21/05/07(金)15:20:40 本土決... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1620368440100.jpg 21/05/07(金)15:20:40 No.800263872
本土決戦後の日本貼る
1 21/05/07(金)15:22:19 No.800264242
新潟が北日本で仙台が南日本なのは珍しいな
2 21/05/07(金)15:22:26 No.800264271
宮城クーデター成功した世界か
3 21/05/07(金)15:23:21 No.800264494
実際我が国の敗戦ルートはいくらでも悪い方向の想定できるから戦後発展は奇跡的なんじゃね？感ある いや歴史IFはナンセンスなのもわかるけどさ
4 21/05/07(金)15:24:19 No.800264738
これ北日本極貧じゃない…？
5 21/05/07(金)15:24:38 No.800264829
連邦の中身はどうなってるんだ
6 21/05/07(金)15:25:00 No.800264909
北海道vs埼玉
7 21/05/07(金)15:25:02 No.800264914
ロシア領だろうから人民共和国にはならないんじゃ
8 21/05/07(金)15:26:07 No.800265137
>これ北日本極貧じゃない…？ 日本随一の穀倉地帯を抱えてるし…
9 21/05/07(金)15:26:14 No.800265167
ソ連時代だったら独立させないでソビエトに組み込むだろ
10 21/05/07(金)15:27:24 No.800265400
むしろスレ画なら朝鮮半島は統一されていてほしいな 緩衝地帯は２つもイラン
11 21/05/07(金)15:27:31 No.800265427
>ソ連時代だったら独立させないでソビエトに組み込むだろ 東ドイツみたいに分断国家成立させて統一狙うんじゃない？ ソ連領土だと統一の大義名分が無くなってしまう
12 21/05/07(金)15:27:33 No.800265436
>ソ連時代だったら独立させないでソビエトに組み込むだろ 組み込んで資本主義の国とソ連が直接国境隣り合わせになるような事態は避けるんじゃないかな…
13 21/05/07(金)15:29:06 No.800265752
レッドジャパンはシュタージも真っ青な秘密警察誕生しそう
14 21/05/07(金)15:29:21 No.800265815
>日本随一の穀倉地帯を抱えてるし… 東北にしろ北海道にしろ戦後の品種改良と開拓の末に大穀倉地帯になったから微妙じゃねえかな…
15 21/05/07(金)15:29:29 No.800265846
我が国て
16 21/05/07(金)15:30:15 No.800266019
対馬が韓国領になってる
17 <a href="mailto:ルイセンコ">21/05/07(金)15:30:22</a> [ルイセンコ] No.800266037
>>これ北日本極貧じゃない…？ >日本随一の穀倉地帯を抱えてるし… 革命的農業で収穫量倍増できるから安心だよ
18 21/05/07(金)15:30:29 No.800266062
福島宮城線とか新潟長野線とかそんな呼ばれ方をするのかな
19 21/05/07(金)15:30:42 No.800266118
すげえ微妙なところでソ連侵攻止めたな まあどこも山だけどさあ
20 21/05/07(金)15:30:59 No.800266171
征途だっけ？
21 21/05/07(金)15:31:18 No.800266240
この状態で朝鮮戦争起きたらアメリカ負けるだろうな
22 21/05/07(金)15:32:01 No.800266385
>ソ連領土だと統一の大義名分が無くなってしまう >組み込んで資本主義の国とソ連が直接国境隣り合わせになるような事態は避けるんじゃないかな… どっちにしても日本社会民主主義人民共和国にはならないで 日本共和国または日本民主共和国みたいな名称になるんでは
23 21/05/07(金)15:32:36 No.800266508
このレベルの侵略だと朝鮮半島も全部真っ赤だろう 代わりに中華民国が大陸で踏ん張ってるかも
24 21/05/07(金)15:32:53 No.800266576
>対馬が韓国領になってる 実は言いたいのはそこじゃね
25 21/05/07(金)15:33:19 No.800266669
こうなったら沖縄は完全にアメリカ領にされてるんじゃないか
26 21/05/07(金)15:33:23 No.800266684
>征途だっけ？ あれは北海道分断で樺太も北日本
27 21/05/07(金)15:33:23 No.800266685
北朝鮮が今より裕福そう
28 21/05/07(金)15:33:30 No.800266704
これだけ占領できてたら北海道はアイヌ自治ソビエト共和国とかでソ連領に編入して東北に北日本国設置するんじゃないか
29 21/05/07(金)15:34:29 No.800266899
南日本側が連邦国家なのはなんなの？
30 21/05/07(金)15:35:28 No.800267129
北日本はそれこそサクラダイトみたいな特産品が畑から取れないと無理ゲ過ぎる
31 21/05/07(金)15:37:11 No.800267480
この状況だと西側も朝鮮戦争で大韓民国に援助する前に日本で北日本vs南日本を煽ると思う
32 21/05/07(金)15:38:35 No.800267777
というか日本分断してて朝鮮まで手が回るか？
33 21/05/07(金)15:40:47 No.800268200
北海道と新潟抑えてるし米始め資源は足りるのかな
34 21/05/07(金)15:41:10 No.800268278
>というか日本分断してて朝鮮まで手が回るか？ いや朝鮮が日本領だったんだろうが！
35 21/05/07(金)15:42:01 No.800268438
本土決戦が起きた世界で、朝鮮半島は分断されるんだろうか 朝鮮半島にアメリカ軍が上陸するのは、おそらくオリンピック作戦で南九州を制圧した後だろうし、 そのころには満州からなだれ込んだソ連軍が朝鮮半島を席巻しているような気がする
36 21/05/07(金)15:42:43 No.800268588
北日本まで赤くなる状況で沖縄が青いとは思えねえ…
37 21/05/07(金)15:43:24 No.800268728
>南日本側が連邦国家なのはなんなの？ 史実でもドイツみたいに米英仏がそれぞれ分割して管理するみたいなのがあった気がするから その区域分けが残っちゃった感じじゃない？
38 21/05/07(金)15:44:46 No.800269005
>北日本まで赤くなる状況で沖縄が青いとは思えねえ… 本土決戦の前に沖縄は連合国に占領されてるだろ…
39 21/05/07(金)15:44:52 No.800269025
分断統治した世界だと国家として独立してない気がする西も東も
40 21/05/07(金)15:44:54 No.800269030
この世界なら間違いなく半島は全部朝鮮で鬱陵島とか済州島はアメリカ直轄になってるし北満州と北海道の西側もロシア領になってるはずだから考察が甘い
41 21/05/07(金)15:45:23 No.800269111
北海道こうなると首都として栄えそうだよね
42 21/05/07(金)15:46:25 No.800269309
ドイツ戦後統治の例のとおり東京に西東京としてソビエト領千代田区ができてたかもしれない
43 21/05/07(金)15:46:32 No.800269338
この世界だと朝鮮を割る意義ほぼないしな
44 21/05/07(金)15:47:39 No.800269563
まあ北海道占領されなかったのがたまたまラッキーみたいなところあるし…
45 21/05/07(金)15:48:02 No.800269647
プレステ２のリングオブレッドがこんなかんじの世界線の作品だった
46 21/05/07(金)15:48:20 No.800269714
満州でのソ連の進撃を考えたら朝鮮半島は確実に取られてるけど後の封じ込めまで考えて対馬と済州島をアメリカが取らないわけないという信頼感
47 21/05/07(金)15:48:23 No.800269726
北には穀倉地帯があるつっても大陸と比べたら雑魚だし南日本にはアメリカ本土があるからな…
48 21/05/07(金)15:48:57 No.800269836
いや…関東は北の方じゃない？
49 21/05/07(金)15:49:25 No.800269931
>まあ北海道占領されなかったのがたまたまラッキーみたいなところあるし… ソ連は千島と樺太で苦戦しすぎじゃない？
50 21/05/07(金)15:49:41 No.800269979
>いや…関東は北の方じゃない？ 太平洋に面してるからむしろアメリカが取るだろ
51 21/05/07(金)15:49:51 No.800270013
>まあ北海道占領されなかったのがたまたまラッキーみたいなところあるし… 今でも割と狙われてるのいいよね
52 21/05/07(金)15:50:05 No.800270058
この世界だと九州から台湾までの列島はマジの絶対防衛戦だからガッチガチに防御されてそうだな… 沖縄本島とか丸ごと軍事基地化してそう
53 21/05/07(金)15:50:36 No.800270165
>>日本随一の穀倉地帯を抱えてるし… >東北にしろ北海道にしろ戦後の品種改良と開拓の末に大穀倉地帯になったから微妙じゃねえかな… 共産主義政権ではそのどっちも絶対にしないだろうしな… ソ連の搾取ばっかで
54 21/05/07(金)15:50:41 No.800270186
このころのソ連は北海道上陸維持は無理だと思う しかし日本が朝鮮半島守り切るのも無理だという信頼感がある
55 21/05/07(金)15:51:04 No.800270262
>本土決戦の前に沖縄は連合国に占領されてるだろ… 大陸のすぐそばなんだから争奪戦の結果分割されててもおかしくねえんじゃねえかなって
56 21/05/07(金)15:51:28 No.800270348
>いや…関東は北の方じゃない？ ソ連の日本参戦が確実になったらアメリカは多少の損害は無視してでも関東平野は絶対取りに行くと思う
57 21/05/07(金)15:51:31 No.800270363
スターリンの残した記録見るにWW2がどう決着してたとしても 日本の分割統治は可能性がかなり低かったっぽい
58 21/05/07(金)15:51:42 No.800270397
実際考えられてた分割案 su4832757.jpg
59 21/05/07(金)15:51:55 No.800270435
新潟の細長い平地で防衛線敷くの無理では？
60 21/05/07(金)15:51:55 No.800270438
ソ連にしろロシアにしろ北海道獲ったら念願の不凍港がゲットできるからな…
61 21/05/07(金)15:52:00 No.800270457
むしろ日本がこんなことになったらアメリカとイギリスは死にものぐるいで国民党支えると思うよ
62 21/05/07(金)15:52:07 No.800270485
田中角栄のいない戦後日本がどうなるのか
63 21/05/07(金)15:52:39 No.800270596
スレッドを立てた人によって削除されました >実際考えられてた分割案 >su4832757.jpg 中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる
64 21/05/07(金)15:52:41 No.800270604
まあとはいえ画像の状態になるって事はオリンピック作戦やったって事だから 日本人は多くて1400万人しか居ないから平気平気
65 21/05/07(金)15:52:45 No.800270619
朝鮮は統一されてるだろうけど配置的に十中八九レッドチームだから福岡らへんが要塞と化してそう
66 21/05/07(金)15:52:49 No.800270633
でもそんなに分割統治してうまみなんてあるの？
67 21/05/07(金)15:53:41 No.800270837
どうせなら日本人皆殺しにする計画とかなかったの 無難に分割しての戦後とか面白みがない
68 21/05/07(金)15:53:42 No.800270843
>でもそんなに分割統治してうまみなんてあるの？ みんなでうま味を分け合った結果の地獄が始まるんやな
69 21/05/07(金)15:53:53 No.800270889
>どうせなら日本人皆殺しにする計画とかなかったの あったよ
70 21/05/07(金)15:53:58 No.800270903
極東方面軍の戦力かなり欧州戦線にまわしてたし日本が艦船ほぼ全滅してたとはいえウラジオストクから本土上陸して新潟と北関東の山を越えないといけないし西側諸国だしぬいて関東に先に入るのむずかしそうだなソビエト
71 21/05/07(金)15:54:07 No.800270942
>ソ連の日本参戦が確実になったらアメリカは多少の損害は無視してでも関東平野は絶対取りに行くと思う パターン的には朝鮮捨ててでも関東平野から本州をできるだけ領土確保する方向に進むよね…
72 21/05/07(金)15:54:57 No.800271115
>でもそんなに分割統治してうまみなんてあるの？ 中国が太平洋に出たい本心ダダ漏れなのでそれだけ利点はある
73 21/05/07(金)15:55:20 No.800271191
>実際考えられてた分割案 >su4832757.jpg 大丈夫？イギリスくん本当に地球の反対にあるこんな広い土地管理しきれる？
74 21/05/07(金)15:56:05 No.800271334
>大丈夫？イギリスくん本当に地球の反対にあるこんな広い土地管理しきれる？ 一瞬出ただけですぐ消えたような案だからな…
75 21/05/07(金)15:56:11 No.800271351
>中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる いやあ参加資格自体はあるんじゃねえかな…ただ参加するなら現台湾の方だと思うが
76 21/05/07(金)15:56:28 No.800271410
関西で内戦勃発する未来しか見えない分割案だな…
77 21/05/07(金)15:57:03 No.800271545
分割占領でもソ連以外は実質纏まるだろうし
78 <a href="mailto:オランダ&フランス">21/05/07(金)15:57:17</a> [オランダ&フランス] No.800271582
>実際考えられてた分割案 >su4832757.jpg 我々の分の土地がないようだが…？
79 21/05/07(金)15:57:31 No.800271636
イギリスくんはユーゴ山分けとかも考えてたみたいだしどう考えても置き場所考えないでフィギュア買うタイプ
80 21/05/07(金)15:57:33 No.800271649
日本海側は違う発展の仕方しそうだよね
81 21/05/07(金)15:57:45 No.800271690
中華民国も中国共産党もアメリカが敵側だったり約束反故にして助けてくれなかったりで頼りたくないってとこで一致してるから日本分割なら自分もってくるんじゃないかな 一番矢面で被害うけつづけてた地だし
82 21/05/07(金)15:58:07 No.800271779
大丈夫？ここまで戦場が進む過程で朝鮮半島火の海にならない？
83 21/05/07(金)15:58:40 No.800271887
>プレステ２のリングオブレッドがこんなかんじの世界線の作品だった いいよねリングオブレッド ゲームとしてはまあ…ちょっとダルかったけど…
84 21/05/07(金)15:59:09 No.800271996
>大丈夫？ここまで戦場が進む過程で朝鮮半島火の海にならない？ なるけどどうせ史実でもなってるし…
85 21/05/07(金)16:00:01 No.800272197
インドが独立するって状況になってるさなか僻地に連邦加盟国増やそうってならないよね実際問題
86 21/05/07(金)16:00:18 No.800272262
旧帝国領土から比較すれば現状でも十分バラバラだし
87 21/05/07(金)16:00:58 No.800272414
関東平野でソ連機甲師団迎え撃つのいいよね
88 21/05/07(金)16:01:17 No.800272478
>実際我が国の敗戦ルートはいくらでも悪い方向の想定できるから戦後発展は奇跡的なんじゃね？感ある >いや歴史IFはナンセンスなのもわかるけどさ ただ開戦へ至る過程は最悪の選択ばかりしてるのでバランスとれてる気がする
89 21/05/07(金)16:02:11 No.800272658
>>でもそんなに分割統治してうまみなんてあるの？ >中国が太平洋に出たい本心ダダ漏れなのでそれだけ利点はある 中国人に海軍なんてまともに運用できるんだろうか…
90 21/05/07(金)16:02:40 No.800272753
>いいよねリングオブレッド >ゲームとしてはまあ…ちょっとダルかったけど… 作品の内容的にはガンダムのスターダストメモリーまるまるオマージュしたもので北日本に解放戦線が核を撃つ話だけど随伴兵のシステムとかメカとかロマンいっぱいだった
91 21/05/07(金)16:02:42 No.800272766
>中国人に海軍なんてまともに運用できるんだろうか… そんなもん大陸に被さってる蓋外してから考えりゃ良いことだし
92 21/05/07(金)16:02:43 No.800272768
>ロシア領だろうから人民共和国にはならないんじゃ ソ連は直接ロシア領にしないで衛星国にして国連での票水増ししたり干渉国にしたりするのが常套手段
93 21/05/07(金)16:02:48 No.800272787
この場合朝鮮が分断しねんじゃねえの
94 21/05/07(金)16:02:50 No.800272789
連邦って何だ 韓国まで抱え込まされてるのか
95 21/05/07(金)16:02:55 No.800272806
>>中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる >いやあ参加資格自体はあるんじゃねえかな…ただ参加するなら現台湾の方だと思うが 普通に在支派遣軍にボコボコにされてたし…
96 21/05/07(金)16:03:04 No.800272837
この案だとイギリスより国民党の方が与し易い相手だと思ってたのかなアメリカ
97 21/05/07(金)16:03:15 No.800272883
>ロシア領だろうから人民共和国にはならないんじゃ ソ連邦加盟国に
98 21/05/07(金)16:03:24 No.800272913
>東北にしろ北海道にしろ戦後の品種改良と開拓の末に大穀倉地帯になったから微妙じゃねえかな… スレ画戦後じゃん
99 21/05/07(金)16:03:28 No.800272926
>>ロシア領だろうから人民共和国にはならないんじゃ >ソ連は直接ロシア領にしないで衛星国にして国連での票水増ししたり干渉国にしたりするのが常套手段 そうなるとソ連崩壊後がどうなるか気になるな
100 21/05/07(金)16:03:52 No.800272998
>大丈夫？ここまで戦場が進む過程で朝鮮半島火の海にならない？ むしろあの半島は焦土になった方が平和になりそう 変に国力あったら絶対ろくでもないことやりだすしあいつら
101 21/05/07(金)16:04:38 No.800273141
>共産主義政権ではそのどっちも絶対にしないだろうしな… >ソ連の搾取ばっかで 実は衛星国の維持に金を垂れ流していたのがソ連だぞ 全部軍備に消えるだけで
102 21/05/07(金)16:04:47 No.800273167
この地図だと朝鮮戦争が北日本と南日本の代理戦争になるのか
103 21/05/07(金)16:04:59 No.800273217
>スレ画戦後じゃん 史実と違ってほぼ札幌と新潟しかねえスレ画の北日本に資金を出せる経済力があるのかよ
104 21/05/07(金)16:05:08 No.800273243
>>東北にしろ北海道にしろ戦後の品種改良と開拓の末に大穀倉地帯になったから微妙じゃねえかな… >スレ画戦後じゃん その戦後の開拓をソ連がやるわけで
105 21/05/07(金)16:05:08 No.800273245
>>中国人に海軍なんてまともに運用できるんだろうか… >そんなもん大陸に被さってる蓋外してから考えりゃ良いことだし どんだけアメリカに喧嘩売りたいんだあいつら…
106 21/05/07(金)16:05:27 No.800273304
ダウンフォール作戦は読んでてなかなか恐怖の内容だけどソビエトの日本上陸作戦の草案みたいなのは見たことないな
107 21/05/07(金)16:05:49 No.800273382
>>>東北にしろ北海道にしろ戦後の品種改良と開拓の末に大穀倉地帯になったから微妙じゃねえかな… >>スレ画戦後じゃん >その戦後の開拓をソ連がやるわけで 技術力無さすぎて無理
108 21/05/07(金)16:06:05 No.800273432
>普通に在支派遣軍にボコボコにされてたし… 残念ながら講和会議で勝者側に立ってたのは中国なんだ
109 21/05/07(金)16:06:11 No.800273447
>こうなったら沖縄は完全にアメリカ領にされてるんじゃないか フィリピンすら独立させてるしグアムやサイパンレベルの規模ならともかくまったくに異文化の大きな集団を併合はしたくないと思う
110 21/05/07(金)16:06:13 No.800273454
スターリンの要求は留萌釧路以北の割譲だったような
111 21/05/07(金)16:06:14 No.800273458
>田中角栄のいない戦後日本がどうなるのか なるほどそう言う視点は無かったな
112 21/05/07(金)16:06:38 No.800273548
そもそも緑の革命ってアメリカの学者が財閥と組んで勧めていったものだろう
113 21/05/07(金)16:07:08 No.800273659
>ダウンフォール作戦は読んでてなかなか恐怖の内容だけどソビエトの日本上陸作戦の草案みたいなのは見たことないな 本土決戦を守る方と攻める方両方やった直後でそんな余力ある訳無いんやな
114 21/05/07(金)16:07:23 No.800273697
>ダウンフォール作戦は読んでてなかなか恐怖の内容だけどソビエトの日本上陸作戦の草案みたいなのは見たことないな 船がないから無理
115 21/05/07(金)16:07:50 No.800273785
本土決戦したなら山もいくつか消し飛んで平地が増えてるかもしれない
116 21/05/07(金)16:08:05 No.800273830
分けるなら東西の方がよくない？
117 21/05/07(金)16:08:20 No.800273885
仮に米軍の上陸作戦が始まったあとで北から参戦しても 北海道全土を占領できるほどの兵力を送り込めたかといえば
118 21/05/07(金)16:08:33 No.800273922
こうしてみるとソ連→ロシアにしても中華民国→中華人民共和国にしても日本列島の位置って絶妙にウザイんだな…
119 21/05/07(金)16:09:01 No.800274033
>本土決戦したなら山もいくつか消し飛んで平地が増えてるかもしれない 平地増えた所でNBC使い放題した後の土地が何に使えるんですかね…
120 21/05/07(金)16:09:03 No.800274041
本州を分けられるとなんかキリが悪くてもやっとする！
121 21/05/07(金)16:09:04 No.800274044
チリとアルゼンチンみたいに縦に細長く分断しようぜ
122 21/05/07(金)16:09:32 No.800274126
>チリとアルゼンチンみたいに縦に細長く分断しようぜ 表日本と裏日本か
123 21/05/07(金)16:09:47 No.800274184
>>本土決戦したなら山もいくつか消し飛んで平地が増えてるかもしれない >平地増えた所でNBC使い放題した後の土地が何に使えるんですかね… ミサイルの発射台ぐらいにはなるだろ
124 21/05/07(金)16:09:51 No.800274195
>こうしてみるとソ連ロシアにしても中華民国中華人民共和国にしても日本列島の位置って絶妙にウザイんだな… しかも世界屈指の海軍があるから日本海軍にも海自にも中露が勝てる見込みがないという
125 21/05/07(金)16:09:59 No.800274221
>>チリとアルゼンチンみたいに縦に細長く分断しようぜ >表日本と裏日本か おかしい…もうされている気がする…
126 21/05/07(金)16:10:00 No.800274225
>中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる いやそもそもが中国と日本の戦争なんだから参加して当然だろ
127 21/05/07(金)16:10:51 No.800274399
ソ連の北海道侵攻は計画らしきものはあったものの 実際に実行したらアメリカの反発必須で この時点ではソ連はそこまでアメリカとことを構えるつもりはなくてかなり消極的だったとか トルーマンの書簡が届いてすんなりと中止命令が出たのもこのため
128 21/05/07(金)16:10:52 No.800274404
壁に沿って東都西都北都に三分しようぜ
129 21/05/07(金)16:11:29 No.800274510
スレッドを立てた人によって削除されました >>中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる >いやそもそもが中国と日本の戦争なんだから参加して当然だろ 戦争と呼べるほど中国軍戦ってない…
130 21/05/07(金)16:11:52 No.800274603
>>いやそもそもが中国と日本の戦争なんだから参加して当然だろ >戦争と呼べるほど中国軍戦ってない… 知らない歴史だ…
131 21/05/07(金)16:12:18 No.800274694
>普通に在支派遣軍にボコボコにされてたし… 戦闘での勝利と戦争のでの勝利を区別できないとか頭旧軍かよ
132 21/05/07(金)16:12:51 No.800274794
まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる
133 21/05/07(金)16:13:16 No.800274881
>本州を分けられるとなんかキリが悪くてもやっとする！ オランダ領ニューギニア「そうだね」
134 21/05/07(金)16:13:39 No.800274956
この場合は原爆いくつくらい落ちてんのかな
135 21/05/07(金)16:13:41 No.800274964
>>>中国風情が分割に参加してんじゃねえよすぎる >>いやそもそもが中国と日本の戦争なんだから参加して当然だろ >戦争と呼べるほど中国軍戦ってない… 100万人送り込んで勝ててない皇軍は戦ってない中国軍以下ってことになっちゃうんですけど…
136 21/05/07(金)16:14:04 No.800275037
スレッドを立てた人によって削除されました >まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる むしろ戦果的には完全に連合軍のお荷物だったというね
137 21/05/07(金)16:14:17 No.800275078
>まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる >戦闘での勝利と戦争のでの勝利を区別できないとか頭旧軍かよ
138 21/05/07(金)16:14:21 No.800275096
>まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる 攻め込まれてないもんね…
139 21/05/07(金)16:14:33 No.800275154
中共軍とは戦ってないって話なんでしょ
140 21/05/07(金)16:14:59 No.800275242
キルレで戦争の勝敗は決まらないんだ
141 21/05/07(金)16:15:04 No.800275256
フランスが戦勝国じゃなくなっちまう理論だな
142 21/05/07(金)16:15:07 No.800275264
>まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる >戦闘での勝利と戦争のでの勝利を区別できないとか頭旧軍かよ
143 21/05/07(金)16:15:17 No.800275308
そりゃWW2の日中戦は日本が一方的に攻めてるだけだしな
144 21/05/07(金)16:15:45 No.800275390
>攻め込まれてないもんね… 元寇は日本が敗戦だった？
145 21/05/07(金)16:16:00 No.800275437
スレッドを立てた人によって削除されました >フランスが戦勝国じゃなくなっちまう理論だな 理屈はともかくドイツ人はフランスに負けたとは思ってねえと気はする
146 21/05/07(金)16:16:10 No.800275464
>まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる なあに終戦直前に寝返って戦勝国になった奴よりは終始自国を護る戦いしてるだけマシだ
147 21/05/07(金)16:16:14 No.800275477
>この場合は原爆いくつくらい落ちてんのかな 不謹慎だけど原爆出来たタイミングはある意味絶妙だったよね 戦争中盤にできてたらボカスカ撃ちまくってただろうし戦後になってからでもそういうことになってそうで
148 21/05/07(金)16:16:26 No.800275517
>>平地増えた所でNBC使い放題した後の土地が何に使えるんですかね… >ミサイルの発射台ぐらいにはなるだろ ダウンフォールの名に恥じない作戦過ぎる
149 21/05/07(金)16:16:50 No.800275577
スレッドを立てた人によって削除されました >100万人送り込んで勝ててない皇軍は戦ってない中国軍以下ってことになっちゃうんですけど… 対米開戦頃には中国軍はほぼ無力化されてて日本軍のほとんどは後方の治安維持部隊だよ
150 21/05/07(金)16:16:57 No.800275604
とうほぐのムラ社会と共産主義が合わさった地獄
151 21/05/07(金)16:17:33 No.800275721
>フランスが戦勝国じゃなくなっちまう理論だな こそこそ米軍の後についてきてパリで女を丸坊主にしただけじゃんあいつら
152 21/05/07(金)16:17:46 No.800275762
>理屈はともかくドイツ人はフランスに負けたとは思ってねえと気はする そんなだからWW1やったあとにWW2なんてやらかすんだ
153 21/05/07(金)16:17:56 No.800275803
全然関係ないけど 南京と北京が中国にあって東京が日本で日本に中国地方あるの外国人からするとめんどくさそうだなって
154 21/05/07(金)16:18:00 No.800275818
スレッドを立てた人によって削除されました >>フランスが戦勝国じゃなくなっちまう理論だな >理屈はともかくドイツ人はフランスに負けたとは思ってねえと気はする というかフランスは明確に敗戦国だ
155 21/05/07(金)16:18:20 No.800275896
>>攻め込まれてないもんね… >元寇は日本が敗戦だった？ 攻めてきたやつを追い返したら勝ちだけど、攻めてきたやつを領土から追い返しただけで敵国の領土取れるのはなんか納得行かないところがあるよねって話 正しいとは言ってないよ
156 21/05/07(金)16:18:35 No.800275940
>>まあなんていうかグダグダ戦ってただけだからいまいち中国が戦勝国って言われてもうーnってなるのはわかる >なあに終戦直前に寝返って戦勝国になった奴よりは終始自国を護る戦いしてるだけマシだ マジで日本人とドイツ人はイタリア人ころころしても許されるよ…
157 21/05/07(金)16:18:40 No.800275960
>>フランスが戦勝国じゃなくなっちまう理論だな >理屈はともかくドイツ人はフランスに負けたとは思ってねえと気はする フランス人も戦ってたのは現地の俺たちなのにさっさと逃げたド・ゴールに戦勝面されるのムカつくって言ってるもんな…
158 21/05/07(金)16:18:56 No.800276010
この状況だったら沖縄はいち抜けたって独立するわな
159 21/05/07(金)16:19:10 No.800276064
>とうほぐのムラ社会と共産主義が合わさった地獄 東北の人口死滅してそうだ
160 21/05/07(金)16:19:26 No.800276119
スレッドを立てた人によって削除されました >フランス人も戦ってたのは現地の俺たちなのにさっさと逃げたド・ゴールに戦勝面されるのムカつくって言ってるもんな… ラジオやってただけで英雄だからな 本業サボってラジオで褒められるとか伊集院光みたいなものだぞ
161 21/05/07(金)16:19:31 No.800276135
スレッドを立てた人によって削除されました >>理屈はともかくドイツ人はフランスに負けたとは思ってねえと気はする >そんなだからWW1やったあとにWW2なんてやらかすんだ どっちでも実質敗戦国だねフランス
162 21/05/07(金)16:19:42 No.800276171
朝鮮戦争で使用踏みとどまってたし都市部に落とすなっていったのに都市部に落としたね君たちでアメリカ軍内部でお怒りだったし割と少なく関東北部と愛知あたりに二発追加くらいですんだかもしれない
163 21/05/07(金)16:19:57 No.800276227
いつものの来たか
164 21/05/07(金)16:20:09 No.800276260
スレッドを立てた人によって削除されました >>>攻め込まれてないもんね… >>元寇は日本が敗戦だった？ >攻めてきたやつを追い返したら勝ちだけど、攻めてきたやつを領土から追い返しただけで敵国の領土取れるのはなんか納得行かないところがあるよねって話 >正しいとは言ってないよ そもそも中国軍って大戦でむしろ連合国の足引っ張ってたからな
165 21/05/07(金)16:20:09 No.800276261
ドゴール居ないとマジでフランスの歴史があそこで仕切り直しになるからイギリスに逃げて連合と話し付けた事は幾らでも褒められていいと思う
166 21/05/07(金)16:20:17 No.800276290
そうかこの歴史だと奄美大島の一時独立？はなくなるのか
167 21/05/07(金)16:20:22 No.800276307
>この状況だったら沖縄はいち抜けたって独立するわな 独立っていうか普通にアメリカの衛星国家だと思うよ…
168 21/05/07(金)16:20:44 No.800276396
>マジで日本人とドイツ人はイタリア人ころころしても許されるよ… イタリア社会共和国をご存知ない？！
169 21/05/07(金)16:21:40 No.800276597
Downfall Coronet Pastel Olympic こういうのに興奮する
170 21/05/07(金)16:21:56 No.800276657
>そもそも中国軍って大戦でむしろ連合国の足引っ張ってたからな >戦闘での勝利と戦争のでの勝利を区別できないとか頭旧軍かよ
171 21/05/07(金)16:21:59 No.800276665
>ドゴール居ないとマジでフランスの歴史があそこで仕切り直しになるからイギリスに逃げて連合と話し付けた事は幾らでも褒められていいと思う 結局戦争ってのは軍事作戦より戦略と外交が大事って話なんだよな
172 21/05/07(金)16:22:04 No.800276676
>>フランス人も戦ってたのは現地の俺たちなのにさっさと逃げたド・ゴールに戦勝面されるのムカつくって言ってるもんな… >ラジオやってただけで英雄だからな >本業サボってラジオで褒められるとか伊集院光みたいなものだぞ 実際現場で戦ってたレジスタンスの人はそれくらい言いたくなると思うけど 亡命政権作るのはサボってたとかいうレベルじゃなく重要なの分かってるかな…
173 21/05/07(金)16:23:12 No.800276932
榎本武揚の蝦夷共和国がもっと頑張ってたら面白かったろうなとは思う
174 21/05/07(金)16:23:29 No.800276993
>>マジで日本人とドイツ人はイタリア人ころころしても許されるよ… >イタリア社会共和国をご存知ない？！ クソの役にも立ってねえ…
175 21/05/07(金)16:24:52 No.800277250
>結局戦争ってのは軍事作戦より戦略と外交が大事って話なんだよな 戦争はあくまで外交手段の一種って話だな
176 21/05/07(金)16:25:00 No.800277277
スレッドを立てた人によって削除されました >亡命政権作るのはサボってたとかいうレベルじゃなく重要なの分かってるかな… わかるけどいなかったドゴールが代表なのはなんか嫌
177 21/05/07(金)16:25:50 No.800277446
>>>>攻め込まれてないもんね… >>>元寇は日本が敗戦だった？ >>攻めてきたやつを追い返したら勝ちだけど、攻めてきたやつを領土から追い返しただけで敵国の領土取れるのはなんか納得行かないところがあるよねって話 >>正しいとは言ってないよ >そもそも中国軍って大戦でむしろ連合国の足引っ張ってたからな 中国軍をクソ雑魚にしちゃうとじゃあそれに勝てなかった皇軍はなんなの？ってことになるからやめるんだ
178 21/05/07(金)16:25:52 No.800277451
>わかるけどいなかったドゴールが代表なのはなんか嫌 好き嫌いの問題じゃないんで
179 21/05/07(金)16:25:58 No.800277472
フランスは代表を前線に出してひどい目にあった事があるからな…
180 21/05/07(金)16:26:39 No.800277587
現代フランスの国父とでも言うべき人間に好きも嫌いも無い過ぎる
181 21/05/07(金)16:27:34 No.800277744
>中国軍をクソ雑魚にしちゃうとじゃあそれに勝てなかった皇軍はなんなの？ってことになるからやめるんだ >対米開戦頃には中国軍はほぼ無力化されてて日本軍のほとんどは後方の治安維持部隊だよ
182 21/05/07(金)16:27:41 No.800277774
そもそも現代日本人が当時のフランス人の感情を類推しても詮ないよ
183 21/05/07(金)16:27:43 No.800277781
自由フランスとヴィシーフランスどっちが勝ったとおもってんだろこの人…
184 21/05/07(金)16:28:18 No.800277888
>>この状況だったら沖縄はいち抜けたって独立するわな >独立っていうか普通にアメリカの衛星国家だと思うよ… グアムくらいの扱いになってそう もっと最前線だけど
185 21/05/07(金)16:29:53 No.800278206
>>対米開戦頃には中国軍はほぼ無力化されてて日本軍のほとんどは後方の治安維持部隊だよ されてないし陸軍のけっこうな割合は大陸に釘付けだよ
186 21/05/07(金)16:30:31 No.800278341
>>その戦後の開拓をソ連がやるわけで >技術力無さすぎて無理 確実にルイセンコ農法が来るからな…
187 21/05/07(金)16:30:35 No.800278351
何度言っても戦闘と戦争の区別ついてない人はどうしようもないよ…
188 21/05/07(金)16:30:39 No.800278363
むかしソ連軍に新潟から上陸されたことあったけどロシアから新潟って攻めやすいのか
189 21/05/07(金)16:30:48 No.800278398
>戦争はあくまで外交手段の一種って話だな 日比谷焼打ちの時の一般大衆レベルが理解できないのはわかるけど仮にもエリートのはずの昭和の高級将校がああなのはなんでなんだろね？
190 21/05/07(金)16:31:27 No.800278523
>自由フランスとヴィシーフランスどっちが勝ったとおもってんだろこの人… 茨城？
191 21/05/07(金)16:31:37 No.800278551
文官を冷遇してたからじゃね
192 21/05/07(金)16:32:57 No.800278814
>>中国軍をクソ雑魚にしちゃうとじゃあそれに勝てなかった皇軍はなんなの？ってことになるからやめるんだ >>対米開戦頃には中国軍はほぼ無力化されてて日本軍のほとんどは後方の治安維持部隊だよ 大陸打通作戦の目的は？
193 21/05/07(金)16:33:17 No.800278882
>日比谷焼打ちの時の一般大衆レベルが理解できないのはわかるけど仮にもエリートのはずの昭和の高級将校がああなのはなんでなんだろね？ 憲法レベルでシビリアンコントロールの概念が無い国だから仕方ない
194 21/05/07(金)16:34:47 No.800279186
>文官を冷遇してたからじゃね 大正時代に冷遇されてたのはむしろ軍で末期には軍部大臣文民制の検討もしてたくらいだよ
195 21/05/07(金)16:35:17 No.800279311
何言ったって自分から殴りつけておいて負けてるんだから 負け惜しみでしか無いぞ
196 21/05/07(金)16:35:54 No.800279434
北と南それぞれの国歌は何になるかな
197 21/05/07(金)16:36:05 No.800279459
>>日比谷焼打ちの時の一般大衆レベルが理解できないのはわかるけど仮にもエリートのはずの昭和の高級将校がああなのはなんでなんだろね？ >憲法レベルでシビリアンコントロールの概念が無い国だから仕方ない ガチガチに固めると喧嘩になるからなあなあにして談合でなんとかしてそれなりに上手く回ってたシステムを直せなかったのが大日本帝国の失敗の根幹にある気がするよね…
198 21/05/07(金)16:36:19 No.800279498
>こうしてみるとソ連→ロシアにしても中華民国→中華人民共和国にしても日本列島の位置って絶妙にウザイんだな… ユーラシア極東に蓋があるのはあっちからすると本当にうざったいだろうなと思う 中国は南沙諸島方面でなんとかしようとしてるけどあっちは領海がカオスすぎる
199 21/05/07(金)16:36:50 No.800279613
>憲法レベルでシビリアンコントロールの概念が無い国だから仕方ない それは明治大正も同じだし同時代の世界の中で帝国憲法だけが極端に文民統制の概念がないってわけじゃないからなんでも憲法のせいにするのはよくないと思う
200 21/05/07(金)16:37:06 No.800279650
>大正時代に冷遇されてたのはむしろ軍で末期には軍部大臣文民制の検討もしてたくらいだよ 昭和でクーデター起こされてるじゃん！
201 21/05/07(金)16:37:53 No.800279804
>それは明治大正も同じだし同時代の世界の中で帝国憲法だけが極端に文民統制の概念がないってわけじゃないからなんでも憲法のせいにするのはよくないと思う 元老すら暗殺したら良いじゃんになった時点で何もかもが手遅れだったな 西園寺公望も暗殺にびびってたし
202 21/05/07(金)16:38:13 No.800279869
>昭和でクーデター起こされてるじゃん！ だから文官を冷遇してたからじゃないってことよ
203 21/05/07(金)16:39:05 No.800280038
>何言ったって自分から殴りつけておいて負けてるんだから >負け惜しみでしか無いぞ フランスにしても中国にしても粘り勝ちという他無いな まあフランスはどこまでが計画通りなのか今となってはよく解らん所あるけど…
204 21/05/07(金)16:39:21 No.800280105
天皇はどうなってんの
205 21/05/07(金)16:39:26 No.800280130
つーか陸軍に限らんけど天皇が使えないならすげ替えたら良いだろ 秩父宮とか が平気で口に出る軍隊が日本陸軍じゃん
206 21/05/07(金)16:40:08 No.800280274
>天皇はどうなってんの やるか…南北朝2.0
207 21/05/07(金)16:40:12 No.800280287
>北と南それぞれの国歌は何になるかな 戦前は明確に君が代が国歌だったわけでもないから どっちでも採用されにくそうだなとは思う
208 21/05/07(金)16:40:13 No.800280288
>ガチガチに固めると喧嘩になるからなあなあにして談合でなんとかしてそれなりに上手く回ってたシステムを直せなかったのが大日本帝国の失敗の根幹にある気がするよね… 伊藤原あたりは明文的な改憲を考えてた節はあるよね
209 21/05/07(金)16:41:14 No.800280454
朝鮮の分裂は避けられないのこれ
210 21/05/07(金)16:41:46 No.800280561
>やるか…南北朝2.0 南朝に移転ゼロ
211 21/05/07(金)16:41:48 No.800280566
>>こうしてみるとソ連→ロシアにしても中華民国→中華人民共和国にしても日本列島の位置って絶妙にウザイんだな… >ユーラシア極東に蓋があるのはあっちからすると本当にうざったいだろうなと思う >中国は南沙諸島方面でなんとかしようとしてるけどあっちは領海がカオスすぎる しかもその蓋は海軍も最強クラスだから中国に海洋進出の可能性なんてはなからないというね
212 21/05/07(金)16:42:17 No.800280657
>朝鮮の分裂は避けられないのこれ 2つで済んでるならまだいい方では
213 21/05/07(金)16:42:32 No.800280708
>>天皇はどうなってんの >やるか…南北朝2.0 実際南北分割だと国歌としての正当性主張の為に発生しそうな気はするが 問題はソ連が王朝なんてものを残そうとするかが微妙だな
214 21/05/07(金)16:43:22 No.800280863
当時の日本の国土って考えて列島と朝鮮半島一塊で考えないとね
215 21/05/07(金)16:43:47 No.800280934
>>朝鮮の分裂は避けられないのこれ >2つで済んでるならまだいい方では ほっとくと馬鹿みたいに分裂するからなあいつら…
216 21/05/07(金)16:45:04 No.800281167
>ガチガチに固めると喧嘩になるからなあなあにして談合でなんとかしてそれなりに上手く回ってたシステムを直せなかったのが大日本帝国の失敗の根幹にある気がするよね… 論理より人間関係と人情が優先という 今も残る日本社会の根幹だから…
217 21/05/07(金)16:45:39 No.800281299
>朝鮮の分裂は避けられないのこれ ダウンフォール作戦やってなんかソ連も北海道上陸で 日本の領土内レースしてると朝鮮半島にどこまで注力出来るかは微妙なんだよな…
218 21/05/07(金)16:45:56 No.800281357
>>>朝鮮の分裂は避けられないのこれ >>2つで済んでるならまだいい方では >ほっとくと馬鹿みたいに分裂するからなあいつら… そんなに分裂してたっけ…？
219 21/05/07(金)16:46:45 No.800281522
むしろよく朝鮮半島をすんなり二分できたと思う いやすんなり行かなかったから戦争するんだけど
220 21/05/07(金)16:47:15 No.800281634
>>朝鮮の分裂は避けられないのこれ >ダウンフォール作戦やってなんかソ連も北海道上陸で >日本の領土内レースしてると朝鮮半島にどこまで注力出来るかは微妙なんだよな… ボトルネックが海上輸送能力なんだから普通に朝鮮半島はあっさり轢き潰されてそうな気もする
221 21/05/07(金)16:47:33 No.800281681
朝鮮人民共和国の建国が史実から遅れることで左右合作の時間が多目にとれるのがどうなるか そもそも朝鮮総督府から建国準備委員会への主権委譲の前にアメリカが叩き潰して 呂運享が史実ほど表に出てこないことになるのかな
222 21/05/07(金)16:47:52 No.800281751
ソ連ﾘﾆﾝｻﾝが天皇制を許してくれるかな…
223 21/05/07(金)16:47:57 No.800281765
後三国とかの大昔ならまだしも高麗から日本統治までは１つか２つに纏まってんだから安定してる方だろ
224 21/05/07(金)16:48:05 No.800281795
>昭和でクーデター起こされてるじゃん！ クーデターが起きるってことはそれ以前は文官が冷遇されるどころか合法的な政策決定プロセスだと文官優位だったってことだぞ
225 21/05/07(金)16:48:06 No.800281798
>ボトルネックが海上輸送能力なんだから普通に朝鮮半島はあっさり轢き潰されてそうな気もする それで朝鮮人全員中央アジア送りになったほうが平和になりそう
226 21/05/07(金)16:48:24 No.800281863
>>朝鮮の分裂は避けられないのこれ >日本の領土内レースしてると朝鮮半島にどこまで注力出来るかは微妙なんだよな… 太平洋が絶対防衛圏になるから朝鮮半島より日本列島優先するよなぁ… 大陸からの日本兵引き上げがもっと大変な事になりそうだ
227 21/05/07(金)16:48:29 No.800281882
満州へのソ連の侵攻とアメリカの九州上陸からの朝鮮半島上陸考えると そのまま本土決戦で東京陥落までやってたら朝鮮半島はソ連が取る気がする
228 21/05/07(金)16:49:50 No.800282162
>大陸からの日本兵引き上げがもっと大変な事になりそうだ タイミング的に史実でも微妙に遅いのにアメちゃんがダウンフォールやってたらそっちに手回らないんじゃ？
229 21/05/07(金)16:50:43 No.800282319
ソ連は北海道か朝鮮かどっちかの不凍港を取れればそれでヨシにしそうな気はする
230 21/05/07(金)16:50:51 No.800282350
アメちゃんに怒られなかったらたぶん普通に棄民してただろうからな…
231 21/05/07(金)16:51:42 No.800282505
当時のソ連にそんな上陸能力あったっけ 普通に日本列島は全部アメリカが取って 朝鮮半島はソ連が取るって形になる気がする ソ連として不凍港の北海道欲しがるとは思うが
232 21/05/07(金)16:51:55 No.800282544
>>ボトルネックが海上輸送能力なんだから普通に朝鮮半島はあっさり轢き潰されてそうな気もする >それで朝鮮人全員中央アジア送りになったほうが平和になりそう 北朝鮮が統一する事になるのに民族移転とか一体どういう世界観なの
233 21/05/07(金)16:52:54 No.800282742
>そんなに分裂してたっけ…？ 三韓以前はともかく高麗以降はしてないと思う
234 21/05/07(金)16:54:44 No.800283091
むしろなんで現実は西側が朝鮮半島に橋頭堡としての韓国あるのか思い出してる
235 21/05/07(金)16:57:33 No.800283638
>西園寺公望も暗殺にびびってたし そもそも憲政の常道があるからもう元老はいらなくなると半ば隠居してた80過ぎたお爺ちゃんひっぱり出さなきゃいけないのよくないと思う
236 21/05/07(金)16:57:54 No.800283707
>むしろなんで現実は西側が朝鮮半島に橋頭堡としての韓国あるのか思い出してる アメリカが超頑張った