21/05/13(木)01:14:00 屁理屈... のスレッド詳細
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21/05/13(木)01:14:00 No.802160823
屁理屈推理合戦のお茶会よ… はい…私はロジックエラーを起こしまくってそれの修正のために「」羊の皆様にご不便ご迷惑をおかけしたゴミです…本当に申し訳ありません… 私がいかにグダグダだったかはログを見ていただくと…su4846162.mht
1 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:14:14</a> [s] No.802160882
▲問題文 【【梨花と沙都子は六軒島に仕掛けられた爆弾によって死亡した】【犯人はヤス】】 今日は例の船舶問題に改変しまくった上で停留所梨花のリスペクトも兼ねた問題を出題するわね 沙都子が梨花に出題するという体の問題なのでよろしく 【【梨花と私は今、新島にいますわ】【そして1時間後には六軒島に辿り着く】【六軒島には爆弾が仕掛けられていて1時間後に爆発するのでそのときちょうど私と梨花は死亡する】 「梨花は赤き真実という魔法を知ってまして?」 「…知ってるのなら話は早いですわ。先ほど赤き真実で私は未来の出来事を宣言できましたわね。これは絶対の真実である…つまり【私と梨花の無理心中は絶対成功する】というわけですの。残念でしたわね…梨花」 「ああ…せっかくですし六軒島に赴く前にクイズを出しますわね?」 【新島と六軒島はあんまり離れていませんから泳いでいったら1時間で着きますわ】【ただ梨花は泳げませんから浮き輪付きで2時間は必要ですわね】【私が梨花を助けながら泳ぐと六軒島に付くのに1時間半はかかりますわ】
2 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:14:27</a> [s] No.802160931
これは【あらゆる条件で私一人で泳ぐとき新島から六軒島まで1時間かかる】【あらゆる条件で梨花一人で泳ぐとき新島から六軒島まで2時間かかる】【あらゆる条件で私と梨花が一緒に泳ぐとき新島から六軒島まで1時間半かかる】と言い換えることが可能ですわ 【新島に船は存在しないですしそれ以外の乗り物Xも存在しません】から乗り物を使うこともふかの…いやちょっとお待ちになってくださいまし 【六軒島にはおんぼろの船が1隻のみ存在する】のは認めますわ。ただしオンボロですから【船は六軒島から新島に行くのにも新島から六軒島に行くのにも35分かかってしまう】というわけですの 「分かったでしょう?魔法でもない限り私と梨花が六軒島に1時間後に辿り着くことは不可能なのですわ」 「でも魔法があるのでそれが可能!【1時間後には私も梨花も六軒島にいて爆死する】と宣言可能というわけですわね。おーほっほっほ!さーて梨花にこのトリックが解けまして?」 「推理のために追加情報をもう少しプレゼントしますわ」
3 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:14:37</a> [s] No.802160967
【爆弾は必ず1時間後に爆発する】【爆弾は動かそうとした時点で爆発してしまう】【オンボロの船1隻を除いてこのゲーム盤に乗り物Xは存在しないですわ】【このゲーム盤に存在する登場人物として六軒島にいる私の協力者Xを認めますわ】船を動かす駒として推理の材料にしてくれて構いませんわ ちなみにそれとは別に爆弾を仕掛け私たちを殺す犯人Xもいますけどこちらはトリックには関係ありませんわね。お決まりの台詞があるようですので赤にしますわね。そう…【犯人はヤス】ですわ】 ※補足 沙都子がゲーム盤内にいるはずなのにこのゲーム盤~みたいなメタ的な赤を出すのは単に分かりやすさの都合です。この世界に乗り物Xは存在しないみたいな赤を流石に出すのはと思ったので…沙都子が出しているのと私の出しているゲーム盤で二種類あるというわけではないので安心してください。【このゲーム盤の赤は全てエヴァベアトリーチェの今出している出題において成立する赤です】
4 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:14:50</a> [s] No.802161035
【【梨花と私と協力者Xしかこのゲーム盤に存在しないとしても爆弾さえ六軒島に仕掛けてあれば「1時間後には私も梨花も六軒島にいて爆死する」ことは可能であることを認めますわ】【梨花、私、六軒島、新島はそれぞれ一つしか存在しませんわ】【また表記は全く同じなのに読み方が違うから別とかそういうのも存在しませんわ】 【名前の襲名も存在しませんわ】【誤字と勘違いさせるようなトリックでもありませんの】【人間以外の生物は関係ありませんわ】【仮想空間が舞台でもありませんの】 さてここまで赤を並び立てれば梨花も分かったことでしょう?どう考えても自分は魔法で死ぬのだと…でもこれだけは勘違いしないで欲しいですわね。あなたを殺すのは私ではありませんの 【犯人はヤス】】 魔女幻想定義 新島にいるはずの沙都子と梨花が1時間後に六軒島で仲良く爆死するのは沙都子が魔法を使ったからであると主張するわ
5 21/05/13(木)01:15:26 No.802161209
いいわけはねこばこをみてからきく
6 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:16:58</a> [s] No.802161583
猫箱 【赤字の中に赤字を入れることで屁理屈推理合戦をする屁理屈推理合戦を再現する…?だれがそんなルール決めたのよ…ルール説明にも二重赤について載ってないわよ?】 【ゲーム盤開始時新島には「【梨花」と「沙都子」が六軒島には「梨花」と「ヤス】」が存在する】 【沙都子は普通に泳いで六軒島に辿り着き六軒島内にいた梨花と一緒に死亡】【爆発が広かったので六軒島にいたヤス】と新島にいた【梨花も死亡した】 梨花は一人しか存在しないし【梨花と表記も異なるし【を二重赤の一部と勘違いさせるためのもので誤字と勘違いさせるようなトリックでもないので問題文の赤でのロジックエラーは回避している
7 21/05/13(木)01:17:57 No.802161820
>【梨花 ウワーッ!ダレこいつ! 本当に誰!?
8 21/05/13(木)01:19:34 No.802162219
>【梨花 どんな名前だよ!! どうやって発音するの…
9 21/05/13(木)01:20:08 No.802162374
そういえばルールに二重赤無いな… 感覚的にわかりやすいから普通に受け入れてたが
10 21/05/13(木)01:20:10 No.802162381
括弧の対応おかしいのはわかってたが きちんと指摘すりゃよかったのか…
11 21/05/13(木)01:20:12 No.802162390
【リーファ…悲しいネ…
12 21/05/13(木)01:20:16 No.802162398
「」の亜種みたいな何か創造してんじゃねえよ!?
13 21/05/13(木)01:20:28 No.802162448
>>「」 >どんな名前だよ!! >どうやって発音するの…
14 21/05/13(木)01:20:38 No.802162489
流石にシンプルで強固な心臓作るのお上手で…
15 21/05/13(木)01:21:29 No.802162669
真相はさっきみたからうn それでどこがロジエラなので?
16 21/05/13(木)01:22:14 No.802162859
屁理屈推理合戦をしてるって部分は訂正してたしなんだろう
17 21/05/13(木)01:23:28 No.802163147
とりあえず数字出しといて海上で合流すれば間に合う計算になるのはちょっと詰めが甘いと思うわ
18 <a href="mailto:ゴミ">21/05/13(木)01:23:35</a> [ゴミ] No.802163177
エヴァベアトリーチェのグダグダロジックエラー伝説 ・しょっぱなから【沙都子と梨花は間違いなく六軒島に辿り着いてそこで死んでいる】とロジックエラーを起こす ・「【【梨花と私は今、新島にいますわ】 以下略 の一番左の【に対して】がついていないことに意味はない」という誤字だと勘違いされた復唱要求が飛んできてロジックエラーが地味に確定するが気づかずに続行する ・復唱要求「梨花と沙都子が行っている屁理屈推理合戦をスレ魔女が直接「」羊に出したとしてもゲーム盤は成立する」 エヴァが沙都子になり切って出題しているという体なので梨花と沙都子がやっている屁理屈推理合戦を認めるとロジックエラー(屁理屈推理合戦をやっていたとしてもそこにいるのは【梨花) ・上のロジックエラー修正の言い訳のため【沙都子は赤き真実を使っているだけで屁理屈推理合戦を行っているわけではない】とかいう意味不明の赤を出し以降これのせいで【沙都子=エヴァではなくなった】ことで「」羊に分かりやすくヒントを出しづらくなってずーっと苦しみ続ける
19 21/05/13(木)01:25:10 No.802163545
そもそも俺二重赤ってルールそのもの知らなかったから 普通に誤字と勘違いしたよ
20 <a href="mailto:ゴミ">21/05/13(木)01:25:29</a> [ゴミ] No.802163634
>とりあえず数字出しといて海上で合流すれば間に合う計算になるのはちょっと詰めが甘いと思うわ はい…そこは最初問題文に盛り込むつもりだったのに入れるの忘れたのは本当にゴミだと思ってます… 申し訳ありませんでした…
21 21/05/13(木)01:26:08 No.802163789
>・「【【梨花と私は今、新島にいますわ】 以下略 の一番左の【に対して】がついていないことに意味はない」という誤字だと勘違いされた復唱要求が飛んできてロジックエラーが地味に確定するが気づかずに続行する あー これは確かに 全然気づかなかったけど 逆によくロジエラだって自分で気づいたなこれ
22 21/05/13(木)01:26:34 No.802163890
深夜になのに大笑いさせて貰ったわ >【梨花 読めねえ
23 21/05/13(木)01:29:55 No.802164660
問題文があの文体なの見ただけで屁理屈推理合戦やってるって思い込んでよく読みもせずに復唱要求飛ばしてごめんね
24 21/05/13(木)01:31:08 No.802164929
考えてみればなんで二重【】だとゲーム盤の中の屁理屈推理合戦ってことになるんだろ 普通に受け入れてやってたけど
25 21/05/13(木)01:34:02 No.802165542
書き込みをした人によって削除されました
26 21/05/13(木)01:34:29 No.802165642
沙都子と梨花の初期位置について赤で言及されるたびにヤスがセットになってたから何かあるとは思ってた ギリギリで「【梨花」の存在には気付いたけど正直「ヤス】」には気付かなかった…
27 21/05/13(木)01:37:47 No.802166395
>考えてみればなんで二重【】だとゲーム盤の中の屁理屈推理合戦ってことになるんだろ >普通に受け入れてやってたけど 雛見沢停留所式に皆慣れてしまったのでしょう
28 21/05/13(木)01:38:13 No.802166493
>沙都子と梨花の初期位置について赤で言及されるたびにヤスがセットになってたから何かあるとは思ってた >ギリギリで「【梨花」の存在には気付いたけど正直「ヤス】」には気付かなかった… お見事でした
29 21/05/13(木)01:38:38 No.802166570
>自分への罰としてあれやります…フェザリーヌやります…当然自分で自分のを褒めても意味ないので自分の出題については省きます… いいや省かれると絵羽おばさんの盤褒めたり話題にしたりできないから自分のもやってもらう それはそれとしてあんまり無理はしないでね
30 21/05/13(木)01:40:23 No.802166941
実はフェザリーヌのゲーム盤解説見て自分もやって欲しくて魔女始めたのでとても嬉しい
31 21/05/13(木)01:45:35 No.802168056
あの回想会は楽しいので嬉しくはありますが.. 無理はなさらないでくださいね?
32 <a href="mailto:s">21/05/13(木)01:46:46</a> [s] No.802168281
フェザリーヌを罰扱いはいくら大変とはいえやった先人に失礼なのでやめましたごめんなさい…
33 21/05/13(木)01:49:09 No.802168758
そんな日もあるさ おやすみ でも落ち着いたらやって欲しい
34 21/05/13(木)01:49:44 No.802168895
>フェザリーヌを罰扱いはいくら大変とはいえやった先人に失礼なのでやめましたごめんなさい… そうだね でもそれはそれとして楽しみなのでやってほしくありますね
35 21/05/13(木)01:49:56 No.802168936
魔女の代表格なベテランがミスするのもむしろ良いと思うんだよね ベテラン勢もだけど新人勢もしっかりしすぎてて新規な魔女やるハードル高くなっちゃってないかなぁと思ったりしたし 微笑ましい感じの新人でも大歓迎なんだよ!
36 21/05/13(木)01:50:08 No.802168989
なるほど【梨花…ひどい名前だ
37 21/05/13(木)01:50:44 No.802169097
たぶん疲れてるんですよ 今日はゆっくりおやすみなさい ともあれおつかれさまでした!楽しかったよ!
38 21/05/13(木)01:51:54 No.802169308
RPGで名前入力間違えたような名前だ...
39 21/05/13(木)01:54:56 No.802169932
むぅ…【勇者ああああ】と【勇者あああ】あと【勇者あああああ】というクソ問題… クソすぎるな
40 21/05/13(木)01:58:48 No.802170721
【勇者A】!【勇者Α】!【勇者B】!【勇者Β】!【勇者ロコ】!【勇者□コ】!
41 21/05/13(木)01:59:02 No.802170774
存分に笑かしてもらったから全部許せるよ 次の出題も待ってるよ…
42 21/05/13(木)02:01:25 No.802171196
>【勇者A】!【勇者Α】!【勇者B】!【勇者Β】!【勇者ロコ】!【勇者□コ】! 全部同じじゃないですか!
43 21/05/13(木)02:05:10 No.802171716
解説を聞いてもよく分からんがクソってことしか分からんかった…
44 21/05/13(木)02:06:00 No.802171842
>全部同じじゃないですか! ちがいますよー! これだから素人の山羊はダメだ! もっとよく見ろ! >【勇者A】勇者エー >【勇者Α】勇者アルファ >【勇者B】勇者ビー >【勇者Β】勇者ベータ >【勇者ロコ】勇者ロコ >【勇者□コ】勇者しかくこ
45 21/05/13(木)02:07:46 No.802172063
>【勇者口コ】勇者くちコ
46 21/05/13(木)02:09:09 No.802172255
これはエスクードソード そしてこれがエクスードソード
47 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:10:08</a> [s] No.802172395
エヴァベアトリーチェのおススメ魔女紹介コーナー ※このコーナーは過去ログどの魔女のどの盤見ればいいのかな…っていう新人に対して無駄に盤数を稼いで未だに居座ってる老害魔女がおススメの盤を紹介するコーナーです Part5 梨花(雛見沢停留所)+魅音(雛見沢停留所) 現在の出題数:6+2 初デビュー:2月28日「古手梨花の屁理屈推理合戦」スレ画:su4846235.jpg/su4846236.jpg メタトリックの魔女 【】を二重にすることで屁理屈推理合戦内で屁理屈推理合戦を行っているものとし、どうして一見不可能そうなのにその屁理屈推理合戦が成立したのか、リザインをさせられたのかなどのちょっと変わった形式の出題を得意とする魔女 この手の問題を通称停留所問題と呼ばれるようになるほどに深い影響を与えた 傾向としては真相はメタ的な要素が入っていることが多く、それゆえ停留所形式が得意な「」羊ならともかく苦手な「」羊はこの魔女の出題では糸口を中々つかめないことも多いだろう
48 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:10:29</a> [s] No.802172451
しかし、ひねくれた問題ながら魔女本人はひねくれておらずかなりヒントを出す優しいタイプの魔女なのでそこまで苦手でも気にせずにチャレンジしてみるのを勧める ちなみに【二重ゲーム盤を真相に使わない】【誤字脱字を真相に使わない】【ルール改変を真相に使わない】がメタ問題作る際に課してるルールらしいのでチャレンジするときはこの辺を念頭においても良いかもしれない おススメのゲーム盤は園崎魅音の屁理屈推理合戦su4846238.mht 屁理屈推理合戦のルールを逆手にとった出題に膝を打つこと間違いないだろう
49 21/05/13(木)02:13:18 No.802172794
停留所問題ってそこからなのかぁ
50 21/05/13(木)02:15:55 No.802173142
衝撃的だったよね…この手の問題大好き 大好きすぎて変な方向に突き進んでリザインは取れない
51 21/05/13(木)02:17:36 No.802173359
最初の赤をそのまんま復唱要求すると割と効いた記憶
52 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:33:50</a> [s] No.802175229
Part6 霧雨魔梨沙 現在の出題数:53 初デビュー:12月7日「酒を抱いて死んだ梨花」スレ画:su4846261.png 別アバター:阿部さん 深夜の魔女 初期は見立て問題を好んでおり魔女としての技量はお世辞にも高いとはいえなかった。しかし出題数同率3位(ヱリカ・エヴァ・リザイア&魔梨沙)になるほどの経験を積み素晴らしい技量の魔女へと成長した魔女 深夜の需要を一手に担い、時には出題の不手際にねちねちと言われることがあっても折れずに出題した彼女はまさに魔女は経験を積んで強くなるということを身で示してくれているだろう 傾向としては一つの舞台に複数の解答を付けるのが上手く、特にその柔軟さを生かした阿部さんシリーズは魔梨沙の真骨頂といえるだろう…ホモセックスと打ち込むのは恥ずかしいかもしれないがぜひ参加してみてほしい。ちなみに筆者は入力履歴に残るのが恥ずかしいのでホモセといつも省略している
53 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:34:19</a> [s] No.802175294
余談だが東方シリーズの魔梨沙(魔理沙ではなく東方旧作の魔梨沙)を自称しているものの東方キャラが出ることはほぼ無いので知らない作品のアバターを苦手とする山羊も安心してほしい。ちなみに何故かうみねこだと朱志香を駒にすることが多い…なぜなんだろうか… おススメのゲーム盤は勿論最近の偽書…なのだが塩に連投しなければいけなくなって大変なので代わりに「りかちゃんはぜんら」を勧めるsu4846260.mht 個人的に魔梨沙のターニングポイントだと思っている名盤なのでぜひとも読んで欲しい
54 21/05/13(木)02:36:41 No.802175540
ホモセックス盤のおかげで卑猥ワードを打つ時躊躇しなくなりました!
55 21/05/13(木)02:38:46 No.802175780
魔梨沙って阿部さんだったんだ…
56 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:40:39</a> [s] No.802175963
もうたぶん誰もいないと思うけどせめてもで久しぶりに解説書きました 雛見沢停留所問題は凄い好みな問題な揃いなのでもっと色々紹介したかったし魔梨沙については色々思い入れがあるのでもっと色々書きたかったけどこれぐらいにしておきました やっぱり黄金水とは別枠だけどヱリカリザイア魔梨沙もなんていうか特別視しちゃいますね
57 21/05/13(木)02:44:00 No.802176285
ホモセックス盤はシンプルな問題文でバラエティに富んだ真相が用意されているのが良い 山羊の想像力とホモセックスへの造詣が深まる
58 21/05/13(木)02:50:05 No.802176951
魔梨沙は後猫箱も特長になってきたよね マジで全方向に成長しちゃってる
59 21/05/13(木)02:52:57 No.802177258
ありがとうございます 人様のゲーム盤でこう言うのは無粋なんでしょうが、正直に言って心が折れかけていた時期に天啓的に浮かんだ「りかちゃんはぜんら」のネタがなければ屁理屈は辞めていたと思います。 今まで参加してくださった「」人や山羊には感謝は絶えません。 いつも参加ありがとうございます。感謝しています。
60 <a href="mailto:s">21/05/13(木)02:53:46</a> [s] No.802177339
>魔梨沙は後猫箱も特長になってきたよね >マジで全方向に成長しちゃってる 個人的な魔女への称号を猫箱の魔女にしようかと思ったりもしたのだけれどやっぱり魔梨沙の代名詞は深夜かなあと思ったり いつか圭一を紹介するときは怪文書の魔術師の予定です
61 21/05/13(木)02:55:27 No.802177496
魔梨沙は結構前揚げ足取るように盤を荒らそうとする輩に絡まれてたなあ… あんなのに潰されるのは勿体無いと思って深夜になるべく参加してたけどこんなに成長して俺も鼻が高いよ…
62 21/05/13(木)02:58:28 No.802177813
今日のホモセックス船舶問題はクソミソな青と復唱要求の応酬でダメだった いや真相はその通りだけども! 次もウホッいいゲーム盤...を期待しているぜ...
63 21/05/13(木)03:00:26 No.802178018
魔梨沙には深夜勢の謎な後方保護者面の山羊が割りと多いからな
64 <a href="mailto:s">21/05/13(木)03:10:07</a> [s] No.802178927
あんま半コテ同士が直接馴れ合うのもなあと思ってる控えてる(あまり控えられてない)けど今日だけは許して ちょくちょく漏れてたと思うけれど正直私は見立て問題はあまり好きではなかったのよ でも深夜起きてるときにやってたらいつも参加したし楽しかったわ…だって屁理屈推理合戦が好きだし新人が増えることは喜ばしいから 最初の出題も大喜利やったときもぜんらのときも参加してリザイン取ったり全然取れなかったり…ねちねち言う人にも負けずに続けてほしいなあと思ってなるべく頑張って起きて参加してたの だからついついその頃のイメージで考えちゃって正直今でも新人みたいな感覚なんだけど…もう立派な魔女だと思うわあなたは 酷い事を言ってしまうと昔は義務感で参加してた所も無くはないけどもう今はそんなことはないわ時間を作ってでも参加したいと思う強くて楽しい魔女さんね どうぞこれからも宜しく…偽書時間が合わずに参加できなかったから次の力作には参加したいわ
65 21/05/13(木)03:10:56 No.802179010
あいつ 分かるよ…
66 21/05/13(木)03:11:36 No.802179083
うむ...!!
67 21/05/13(木)03:12:12 No.802179125
深夜で人の波が大きいのか一回だけサシになったことがあった 楽しかった
68 21/05/13(木)03:13:51 No.802179276
>深夜で人の波が大きいのか一回だけサシになったことがあった >楽しかった それはもうホモセックス以上の快楽だったろう…羨ましいぜ
69 21/05/13(木)03:16:36 No.802179533
>フェザリーヌは罰 あれ二度とやりたくないからわかるよ
70 21/05/13(木)03:22:37 No.802180055
私も最近は見立てを控える様になっったし、多分深夜に参加してくれた人の言い山羊は夜更かしを頑張ってくれている山羊も含まれていただろうと思っていたわ でも深夜に参加してくれた山羊には本当に参加していますわ その感謝を忘れないために普段から感謝を述べているの いつもありがとうって初心を忘れない為にも… いつも本当にありがとう…
71 21/05/13(木)03:23:27 No.802180135
きっと今夜も六軒島は爆破されるのだろう... そう思いながら眠りに着こう...