ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/05/08(土)22:37:08 No.800768134
低レートは正義
1 21/05/08(土)22:38:32 No.800769003
この安物臭さがたまらない
2 21/05/08(土)22:40:33 No.800770298
実際安い
3 21/05/08(土)22:40:49 No.800770447
でもわりと優秀
4 21/05/08(土)22:41:44 No.800770992
正直めっちゃカッコイイと思う
5 21/05/08(土)22:42:08 No.800771264
グリースガン
6 21/05/08(土)22:43:24 No.800772006
銀色じゃない…
7 21/05/08(土)22:43:56 No.800772325
あんまりにも安っぽいもんだから最初現場じゃ不評だったらしいやつ でも実力で汚名返上した凄いやつ
8 21/05/08(土)22:44:37 No.800772748
トリガー引いてるのに弾全然出ないのすげえストレスだとは思う
9 21/05/08(土)22:44:43 No.800772822
大戦時の銃なんだけど戦後の銃って感じの方が強い
10 21/05/08(土)22:45:11 No.800773231
自衛隊で割と最近まで使われてた気が
11 21/05/08(土)22:45:21 No.800773398
こういうストックって痛そうだよね
12 21/05/08(土)22:45:29 No.800773462
>大戦時の銃なんだけど戦後の銃って感じの方が強い 実際戦後の方がよく使われただろうしねこいつ…
13 21/05/08(土)22:45:53 No.800773770
たまにステンと脳内でごっちゃになる
14 21/05/08(土)22:45:57 No.800773817
欠点もあるにはあるけど無駄なものを排除するって方向で改善できるとは思わなかったよ
15 21/05/08(土)22:46:16 No.800774043
ザ・アメリカ的合理主義な銃ってイメージ
16 21/05/08(土)22:46:20 No.800774095
>あんまりにも安っぽいもんだから最初現場じゃ不評だったらしいやつ >でも実力で汚名返上した凄いやつ そもそも改良される前のM3は結構欠陥も多いから…
17 21/05/08(土)22:46:53 No.800774476
超高レートの方がロマンだけど実際どっちかで戦えって戦場に放り出されたら低レート選ぶ
18 21/05/08(土)22:47:28 No.800774854
>こういうストックって痛そうだよね まああんまししっかり肩につけて狙うようなもんでもないから…
19 21/05/08(土)22:47:45 No.800775008
作ってる会社名で二度見するやつ
20 21/05/08(土)22:47:51 [SOG] No.800775065
スウェディッシュK使おうぜ！
21 21/05/08(土)22:48:11 No.800775281
不良在庫の1928トンプソンはともかくレイジングとかUDモデル42とか弄ってたのに 総力戦じゃワレェ！ってなったらサンプルのステンMk.Ⅱと北アフリカの緒戦でゲットしたMP40見て 自動車のモノコックボディのノリで「作れるとこはプレスと溶接で作ってみっか～」って 即これをお出ししてくるとかアメリカ人こわい…
22 21/05/08(土)22:48:22 No.800775389
>自衛隊で割と最近まで使われてた気が 配備はされてたけど使ってたと言うにはちょっと微妙
23 21/05/08(土)22:49:17 No.800775978
セミオートも余裕で出来て割とまとまるし無駄にばらまかないでと低レートもまた別のいいとこがあるよね
24 21/05/08(土)22:49:28 No.800776087
これトミーガンより新しいのか…
25 21/05/08(土)22:50:31 No.800776869
自衛隊の超ピカピカグリースガンを思い出す
26 21/05/08(土)22:51:11 No.800777330
例の拳銃作ったとこと同じメーカーってのが驚き というかお前銃も作ったのかってなるあのメーカー
27 21/05/08(土)22:52:18 No.800777937
タカタカタカタカ
28 21/05/08(土)22:52:39 No.800778129
自衛隊でもさすがに退役したの？
29 21/05/08(土)22:52:48 No.800778226
>配備はされてたけど使ってたと言うにはちょっと微妙 戦車兵が車内に持っていくのが使ってる内に入らないんだったら大概の兵器は使って無い事にならない？
30 21/05/08(土)22:52:57 No.800778332
これ実銃見るとドン引きする安っぽさだよね ほんとグリースガン呼ばわりされたのよくわかる
31 21/05/08(土)22:53:03 No.800778400
横のレバーが壊れやすいからってボルト凹ませたから直接指入れて引けってのがあまりに割り切り過ぎてる
32 21/05/08(土)22:53:30 No.800778679
>例の拳銃作ったとこと同じメーカーってのが驚き >というかお前銃も作ったのかってなるあのメーカー こいつが作られた当時に鉄板プレスで最高の技術を持ってたから…
33 21/05/08(土)22:54:16 No.800779215
>これトミーガンより新しいのか… まずトンプソンがバカ高いってのがスレ画が作られた要因の一つでもあるからね
34 21/05/08(土)22:54:36 No.800779386
>横のレバーが壊れやすいからってボルト凹ませたから直接指入れて引けってのがあまりに割り切り過ぎてる 合理的だけどもうちょっとこう...あるだろ！
35 21/05/08(土)22:54:48 No.800779511
>これトミーガンより新しいのか… トミーガンが重いコスト高い整備しづらいの問題点を改良したのがスレ画だからね トミーガンは素のままだとM4カービンより重いデカいなんだ…
36 21/05/08(土)22:55:06 No.800779694
本来戦車を運用するときに見晴らしの悪いところだと車長が降りて銃持って先行して進んだりするんだ そういう時に戦車に積んでも邪魔にんならないように小さくしたのがM1ガーランドのタンカーモデルとかM1カービンとかで 自衛隊はそういう用途に適切な銃が無かったのでグリースガン積んでた ただそれだけだよ
37 21/05/08(土)22:55:08 No.800779715
書き込みをした人によって削除されました
38 21/05/08(土)22:55:17 No.800779802
リコイルスプリングがめっちゃデカイから反動も少ないんだっけ？
39 21/05/08(土)22:55:30 No.800779925
トリガーが板っぺらすぎて今の銃って贅沢な作りなんだなと思う
40 21/05/08(土)22:55:33 No.800779967
せめてボルトにチャージングハンドルくらいつけてくれ
41 21/05/08(土)22:56:01 No.800780228
dayofdefeatってゲームだと低レート低威力すぎて使ってる奴は敵のスパイとか言われてて吹いた 実際に撃つ分には低レートの方がコントロールしやすくてかなりよさそう
42 21/05/08(土)22:56:12 No.800780371
まだ正規軍で使われてる国ってあるの？
43 21/05/08(土)22:56:22 No.800780520
>>これトミーガンより新しいのか… >まずトンプソンがバカ高いってのがスレ画が作られた要因の一つでもあるからね 見る機会あるならトンプソンとグリースガンは見ておきたいよね 鋼鉄の塊から贅沢に削り出したトンプソンと 鉄板プレスしただけのグリースガンと印象がまるで違う
44 21/05/08(土)22:56:41 No.800780705
ショート化したM4カービンあるから最近はSMGは衰退気味だよね…
45 21/05/08(土)22:56:41 No.800780710
ハドソンのガスブローバック持ってるけど最高に楽しい
46 21/05/08(土)22:57:09 No.800781014
>まだ正規軍で使われてる国ってあるの？ フィリピンだかどっかの特殊部隊がサイレンサー組み込み式のやつ使ってたような
47 21/05/08(土)22:57:47 No.800781388
>ショート化したM4カービンあるから最近はSMGは衰退気味だよね… ところがどっこいPCC！
48 21/05/08(土)22:57:58 No.800781490
合理的さでいうとボルトもそうだけどカバー閉じたらセーフティな！とかオイル持ち歩くのめんどくせえからグリップに入れとけとかマガジンローダーと工具の機能もストックにつけとけとか十徳ナイフみたいな銃なんだよな
49 21/05/08(土)22:58:02 No.800781541
>ショート化したM4カービンあるから最近はSMGは衰退気味だよね… ピストルキャリバーカービンは今アメリカで激アツジャンルだぞ
50 21/05/08(土)22:58:06 No.800781600
>まだ正規軍で使われてる国ってあるの？ フィリピンがつかってる
51 21/05/08(土)22:59:05 No.800782320
スタンガンがいい…スターリングも
52 21/05/08(土)22:59:54 No.800782738
トンプソン重いよ～というわがまま向け いやトンプソン重いしでかいわ
53 21/05/08(土)23:00:07 No.800782887
ドイツのMP40見ていろんな国が影響受けたんだよね
54 21/05/08(土)23:00:08 No.800782903
電動ガンで持ってるけど意外とコンパクトなんだよな アジアン体型でも悪くないフィット感
55 21/05/08(土)23:00:20 No.800783007
国家間の総力戦アイテム＆車両搭乗員や将校の自衛用としては出色の出来なんだけど 設計からして精度高めのプレスできる＆電気溶接のノウハウ持つ資本があるの前提で 産業機械を揃えてる＆習熟した工員が居ないと生産もおぼつかないという
56 21/05/08(土)23:00:57 No.800783365
トンプソンの何がデカイってあのストック！
57 21/05/08(土)23:00:58 No.800783377
>トンプソン重いよ～というわがまま向け >いやトンプソン重いしでかいわ こいつもそこまで軽いわけじゃないけど小さいんだよな
58 21/05/08(土)23:01:06 No.800783443
同じGM製なのにリベレーターとはえらい違いすぎる
59 21/05/08(土)23:01:25 No.800783610
M3はコッキングレバーついてるけど レバーがついてるとひっかけて壊れたりするしレバー代がもったいないからって レバー省略して直接ボルトを指でコッキングするとか手抜きすぎてすごい
60 21/05/08(土)23:01:39 No.800783706
ゲームでだいたいMP40かこれがSMG枠でお強い
61 21/05/08(土)23:01:46 No.800783769
>フィリピンがつかってる フィリピンの警察から軍の特殊部隊までなぜかこいつが好き過ぎる…
62 21/05/08(土)23:02:21 No.800784056
>トンプソンの何がデカイってあのストック！ ひたすら長えので構えが無理あるしそれに合わせたサイトの位置で姿勢が変になるよな…
63 21/05/08(土)23:03:17 No.800784591
PPSHとかトンプソンは発射レート高すぎて使いづらいんだよな
64 21/05/08(土)23:03:27 No.800784710
>フィリピンだかどっかの特殊部隊がサイレンサー組み込み式のやつ使ってたような 今風にしたグリースガンはフィリピンの海軍特殊部隊だね su4836568.jpg su4836571.jpg
65 21/05/08(土)23:03:51 No.800784916
あったよ！採用例！ フィリピン海軍特殊部隊！ su4836573.jpg
66 21/05/08(土)23:03:55 No.800784958
>ドイツのMP40見ていろんな国が影響受けたんだよね MP40は今でこそ先進国じゃ使ってないけど二次大戦後にドイツからゲットした大量の本体とパーツとをアフリカに売りまくったんであっちだと減益だよね 米軍も適当なSMGがなくていろいろ使ってたベトナムのころは使ってたし
67 21/05/08(土)23:04:07 No.800785083
オイルフィルターでいいからサイレンサー付けたい
68 21/05/08(土)23:04:17 No.800785165
ﾝﾓｰ
69 21/05/08(土)23:04:36 No.800785349
あのラッパハイダーをどこのエアガンメーカーも出してくんない…
70 21/05/08(土)23:04:43 No.800785433
フィリピンで並列化すんなや！
71 21/05/08(土)23:05:13 No.800785771
今流行りのBFVでもサプ付きSMGって隠れた便利武器になっとる
72 21/05/08(土)23:05:38 No.800786075
>>トンプソンの何がデカイってあのストック！ >ひたすら長えので構えが無理あるしそれに合わせたサイトの位置で姿勢が変になるよな… トンプソンからグリスガンに変えて不評だった少ない点の一つが ごついストックが無くなったから近接のどつきあいが出来ないって点だしな
73 21/05/08(土)23:05:57 No.800786308
トンプソンは標的の車列にぶっぱなすのに丁度いいからあれでいいんだ
74 21/05/08(土)23:07:27 No.800787226
安っぽさ全開のストックはお掃除棒や弾薬装填補助棒になったり何かと便利
75 21/05/08(土)23:07:32 No.800787278
>トンプソンは標的の車列にぶっぱなすのに丁度いいからあれでいいんだ 禁酒法時代のイメージ強いよねー
76 21/05/08(土)23:07:34 No.800787300
別にセミオート無くてもレート遅いから指切りでいいよね？ってのが実際それでいいのがすごい
77 21/05/08(土)23:07:55 No.800787479
https://www.youtube.com/watch?v=TAOKhLi8xj4 フィリピンのやつ撃ってる動画もあるな
78 21/05/08(土)23:08:56 No.800788004
ポルトガルなんかはコレとMP40を足して二で割ったような短機関銃を植民地戦争の間ずっと使ってたり ライセンス生産したG3ベースで社会主義革命後に短機関銃作る時もシルエットはコレから拝借してたり 採用しなかったくせにかなり影響を受けてたっぽいのが何とも…
79 21/05/08(土)23:09:02 No.800788048
こっち先知ったからグリース注入する方のグリースガン見て「すげぇ！マジでグリースガンだ！」って感動した
80 21/05/08(土)23:09:15 No.800788146
グリースガンの射撃動画って牧歌的でいいよね…
81 21/05/08(土)23:09:21 No.800788181
>別にセミオート無くてもレート遅いから指切りでいいよね？ってのが実際それでいいのがすごい まあ流石に慣れがいる様だが
82 21/05/08(土)23:09:23 No.800788205
>安っぽさ全開のストックはお掃除棒や弾薬装填補助棒になったり何かと便利 弾が詰まったら前からストック突っ込んでもいいぞ
83 21/05/08(土)23:09:38 No.800788338
>https://www.youtube.com/watch?v=TAOKhLi8xj4 >フィリピンのやつ撃ってる動画もあるな 思ったより発射レートが速い
84 21/05/08(土)23:09:49 No.800788426
>今流行りのBFVでもサプ付きSMGって隠れた便利武器になっとる 二次大戦からサプレッサーってそんなに普及してたんだ
85 21/05/08(土)23:11:02 No.800789025
見た目が工具っぽいよね
86 21/05/08(土)23:12:03 No.800789505
>見た目が工具っぽいよね ケーキデコレーターとも呼ばれる
87 21/05/08(土)23:12:53 No.800789872
カタログでグリスガンに見えた
88 21/05/08(土)23:13:06 No.800789953
ベトナム戦争だと南ベトナム地方軍と村落民兵が守る自衛村落やそれを襲撃するベトコン側の両方が M1カービンとグリースガンを愛用するという
89 21/05/08(土)23:13:15 No.800790012
>>安っぽさ全開のストックはお掃除棒や弾薬装填補助棒になったり何かと便利 >弾が詰まったら前からストック突っ込んでもいいぞ どこでもズボケオすぎる…
90 21/05/08(土)23:13:15 No.800790013
エアガンやモデルガンでもバラしてみると部品がデカくてなかなか楽しいやつ
91 21/05/08(土)23:13:35 No.800790161
>二次大戦からサプレッサーってそんなに普及してたんだ 消音モデル一応1000丁作られてたみたい
92 21/05/08(土)23:14:45 No.800790709
>二次大戦からサプレッサーってそんなに普及してたんだ WW1頃からスパイや後方錯乱向けに使われてたよ
93 21/05/08(土)23:14:52 No.800790757
亜音速弾の.45ACPだからサイレンサーとの愛称バツグンなのもまたいい...
94 21/05/08(土)23:15:07 No.800790866
自衛隊まだ持ってないのかなこいつ グリス漬けにされたグリスガン備蓄されてないのかな
95 21/05/08(土)23:15:14 No.800790918
>安っぽさ全開のストックはお掃除棒や弾薬装填補助棒になったり何かと便利 バレルの根本にある凹みに引っ掛けるとネジ開けの補助工具にもなるとかなんだこの溶接したただの棒…
96 21/05/08(土)23:15:23 No.800790979
>例の拳銃作ったとこと同じメーカーってのが驚き >というかお前銃も作ったのかってなるあのメーカー 戦時だから作っただけで鉄砲メーカーじゃないよ プロジェクト自体は全米のいろんな業種の技術者が集まってる
97 21/05/08(土)23:15:38 No.800791098
こいつ以外に消音器内蔵のトンプソンも試作されてたっぽい
98 21/05/08(土)23:16:01 No.800791278
今でも新設計の改良型が使われてる su4836600.jpg
99 21/05/08(土)23:16:58 No.800791683
戦時に急遽銃製造に回された工場だとシンガーとかあるよねミシンの シンガー製はレアなのでコレクターが高値で取引してるとか
100 21/05/08(土)23:17:05 No.800791725
>戦時だから作っただけで鉄砲メーカーじゃないよ >プロジェクト自体は全米のいろんな業種の技術者が集まってる ミシンメーカーのシンガーがガバメントを作り汽車を作ってたアメリカンロコモティブがシャーマンを作らされてたまさに総動員体制
101 21/05/08(土)23:17:09 No.800791757
サプついてると何かASVALみたいだ
102 21/05/08(土)23:17:13 No.800791790
これの元ネタになった本来のグリースガンってグリースを射出するためのガンなの？
103 21/05/08(土)23:17:29 No.800791912
フォード社はB-24を2万機近く生産してるしアメリカの特に戦時になればなんてことはない
104 21/05/08(土)23:17:32 No.800791934
>グリースガンの射撃動画って牧歌的でいいよね… あれ着弾音聴くと引きっぱなしフルオートなのにターゲットにほぼ全数着弾しててすげ…ってなるんだよ
105 21/05/08(土)23:17:39 No.800791991
>今でも新設計の改良型が使われてる >su4836600.jpg コーキングガンじゃねーか！
106 21/05/08(土)23:17:59 No.800792123
>これの元ネタになった本来のグリースガンってグリースを射出するためのガンなの？ その名の通りの油差し
107 21/05/08(土)23:18:14 No.800792232
BFVじゃレート低いのにやたら使いやすかった
108 21/05/08(土)23:18:48 No.800792519
>戦時に急遽銃製造に回された工場だとシンガーとかあるよねミシンの >シンガー製はレアなのでコレクターが高値で取引してるとか シンガーは戦前に検討量産で500丁作っただけで戦時量産はやってないよ 治具はイサカに渡ってる
109 21/05/08(土)23:18:55 No.800792594
旧日本軍でも運用はともかく結構早いうちから鹵獲品の調査はされてたみたいね
110 21/05/08(土)23:18:56 No.800792608
安全装置になる蓋がかなり革命的な発想
111 21/05/08(土)23:18:59 No.800792634
su4836610.jpg 元ネタ
112 21/05/08(土)23:19:00 No.800792644
>戦時に急遽銃製造に回された工場だとシンガーとかあるよねミシンの >シンガー製はレアなのでコレクターが高値で取引してるとか どの国でもそんなもんだよ ステンガンとかブリキのおもちゃ作ってた工場がお前のところプレス得意じゃんってやらされて 調子に乗っておもちゃのノウハウでもっとすごい安い改良型できました！して正式採用されて でもあまりにコストダウンしすぎて使いにくくて不評だったり
113 21/05/08(土)23:19:02 No.800792664
su4836607.png 先っぽのノズルをニップルにぶっ刺してニュルニュルグリースを注入する
114 21/05/08(土)23:19:22 No.800792798
なんで被るの…
115 21/05/08(土)23:19:58 No.800793081
>su4836610.jpg >元ネタ 日本だとこのイメージだけど当時モノのアメリカのグリースガンはもっとそっくりなんだ
116 21/05/08(土)23:20:37 No.800793337
M1911A1と銃弾の互換性もあるし 合理性を極限まで突き詰めた逸品
117 21/05/08(土)23:21:42 No.800793797
シンガー社のガバメントは質もいいし精密だしで言うことないのよ
118 21/05/08(土)23:21:48 No.800793844
ひでえあだ名がつくのが通過儀礼なアメリカの兵器や銃の中ではまだマシな方なのかもしれん
119 21/05/08(土)23:22:02 No.800793936
薄物プレスとスポット溶接が地味に難易度高くて 安っぽいけど技術的には高水準じゃないと作れないんだよな
120 21/05/08(土)23:22:42 No.800794224
ガバ足りないって45ACP弾のリボルバー作ったり 鉄が足りなくなるかもって真鍮で金色のガバメント作ったり アメリカ結構いろいろやってるしな
121 21/05/08(土)23:23:11 No.800794406
>シンガー社のガバメントは質もいいし精密だしで言うことないのよ ミシンメーカーはいいのつくりそう
122 21/05/08(土)23:23:15 No.800794421
su4836617.jpg バズーカもだけど元ネタ見ると確かに似てる！って感動する
123 21/05/08(土)23:23:23 No.800794477
プレスでガバも作ろうとしてたけど結局ボツになってるんだよな
124 21/05/08(土)23:23:29 No.800794512
>薄物プレスとスポット溶接が地味に難易度高くて >安っぽいけど技術的には高水準じゃないと作れないんだよな GMにやらせたのはすごい
125 21/05/08(土)23:24:06 No.800794783
フィリピンは元はM4カービン導入の予定だけど財政難の結果死蔵されたスレ画を使うことになった
126 21/05/08(土)23:24:26 No.800794932
>>シンガー社のガバメントは質もいいし精密だしで言うことないのよ >ミシンメーカーはいいのつくりそう 戦前の生産だからパーカーライジングじゃなくて黒染めで綺麗なんだよね
127 21/05/08(土)23:24:38 No.800795032
>バズーカもだけど元ネタ見ると確かに似てる！って感動する バズーカは単にあだ名なのに 日本ではアニメの影響で無反動ロケット砲のことになっちゃったね…
128 21/05/08(土)23:24:42 No.800795068
>旧日本軍でも運用はともかく結構早いうちから鹵獲品の調査はされてたみたいね M1ガランドとかライフ誌で特集組まれて写真も掲載されてたから下手したら戦争始まる前に知ってた可能性すらある
129 21/05/08(土)23:26:28 No.800795867
金属の加工の中で1番簡単そうに見えるのにプレスって案外難しいと聞いた 真似できなくて切削に変えたり
130 21/05/08(土)23:26:35 No.800795915
>>薄物プレスとスポット溶接が地味に難易度高くて >>安っぽいけど技術的には高水準じゃないと作れないんだよな >GMにやらせたのはすごい その辺の割り振りが上手いよね GMのガイドランプ部って当時最高のプレス屋だっただろうし
131 21/05/08(土)23:26:55 No.800796070
プレスと溶接に関してノウハウも生産資本も無い＆アメリカの援助がWWⅡ後に一時途絶して苦労したけど 第2次国共内戦初期に旧満州の奉天兵工署でようやく月産100丁に届きそうな勢いで生産できるようになったら 党内の造反による蒋介石の下野で戦争指導が混乱してる隙を衝かれて共産党軍に瀋陽と奉天を押さえられて グリースガンの生産拠点を失っちゃって、再生産は三大会戦で負けて遷台後しばらく経って アメリカの援助再開を待つことに…
132 21/05/08(土)23:27:04 No.800796148
>>旧日本軍でも運用はともかく結構早いうちから鹵獲品の調査はされてたみたいね >M1ガランドとかライフ誌で特集組まれて写真も掲載されてたから下手したら戦争始まる前に知ってた可能性すらある 当時も普通に国民には軍オタがいて兵器雑誌もあるので一般市民も普通にアメリカの兵器知ってた 敵国を知るためって名目で米軍兵器の特集あったりしてる
133 21/05/08(土)23:28:01 No.800796568
>金属の加工の中で1番簡単そうに見えるのにプレスって案外難しいと聞いた >真似できなくて切削に変えたり スプリングバックがあるから90度の金型で曲げても90度で曲がってくれないからな 複雑な形は計算で出せなくて職人の領域になっちゃう
134 21/05/08(土)23:29:16 No.800797073
>金属の加工の中で1番簡単そうに見えるのにプレスって案外難しいと聞いた >真似できなくて切削に変えたり MG3のレシーバーがロストテクノロジーになっちゃったんだったか
135 21/05/08(土)23:32:19 No.800798485
MP40にしろM3にしろ プレスで製造効率化みたいなのは車製造が強い所が始めるイメージ
136 21/05/08(土)23:32:48 No.800798715
>MG3のレシーバーがロストテクノロジーになっちゃったんだったか プレスって大量生産にはいい手段だったんだけど今はCNC機を大量に自動で動かして量産とか普通にできるので プレスの出番がなくなっちゃっただけ
137 21/05/08(土)23:33:06 No.800798863
まずプレスをかけるための機械がねえことには無理だもんなぁ 数百トンの圧かけるの当たり前だし
138 21/05/08(土)23:33:23 No.800798998
MP40はプレスで置き換えたのに38と互換性保ってるって頭おかしい