21/05/13(木)13:23:52 踏み絵... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1620879832126.jpg 21/05/13(木)13:23:52 No.802251658
踏み絵ってほんとにふまなかったら処刑！とかやってたの
1 21/05/13(木)13:26:36 No.802252170
みのむしもやるよ
2 21/05/13(木)13:31:23 No.802253081
小学校で習った頃この程度でイエスが怒るわけ無いじゃん？そもそも偶像崇拝禁止じゃん？踏んでから後でどこかで懺悔すればいいじゃんって思ってた 今でも思ってる
3 21/05/13(木)13:33:14 No.802253458
>今でも思ってる 思ってるだけで調べなかったんだな…
4 21/05/13(木)13:33:28 No.802253497
これさえ踏めば許してやるから！ な？ 別に殺したいわけじゃないから！ ねえ踏んでよ！？ ってことらしいが
5 21/05/13(木)13:34:48 No.802253750
偶像崇拝禁止のはずなのにどうして磔にされたキリストやマリア様の像が世界中にあると思う？
6 21/05/13(木)13:35:08 No.802253809
この当時の日本は世界的もかなり厳しい方に入る宗教弾圧してるからね
7 21/05/13(木)13:35:16 No.802253832
子どものまま大きくなるって悲しいな…
8 21/05/13(木)13:35:37 No.802253897
「やむを得ない理由なら踏んだところでイエス様も何も言いませんよ」 とバテレンが言っても踏まない ダチョウ倶楽部じゃねえんだぞ
9 21/05/13(木)13:35:47 No.802253927
>小学校で習った頃この程度でイエスが怒るわけ無いじゃん？そもそも偶像崇拝禁止じゃん？踏んでから後でどこかで懺悔すればいいじゃんって思ってた >今でも思ってる 踏むの躊躇ったのは最初だけだよ あと偶像崇拝禁止されてるとはいうけれど実際はカトリックとプロテスタントでも違うから 当時日本に出入りしてたオランダ人は踏めと言われたら普通に踏んでた
10 21/05/13(木)13:36:02 No.802253988
>偶像崇拝禁止のはずなのにどうして磔にされたキリストやマリア様の像が世界中にあると思う？ 罪悪感がひとさじのスパイスになるから
11 21/05/13(木)13:36:06 No.802254007
信仰心はともかくこれ拒否るやつとかつまり神の名で言われたこと何でもやるやべー奴って事にもなるから
12 21/05/13(木)13:37:43 No.802254311
いつの間にか教科書で絵踏みになってるやつ
13 21/05/13(木)13:38:49 No.802254514
>いつの間にか教科書で絵踏みになってるやつ 踏み絵：踏ませる絵のこと 絵踏み：踏み絵を踏ませる行為のこと
14 21/05/13(木)13:38:57 No.802254531
>いつの間にか教科書で絵踏みになってるやつ フミエちゃんがいじめられたりしたのかな…
15 21/05/13(木)13:39:05 No.802254553
>いつの間にか教科書で絵踏みになってるやつ 全国のフミエさんがね…
16 21/05/13(木)13:39:52 No.802254701
今はエフミちゃんがいじめられてるのか…
17 21/05/13(木)13:40:24 No.802254797
当時の記録では「絵踏」と書かれてるから絵踏みにしたんだろう
18 21/05/13(木)13:41:50 No.802255065
歴史の汚点としてあまり触れられないけどかなりの数の宣教師も拷問死してるからな
19 21/05/13(木)13:42:57 No.802255284
お赦しを… 死罪 のスピード感
20 21/05/13(木)13:43:24 No.802255376
考えてみ？頑なに踏まない奴がいたらその書類送らないといけなくなるんだぞ？ そりゃ役人も踏んでくれってなる
21 画像ファイル名:1620881022074.png 21/05/13(木)13:43:42 No.802255442
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
22 21/05/13(木)13:44:09 No.802255531
東の果ての蛮族共に最先端のキリスト教を教えてやるぜ～って意気込みの宣教師はたいてい死んだ
23 21/05/13(木)13:44:27 No.802255600
俺キリシタンじゃないけど踏めって言われたらちょっと気が引けると思う
24 21/05/13(木)13:44:39 No.802255646
>歴史の汚点としてあまり触れられないけどかなりの数の宣教師も拷問死してるからな あいつら植民のための尖兵だし…
25 21/05/13(木)13:44:41 No.802255653
遠くの国に布教に行ってキリストさまってひとがいて十字架に磔にされたんですよーって言っても異文化すぎてピンとこないひとも多いから似姿を描いたり像を立ててわかりやすく教えることが布教には必要になった これは不況のためだから…偶像崇拝するわけじゃないから…
26 21/05/13(木)13:44:49 No.802255677
>東の果ての蛮族共に最先端のキリスト教を教えてやるぜ～って意気込みの宣教師はたいてい死んだ 地球の裏にやってくるイエズス会とんでもない冒険家集団だよね
27 21/05/13(木)13:45:38 No.802255840
宗教戦争なんて世界中であるだろ
28 21/05/13(木)13:45:44 No.802255860
>これさえ踏めば許してやるから！ な？ >別に殺したいわけじゃないから！ ねえ踏んでよ！？ >ってことらしいが そりゃ上はともかくこいつらキリスト教だから殺してね って言われて殺すことになる身からすれば面倒ごとでしかねえよこんなの
29 21/05/13(木)13:45:52 No.802255887
ざまたれが！
30 21/05/13(木)13:45:59 No.802255909
踏みにゃんこですにゃ！
31 21/05/13(木)13:46:01 No.802255922
踏む程度の信仰の人は別に脅威じゃないってから見逃すって小学校の先生が言ってた
32 21/05/13(木)13:46:04 No.802255932
>考えてみ？頑なに踏まない奴がいたらその書類送らないといけなくなるんだぞ？ 昔ってそういう人がいるたびに書類送ってたんだ 凄く制度しっかりしてるな
33 21/05/13(木)13:46:10 No.802255960
>地球の裏にやってくるイエズス会とんでもない冒険家集団だよね どんなノリであそこまで頑張っちゃったんだろう むしろ鉄砲玉に近い気がする
34 21/05/13(木)13:46:13 No.802255969
>あいつら植民のための尖兵だし… 日本に沢山来てたイエズス会はアメリカじゃ植民政策に反対して現地民匿う集落沢山作ってるぞ
35 21/05/13(木)13:46:18 No.802255990
>東の果ての蛮族共に最先端のキリスト教を教えてやるぜ～って意気込みの宣教師はたいてい死んだ 最新西洋知識で無双できませぬか
36 21/05/13(木)13:46:49 No.802256102
こんな建前すら拒否するような過激派はそりゃ殺した方がいいよな
37 21/05/13(木)13:47:13 No.802256181
日本人だから仕方ないのかもしれないがキリスト教で雑に括り過ぎだと思う カトリックとプロテスタントでごっちゃになってる人すらいるし
38 21/05/13(木)13:47:14 No.802256183
>>東の果ての蛮族共に最先端のキリスト教を教えてやるぜ～って意気込みの宣教師はたいてい死んだ >最新西洋知識で無双できませぬか 幕末ならいざ知らず技術格差はそんなにはなかった
39 21/05/13(木)13:47:35 No.802256266
全ての罪背負って亡くなるくらいの人なんだから 絵踏まれたくらいでは怒らないだろイエっさん
40 21/05/13(木)13:47:51 No.802256321
>偶像崇拝禁止のはずなのにどうして磔にされたキリストやマリア様の像が世界中にあると思う？ 偶像そのものをご神体扱いしてるわけじゃなくて偶像を通して祈りを捧げてるだけだからセーフって理屈
41 21/05/13(木)13:48:49 No.802256514
>偶像崇拝禁止のはずなのにどうして磔にされたキリストやマリア様の像が世界中にあると思う？ 想像だけでシコるのは限界があるからオカズが欲しくなった
42 21/05/13(木)13:49:22 No.802256642
仏陀も偶像は駄目よ駄目よ駄目なのよって言ってる
43 21/05/13(木)13:49:45 No.802256718
図で掲載されてる踏み絵がめちゃくちゃすり減ってたもんな…
44 21/05/13(木)13:49:47 No.802256724
プロテスタントの外国商人はアホくさってバカにしながら踏んだ奴
45 21/05/13(木)13:49:57 No.802256749
踏むことで足の裏から脳天まで突き抜けるイエスが感じられるかもしれない
46 21/05/13(木)13:50:08 No.802256778
聖お兄さんで踏みませんでした！って天草四郎から踏み絵もらったロン毛が この足ふきマット気に入ったよ～ってぐりぐりするとこめっちゃ笑ってしまった
47 21/05/13(木)13:50:12 No.802256788
父は分かる 子も分かる 聖霊ってなんだ
48 21/05/13(木)13:50:18 No.802256813
改宗したり本国に帰りゃ許すんだから宗教弾圧の中では生ぬるいよ
49 21/05/13(木)13:50:24 No.802256838
>偶像崇拝禁止のはずなのにどうして磔にされたキリストやマリア様の像が世界中にあると思う？ フィギュアなら馬鹿にも判りやすいから
50 21/05/13(木)13:50:26 No.802256841
ステレオタイプみたいのはあるけどそりゃ宣教師も千差万別だわね
51 21/05/13(木)13:50:29 No.802256848
まあお役人だって無罪の人をわざわざ殺したくない人がほとんどだろ
52 21/05/13(木)13:50:32 No.802256861
それは矢文
53 21/05/13(木)13:50:46 No.802256910
相手の尊厳を破壊するのが目的だから…
54 21/05/13(木)13:50:50 No.802256924
野次馬はいっぱい来るしそれ目当てに屋台も出たりちょっとしたお祭り扱いだったらしいね
55 21/05/13(木)13:50:58 No.802256954
イエズス会は当時のアジア担当のトップが奴隷制反対のバチカンからの出向者なんで植民に滅茶苦茶厳しいよ コエリョなんかはポルトガルの軍人として国の利益取ったら異端認定食らった
56 21/05/13(木)13:51:16 No.802257020
>1620881022074.png はいはいやぶみやぶみ
57 21/05/13(木)13:51:29 No.802257085
世界の大抵の人は読み書き出来ないから読み聞かせても理解できない当時
58 21/05/13(木)13:51:40 No.802257119
>父は分かる >子も分かる >聖霊ってなんだ 凄いめどいクソコテ論争の果てにひねり出された理屈だから説明が凄く面倒くさいやつ
59 21/05/13(木)13:51:53 No.802257154
仏の別物ぐらいの感じだろうし…
60 21/05/13(木)13:51:58 No.802257177
読み書きもできないとか高校行ってねえのかよ…
61 21/05/13(木)13:52:14 No.802257241
三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ
62 21/05/13(木)13:52:20 No.802257270
>父は分かる >子も分かる >聖霊ってなんだ キリストは多重分身の術を身につけてた という理論
63 21/05/13(木)13:52:23 No.802257283
殆どの人は欧州の複雑な歴史知らないから宣教師と国が一枚岩と勘違いしてるよね 実際は何百年も続く国と宗教の権力争いで利害対立しまくってる
64 21/05/13(木)13:52:31 No.802257310
>聖お兄さんで踏みませんでした！って天草四郎から踏み絵もらったロン毛が >この足ふきマット気に入ったよ～ってぐりぐりするとこめっちゃ笑ってしまった 当人は全く気にしてないから酷いことしやがる…
65 21/05/13(木)13:52:39 No.802257335
隠れてやってるからどこかの掲示板みたいに余計ねじ曲がってそう
66 21/05/13(木)13:52:41 No.802257340
>まあお役人だって無罪の人をわざわざ殺したくない人がほとんどだろ 島原の乱の時の松倉は本当にアホなんで…
67 21/05/13(木)13:52:58 No.802257402
>仏の別物ぐらいの感じだろうし… つまりキリストは菩薩
68 21/05/13(木)13:53:21 No.802257480
>まあお役人だって無罪の人をわざわざ殺したくない人がほとんどだろ 禁教令以降は法に違反してるのでは？
69 21/05/13(木)13:53:31 No.802257522
>東の果ての蛮族共に最先端のキリスト教を教えてやるぜ～って意気込みの宣教師はたいてい死んだ この頃ザビエルの後継のヴァリリャーノは当時だと異端レベルで現地の風習取り込んで布教するスタンスだぞ
70 21/05/13(木)13:53:35 No.802257540
>>1620881022074.png >はいはいやぶみやぶみ やさしいね
71 21/05/13(木)13:53:35 No.802257544
江戸時代で斬首された大名は松倉さんただ一人
72 21/05/13(木)13:53:36 No.802257547
>日本に沢山来てたイエズス会はアメリカじゃ植民政策に反対して現地民匿う集落沢山作ってるぞ まぁそれも侵略の一助だろうし 後は現地人の奴隷化に反対して死んだ人を聖人って事にしとけば100年後ぐらいに文化爆弾として作用する
73 21/05/13(木)13:53:48 No.802257587
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ ビッッグボルフォッグッ！！
74 21/05/13(木)13:53:49 No.802257588
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ 神・精霊・天使みたいなヤツだよな どれがどれに強いとかは全くわからん…
75 21/05/13(木)13:54:35 No.802257739
「本当に神様いるなら祈らない人だって救う器量ぐらいあるだろ！」って思ってるから俺は無宗教
76 21/05/13(木)13:54:45 No.802257768
知ってるぜ！必殺技だろ！？
77 21/05/13(木)13:54:57 No.802257807
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ あのクソみたいな後付け設定か
78 21/05/13(木)13:55:07 No.802257837
３つのロボが合体するのも三位一体
79 21/05/13(木)13:55:10 No.802257845
>「本当に神様いるなら祈らない人だって救う器量ぐらいあるだろ！」って思ってるから俺は無宗教 神は器がデカいなどというナイーブな考えは捨てろ
80 21/05/13(木)13:55:19 No.802257879
>キリストは多重分身の術を身につけてた >という理論 つまり某テーマパークのネズミか
81 21/05/13(木)13:55:35 No.802257944
磔にされてなんでだよとーちゃん！て叫んでたのはあれ一人漫談になっちゃうのか？
82 21/05/13(木)13:55:35 No.802257946
神を試すなよ！絶対に試すなよ！絶対だぞ！絶対だからな！
83 21/05/13(木)13:55:40 No.802257962
この頃アジアに来てるカトリックはプロテスタントに押されて必死なのでそこまでじゃないプロテスタントは銭ゲバのカス多かったが
84 21/05/13(木)13:55:44 No.802257979
農民殺しても領主側にメリットなさすぎる
85 21/05/13(木)13:55:46 No.802257988
侵略者と言うけど本当に利己的に侵略する奴は海を渡らないと思うぞ ほぼ死ぬし 実際に死んでる奴も多いからな
86 21/05/13(木)13:55:49 No.802257997
聖霊は父と子どっちもから出るか 父からしか出ないかで揉めて東西に分裂したのはなんとなく知ってるが 聖霊は何なのか覚えてなかった
87 21/05/13(木)13:56:18 No.802258113
>侵略者と言うけど本当に利己的に侵略する奴は海を渡らないと思うぞ なので若い奴に行かせる
88 21/05/13(木)13:56:24 No.802258132
>>日本に沢山来てたイエズス会はアメリカじゃ植民政策に反対して現地民匿う集落沢山作ってるぞ >まぁそれも侵略の一助だろうし >後は現地人の奴隷化に反対して死んだ人を聖人って事にしとけば100年後ぐらいに文化爆弾として作用する 最早蛮族の発言じゃねぇか…
89 21/05/13(木)13:56:34 No.802258163
ミッキーマウスは園内にひとりしかいない ランド・シーでどちらも必ずひとりずつしか出ない
90 21/05/13(木)13:56:35 No.802258165
赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？
91 21/05/13(木)13:56:45 No.802258198
>実際に死んでる奴も多いからな 映画「ミッション」いいよね
92 21/05/13(木)13:57:05 No.802258255
イエスズ会がカトリック 東インド会社がプロテスタント
93 21/05/13(木)13:57:14 No.802258277
>侵略者と言うけど本当に利己的に侵略する奴は海を渡らないと思うぞ >ほぼ死ぬし >実際に死んでる奴も多いからな 最初に心からの善意で人を救うことを使命と考える狂信的な人間が来て ある程度外国人が受け入れられる土台が出来た所に私利私欲の為の悪人が来るのがどの宗教でも起こる流れ
94 21/05/13(木)13:57:16 No.802258287
>赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？ 笑った 死罪
95 21/05/13(木)13:57:16 No.802258289
これ海外で仏教弾圧されて仏像を踏め！ってなったら現地の仏教徒はどうなってたんだろう
96 21/05/13(木)13:57:36 No.802258341
>赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？ (踏むと音が鳴る)
97 21/05/13(木)13:57:40 No.802258353
>昔ってそういう人がいるたびに書類送ってたんだ >凄く制度しっかりしてるな 江戸時代は書類社会だからいろいろ残ってる 役人が容疑者拷問するのも大量の書類提出必要で面倒だからやりたがらなかったし よく言われる切り捨て御免もその後の手続き面倒くさい でも問題は書類に残らない残さない、手続きなしでこっそりやっちゃう例が少なからずあったということよね
98 21/05/13(木)13:57:43 No.802258360
>赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？ ﾋでマケドニア国旗につい反応してしまうのをデジタル踏み絵って言ってて吹いた
99 21/05/13(木)13:57:59 No.802258418
書き込みをした人によって削除されました
100 21/05/13(木)13:58:04 No.802258436
>>赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？ >(踏むと音が鳴る) ｲﾖｫｰ
101 21/05/13(木)13:58:20 No.802258496
>(踏むと音が鳴る) >笑った >死罪
102 21/05/13(木)13:58:23 No.802258506
今世界中にあるキリストが磔にされた十字架の破片全部集めたら5トンぐらいになるらしいので よほど屈強で巨大な人だったんだろうし踏まれた程度気にしないのでは
103 21/05/13(木)13:58:31 No.802258536
>>(踏むと音が鳴る) >ｲﾖｫｰ 何回も踏んでしまいそうな
104 21/05/13(木)13:58:34 No.802258552
>神は器がデカいなどというナイーブな考えは捨てろ アダムとイブが知恵の実を食ってもごめんなさいすれば許してくれるし…
105 21/05/13(木)13:58:52 No.802258608
>今世界中にあるキリストが磔にされた十字架の破片全部集めたら5トンぐらいになるらしいので >よほど屈強で巨大な人だったんだろうし踏まれた程度気にしないのでは 仏舎利みたいなもんか
106 21/05/13(木)13:59:17 No.802258693
骨集めたら仏陀だって巨人になるし…
107 21/05/13(木)13:59:29 No.802258737
大日如来=ゼウスさま でわかりやすくしときました！
108 21/05/13(木)13:59:29 No.802258740
>今世界中にあるキリストが磔にされた十字架の破片全部集めたら5トンぐらいになるらしいので >よほど屈強で巨大な人だったんだろうし踏まれた程度気にしないのでは 仏舎利集めると象くらいになるみたいな話だが 十字架の破片なんて聖遺物のこってたっけ
109 21/05/13(木)13:59:46 No.802258792
>今世界中にあるキリストが磔にされた十字架の破片全部集めたら5トンぐらいになるらしいので >よほど屈強で巨大な人だったんだろうし踏まれた程度気にしないのでは 仏舎利だって２トンあるし…
110 21/05/13(木)13:59:47 No.802258793
>これ海外で仏教弾圧されて仏像を踏め！ってなったら現地の仏教徒はどうなってたんだろう 仏像枕に昼寝してる坊主がいたりしてるから…
111 21/05/13(木)13:59:51 No.802258807
>>赤ら顔の歌舞伎俳優の写真を踏めと出されても「」は踏めるだろうか？ >笑った >死罪 そうして殉教していったものたちの話がﾃﾞﾝｼｮｰになる
112 21/05/13(木)13:59:51 No.802258808
槍刺すと叫び声があがるぐらいのエンターテイメント性が欲しい
113 21/05/13(木)13:59:53 No.802258817
>まぁそれも侵略の一助だろうし >後は現地人の奴隷化に反対して死んだ人を聖人って事にしとけば100年後ぐらいに文化爆弾として作用する その辺りはねーイエズス会の構造が複雑なんで違うとも言い切れないけど全体的には違うよ 当時イエズス会はスペインの干渉が半端なくてそれを断ち切る為に教化した同盟国を増やして発言力落としたかったのだ 特に白人種ではない同盟者を求めてたので対等の立場の異国のキリスト教国を作ろうと躍起になってた この辺りはヴァリニャーノがバチカンから密書を受け取っててそこに書かれてる なのでコエリョの様な軍人宣教師に対してはヴァリニャーノの当たりが強い 同じイエズス会でも元軍人は奴隷の国を得る事でスペイン支配から抜けようとしてたから
114 21/05/13(木)14:00:33 No.802258954
国家は植民地で利益が欲しくて宣教師は布教したい 両者の思惑が重なることもあるし対立することもある どっちかというと国家飛び越えた考えで動く宣教師はだんだん国の邪魔になってった
115 21/05/13(木)14:00:37 No.802258969
ユダヤ由来の神は神として崇めるのは唯一自分だけにしろよ！そしたら助けたる！っていう契約結ぶからな 別にすべての人類を無条件で助けたりはしない
116 21/05/13(木)14:00:38 No.802258971
>骨集めたら仏陀だって巨人になるし… やはり仏や神の子は巨人だったのでは？
117 21/05/13(木)14:00:42 No.802258986
聖書の神様は滅ぼそうと思ったソドムとゴモラも嘆願で善人がちょっといれば許してやるくらいに器がでかいし…実際は一家族除いてホモレイパーだったから滅ぼしたが
118 21/05/13(木)14:00:50 No.802259004
キリストの聖遺物といえば聖骸布 なんか十字架の破片の話も聞いたことはあるけど
119 21/05/13(木)14:00:51 No.802259010
>>これ海外で仏教弾圧されて仏像を踏め！ってなったら現地の仏教徒はどうなってたんだろう >仏像枕に昼寝してる坊主がいたりしてるから… 商売道具枕にするなよ
120 21/05/13(木)14:00:59 No.802259034
急に早口になるな
121 21/05/13(木)14:01:12 No.802259075
なんで最後のコマ刑を執行する側もみんなビックリしてんだよ こいつ踏みやがった！みたいな
122 21/05/13(木)14:01:24 No.802259119
禁教とされてて拝んだら死刑って状態でも信仰するような人たちはやばいし そもそもそういう層が生まれてしまっているような土台がやばい 根は深い
123 21/05/13(木)14:01:26 No.802259125
青森にもキリストの墓はある
124 21/05/13(木)14:01:29 No.802259132
>なんで最後のコマ刑を執行する側もみんなビックリしてんだよ >こいつ踏みやがった！みたいな 家族全員踏まなかったんだぞ
125 21/05/13(木)14:01:37 No.802259173
ロンギヌスの槍もいっぱいある
126 21/05/13(木)14:01:46 No.802259204
仏陀の骨は数万ある事から大凡身長50mぐらいになる軟体型の聖人で キリストも釘と布の数から同じぐらいのサイズで血液が液体金属なのでロボだと思われる
127 21/05/13(木)14:01:46 No.802259208
>なんで最後のコマ刑を執行する側もみんなビックリしてんだよ >こいつ踏みやがった！みたいな いや…ここまできたらもう全員踏まない流れかと…
128 21/05/13(木)14:01:53 No.802259235
>禁教とされてて拝んだら死刑って状態でも信仰するような人たちはやばいし >そもそもそういう層が生まれてしまっているような土台がやばい これが仏像でも当時の人間なら拒否して死ぬ人沢山出るぞ
129 21/05/13(木)14:01:54 No.802259239
死体とか骨とか汚いし気持ち悪いから捨てとこうよ…
130 21/05/13(木)14:01:57 No.802259252
最期のコマの後ろのやつが「踏むのかよ～」って顔してるのが受ける
131 21/05/13(木)14:02:01 No.802259266
>商売道具枕にするなよ 枕屋さんはどうやって寝ればいいんだろう
132 21/05/13(木)14:02:17 No.802259312
>青森にもキリストの墓はある わりと最近のものと知ってびっくりした いわれてみればそんなにボロじゃないけども
133 21/05/13(木)14:02:41 No.802259396
ヴァリニャーノは日本の坊主が袈裟着てるんだからお前らも袈裟着て布教しろみたいな事言ってて凄い
134 21/05/13(木)14:02:41 No.802259399
>>こいつ踏みやがった！みたいな >家族全員踏まなかったんだぞ このあとどう生きてく気だよこのガキ…ってなるよね…
135 21/05/13(木)14:02:43 No.802259405
そりゃあ大五郎はキリスト教徒ではないし
136 21/05/13(木)14:02:58 No.802259455
>青森にもキリストの墓はある あれがどういう経緯で作られたのかよく分からん
137 21/05/13(木)14:03:03 No.802259476
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ 心技体が揃ってる者をクリスタルフェニックスが大将軍にする！
138 21/05/13(木)14:03:10 No.802259500
>そりゃあ大五郎はキリスト教徒ではないし ああこれ子連れ狼か！
139 21/05/13(木)14:03:13 No.802259511
>>商売道具枕にするなよ >枕屋さんはどうやって寝ればいいんだろう うぶなネンネじゃねえんだからわかるだろ
140 21/05/13(木)14:03:25 No.802259564
>キリストも釘と布の数から同じぐらいのサイズで血液が液体金属なのでロボだと思われる そんなサイズのロボなのに大人しく張り付けにされるんだ…
141 21/05/13(木)14:03:29 No.802259580
>そりゃあ大五郎はキリスト教徒ではないし これ大五郎なの！？
142 21/05/13(木)14:03:48 No.802259644
そんな事よりちょ！？踏んだわ…みたいな顔の最後のコマの先が気になる
143 21/05/13(木)14:03:49 No.802259645
>あれがどういう経緯で作られたのかよく分からん 日ユ同祖論！
144 21/05/13(木)14:03:51 No.802259652
子連れ狼だからこの子別にキリスト関係ないもんな
145 21/05/13(木)14:03:59 No.802259680
三位一体と言われてもビッグボルフォッグくらいしか
146 21/05/13(木)14:04:01 No.802259688
とにかく暴力だ！殺せ奪え犯せ！みたいなタイプだけでなく 本当に真摯な宗教家や篤志家のような救いの手も混ざった硬軟織り交ぜた侵略の方が 最終的には相手の文化に強く食い込ませることができるのだ
147 21/05/13(木)14:04:05 No.802259698
誰だっけ宣教師だったけど拷問に耐えかねて改宗して日本で暮らした奴いたような
148 21/05/13(木)14:04:15 No.802259730
子供が仏像に上って遊んでる写真とかあるし昔はそんな偶像崇拝じゃなかったのではないかしらね 廃仏毀釈の影響かも知らんが
149 21/05/13(木)14:04:48 No.802259853
秋葉の駅でもやってたよねマルチの踏み絵
150 21/05/13(木)14:05:05 No.802259902
>子供が仏像に上って遊んでる写真とかあるし昔はそんな偶像崇拝じゃなかったのではないかしらね 写真がある時代って昔ってほど昔でも…
151 21/05/13(木)14:05:09 No.802259922
>ヴァリニャーノは日本の坊主が袈裟着てるんだからお前らも袈裟着て布教しろみたいな事言ってて凄い 耶蘇宗のお寺さんが建って生き残りそうな話だ
152 21/05/13(木)14:05:11 No.802259932
>当時日本に出入りしてたオランダ人は踏めと言われたら普通に踏んでた 踏まなかったら自殺だもんな
153 21/05/13(木)14:05:22 No.802259960
最初の一人が踏んだら残りは全員踏みそう
154 21/05/13(木)14:05:40 No.802260021
>秋葉の駅でもやってたよねマルチの踏み絵 マルチ商法撲滅キャンペーン的な…？
155 21/05/13(木)14:05:48 No.802260052
>仏舎利集めると象くらいになるみたいな話だが >十字架の破片なんて聖遺物のこってたっけ ググったらすごい各地に十字架の破片と釘が飾られてる 多分十字架って巨大ロボだったと思う
156 21/05/13(木)14:05:59 No.802260108
>>そりゃあ大五郎はキリスト教徒ではないし >これ大五郎なの！？ 一緒にあそんでた女の子がキリシタン狩に捕まったときに母親(斬り殺された)から娘を頼むって言われてかばったら連れてこられたんだ
157 21/05/13(木)14:06:03 No.802260119
聖骸布は炭素年代測定にかけたら800年くらい前に作られたものってわかっちゃったドキュメンタリーが記憶に残ってる
158 21/05/13(木)14:06:06 No.802260127
>これが仏像でも当時の人間なら拒否して死ぬ人沢山出るぞ 何の話？
159 21/05/13(木)14:06:32 No.802260217
わざわざ外国まで行った少年使節団も拷問死したりしてるから諸行無常である
160 21/05/13(木)14:06:34 No.802260223
>聖骸布は炭素年代測定にかけたら800年くらい前に作られたものってわかっちゃったドキュメンタリーが記憶に残ってる レオナルドダビンチが犯人扱いされてたな
161 21/05/13(木)14:06:39 No.802260242
つまりイエスは使徒！
162 21/05/13(木)14:06:56 No.802260289
>>キリストも釘と布の数から同じぐらいのサイズで血液が液体金属なのでロボだと思われる >そんなサイズのロボなのに大人しく張り付けにされるんだ… 脇腹ツンツンロボロンギヌス！
163 21/05/13(木)14:07:11 No.802260334
実際日本に導入され島原で魔改造されたキリスト教はもはや異端認定されるほどであり 未だ彼らは本国ローマからは一切聖人認定も殉教者認定もされていない 薄情なもんだね
164 21/05/13(木)14:07:17 No.802260356
>写真がある時代って昔ってほど昔でも… 明治初期だからそれ以前と宗教観変わらんでしょ
165 21/05/13(木)14:07:27 No.802260387
右の頬の次は左の頬も打つべし打つべしなんだからサンドバックに貼ってやれば信者も楽なはず
166 21/05/13(木)14:07:28 No.802260390
この役人は大五郎を警戒して襲うけど乳母車のマシンガンで死亡する
167 21/05/13(木)14:07:31 No.802260400
>つまりイエスは使徒！ 不死身っぽいのにATフィールド破られたのってロンギヌスの槍を使われたからか
168 21/05/13(木)14:07:32 No.802260403
何だっけ改宗しないと逆さ吊りにしてドッスンドッスン何度も頭から落とす拷問するんだっけ
169 21/05/13(木)14:07:40 No.802260432
>聖骸布は炭素年代測定にかけたら800年くらい前に作られたものってわかっちゃったドキュメンタリーが記憶に残ってる ガリレオガリレイが写真の原理で全裸の自分を布に映したやつだって ゼロでやってた！
170 21/05/13(木)14:08:10 No.802260539
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ 合体すると強くなるとかそんな感じ？
171 21/05/13(木)14:08:27 No.802260597
隠れキリシタンはちゃんと信徒だよってバチカンのお墨付き出てなかったっけ？ もう別物だよねって研究もそれはそれであるけど
172 21/05/13(木)14:08:52 No.802260669
>未だ彼らは本国ローマからは一切聖人認定も殉教者認定もされていない >薄情なもんだね 世界文化遺産にはなったぞやったね
173 21/05/13(木)14:08:52 No.802260670
>未だ彼らは本国ローマからは一切聖人認定も殉教者認定もされていない 教皇「島原は重税で反乱しただけだろ」
174 21/05/13(木)14:09:27 No.802260790
なんか日本人特有の価値観な気がするな踏み絵できないのって 良いとか悪いとかではなく
175 21/05/13(木)14:09:27 No.802260791
実はボルフォッグのは三『身』一体なんだ
176 21/05/13(木)14:09:29 No.802260801
>隠れキリシタンはちゃんと信徒だよってバチカンのお墨付き出てなかったっけ？ >もう別物だよねって研究もそれはそれであるけど だって独自進化しててキモい…
177 21/05/13(木)14:09:36 No.802260830
>明治初期だからそれ以前と宗教観変わらんでしょ 戦乱でいつ死んでもおかしくない時代と争いが無い江戸時代を経た後じゃ全然違うよ
178 21/05/13(木)14:09:44 No.802260849
>三位一体の説明くらい出来るようになっといた方がいいぞ 3台のゲットマシンが合体してゲッターロボになる やはりゲッターは神
179 21/05/13(木)14:10:09 No.802260956
>>隠れキリシタンはちゃんと信徒だよってバチカンのお墨付き出てなかったっけ？ >>もう別物だよねって研究もそれはそれであるけど >だって独自進化しててキモい… 仏教…
180 21/05/13(木)14:10:16 No.802260976
もう日本じゃキリスト教滅びたと思ってたら 隠れキリシタンが接触してきて宣教師が仰天したエピソードなかったっけ
181 21/05/13(木)14:10:29 No.802261032
キリシタンの扱いは今のローマ教皇で変わったぞ
182 21/05/13(木)14:10:30 No.802261034
ペリーがくる少し前ぐらいに大陸経由で入ってきた関羽とキリストと西王母とマリアがごちゃまぜになったようなエセキリスト教が大阪のごく一部で流行ってたらしいし それに比べたら隠れキリシタンとかはまだまともだよ
183 21/05/13(木)14:10:31 No.802261038
お奉行も初めはこれでも棄教せぬか…！ってノリだったけど 死んで母様に会えるよ…でしんみり団結されてこれはもうこういう流れのドラマだ仕方なしってとこに急にこんなアドリブ要求されたらこういう顔になるよ
184 21/05/13(木)14:10:43 No.802261077
>だって独自進化しててキモい… 威霊ブラックマリア…
185 21/05/13(木)14:10:44 No.802261085
つまりゲッター線は唯一神？
186 21/05/13(木)14:10:47 No.802261094
あれもこれも一つの神の化身だよはインド辺りじゃよくあるだろう
187 21/05/13(木)14:11:10 No.802261167
隠れキリシタンがお経がわりにしてた歌が欧州ではすでに失われた古いラテン語の賛美歌だったってニュースが数年前にあったな
188 21/05/13(木)14:11:14 No.802261177
>>だって独自進化しててキモい… >仏教… なんで仏教ってあんなにファジーなんだろうね よく言えば懐が広いんだろうけど
189 21/05/13(木)14:11:18 No.802261192
>実際日本に導入され島原で魔改造されたキリスト教はもはや異端認定されるほどであり >未だ彼らは本国ローマからは一切聖人認定も殉教者認定もされていない >薄情なもんだね キリスト教の教えをバラバラにして並べてこの中からお得に思える物ある？ それを仏教とかに組み込んでいいよ祈れば救われるならそれが大正義だから って異端大量生産するやり方推奨したヴァリニャーノが悪い バチカンから指令受けてんのにそれはそれとしてザビエルのやり方に感銘受け過ぎなんだよ
190 21/05/13(木)14:11:22 No.802261204
両足で踏んでるー！ｶﾞﾋﾞｰﾝ
191 21/05/13(木)14:11:24 No.802261216
>3台のゲットマシンが合体してゲッターロボになる >やはりゲッターは神 楽しみですね アーク
192 21/05/13(木)14:11:30 No.802261237
>仏教… 仏教は別にそれでええよってもんなので…
193 21/05/13(木)14:11:47 No.802261295
>なんで仏教ってあんなにファジーなんだろうね >よく言えば懐が広いんだろうけど それは仏教しか知らないだけであって キリスト教も調べれば相当バリエーションに富んでるよ
194 21/05/13(木)14:11:51 No.802261310
>なんで仏教ってあんなにファジーなんだろうね >よく言えば懐が広いんだろうけど 仏陀が教典書かなかったら 弟子がそれぞれ好き勝手やっただけだが
195 21/05/13(木)14:12:08 No.802261372
まじかよシーボルト最低だな
196 21/05/13(木)14:12:15 No.802261392
ローマ教師王がキリスト教のトップ？
197 21/05/13(木)14:12:16 No.802261396
得体もしれない強力な勢力が文化侵略してくればこうもなろう 結局タイと日本しか独立保てなかった訳だし
198 21/05/13(木)14:12:22 No.802261411
>戦乱でいつ死んでもおかしくない時代と争いが無い江戸時代を経た後じゃ全然違うよ 飢餓で死にまくっとる！！
199 21/05/13(木)14:12:21 No.802261412
>もう日本じゃキリスト教滅びたと思ってたら >隠れキリシタンが接触してきて宣教師が仰天したエピソードなかったっけ 長崎で150年ぶりに見つかったからバチカンが奇跡確定したのが2015年
200 21/05/13(木)14:12:23 No.802261415
仏教はだって仏陀の話聞いた後は好きに考えていいんじゃろ？
201 21/05/13(木)14:12:37 No.802261463
>なんで仏教ってあんなにファジーなんだろうね >よく言えば懐が広いんだろうけど そもそも大本の成り立ちがパンチがこう言った事を私はこう解釈したって弟子が広めた奴だから いやそれはおかしい私はこう解釈するで幾らでも分家が出来る
202 21/05/13(木)14:12:42 No.802261487
>結局タイと日本しか独立保てなかった訳だし 変な本読んだアホ
203 21/05/13(木)14:12:50 No.802261511
カトリックとプロテスタントの違いぐらいググれば出るよ！
204 21/05/13(木)14:13:08 No.802261562
>それは仏教しか知らないだけであって >キリスト教も調べれば相当バリエーションに富んでるよ 仏教でも自分と以外は全部異端って思想のとこあるのかな あってもおかしくはないけど
205 21/05/13(木)14:13:11 No.802261573
>>結局タイと日本しか独立保てなかった訳だし >変な本読んだアホ 間違ってるん？
206 21/05/13(木)14:13:31 No.802261634
島原の一件はあくまで重税による反乱って解釈されたからね んなわけねえだろ何年も十五公零民からの払えない妊婦に冷水掛けて殺して流産ショーやった程度で反乱するかよ
207 21/05/13(木)14:13:39 No.802261665
パンチもロンゲも弟子にお前ら俺の言うことほんとわかってねえ絶対わかってねえわ みたいなこと言っててうける
208 21/05/13(木)14:13:46 No.802261682
そもそも仏陀が別のやり方あったら好きにせえっていう模範解答くらいの感じだから…
209 21/05/13(木)14:13:58 No.802261737
>あれもこれも一つの神の化身だよはインド辺りじゃよくあるだろう 名前や姿が違うだけで同じだよとかそういうノリ好き
210 21/05/13(木)14:14:04 No.802261755
ドキュメンタリーの再現VTRとかで〇〇一家は敬虔なカトリックで～ってつくのはあるけど敬虔なプロテスタントで～って聞かないよね
211 21/05/13(木)14:14:08 No.802261775
>仏教でも自分と以外は全部異端って思想のとこあるのかな >あってもおかしくはないけど 寺社が武装化してた時代は教義の正当性を争っての武力闘争が日常茶飯事だったよ
212 21/05/13(木)14:14:34 No.802261871
仏教は口伝ベースだったから後々仏典の編集会議で揉めて上座部仏教と大乗仏教に割れたりしてるし
213 21/05/13(木)14:14:42 No.802261897
>仏教でも自分と以外は全部異端って思想のとこあるのかな >あってもおかしくはないけど なんなら教えを受けといて大元異端扱いするとこもある
214 21/05/13(木)14:14:52 No.802261932
>んなわけねえだろ何年も十五公零民からの払えない妊婦に冷水掛けて殺して流産ショーやった程度で反乱するかよ だよな謀反起こす気力も体力もなくすわ
215 21/05/13(木)14:14:55 No.802261948
>ドキュメンタリーの再現VTRとかで〇〇一家は敬虔なカトリックで～ってつくのはあるけど敬虔なプロテスタントで～って聞かないよね どっちも聞かねえ
216 21/05/13(木)14:15:00 No.802261973
>何年も十五公零民からの払えない妊婦に冷水掛けて殺して流産ショーやった程度で反乱するかよ するなぁ…！
217 21/05/13(木)14:15:02 No.802261982
>>あれもこれも一つの神の化身だよはインド辺りじゃよくあるだろう >名前や姿が違うだけで同じだよとかそういうノリ好き 雨で流れてきた水もゼウス
218 21/05/13(木)14:15:03 No.802261985
>>それは仏教しか知らないだけであって >>キリスト教も調べれば相当バリエーションに富んでるよ >仏教でも自分と以外は全部異端って思想のとこあるのかな >あってもおかしくはないけど 日蓮
219 21/05/13(木)14:15:03 No.802261987
仏陀は木の下でフヘヘこのまま死んでもいいぜってダラダラしてたのに急に何かに目覚めて布教活動しだすよくわからん人
220 21/05/13(木)14:15:07 No.802261995
仏教も一向宗はめっちゃ弾圧されてるし改宗拒否して処刑されてるよ
221 21/05/13(木)14:15:20 No.802262038
税率120%にしただけなのに反乱されたでござる…
222 21/05/13(木)14:15:34 No.802262086
>>>結局タイと日本しか独立保てなかった訳だし >>変な本読んだアホ >間違ってるん？ 中華民国もトルコもエチオピアもない世界か
223 21/05/13(木)14:15:45 No.802262133
>カトリックとプロテスタントの違いぐらいググれば出るよ！ ヘルシング読んでわかった！！
224 21/05/13(木)14:16:02 No.802262191
教祖が俺の聖典一言一句改変するなよ！って厳命したイスラム教だってシーアとスンナで骨肉の争いしてるしそんなもんよ
225 21/05/13(木)14:16:08 No.802262209
後継者問題で揉めて分裂したのは知ってるが シーア派とスンニ派って具体的にどう違うの？ってのは全然しらぬい
226 21/05/13(木)14:16:16 No.802262229
イギリスはプロテスタントだけどプロテスタントじゃないみたいな部分があるし
227 21/05/13(木)14:16:32 No.802262292
大五郎はどういった経緯でこの状況になってるの
228 21/05/13(木)14:17:32 No.802262519
>中華民国もトルコもエチオピアもない世界か まあ東アジアでとう言うことで 中華民国はうーん清が滅んだ後の勢力だし
229 21/05/13(木)14:17:48 No.802262580
アッラー関係の本で宗派ごとにどう違うのかについて 専門家ですらめんどくせえから省く教義はあんま変わんねえし ってなってたのは笑った
230 21/05/13(木)14:18:25 No.802262695
>仏教も一向宗はめっちゃ弾圧されてるし改宗拒否して処刑されてるよ 大正時代の一人遍路の日記には若者が邪宗にハマって困るみたいな話の中で一向宗の事を穢多宗呼ばわりしてるぐらい根深い
231 21/05/13(木)14:18:34 No.802262733
>大五郎はどういった経緯でこの状況になってるの 玄斉の娘と仲良くしてたから連れて行かれた
232 21/05/13(木)14:18:59 No.802262821
年貢払えなかった農民を簀巻きにして燃やして死ぬまでファイヤーダンスを酒盛りして笑いながら眺めるのを毎日やっただけで一揆起こしたんだ やはり農民は人ではない…あっ死んだから死亡税払えよ
233 21/05/13(木)14:19:04 No.802262838
>後継者問題で揉めて分裂したのは知ってるが >シーア派とスンニ派って具体的にどう違うの？ってのは全然しらぬい イスラムの指導者って誰？ シーア派「ムハンマドの血」 スンニ派「適任者」
234 21/05/13(木)14:19:29 No.802262927
アッラーは他人の信仰の仕方に口出しするなって言ってるのに…
235 21/05/13(木)14:19:36 No.802262954
コロナで行われてる諸々の案件もそうだけど 日本のお上はこういう実効性の伴わない建前だけの政策が大好きなんだ
236 21/05/13(木)14:19:47 No.802262989
函館とか行くとロシア正教とカトリックの教会と本願寺と稲荷神社が目と鼻の先に混在してて面白いなぁってなる
237 21/05/13(木)14:19:53 No.802263008
日本も延暦寺の僧侶が日蓮宗の僧侶に論破されたのをきっかけに宗教戦争起こったりもしてる
238 21/05/13(木)14:21:11 No.802263249
日本仏教って本当に仏教か？と思うことは割とあるけど 本当の仏教って何？まで考え出すとキリが無いので見なかったことにする
239 21/05/13(木)14:21:17 No.802263270
美術館に仏像の企画展見に行って解説読んだらまあ寺同士のバトルの多いこと多いこと 救われねえなあと思いながら仏像拝んだ
240 21/05/13(木)14:22:02 No.802263432
>日本仏教って本当に仏教か？と思うことは割とあるけど >本当の仏教って何？まで考え出すとキリが無いので見なかったことにする 原始仏教から見ると そもそも大乗仏教どころか上座部仏教すら変な代物
241 21/05/13(木)14:22:06 No.802263454
額に足乗せるのって親愛の証みたいなもんじゃない？
242 21/05/13(木)14:22:11 No.802263476
>コロナで行われてる諸々の案件もそうだけど >日本のお上はこういう実効性の伴わない建前だけの政策が大好きなんだ 下々もカッチリやられたらダルいし…
243 21/05/13(木)14:22:16 No.802263492
>日本仏教って本当に仏教か？と思うことは割とあるけど >本当の仏教って何？まで考え出すとキリが無いので見なかったことにする だからこうやって天竺まで原典を取りに行く
244 21/05/13(木)14:22:19 No.802263502
当時の宣教師は日本の僧と延々お互いの宗教の穴について語り合うの良いね！ お互いの宗教をより良くする視点が得られるよ！とか書いてる奴も居るんで 知識欲がガチで狂ってる奴とかも宣教師になってる
245 21/05/13(木)14:22:19 No.802263503
日本人は形から入って心を後からそれに近づけるから 逆に形の上だけあれしろこれしろって言われるの嫌いって遠藤さんちの周作くんが言ってた気がする
246 21/05/13(木)14:22:32 No.802263536
本来の意味が忘れられて普通に正月行事の一環でやってたとかいう狂った風習
247 21/05/13(木)14:22:41 No.802263562
>日本のお上はこういう実効性の伴わない建前だけの政策が大好きなんだ こういうグレーゾーンや逃げ道を用意してくれてる政策は俺も好き
248 21/05/13(木)14:23:40 No.802263766
>知識欲がガチで狂ってる奴とかも宣教師になってる 北欧神話なんかは文字に残さず口承で伝える文化だったから そういう知識欲が狂ってる宣教師が書き残した物しか文献としては残ってないのよね
249 21/05/13(木)14:23:42 No.802263775
なんで踏まないのよ…って裁く方も心労凄かったと聞く
250 21/05/13(木)14:23:42 No.802263776
宗教関連って古い話程フィジカルがすごい逸話多い気がする
251 21/05/13(木)14:24:16 No.802263858
>コロナで行われてる諸々の案件もそうだけど >日本のお上はこういう実効性の伴わない建前だけの政策が大好きなんだ 律令制とかやってた時から割とそんな感じ
252 21/05/13(木)14:24:32 No.802263912
踏み絵を踏まないやつはこの程度の事にも折り合いをつけられない過激派だからな 弾圧するしかねぇ
253 21/05/13(木)14:24:43 No.802263954
>宗教関連って古い話程フィジカルがすごい逸話多い気がする 山の上で天使と一晩中取っ組み合いとか？
254 21/05/13(木)14:24:59 No.802264015
>宗教関連って古い話程フィジカルがすごい逸話多い気がする ノアだけはガチ
255 21/05/13(木)14:25:14 No.802264066
>なんで踏まないのよ…って裁く方も心労凄かったと聞く 一人斬る毎に年貢も一人分減るので…自分で自分の財布の金捨ててる感じ
256 21/05/13(木)14:25:49 No.802264176
神か・・・最初に罪を考え出したつまらん男さ
257 21/05/13(木)14:25:58 No.802264204
>ノアだけはガチ 酔っ払って全裸になって逆恨みで子孫を呪うクズ野郎
258 21/05/13(木)14:27:17 No.802264482
今でいうカルト宗教にはまってる過激派だからな 本職のキリスト教宣教師が言っても聞きやしねえ
259 21/05/13(木)14:27:17 No.802264485
新井白石だかあの辺のクソコテ儒学者が 捕まえた宣教師と問答する奴いいよね
260 21/05/13(木)14:27:40 No.802264581
踏み絵を考えたのオランダ人説もあるので割と国家の対立も絡んで来る奴
261 21/05/13(木)14:27:42 No.802264588
>踏み絵を踏まないやつはこの程度の事にも折り合いをつけられない過激派だからな >弾圧するしかねぇ マスクと一緒
262 21/05/13(木)14:27:42 No.802264593
>>中華民国もトルコもエチオピアもない世界か >まあ東アジアでとう言うことで >中華民国はうーん清が滅んだ後の勢力だし キリスト教関係なく吸収された李氏朝鮮…
263 21/05/13(木)14:28:10 No.802264687
>歴史の汚点としてあまり触れられないけどかなりの数の宣教師も拷問死してるからな たまに転んで 的確に拷問する方法を考えるやついるけど スペインの異端審問と同じだなと
264 21/05/13(木)14:29:23 No.802264906
このおもよだけは一刀が救うので安心して欲しい
265 21/05/13(木)14:29:48 No.802264989
コーラン踏ませるくらいやれよ温いな
266 21/05/13(木)14:29:52 No.802265002
>踏み絵を踏まないやつはこの程度の事にも折り合いをつけられない過激派だからな >弾圧するしかねぇ その理屈ならこの世のあらゆる宗教弾圧が正統化されるな
267 21/05/13(木)14:30:30 No.802265137
>得体もしれない強力な勢力が文化侵略してくればこうもなろう >結局タイと日本しか独立保てなかった訳だし 文化侵略は別に関係ないけどな 逆に武力優位で制圧してから強制改修する方が確かだから
268 21/05/13(木)14:30:32 No.802265139
当時のキリスト教徒は日本全体で2%だか3%居た 大した事なく見えるかもだがそれ全部処罰すると武家の給料もそれだけサッ引く事になる 全体の2%から3%改易するね
269 21/05/13(木)14:32:30 No.802265483
天草一揆も異端だしな
270 21/05/13(木)14:32:56 No.802265563
>日本のお上はこういう実効性の伴わない建前だけの政策が大好きなんだ 踏み絵はお上の言うこと聞くかどうかがポイントじゃない？ これすら受け入れられないやつは殺すしかないのもわかる
271 21/05/13(木)14:33:01 No.802265580
ここで熱心な人たちが死んだので今キリストが根付いてないらしいです
272 21/05/13(木)14:33:17 No.802265633
実際宣教師は生きて祈りを捧げる事に意味があって殉教は本当に追い詰められたらだよ！？ 踏めばいいじゃん！って言って回っても聞きやしなかったらしいので 本当に単純に当時の農民は追い詰められてる
273 21/05/13(木)14:33:51 No.802265728
>文化侵略は別に関係ないけどな >逆に武力優位で制圧してから強制改修する方が確かだから 後の植民地時代のイメージ強いけどこの時代は西欧勢力の軍事的優位性ってあんまないんだよね 日本人傭兵いねえと東南アジアとかでやっていけないレベルで
274 21/05/13(木)14:34:05 No.802265765
>ここで熱心な人たちが死んだので今キリストが根付いてないらしいです 大臣がキリスト教徒だが
275 21/05/13(木)14:34:44 No.802265887
>本当に単純に当時の農民は追い詰められてる 教義に対して？
276 21/05/13(木)14:34:48 No.802265898
>踏み絵はお上の言うこと聞くかどうかがポイントじゃない？ >これすら受け入れられないやつは殺すしかないのもわかる 当時の人は99.9%が本気で神仏の存在を信じてるんだから これすらと思っちゃうのは現代の感覚でしかないぞ
277 21/05/13(木)14:34:49 No.802265905
いくらなんでも日本は遠すぎる…
278 21/05/13(木)14:35:34 No.802266069
魔女裁判とかバカらしいよ！ 踏み絵してた…
279 21/05/13(木)14:35:44 No.802266101
>天草一揆も異端だしな そもそもお上に逆うなって教えがあるしね… そうじゃなきゃローマ時代にガチで滅ぼされてる
280 21/05/13(木)14:35:46 No.802266115
単純に食え無さ過ぎて生きててもしょうがねえって意味の後のなさはあると思う
281 21/05/13(木)14:35:50 No.802266126
浄土真宗良いよね…実に日本的な緩さ
282 21/05/13(木)14:36:02 No.802266173
仏像拝むのに飽きたからってわざわざ中東のロン毛を拝まんでもいいのに
283 21/05/13(木)14:36:03 No.802266177
>教義に対して？ 日々の生活に対して 江戸時代は長い間冷夏なので吸い上げられる農民は死んだ方が楽なのだ
284 21/05/13(木)14:36:27 No.802266267
踏んで生き延びた所で来年また生きていられるかわからないんだから どうせならここで教義守って死ねば天国行けるなって方選んだだけだよ
285 21/05/13(木)14:36:28 No.802266271
>浄土真宗良いよね…実に日本的な緩さ しかし逃げたら地獄行く
286 21/05/13(木)14:36:28 No.802266275
うどん狂信者は足で踏んだものを有り難がる…
287 21/05/13(木)14:36:29 No.802266278
>浄土真宗良いよね…実に日本的な緩さ 一向宗も浄土真宗だぞ
288 21/05/13(木)14:36:33 No.802266292
>偶像そのものをご神体扱いしてるわけじゃなくて偶像を通して祈りを捧げてるだけだからセーフって理屈 大魔神じゃあるまいし偶像そのもの崇めるなんてしねーだろ モーセの話とか見るにやっぱダメなんじゃないの？
289 21/05/13(木)14:36:37 No.802266314
ここのご飯踏み潰したら100円あげるよって言われてもできないのをもっとすごくした感じなんかな
290 21/05/13(木)14:36:47 No.802266345
>魔女裁判とかバカらしいよ！ >踏み絵してた… それを一緒にして馬鹿にしちゃうのどうかと思う…
291 21/05/13(木)14:37:00 No.802266368
カエサルの物はカエサルにという教えがあるように別に年貢の取り立ては宗教的にも自由だからな
292 21/05/13(木)14:37:00 No.802266369
浄土真宗が緩くて丁度いいわ
293 21/05/13(木)14:37:04 No.802266387
>仏像拝むのに飽きたからってわざわざ中東のロン毛を拝まんでもいいのに たまには違うオカズつまむとちんちん喜ぶじゃん
294 21/05/13(木)14:37:21 No.802266455
>このおもよだけは一刀が救うので安心して欲しい 良かった…長生きするんですね！
295 21/05/13(木)14:37:25 No.802266463
>浄土真宗良いよね…実に日本的な緩さ あれは逆にプロテスタント的に全てを阿弥陀に委ねる宗派だから緩くないぞ 薩摩だと弾圧されて隠れキリシタンみたいに隠れ念仏教徒ができてる
296 21/05/13(木)14:37:37 No.802266507
むしろ自殺より殺して貰った方が殉教で天国行けるって信仰だしな
297 21/05/13(木)14:38:04 No.802266617
>それを一緒にして馬鹿にしちゃうのどうかと思う… 少なくてもまさかの時のスペイン宗教裁判とかはかわないな
298 21/05/13(木)14:39:04 No.802266793
浄土系は阿弥陀仏に全てを捧げて自己を捨てるまで行ったりするからな…
299 21/05/13(木)14:39:26 No.802266871
やっぱり真言宗だよね
300 21/05/13(木)14:39:47 No.802266929
そんな日本も戦前戦中は占領したあちこちに神社建てて国家神道の布教を推進したものの 戦後には現地民に破壊されたりしてるのだから諸行無常感ある 結局いくら頑張っても現地に自然と馴染む宗教ってのは限られる
301 21/05/13(木)14:39:56 No.802266956
>少なくてもまさかの時のスペイン宗教裁判とかはかわないな 本質は何も変わらないぞ あれはバチカンからは止めろと言われてたけど スペイン王国側が中央集権進める為に危険分子排除の目的でやってた
302 21/05/13(木)14:40:15 No.802267028
近所の浄土真宗の寺の教義は殺すなとか祈って心穏やかに暮らせとかまともな事かいてたぞ
303 21/05/13(木)14:40:35 No.802267108
あとどんな宗教でも独自進化や先鋭化はあるものなので 元々パンチやロン毛が言ってなかった！はその時々の人々にはあんまり意味がない 元の教えを調べて回帰しようって人も不定期に出てくる
304 21/05/13(木)14:40:41 No.802267123
スペイン異端審問も日本のカトリック狩も どちらも国内の政治的安定のための施策だからまずその視点がないと
305 21/05/13(木)14:40:45 No.802267137
明治期の廃仏毀釈にも唯一反対一揆起こしたのも真宗だし むしろかなり熱心だよ現代の日本は世俗化されてるからまた別だけど
306 21/05/13(木)14:40:49 No.802267150
白石の西洋紀聞は読んでるとなんだかんだで儒学者ってすげえんだなってなる
307 21/05/13(木)14:40:52 No.802267161
あのロン毛のせいで何億人死んだんだか…
308 21/05/13(木)14:41:05 No.802267204
>あのロン毛のせいで何億人死んだんだか… いなくても死んでますよね？
309 21/05/13(木)14:41:29 No.802267298
明治政府「廃仏毀釈を許してくれるだろうか許してくれるね！グッド明治維新」
310 21/05/13(木)14:41:50 No.802267380
ロン毛とハゲのおかげでそれ以上の人が救われてるよ
311 21/05/13(木)14:42:01 No.802267425
王権と宗教は密接な関係にあるけど王権を強化しようとすると宗教を下に置きたがるから その辺りのゴタゴタは本当に世界中に溢れてる
312 21/05/13(木)14:42:04 No.802267441
アダムとイブがいなければ人類誰も死なずに済んだのにな…
313 21/05/13(木)14:42:21 No.802267495
そういえば自殺NGなのにやると死が確定する行為を行うのはアリなのか？
314 21/05/13(木)14:42:27 No.802267527
>明治政府「廃仏毀釈を許してくれるだろうか許してくれるね！グッド明治維新」 寺が役所みたいな役割で庶民のヘイト買ってたのも大きいらしいな
315 21/05/13(木)14:42:53 No.802267605
俺キリスト教さっぱり解らんけどイエス様って右から殴られたら左から殴れみたいな柔軟なこといってなかったっけ 絵くらい踏ませとけ踏ませとけ！生き残って信仰続けてくれりゃエエよワハハ！なんてもんじゃないの とスレ読んだらやっぱそうだったのか…じゃあなんで踏むの拒否しちゃうのみんな…
316 21/05/13(木)14:43:04 No.802267653
お前が「」じゃないと言うのならこのムジーナを踏めい！！！
317 21/05/13(木)14:43:09 No.802267679
>そういえば自殺NGなのにやると死が確定する行為を行うのはアリなのか？ 自殺とはみなされないよ 島原はまあ殉教者とも認められてないんだけど
318 21/05/13(木)14:43:34 No.802267758
>とスレ読んだらやっぱそうだったのか…じゃあなんで踏むの拒否しちゃうのみんな… まずあの時代の人間はほぼ全員が心から死後の世界を信じてて そこで悲惨な目に遇うぐらいなら死んだ方がマシだと考えるんだ
319 21/05/13(木)14:43:48 No.802267799
こんな言い方していいかはわからないけど 当時のやるかやられるかの時代に「死んでも絵を踏みたくない思想の持ち主」とか怖すぎて 当時の価値観ならまあ殺されてもそうだよね……としか言えない
320 21/05/13(木)14:43:54 No.802267817
>近所の浄土真宗の寺の教義は殺すなとか祈って心穏やかに暮らせとかまともな事かいてたぞ 教義自体で言えばまともな方だけど実際の運用ややったことがちょっとね… いやまぁ日本の仏教の強い所は大抵自分達の唱えてる教義無視してやらかしてる感じあるけど
321 21/05/13(木)14:44:04 No.802267860
殺されたくなかったら命乞いしてみろよってやられたらそりゃムキムキくるよ 明日も知れねえ暮らし送ってるならなおさら
322 21/05/13(木)14:44:07 No.802267876
>俺キリスト教さっぱり解らんけどイエス様って右から殴られたら左から殴れみたいな柔軟なこといってなかったっけ >絵くらい踏ませとけ踏ませとけ！生き残って信仰続けてくれりゃエエよワハハ！なんてもんじゃないの >とスレ読んだらやっぱそうだったのか…じゃあなんで踏むの拒否しちゃうのみんな… 生きてても何も良い事無い 米も採れないし採れても採れた倍の量持って行かれるし
323 21/05/13(木)14:44:26 No.802267942
>とスレ読んだらやっぱそうだったのか…じゃあなんで踏むの拒否しちゃうのみんな… 当時の農民に教養でそこが理解できるかと言われると
324 21/05/13(木)14:44:39 No.802267987
隣人を愛せだけど異端は皆殺しの狂った宗教なんか流行らせるわけにはいかんだろう
325 21/05/13(木)14:44:52 No.802268029
戦国時代辺りだと一向宗以外の寺も大概武闘派なんだっけ？
326 21/05/13(木)14:45:10 No.802268099
命の重さが今とは違うんだ
327 21/05/13(木)14:45:13 No.802268110
>隣人を愛せだけど異端は皆殺しの狂った宗教なんか流行らせるわけにはいかんだろう おっそうだな 死罪
328 21/05/13(木)14:45:14 No.802268117
4文字は自ら 私はしっとマスクである と名乗る神様だからおっかない
329 21/05/13(木)14:45:21 No.802268141
>あとどんな宗教でも独自進化や先鋭化はあるものなので >元々パンチやロン毛が言ってなかった！はその時々の人々にはあんまり意味がない いうても「パンチの教えです」って布教するんだろ？
330 21/05/13(木)14:45:26 No.802268159
>隣人を愛せだけど異端は皆殺しの狂った宗教なんか流行らせるわけにはいかんだろう 矛盾！
331 21/05/13(木)14:45:29 No.802268169
島原の乱はとんでもない暴政が原因だから純粋に宗教戦争とは位置づけにくいところがある 穏やかな統治だったら随分と違っただろう
332 21/05/13(木)14:45:48 No.802268252
異端は皆殺しの狂った宗教を皆殺ししなければならんのだ
333 21/05/13(木)14:46:07 No.802268315
悪人正機とか作者の釈迦は絶対そこまで考えてないよね
334 21/05/13(木)14:46:10 No.802268331
信仰に真剣なんだけど、そもそもが間違ってるっていうね だから隠れキリシタンとか明治期にキリスト教が開放された時に変質しまくっててキリスト教側から何それ知らない扱いされた
335 21/05/13(木)14:46:12 No.802268342
武士も今の人から見ればすごいしょうもない理由で腹切るしな
336 21/05/13(木)14:46:12 No.802268346
さぁこの画像をチクチンにすれば死罪は免れるぞ さぁどうした早くコラしないか！
337 21/05/13(木)14:46:18 No.802268361
生きるの苦しいから誰かに殺してもらっは方がマシってのも殺意が内向きなだけで大分カルト寄りな思考だと思う
338 21/05/13(木)14:46:22 No.802268377
>黒猫飼ってるやつは皆殺しの狂った宗教なんか流行らせるわけにはいかんだろう
339 21/05/13(木)14:46:35 No.802268423
>戦国時代辺りだと一向宗以外の寺も大概武闘派なんだっけ？ 武装しないと存立できないだろ
340 21/05/13(木)14:46:43 No.802268446
日本のキリスト排斥を宗教弾圧って呼ぶの めちゃくちゃキリスト侵略史観じゃね？
341 21/05/13(木)14:46:44 No.802268448
>戦国時代辺りだと一向宗以外の寺も大概武闘派なんだっけ？ 戦国時代の大きな事件だと延暦寺の僧兵が日蓮宗の教徒付近にある大きな寺ほぼ全て焼き払ったりしてる
342 21/05/13(木)14:47:12 No.802268546
>悪人正機とか作者の釈迦は絶対そこまで考えてないよね 釈迦の教えはそもそも生きてる間にどうするか、の教えであって死んでからどうなるって教えじゃないものな
343 21/05/13(木)14:47:21 No.802268584
大陸ならまだ横の国から補正出来るんだけど島国なので宗教も変質したら止まらんのだ…
344 21/05/13(木)14:47:27 No.802268610
実際他所で教義が変質しまくってたら「うちの宗教の教えですね！」とは教会も言えないわけで… まあキリスト教に限らずだけど
345 21/05/13(木)14:47:32 No.802268629
プロテスタント系の教会行ってたがやたらとカトリックを目の敵にしてたのが印象的だったな 教皇が居るのもマリア拝んでるのもおかしい連中は地獄行きだってよく言ってた
346 21/05/13(木)14:47:59 No.802268715
>プロテスタント系の教会行ってたがやたらとカトリックを目の敵にしてたのが印象的だったな >教皇が居るのもマリア拝んでるのもおかしい連中は地獄行きだってよく言ってた プロテスタントにしても過激過ぎね…？
347 21/05/13(木)14:48:09 No.802268758
>武士も今の人から見ればすごいしょうもない理由で腹切るしな 面子の価値は分かる 分かるが腹を斬るものではない…！
348 21/05/13(木)14:48:17 No.802268788
>実際他所で教義が変質しまくってたら「うちの宗教の教えですね！」とは教会も言えないわけで… 4ドットしか元グラが残ってない絵みたいなもんだな
349 21/05/13(木)14:48:24 No.802268816
>日本のキリスト排斥を宗教弾圧って呼ぶの >めちゃくちゃキリスト侵略史観じゃね？ どちらかと言えば共産主義的史観よ 反体制的史観とも言える
350 21/05/13(木)14:48:26 No.802268827
同じ状況になったら踏むと思うけど
351 21/05/13(木)14:48:30 No.802268842
当人たちは一生懸命なんだろうけど そもそも守ってきてる教えが歪みきってるというね
352 21/05/13(木)14:48:43 No.802268874
>悪人正機とか作者の釈迦は絶対そこまで考えてないよね そもそも悪人正機が知られるようになったのは明治以降でそれ以前は知られてない
353 21/05/13(木)14:48:44 No.802268881
まあ本家から異端と認定されてるものなら現代日本にもでかい組織がいくつかあるからな…
354 21/05/13(木)14:48:49 No.802268899
>日本のキリスト排斥を宗教弾圧って呼ぶの >めちゃくちゃキリスト侵略史観じゃね？ 公に信仰しただけで処されるし社会的に存在を許されてないのは 普通に弾圧でいいと思うよ
355 21/05/13(木)14:49:25 No.802269011
>日本のキリスト排斥を宗教弾圧って呼ぶの >めちゃくちゃキリスト侵略史観じゃね？ 信教の自由ってのが無いから宗教弾圧以外の何物でもないよ
356 21/05/13(木)14:49:36 No.802269044
>寺が役所みたいな役割で庶民のヘイト買ってたのも大きいらしいな 理屈としてはそれらしいけど運動自体さっさと尻すぼみになったのでそれも怪しいところがあるようだ
357 21/05/13(木)14:49:42 No.802269070
ルターがそもそも過激派だから…
358 21/05/13(木)14:49:43 No.802269077
そもそも原始仏教と大乗くらいイエス本人の教えとキリスト教が変わってるしな イエス本人はせいぜいユダヤ教イエス派くらいにしか意識してなかった
359 21/05/13(木)14:49:45 No.802269084
そして大元が仏教もキリスト教も2000年以上前の教えなので現地ですら変質している 単純な誤訳とかも多い
360 21/05/13(木)14:50:06 No.802269164
>同じ状況になったら踏むと思うけど 日本の文化的気質としてみんながやってたらやるけどみんながやらなければやらないというのがあるから
361 21/05/13(木)14:50:40 No.802269281
>イエス本人はせいぜいユダヤ教イエス派くらいにしか意識してなかった それはイエス本人じゃないと言えない言葉なんだけど…まさか…
362 21/05/13(木)14:50:57 No.802269332
キリストはいくらぶってもいいのに…
363 21/05/13(木)14:51:14 No.802269401
>明治政府「廃仏毀釈を許してくれるだろうか許してくれるね！グッド明治維新」 むしろ 明治政府「神社か寺院かどっちかにしろって言っただけなのに農民がすごいことになってる…」
364 21/05/13(木)14:51:43 No.802269498
頬を打たれたら片方の頬も差し出せ
365 21/05/13(木)14:52:10 No.802269607
民衆というのはアホなんだ
366 21/05/13(木)14:52:32 No.802269678
ブラタモリだったかの長崎編で踏み絵に触れてたな 最初は日本人が何となくで寄せて作ったからイエス要素なくてガンガン踏まれてたとか
367 21/05/13(木)14:52:37 No.802269693
>むしろ >明治政府「神社か寺院かどっちかにしろって言っただけなのに農民がすごいことになってる…」 薩摩とか藩政府主導で徹底的に破壊して文化財が殆どない県になってしまってるぞ
368 21/05/13(木)14:52:55 No.802269754
農民が過激な行動起こすのは駄目だよね
369 21/05/13(木)14:53:25 No.802269851
薩摩は仏教に対しても主流宗派以外の弾圧凄かったって話がちらほらあるよね
370 21/05/13(木)14:53:30 No.802269872
もう釈迦の現地じゃマイナー宗教だしな仏教 最高指導者日本人だし
371 21/05/13(木)14:53:39 No.802269907
>民衆というのはアホなんだ 教育はコストがかかるから国にだいぶ余裕が必要
372 21/05/13(木)14:53:52 No.802269948
>ルターがそもそも過激派だから… おのれフルチンルター！
373 21/05/13(木)14:53:57 No.802269962
>日本のキリスト排斥を宗教弾圧って呼ぶの >めちゃくちゃキリスト侵略史観じゃね？ 廃仏毀釈も宗教弾圧ではない！とかそういう話？
374 21/05/13(木)14:54:06 No.802270007
>農民が過激な行動起こすのは駄目だよね 反乱起こさず黙って餓死するべきだよね
375 21/05/13(木)14:54:15 No.802270029
宗教を語るときに重要なのは当時の価値観が今とは全く違うって事を認識する事なんだよね 現代に限らず祖の100年後でさえもう全然違う空気になってるだろうし
376 21/05/13(木)14:54:36 No.802270110
>ルターがそもそも過激派だから… ルターはプロテスタントの中では割と穏健派だよ！
377 21/05/13(木)14:54:41 No.802270133
イエズス会はオリジナルの7人が教皇を絶対とした国に依らない宣教こそを絶対とした集まりなのに 速攻でスペインが介入して手駒送り込んで変質させようとしたり政治劇が色々濃い バチカンから送り込まれたヴァリニャーノは諸外国からの圧力を防げって密命受けてるし
378 21/05/13(木)14:54:44 No.802270138
>もう釈迦の現地じゃマイナー宗教だしな仏教 >最高指導者日本人だし 主流派のヒンドゥー教はインド以外だと流行らんかったな
379 21/05/13(木)14:55:00 No.802270194
税金払うだけで許されてたイスラム圏の方がこの時代だと江戸幕府よりよっぽど宗教政策は穏健 その分近代の世俗化で失敗するけど
380 21/05/13(木)14:55:07 No.802270218
教科書はさらっと流したが 廃仏毀釈の哀しみはるろけんで知った
381 21/05/13(木)14:55:09 No.802270224
>主流派のヒンドゥー教はインド以外だと流行らんかったな 大部分はイスラムに上書きされたけど東南アジアはかなり盛んだったよ
382 21/05/13(木)14:55:18 No.802270248
キリスト教って頬を殴られたら逆の頬も差し出せみたいなイメージだったけど 命かかってる状況で絵を踏んだだけでアウトなのか…
383 21/05/13(木)14:55:36 No.802270317
>薩摩とか藩政府主導で徹底的に破壊して文化財が殆どない県になってしまってるぞ 調べたら薩摩藩が軍備拡張の為に寺院壊して仏具から金属を集めてたとか出てきて駄目だった さすが薩摩だな
384 21/05/13(木)14:55:41 No.802270338
>宗教を語るときに重要なのは当時の価値観が今とは全く違うって事を認識する事なんだよね >現代に限らず祖の100年後でさえもう全然違う空気になってるだろうし 元の教えは～って言ってもそれを知るすべが無かったりするしね
385 21/05/13(木)14:56:16 No.802270465
仏さんや神様がうじゃっと増えたのはなんかヒンズーっぽいというかそもそもあっちから来てるのか ヒンズー意外と影響力あるかもしれん
386 21/05/13(木)14:56:23 No.802270496
>そして大元が仏教もキリスト教も2000年以上前の教えなので現地ですら変質している >単純な誤訳とかも多い 天国行くとシャインマスカットの干し葡萄あるよ 生のもある
387 21/05/13(木)14:57:02 No.802270620
>仏さんや神様がうじゃっと増えたのはなんかヒンズーっぽいというかそもそもあっちから来てるのか >ヒンズー意外と影響力あるかもしれん そもそも仏教がヒンドゥー教本流からの分派だよ
388 21/05/13(木)14:57:34 No.802270729
>仏さんや神様がうじゃっと増えたのはなんかヒンズーっぽいというかそもそもあっちから来てるのか >ヒンズー意外と影響力あるかもしれん 護摩焚きとかヒンドゥー教の影響なので成田山みたヒンドゥー教徒は日本にもヒンドゥー教が！？と勘違いする例もあるらしい
389 21/05/13(木)14:57:41 No.802270770
神仏習合と廃仏毀釈コンボはよく政府残ったなってなるよ…
390 21/05/13(木)14:57:46 No.802270785
キリスト自身は私を殺そうとする人が許されるようにパパに頼むよ！って言ったと伝えられるくらいだから…
391 21/05/13(木)14:57:59 No.802270834
>天国行くとシャインマスカットの干し葡萄あるよ >生のもある あまり魅力的じゃないな
392 21/05/13(木)14:58:06 No.802270856
>命かかってる状況で絵を踏んだだけでアウトなのか… キリシタンって自己流で学んだ自称キリスト教徒みたいなものだから
393 21/05/13(木)14:58:11 No.802270883
7人のロリ嫁貰えるってなったら天国行きたいでしょう
394 21/05/13(木)14:58:53 No.802271040
>7人のロリ嫁貰えるってなったら天国行きたいでしょう 即物的だな…
395 21/05/13(木)14:59:33 No.802271159
>あまり魅力的じゃないな 当時としてはシャインマスカットは一部の高地でしか栽培出来ない高級品だったので…
396 21/05/13(木)14:59:50 No.802271212
まぁ弾圧して正解だったよね
397 21/05/13(木)14:59:57 No.802271233
>税金払うだけで許されてたイスラム圏の方がこの時代だと江戸幕府よりよっぽど宗教政策は穏健 >その分近代の世俗化で失敗するけど キリスト教もユダヤ人はかろうじて生活が許容されてるしな ポーランドなんかは公に信仰認めてたりする
398 21/05/13(木)15:00:18 No.802271288
>7人のロリ嫁貰えるってなったら天国行きたいでしょう 口 右乳首 左乳首 竿 玉 尻穴 一人余ったな
399 21/05/13(木)15:01:18 No.802271472
読もう！沈黙！
400 21/05/13(木)15:01:27 No.802271506
イスラム圏にはゾロアスターとかマイナー宗教が以外と残ってるのが面白い