虹裏img歴史資料館

1 21/05/05(水)03:50:21 No.799488242

人類の革新だとかニュータイプの理想論で否定するのはいいよ姫様 シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！

2 21/05/05(水)03:52:47 No.799488541

>シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！ 姫様といっても政治的に煮立ったやつらで構成された軍事集団で蝶よ花よと純粋培養されて偏見の塊に育てられただけだし……

3 21/05/05(水)03:55:53 No.799488846

最後らへんの姫様＆袖付きが仲間であったろうジオンの人たちを普通に殺しまくるのにもやもやする 木星みたいにこいつ殺さねえと地球やべえ！みたいな事態じゃないし

4 21/05/05(水)03:56:48 No.799488937

歴史的には入れ替わるだけで終わったんだっけ

5 21/05/05(水)03:58:30 No.799489112

小説ではそのあたり心情含めてやってるしまあ映像化に当たって動きのないところは切られた

6 21/05/05(水)03:58:42 No.799489128

画像が箱手に入れてもはー？なに意味分かんない捏造してんですかー？さいしょっからそんな意味不明の条文ありませーんで終わる話よね

7 21/05/05(水)04:00:47 No.799489344

>歴史的には入れ替わるだけで終わったんだっけ 連邦の衰退で統制の外れたコロニーが覇権争い出して宇宙戦国時代

8 21/05/05(水)04:00:58 No.799489372

>シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！ やっさんがUC否定派になった原因来たな… いやほんとそれは肯定しちゃダメなやつだよ姫様…

9 21/05/05(水)04:01:48 No.799489442

連邦で箱の正体を知っているのはマーセナスの一族だけなので 「連邦を破滅させるかもしれない何か」を何かのまま取引に使おうってのが小説OVAで一貫したフロンタルの意見

10 21/05/05(水)04:03:04 No.799489581

まあ画像もお人形というかシンボルとしての存在でしかないというか でも一番現実的なんだけど　箱の使い方もそれなら通用する類のものだし　だから主人公側はロマンがないよねぇ…！で否定するしかない

11 21/05/05(水)04:05:12 No.799489783

じゃあ今圧政受けたり虐殺されたりしたスペースノイドはどうなるんです！って話でな姫様…

12 21/05/05(水)04:06:45 No.799489937

>画像が箱手に入れてもはー？なに意味分かんない捏造してんですかー？さいしょっからそんな意味不明の条文ありませーんで終わる話よね 大々的に公開して権力よこせや！ならそうなるだろうがこいつはネゴシエーションの道具として使うだけだからな

13 21/05/05(水)04:07:34 No.799490015

小説からOVAにかけてフロンタルの虚無性はスポイルされているのが最大 本音は「サイド共栄圏なんてまやかしだわあの男に力を渡せば本当に世界を壊す」っていう直感

14 21/05/05(水)04:08:11 No.799490082

こいつ否定したあとに出てくるのが コスモ貴族主義やマリア主義のイカれた連中なのがほんとどうしようもねえ

15 21/05/05(水)04:10:04 No.799490261

>>シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！ >やっさんがUC否定派になった原因来たな… >いやほんとそれは肯定しちゃダメなやつだよ姫様… 所詮ザビ家の人間よ

16 21/05/05(水)04:10:21 No.799490285

>本音は「サイド共栄圏なんてまやかしだわあの男に力を渡せば本当に世界を壊す」っていう直感 その世界を壊すとやらの具体的な証拠はどこらへんに…？

17 21/05/05(水)04:13:10 No.799490544

ニコデスマンでCCA見返したけどなんとか避難しようとしてるミライさんたちの眼前に映るアクシズ見て隕石落としはやっぱ絶対悪だなって

18 21/05/05(水)04:15:42 No.799490768

姫様は地球に降りた時に一年戦争のジオンやコロニー落としの災厄がどんな癒えない深い傷跡を残したか直視するエピソードがあってしかるべきだったと思う いや飢餓地獄と感染症のパンデミックとか民族宗教まさはるグチャグチャの地獄が絶対的にあっただろうからそこを抜かしてはー！アースノイドのお貴族様は偉そうだわー！コーヒーうまいわー！で終わらせちゃダメだよ

19 21/05/05(水)04:15:54 No.799490788

直感って言ってるじゃん ついでに言えばフロンタルがここまでに積み上げた全て 元々世界をかき回すラプラスの箱の譲渡に否定的な見解を持っていたところから始まってそこから全編に渡ってフロンタルはラプラス紛争を主導し続けてるし 実はそれ以前からフロンタルとミネバの関係は政敵

20 21/05/05(水)04:17:00 No.799490886

地球さえ仲間はずれにすれば宇宙はジオンが中心になってまとまるってのも楽観的すぎる考えではある

21 21/05/05(水)04:20:50 No.799491247

ぶっちゃけクロボンDUSTのジオン同士が内ゲバしつつガルマ・ザビうんちゃら世がジオン牛耳ってロリハーレムしてるのとかみると権力構造入れ替わって秩序があった方が良いのではと思わなくはない

22 21/05/05(水)04:23:21 No.799491481

サイド共栄圏の思想ってジオン共和国の首相が共和国解体させない為の時間稼ぎの方便で本人達も本気で出来るなんて思ってないし

23 21/05/05(水)04:24:45 No.799491604

アニメ版はフロンタルの人格変わって救いが出来た分ミネバ側の説得力弱いよね

24 21/05/05(水)04:27:41 No.799491861

視聴者は連邦の支配がなくなったら宇宙人が勝手に戦国時代を始めること知ってるから共栄圏なんて言われても鼻で笑うしかねえ

25 21/05/05(水)04:28:52 No.799491959

ぶっちゃけ条文も新人類の価値観ガン無視で政治に参加させろって結構酷いこと書いてると思う

26 21/05/05(水)04:29:50 No.799492028

人類の革新を謳ったジオンが姫様姫様でごっこ遊びしてるのがそもそもギャグそのものでな

27 21/05/05(水)04:31:26 No.799492170

実際原作とアニメ版って別人といっていいほど違う

28 21/05/05(水)04:34:32 No.799492411

首相官邸を宇宙に置いたあたりラプラス憲章署名者的には政治の中心地を宇宙に持っていく予定だったわけでゆくゆくは宇宙定住者スペースノイド主体の新体制に移項したいってのは突っ込まれてるほどおかしくないと思う 結局作者がNTで修正したみたいだけど

29 21/05/05(水)04:35:35 No.799492477

>視聴者は連邦の支配がなくなったら宇宙人が勝手に戦国時代を始めること知ってるから共栄圏なんて言われても鼻で笑うしかねえ 根本的にコロニー同士は実質他国だからな地球連邦って共通の敵抜きに纏まる訳がねえ それこそ一年戦争時のジオン位圧倒的なコロニーが有ればもう少しマシだろうけど

30 21/05/05(水)04:37:28 No.799492606

>姫様は地球に降りた時に一年戦争のジオンやコロニー落としの災厄がどんな癒えない深い傷跡を残したか直視するエピソードがあってしかるべきだったと思う >いや飢餓地獄と感染症のパンデミックとか民族宗教まさはるグチャグチャの地獄が絶対的にあっただろうからそこを抜かしてはー！アースノイドのお貴族様は偉そうだわー！コーヒーうまいわー！で終わらせちゃダメだよ そこをきちんと拾って丁寧にやってたら ガンダムマニアからは駄作だの何だの言われて滅茶苦茶叩かれてただろうけどね

31 21/05/05(水)04:39:26 No.799492761

そのへんの問題の本質から敢えて話を逸らしてコーヒーうまいわー で済ませてなんかそれっぽく雰囲気だけ片付けるのがバンダイが商売を長く続けるための秘訣

32 21/05/05(水)04:44:01 No.799493118

小説ではパラオ攻略戦から黒いユニコーンでの再開までそれなりに尺取りながらミネバパート進むし

33 21/05/05(水)04:44:12 No.799493133

主権がコロニー側に移ってもGガンみたいに地球を舞台に戦争始めそう

34 21/05/05(水)04:46:17 No.799493263

>そこをきちんと拾って丁寧にやってたら >ガンダムマニアからは駄作だの何だの言われて滅茶苦茶叩かれてただろうけどね 宇宙世紀とは別の内容になるけどGレコでディストピアが成り立った理由や現在そこで暮らす人々の考えとか触れ合って明確にする旅路を描いたら訳わからんってリタイアした挙げ句叩く連中増えたしな…

35 21/05/05(水)04:47:40 No.799493353

ガンダムって案外世界観はふんわりと雰囲気で見せてた作品よね ZZとかでようやく描かれた事って結構あるぐらいだし

36 21/05/05(水)04:50:09 No.799493514

ぶっちゃけ政治要素とか戦争とか人類の革新とかは 要はロボットバトルをかっこ良く見せる為のフレーバーであってガチの政治物をやると視聴者は怒る 客が見たいのはあくまでそれっぽい雰囲気でやるロボバトルの方なのよ

37 21/05/05(水)04:52:16 No.799493648

なまじ地球なんてものがあるからいけないんだよな

38 21/05/05(水)04:52:24 No.799493656

>>そこをきちんと拾って丁寧にやってたら >>ガンダムマニアからは駄作だの何だの言われて滅茶苦茶叩かれてただろうけどね >宇宙世紀とは別の内容になるけどGレコでディストピアが成り立った理由や現在そこで暮らす人々の考えとか触れ合って明確にする旅路を描いたら訳わからんってリタイアした挙げ句叩く連中増えたしな… Gレコと宇宙世紀とじゃ設定の共通認識度の差が全然違うのでは…？ 少なくともミネバが地球の傷跡を見るエピが入ったとしてそれでなんで叩き出すのかわからん

39 21/05/05(水)04:52:26 No.799493659

いや世界観も含めてガンダムだからなぁ こんな年表や歴史の教科書作れそうなアニメなんてガンダムしかないよ

40 21/05/05(水)04:54:00 No.799493769

>ガンダムって案外世界観はふんわりと雰囲気で見せてた作品よね >ZZとかでようやく描かれた事って結構あるぐらいだし かなり緻密に描写してる小説版UCでさえ 地球連邦政府の実際の政体とか民主主義っぽいけど内閣とかどうなってるの みたいな具体的な描写は全部避けてる 細かく描写すると過去のシリーズや未来のシリーズと矛盾が発生しまくって破綻するからだろうけど

41 21/05/05(水)04:54:37 No.799493807

そもそも宇宙が棄民で地球が飽和で…みたいな感覚が半世紀前の未来予想図だから平成生まれにはよくわからんのです

42 21/05/05(水)04:55:35 No.799493868

>ぶっちゃけ政治要素とか戦争とか人類の革新とかは >要はロボットバトルをかっこ良く見せる為のフレーバーであってガチの政治物をやると視聴者は怒る ダグラムやガサラキや銀英伝は視聴者が怒った…？

43 21/05/05(水)04:56:05 No.799493904

UCという話の文脈において不要であるジオンの惨禍を書いてないことを叩いてる口で言っても説得力がない

44 21/05/05(水)04:57:05 No.799493978

>ダグラムやガサラキや銀英伝は視聴者が怒った…？ 銀英伝はロボじゃねえだろ！？

45 21/05/05(水)04:57:39 No.799494016

>>ぶっちゃけ政治要素とか戦争とか人類の革新とかは >>要はロボットバトルをかっこ良く見せる為のフレーバーであってガチの政治物をやると視聴者は怒る >ダグラムやガサラキや銀英伝は視聴者が怒った…？ ウェイトの違いじゃねぇかな…ガンダムは好きな見た目の機体から入って「へーそんな話なのかー」ってライトに見れる 上げてもらった作品はガンダムほどその傾向が強くない…てのは俺の偏見かな？

46 21/05/05(水)04:59:37 No.799494158

>UCという話の文脈において不要であるジオンの惨禍を書いてないことを叩いてる口で言っても説得力がない いまだに抵抗続けるジオン残党が敵でヒロインがコロニー落とした張本人のザビ家の生き残りな時点でそれを正面から書くか書かないかは別としても不要だとは思えないけど…

47 21/05/05(水)04:59:48 No.799494170

ダグラムはヒット作品だけどあれ内容理解してたキッズいないでしょ…内容で売れた作品じゃないと思う…

48 21/05/05(水)05:03:36 No.799494394

ガンダムしかみない　政治には興味ないかすげえ薄っぺらいガンダムオタクは実際いるからな…　禿が一番嫌うたぐいのやつ

49 21/05/05(水)05:03:41 No.799494401

ぶっちゃけるとその辺りの話は大体小説でやってるし OVAはアニメーションである都合上動きのあるそして何より視聴者が見たいロボットに大きく配分動かしたわけで そういう意味でジオンの呪いはロニさんがやってるのにミネバにもやらせるのは尺の無駄

50 21/05/05(水)05:04:07 No.799494421

>そもそも宇宙が棄民で地球が飽和で…みたいな感覚が半世紀前の未来予想図だから平成生まれにはよくわからんのです 俺平成生まれだけど結構リアルな設定だと思う 今出てる不法移民の行き先が宇宙になるだけ

51 21/05/05(水)05:05:45 No.799494486

姫様はせめてはー！アクシズ落としのがロマンあったわー発言さえなければ 姫様にとっては全裸全否定のたもレスポンチかもしれないけどあれで色々台無しにしてる

52 21/05/05(水)05:07:06 No.799494575

>首相官邸を宇宙に置いたあたりラプラス憲章署名者的には政治の中心地を宇宙に持っていく予定だったわけでゆくゆくは宇宙定住者スペースノイド主体の新体制に移項したいってのは突っ込まれてるほどおかしくないと思う >結局作者がNTで修正したみたいだけど あとは結果論ありきの考え方になるけどNTが文字通り戦争の道具になっている宇宙世紀を見ると 多数決に対するためのNTの自決権的なものは必要だったかもね

53 21/05/05(水)05:09:55 No.799494772

シャアに否定的なことを言ったら言ったで今度はUCごとひっぱたく人間が同じかそれ以上に出そうだしバランスとしてこんなもんよって感じ フロンタル持ち出してシャアディスるのも上げるのもレスポンチバトルでしかないし

54 21/05/05(水)05:12:09 No.799494914

ニュータイプなのかナラティブなのかわかんねえ！

55 21/05/05(水)05:13:08 No.799495004

まあ言い出したらそれでも自体こんなのロマンの最大値じゃねえ！だし…

56 21/05/05(水)05:17:04 No.799495348

全裸はそもそも正論だけ言ってお前ら糞ってレスポンチするタイプの糞というかそういう大人（）な考え方するようにされてるというか…

57 21/05/05(水)05:20:12 No.799495562

>宇宙世紀とは別の内容になるけどGレコでディストピアが成り立った理由や現在そこで暮らす人々の考えとか触れ合って明確にする旅路を描いたら訳わからんってリタイアした挙げ句叩く連中増えたしな… Gレコについては単純に見せ方が下手だったからだと思うよ

58 21/05/05(水)05:20:59 No.799495624

Gレコのあの内容で理解できん奴が悪いみたいに言うのは違うと思う

59 21/05/05(水)05:23:07 No.799495764

Gレコは作中の常識を一々説明なんてしないってあたりがややこしいんだけど 最初はロボバトル楽しみに見てたら段々分かるようになった

60 21/05/05(水)05:24:59 No.799495861

Gレコは説明ないって言われることあるけどむしろ説明過多だと思う 情報量多すぎて初見じゃとても整理しきれん

61 21/05/05(水)05:26:23 No.799495951

こんな時間にそうだねが即刻2つも付くとか

62 21/05/05(水)05:27:07 No.799496010

>こんな時間にそうだねが即刻2つも付くとか 2つだけで！？

63 21/05/05(水)05:34:20 No.799496424

福井君は政治が書ける作家だと思っていたのに彼の書いているのは娯楽作品だったんですけお！！！ って安彦爺ちゃんが勝手に幻滅して文句言ってたけど もし仮にあの爺ちゃんが望むようなまさはる色マシマシのガンダムUCだったら絶対に受けてねぇと思う

64 21/05/05(水)05:35:36 No.799496500

そもそも企画として通して貰えてないぜきっと なんだよハロの売り込みをする営業マンの話って

65 21/05/05(水)05:36:17 No.799496548

>福井君は政治が書ける作家だと思っていたのに彼の書いているのは娯楽作品だったんですけお！！！ そういうの書ける人がそれっぽい雰囲気出しながら娯楽作品書いたから受けたんだろうな

66 21/05/05(水)05:38:13 No.799496676

やっさんはお禿にも幻滅したとか言いつつ なんだかんだ一緒に飲みにいったりしてるし 繊細すぎてよくわからん

67 21/05/05(水)05:40:56 No.799496829

>62 21/05/05(水)05:27:07 No.799496010 そうだねx8 >>こんな時間にそうだねが即刻2つも付くとか >2つだけで！？ 悪ノリ自演も居るんだろうけど早朝にそうだね×8は多過ぎだろ！？

68 21/05/05(水)05:42:02 No.799496891

>ぶっちゃけ政治要素とか戦争とか人類の革新とかは >要はロボットバトルをかっこ良く見せる為のフレーバーであってガチの政治物をやると視聴者は怒る >客が見たいのはあくまでそれっぽい雰囲気でやるロボバトルの方なのよ 政治要素って突き詰めると設定まみれになるからね… ガンダムじゃないけどゴリゴリのハードSFの航空宇宙軍史シリーズとかも結局航空宇宙軍って細かいところは粗いしな

69 21/05/05(水)05:42:11 No.799496903

サイキッカー来たな…

70 21/05/05(水)05:43:45 No.799496989

政治とかちゃんと描いてもどうせ死ぬほどコアなファンの一部が『今気づいたんだけどここはこういうことだったんじゃねえかな…』ってだべる材料にしかなんないよ

71 21/05/05(水)05:44:22 No.799497013

こんなレス来たらそうだね入れてネタにするほうが自然だろと思って入れちゃってごめんね でも俺以外の「」も同じノリでそうだね入れたと思うよ

72 21/05/05(水)05:44:56 No.799497047

>ダグラムはヒット作品だけどあれ内容理解してたキッズいないでしょ…内容で売れた作品じゃないと思う… ダグラムはプラモが売れまくってるから延長決定した作品だもの 政治劇に凝るほど主人公とロボが画面から消える！ってスタッフが悩みまくったんだ 難しいんだよ政治にロボ絡めるの

73 21/05/05(水)05:45:28 No.799497080

設定については楽しいのは設定考えてるやつだけってのが大半 あとは俺だけが気づいてるっていう他人へのマウントとり

74 21/05/05(水)05:47:08 No.799497166

>こんなレス来たらそうだね入れてネタにするほうが自然だろと思って入れちゃってごめんね >でも俺以外の「」も同じノリでそうだね入れたと思うよ 俺もネタにして当然のレスだと思ってたからまさかルーパチ自演扱いされるとは…

75 21/05/05(水)05:48:06 No.799497214

安彦さんは狂犬エピソードが多いし学生運動大好きだしお禿よりめんどくせぇジジイだから… ライディーンのときにテレビのプロデューサーからお禿と一緒に呼びつけられてお禿は黙ってプロデューサーの番組に対するオーダーを聞いてたのに安彦さんはムカついたからうるせぇ！ってつっぱねたとかどんな思い出だよ…

76 21/05/05(水)05:50:06 No.799497314

ハゲより面倒くさいけどハゲより遥かに底が浅いじいさんだからな

77 21/05/05(水)05:51:44 No.799497421

そもそもUCでのロマンだ発展性だって話は頭でっかちな理屈理念で失敗した社会を押し付ける大人とそれに反発する子供って対立だしな 子ども向けというか子どもが喜ぶネタというか悪言い方すれば子ども騙し

78 21/05/05(水)05:52:00 No.799497436

>最後らへんの姫様＆袖付きが仲間であったろうジオンの人たちを普通に殺しまくるのにもやもやする >木星みたいにこいつ殺さねえと地球やべえ！みたいな事態じゃないし どれの事だろう… Ep7ならバナージは相変わらず不殺してたしぶっ殺してたのコンロイ機くらいじゃない？

79 21/05/05(水)05:53:45 No.799497564

禿もまさはる的ポリシーを持ってない事を安彦君に面と向かって批判されたって言ってたし…

80 21/05/05(水)05:53:51 No.799497573

でも実際スレ画が現実に居たら怖すぎるよ まともな政治家やれる人間だったらこいつ否定するだろ 普通に俺今こいつみたいなのが現実に居たら こいつならやってくれるって礼賛してるだろうなって思う

81 21/05/05(水)05:54:28 No.799497609

政治劇とかSFだとかミリタリーだとか推理だとか 調味料がまるで主食でございとばかりに作品の中心に居座ろうとする しかもそれを支持する奴らはそれが料理の真髄と本気で思い込んでて脇役や調味料として活躍してると文句言い出すんだ

82 21/05/05(水)05:55:46 No.799497689

>禿もまさはる的ポリシーを持ってない事を安彦君に面と向かって批判されたって言ってたし… その富野が福井と上手くやれたのは福井がエンタメで描いてるからなんだろうな やっさんはガチのまさはる期待してたから上手くやれなかった

83 21/05/05(水)05:58:10 No.799497847

オリジンのシャアとか見てると心にゆとりはなさそうな印象は持つ

84 21/05/05(水)05:59:03 No.799497902

福井さんの作品はだいたいそうだけど まさはる系の話題は出すけどエンタメに寄りすぎてそれまさはるにするとややこしくなるだけでは？ みたいな本末転倒が起こりがち

85 21/05/05(水)05:59:09 No.799497914

>でも実際スレ画が現実に居たら怖すぎるよ >まともな政治家やれる人間だったらこいつ否定するだろ >普通に俺今こいつみたいなのが現実に居たら >こいつならやってくれるって礼賛してるだろうなって思う スペースノイド側からすればひたすら都合がいいしね フロンタルや逆シャア時のシャアみたいな適正なプロセスを踏まない政治家は本来許容されちゃいけないんだけど 実際にはそうだねを押すような軽さで原則は無視されてしまうという

86 21/05/05(水)05:59:34 No.799497930

オリジンのシャアと初代のシャアは大分印象が違う… ガルマの死に坊やだからさとすら言わなさそう

87 21/05/05(水)05:59:39 No.799497933

やっさんが期待するまさはるって左翼だしなぁ

88 21/05/05(水)05:59:46 No.799497946

古橋監督によるとアニメ版全裸のサイド共栄圏は本心だそうだよ それはそれとして su4826569.webm

89 21/05/05(水)06:01:21 No.799498038

>スペースノイド側からすればひたすら都合がいいしね >フロンタルや逆シャア時のシャアみたいな適正なプロセスを踏まない政治家は本来許容されちゃいけないんだけど >実際にはそうだねを押すような軽さで原則は無視されてしまうという こいつの怖いところは当人にそういう方向性での信念なんて全然ないから 何か致命的な間違いがある方針求められても お前らが望むならその方針で全力で進めるよ その後なんてどうなっても知らんけどねしてくるところよな

90 21/05/05(水)06:02:12 No.799498087

>まさはる系の話題は出すけどエンタメに寄りすぎてそれまさはるにするとややこしくなるだけでは？ 単にまさはるを主題にして話書いてないだけだと思う 雰囲気作りのスパイスというか

91 21/05/05(水)06:03:54 No.799498180

原作とアニメじゃ全裸の中身全然違うしな アニメ版はただくたびれた夢見れなくなった大人止まりだけど原作だと最初にプログラムされた命令に従うだけの機械人形に近いし

92 21/05/05(水)06:04:42 No.799498227

禿はまさはる的には60年安保で右翼学生側で運動してた保守 やっさんは70年安保の学生運動崩れ 原理主義的な凝り固まった左には絶望したけども右にもなれないクソめんどくさい類 共通認識として日中や太平洋で日本軍や権力者は大バカをやって大人たちは愚かな間違いを犯したっていうのはパヤオ含めて全員一貫してるから欧米列強からのアジア解放！や大東亜！みたいな歴史修正主義ゴリゴリの右翼には絶対なれない事

93 21/05/05(水)06:05:41 No.799498272

>単にまさはるを主題にして話書いてないだけだと思う >雰囲気作りのスパイスというか 亡国のイージスとかでなんか我らが国の未来について考えさせられる雰囲気醸し出しながら その実まさはるとかは添え物にして割りきった話にする手腕にわしは痺れたよ

94 21/05/05(水)06:06:27 No.799498324

>やっさんが期待するまさはるって左翼だしなぁ まさはるが左翼って具体的にはどんなのかぼんやりしすぎておる…

95 21/05/05(水)06:06:45 No.799498339

>やっさんが期待するまさはるって左翼だしなぁ 自分が描いたことのある辻ーん的なゴリゴリ右派的なまさはる性を許容出来るかと行ったら絶対NOだろうしな

96 21/05/05(水)06:07:22 No.799498372

>禿はまさはる的には60年安保で右翼学生側で運動してた保守 >やっさんは70年安保の学生運動崩れ >原理主義的な凝り固まった左には絶望したけども右にもなれないクソめんどくさい類 >共通認識として日中や太平洋で日本軍や権力者は大バカをやって大人たちは愚かな間違いを犯したっていうのはパヤオ含めて全員一貫してるから欧米列強からのアジア解放！や大東亜！みたいな歴史修正主義ゴリゴリの右翼には絶対なれない事 クソめんどくせえジジイどもだな！

97 21/05/05(水)06:07:36 No.799498382

>>やっさんが期待するまさはるって左翼だしなぁ >まさはるが左翼って具体的にはどんなのかぼんやりしすぎておる… まさはるが左翼なんじゃないんだ やっさんの理想が学生運動時代の左翼だから やっさんが政治描写するとそれっぽくなっちまうんだ

98 21/05/05(水)06:09:36 No.799498483

いやでもやっさんは旧日本軍の軍人どもは全否定するでしょ 控えめに言ってもクソの塊なんだし 牟田口なんてあんな組織だからインパールも通ったんだし氷山の一角だよ

99 21/05/05(水)06:10:07 No.799498519

>クソめんどくせえジジイどもだな！ それでも禿やパヤオは作品とまさはる切り離せるからクリエイターとしてはマシな方よ

100 21/05/05(水)06:10:59 No.799498555

現在進行形でそういうメディアにインタビューの仕事を受けてはその都度政権批判米国批判トークを展開し続けている筋金入りのまさはる闘士だ その手の話題に基本あまり触れない禿とは面構えが違う

101 21/05/05(水)06:11:17 No.799498568

>クソめんどくせえジジイどもだな！ そういうジジイどもだからクソ凝ったアニメ作りたがったというそういう受け止め方もできる！

102 21/05/05(水)06:11:29 No.799498577

>いやでもやっさんは旧日本軍の軍人どもは全否定するでしょ >控えめに言ってもクソの塊なんだし >牟田口なんてあんな組織だからインパールも通ったんだし氷山の一角だよ ヒートアップしすぎ お前がまさはるになってる

103 21/05/05(水)06:13:26 No.799498679

まさはるに付き合うとその辺りは出来ないことを出来ないという人間より出来ないことを出来るという人間の方が常に評価されるという救いがたい人間社会普遍の原理だから

104 21/05/05(水)06:13:31 No.799498681

やっさんはまさはる関係なくても自分の意見ゴリ押し癖あるから狂犬エピソードがいっぱい出てくる だから遠回しに禿からプロじゃねえって言われたもする

105 21/05/05(水)06:13:52 No.799498691

俺がまさはるだ

106 21/05/05(水)06:14:41 No.799498727

よく叩かれるNTでの高次元ネタも作中のキャラに否定させてるし 福井のバランス感覚は実際スゴい

107 21/05/05(水)06:14:56 No.799498747

>やっさんはまさはる関係なくても自分の意見ゴリ押し癖あるから狂犬エピソードがいっぱい出てくる >だから遠回しに禿からプロじゃねえって言われたもする なんかあの時代にいっぱいいた 才能あるけど面倒臭い連中のやつ！！

108 21/05/05(水)06:15:20 No.799498771

まさはる触れないからエライ！も悪しきオタクというか…… まさはる含めて世界が成り立ってるんだから作品にまさはる入ってくるよ　特に戦争書いた作品にまさはるなければ片手落ちだろ そのまさはるに見る自分自身が共感できるかどのくらい深く多面的にまさはるを書けてるかどうかはまた別の話

109 21/05/05(水)06:16:57 No.799498853

ゴリ押しマンってよりは気に入らないとじゃあ俺この仕事やらね！ってヘソ曲げる人だと思う

110 21/05/05(水)06:17:01 No.799498857

>やっさんはまさはる関係なくても自分の意見ゴリ押し癖あるから狂犬エピソードがいっぱい出てくる >だから遠回しに禿からプロじゃねえって言われたもする やっさんと仲良くやれてるの後輩でかわいがってた板野くらいなんじゃって思う

111 21/05/05(水)06:17:02 No.799498859

>その手の話題に基本あまり触れない禿とは面構えが違う 基本ハゲもそのテーマになったら持論ガンガン喋ってると思うが

112 21/05/05(水)06:17:03 No.799498861

お話としてお出しするならお話として面白くなったうえでお話に馴染むまさはるにしときましょうね みたいな感じじゃないかな今は 攻殻機動隊とかもアニメシリーズではまさはるまさはるしてるけど 物語としての落とし込めてるからプラス要素だ

113 21/05/05(水)06:17:43 No.799498891

> >まさはる触れないからエライ！も悪しきオタクというか…… > 政治はだめ

114 21/05/05(水)06:18:31 No.799498928

>> >まさはる触れないからエライ！も悪しきオタクというか…… >> 政治はだめ それはここのローカルルールにすぎないぞ

115 21/05/05(水)06:18:41 No.799498937

>> >まさはる触れないからエライ！も悪しきオタクというか…… >> 政治はだめ 世界をふたばだと思いこんでる「」久々に… いや結構見るな

116 21/05/05(水)06:20:28 No.799499010

安彦の弟子が板野で 板野の弟子が庵野だけど庵野の下でバリバリ働いて弟子ってくらい呼べる人いるんだろうか

117 21/05/05(水)06:20:41 No.799499024

ヒでまさはる触れてる人で真人間だった人を一人も見た事無いんですけお…

118 21/05/05(水)06:20:44 No.799499027

>基本ハゲもそのテーマになったら持論ガンガン喋ってると思うが 禿は作品とまさはる切り離せるからそれでいいんだろう

119 21/05/05(水)06:20:46 No.799499028

まさはる含めて面白くできるかどうか うまく調理できるかがプロの見せ所なんだけど 一部のアレなオタクがまさはるなんていらない！まさはるなんてあるからつまらなくなる！みたいに騒ぎ立てる印象 最近だとポリコレとかもそうか

120 21/05/05(水)06:21:15 No.799499057

こういう流れになるからまさはるはダメ

121 21/05/05(水)06:21:30 No.799499070

>ヒでまさはる触れてる人で真人間だった人を一人も見た事無いんですけお… ﾋでまさはる触れてる人は真人間じゃないとお前が思ってるからな…

122 21/05/05(水)06:21:34 No.799499073

>まさはる含めて面白くできるかどうか >うまく調理できるかがプロの見せ所なんだけど >一部のアレなオタクがまさはるなんていらない！まさはるなんてあるからつまらなくなる！みたいに騒ぎ立てる印象 >最近だとポリコレとかもそうか 浮いてるなぁ

123 21/05/05(水)06:22:12 No.799499107

>最近だとポリコレとかもそうか そうやってあなたはレスポンチ対象を広げたがる！

124 21/05/05(水)06:22:13 No.799499108

まさはるが駄目というより 創作物は俺が見たいのはお前じゃなくてお前が作った作品なんだよみたいな部分あるから 製作者の主義主張がちらつく事があまり良しとされないところがあって そういうところで扱いの難しい材料がまさはるなんだってことなのかもしれん

125 21/05/05(水)06:22:22 No.799499117

>安彦の弟子が板野で >板野の弟子が庵野だけど庵野の下でバリバリ働いて弟子ってくらい呼べる人いるんだろうか 庵野の師匠はパヤオだろ

126 21/05/05(水)06:23:07 No.799499149

わざわざこっち方面に話題寄せることもないやん ていうか着地点見えてて続ける意味がわからん

127 21/05/05(水)06:24:26 No.799499209

私「」がまさはるを粛正しようと言うのだ

128 21/05/05(水)06:24:40 No.799499230

>禿は作品とまさはる切り離せるからそれでいいんだろう お禿は立ち位置が違ったからそう見えるだけだよ

129 21/05/05(水)06:24:57 No.799499241

そりゃきらら系にまさはるぶちこまれたら俺だって困るけど ガンダムだの満州事変だの描いてる人にあいつはまさはるぶちこむからなあ…とか言ってもそりゃお前がその人のまさはる気に食わないだけだろ…ってなる

130 21/05/05(水)06:25:23 No.799499258

やっさんはオリジンのシャアが本当のシャアって言っちゃうのヤバイ人だこれ…ってなる

131 21/05/05(水)06:25:33 No.799499271

安彦スレ立ててそっちでやって

132 21/05/05(水)06:26:01 No.799499288

禿はまさはる描写するというよりかは オレ社会キライ コロス みたいな部分が多い気もする

133 21/05/05(水)06:27:05 No.799499340

>>安彦の弟子が板野で >>板野の弟子が庵野だけど庵野の下でバリバリ働いて弟子ってくらい呼べる人いるんだろうか >庵野の師匠はパヤオだろ 庵野くん本人がガンダムのやっさんと板野の原撮集のときに自分のアニメーターとしての1番の師匠は板野さんって言ってるんだ

134 21/05/05(水)06:27:37 No.799499369

だれか庵野くん連れてきて！

135 21/05/05(水)06:28:19 No.799499408

(鬱になる庵野)

136 21/05/05(水)06:28:38 No.799499436

庵野くん絶対まさはるとかその手の話題良く分からないからはぐらかして逃げるだろ！！！

137 21/05/05(水)06:29:21 No.799499474

書くべきなのは政治であってまさはるではないので いらねえんだよその主張ってなって終わりよ

138 21/05/05(水)06:31:50 No.799499610

>書くべきなのは政治であってまさはるではないので >いらねえんだよその主張ってなって終わりよ 本当にいらない主張ってあるからな… いきなり排外主義的主張したり逆に排外主義者はクソ！全員殺せ！！みたいになったりが それ言いたいだけだろって急な流れでぶち込まれるとすごく萎える

139 21/05/05(水)06:34:13 No.799499736

>禿はまさはる描写するというよりかは >オレ社会キライ >コロス >みたいな部分が多い気もする 白富野になっても社会とかに対して好意的には見てないなというか個人の頭でよく考えてバランス取らないと駄目だよぐらいになってる印象

140 21/05/05(水)06:38:07 No.799499937

どこにもまさはる要素全部なくせ！！なんて主張見えないんだけど なんかまさはる肯定派とまさはる全否定派の対立構造作ろうとしてない？

141 21/05/05(水)06:39:00 No.799499993

もうその話はいいって

142 21/05/05(水)06:39:59 No.799500047

>どこにもまさはる要素全部なくせ！！なんて主張見えないんだけど >なんかまさはる肯定派とまさはる全否定派の対立構造作ろうとしてない？ 上見てれば極端な意見どっちもあるんだからわざわざさらに煽るようなこと言うんじゃありません！！

143 21/05/05(水)06:44:33 No.799500274

はいはい人類は無へと回帰するだけの一瞬の光芒なんだからつまらない話はやめようね

144 21/05/05(水)06:46:48 No.799500387

いいよどうせ全部黒歴史になるんだし

145 21/05/05(水)06:47:06 No.799500401

それでも！

146 21/05/05(水)06:47:12 No.799500405

>やっさんはオリジンのシャアが本当のシャアって言っちゃうのヤバイ人だこれ…ってなる オリジンのっていうかやっさんの描くシャアって人間味のない冷血漢すぎるんだよなあ そんな人間性ならあそこまで拗らせないだろっていう

147 21/05/05(水)06:51:12 No.799500605

旧日本軍否定するなら明治維新も否定しないと…

148 21/05/05(水)06:54:07 No.799500754

>姫様は地球に降りた時に一年戦争のジオンやコロニー落としの災厄がどんな癒えない深い傷跡を残したか直視するエピソードがあってしかるべきだったと思う >いや飢餓地獄と感染症のパンデミックとか民族宗教まさはるグチャグチャの地獄が絶対的にあっただろうからそこを抜かしてはー！アースノイドのお貴族様は偉そうだわー！コーヒーうまいわー！で終わらせちゃダメだよ 一応ガルマぽい声の喫茶店のおっさんとの会話がそれに当たるんだろう

149 21/05/05(水)06:55:38 No.799500850

UCはアニメ化にあたって大切なシーンカットしすぎてちょいと歪になっているところがあるよね…

150 21/05/05(水)06:57:48 No.799500964

いい年したおっさんが定期的に託しに来る…こわ

151 21/05/05(水)07:08:41 No.799501724

>シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！ でもそれ否定すると逆シャアがマジでロリコンがNTRれて癇癪起こしただけの話になっちゃわない？

152 21/05/05(水)07:08:50 No.799501740

>オリジンのっていうかやっさんの描くシャアって人間味のない冷血漢すぎるんだよなあ >そんな人間性ならあそこまで拗らせないだろっていう 安彦シャアってフロンタル寄りのキャラしてるよね

153 21/05/05(水)07:15:36 No.799502327

サイド共栄圏は絵空事すぎてフロンタルも本気で信じてない ミネバはそこを見抜いてシャアは良くも悪くも本気だったけどお前本気でやってねーだろと突っ込んでる

154 21/05/05(水)07:17:23 No.799502468

シャアの有能でかっこいい部分のみ抽出したらこうなるって典型だよね それが良い悪い抜きにして

155 21/05/05(水)07:19:02 No.799502604

>じゃあ今圧政受けたり虐殺されたりしたスペースノイドはどうなるんです！って話でな姫様… このあとはサイフレ始末するのが一生の仕事とか言い出すしうるせー知らねーで一貫してはいるな…

156 21/05/05(水)07:21:52 No.799502859

>>シャアのアクシズ落としのが人類の革新を夢見るロマンあったわーで肯定するなや！ >でもそれ否定すると逆シャアがマジでロリコンがNTRれて癇癪起こしただけの話になっちゃわない？ とりあえず逆シャア見てからレスして

157 21/05/05(水)07:23:35 No.799503003

>UCはアニメ化にあたって大切なシーンカットしすぎてちょいと歪になっているところがあるよね… 序盤は間違いなく原作超えたと思ったんだけどな… 終盤は原作の方が好きになってしまった

158 21/05/05(水)07:24:01 No.799503032

スペースノイドについては一元的な扱いできないからゆっくりなんとかしていくしかないし 一年戦争起こしたジオンの姫としてなんとか全面戦争だけは回避させたいってのがあの行動だ

159 21/05/05(水)07:25:20 No.799503136

表舞台に出てったって面倒事になるだけだしね

160 21/05/05(水)07:29:34 No.799503535

>こいつの怖いところは当人にそういう方向性での信念なんて全然ないから >何か致命的な間違いがある方針求められても >お前らが望むならその方針で全力で進めるよ >その後なんてどうなっても知らんけどねしてくるところよな 結局器というかお題目の旗振り役であってそれ以上でも以下でもないからな

161 21/05/05(水)07:32:12 No.799503771

サイド共栄圏もアースノイドの不満溜めこませて報復されること考えてない穴だらけ理論だけどそれ以上に突っ込まれてるのスレ画の当事者意識のなさだしな

162 21/05/05(水)07:34:27 No.799503978

>サイド共栄圏もアースノイドの不満溜めこませて報復されること考えてない穴だらけ理論だけどそれ以上に突っ込まれてるのスレ画の当事者意識のなさだしな 器は考えることをしないからな…

163 21/05/05(水)07:47:51 No.799505205

スレ画も失敗作もたぶんシャアのこと嫌い

164 21/05/05(水)07:48:55 No.799505308

>スレ画も失敗作もシャア本人もたぶんシャアのこと嫌い

165 21/05/05(水)07:54:26 No.799505797

まさはる的に考えるとラプラス憲章の最後の条文って議会制民主主義を採用してるであろう連邦政府からしたら民主主義の根幹を否定するトンデモ条文だよなーって思ったりする

166 21/05/05(水)08:11:25 No.799507503

>まさはる的に考えるとラプラス憲章の最後の条文って議会制民主主義を採用してるであろう連邦政府からしたら民主主義の根幹を否定するトンデモ条文だよなーって思ったりする というかそのまま選民思想だし