21/05/04(火)12:33:31 めちゃ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1620099211329.jpg 21/05/04(火)12:33:31 No.799190834
めちゃくちゃ知ってる流れすぎて変な笑顔になるよね
1 21/05/04(火)12:35:34 No.799191357
好きなもん描いて売れる天才じゃないなら仕方ない
2 21/05/04(火)12:39:53 No.799192552
腐ってもプロの意見とかたや絵の上手い素人の感想だからね
3 21/05/04(火)12:40:01 No.799192591
これで売れた日には描いてる奴の感性がゴミだって事になるな
4 21/05/04(火)12:42:43 No.799193378
>腐ってもプロの意見とかたや絵の上手い素人の感想だからね 聞いてるか異世界烈海王
5 21/05/04(火)12:42:49 No.799193408
>好きなもん描いて売れる天才じゃないなら仕方ない ていうか間違い無く天才であろう鳥山でさえ編集の言うこと聞いたからヒットしたんだしな
6 21/05/04(火)12:43:36 No.799193607
話し合えや
7 21/05/04(火)12:44:19 No.799193804
>めちゃくちゃ知ってる流れ まったく知らないけど持ち込みとかする人ならよくあるのかしら
8 21/05/04(火)12:45:51 No.799194239
>>腐ってもプロの意見とかたや絵の上手い素人の感想だからね >聞いてるか異世界烈海王 聞いたよ su4824094.jpg
9 21/05/04(火)12:46:52 No.799194507
才能と需要がマッチするかは別だから… プデユキとか見てるとそう思う
10 21/05/04(火)12:47:57 No.799194792
この人ラブコメ描いたら即売れそうって人がずっとファンタジーに固執してて多分筆折った
11 21/05/04(火)12:51:32 No.799195851
自分が面白いと思うものが世間一般で面白いと思ってもらえるかって別物だからなぁ… そこが素で一致させられるのが才能とかセンスだとは思う
12 21/05/04(火)12:55:14 No.799196994
まあこの編集か作者かどっちかが正しい二択だったら簡単なんだ そうじゃないから難しいんだ世の中
13 21/05/04(火)12:56:31 No.799197371
漫画家は編集ガチャで当たりを引かないといけない
14 21/05/04(火)12:56:38 No.799197413
世界観の説明 キャラの絡み この二択だったら掲載誌によるとしかいえんな そんな文字ばかりのコマは読者は読みませんよ！かもしれないし
15 21/05/04(火)12:56:49 No.799197472
編集だって反発されること前提で指示することあるだろうに不満あるのに何も言わずに従ってる時点でバカだろ
16 21/05/04(火)12:57:13 No.799197591
実績ないんだし持ってきたものに見るものがないなら 流行りのテンプレ書かせたいだろな
17 21/05/04(火)12:57:56 No.799197823
>編集だって反発されること前提で指示することあるだろうに不満あるのに何も言わずに従ってる時点でバカだろ ナカムラはどう思う？
18 21/05/04(火)12:58:28 No.799197989
結果として直すとしても思ってる事は口に出して伝えるべきだとは思う ダメなのは何がダメなのか説明されんと納得もできんだろうし
19 21/05/04(火)12:58:53 No.799198129
>漫画家は編集ガチャで当たりを引かないといけない 編集は漫画家の何百倍以上も漫画家ガチャでゴミ引いて その中から発掘する作業だぞ
20 21/05/04(火)12:59:22 No.799198266
自分の好み押し付けてブレイクするならその編集がもう原作者として仕事したらいいじゃん
21 21/05/04(火)12:59:40 No.799198362
自分がどう思っているか なぜ直さないと行けないのか ここの摺合せはしろよ普通に
22 21/05/04(火)12:59:49 No.799198397
>編集だって反発されること前提で指示することあるだろうに不満あるのに何も言わずに従ってる時点でバカだろ 編集だって全部の指示をはねのけるとかならまだしも 譲れないポイントだけいえここは今後のストーリーに欠かせないんですって主張すれば よっぽどじゃなければそれ蹴ってまでゴリ押ししないよね
23 21/05/04(火)12:59:57 No.799198443
>編集だって反発されること前提で指示することあるだろうに不満あるのに何も言わずに従ってる時点でバカだろ ペーペーの新人の場合や大した実績のない漫画家で編集に意見言える人間どれだけいるのやら
24 21/05/04(火)13:01:04 No.799198762
編集の言うことを聞いて売れて 次回作は描きたいように描く つまらない
25 21/05/04(火)13:01:44 No.799198960
>編集だって反発されること前提で指示することあるだろうに不満あるのに何も言わずに従ってる時点でバカだろ 単純にコミュ障なので…
26 21/05/04(火)13:01:50 No.799199000
あの人全く仕事しないのに余計な事ばかりしてると言われたり自分の存在を重要キャラと作中に出させようとする外れ編集もいれば 君は可愛い女の子が書けるんだから恥ずかしがらないでとアドバイスしたりする当たり編集もいるから難しい
27 21/05/04(火)13:02:36 No.799199204
>自分の好み押し付けてブレイクするならその編集がもう原作者として仕事したらいいじゃん まあ押し付けてるって考えた時点で売れない作品コースまっしぐらだよね…
28 21/05/04(火)13:02:41 No.799199229
いくらど新人でも編集と擦り合わせはしなきゃダメでしょ 編集に漫画描いてもらってるワケじゃないんだからさ
29 21/05/04(火)13:02:55 No.799199280
漫画家が心底描きたいもの描いて成功してる例なんて全然無いのに自分だけは特別だと思って編集に反発するの良いよね…
30 21/05/04(火)13:03:30 No.799199464
>編集の言うことを聞いて売れて >次回作は描きたいように描く >つまらない 大作漫画家でも腐るほどある例だよね
31 21/05/04(火)13:03:32 No.799199475
基本的にはたたき台であって丸呑みしろって話じゃないんだけどね よっぽどアレな新人でない限りは
32 21/05/04(火)13:03:44 No.799199529
編集によって言うことが真逆だったりするから結局自分で決めるしかないんだよな
33 21/05/04(火)13:03:54 No.799199565
この作中の作家に限れば内向的でコミュ不足だからだね というかこのまんがけっこう面白い ホモだけど
34 21/05/04(火)13:04:30 No.799199749
漫画家に自由にやらせると銃フェライナーや町ヴァーさんが生まれます
35 21/05/04(火)13:04:50 No.799199846
編集さんは合う合わない絶対ある コミュ障なのでもう6年くらいずっと一緒にやってる人以外で描ける気がしてない
36 21/05/04(火)13:04:51 No.799199855
>実績ないんだし持ってきたものに見るものがないなら >流行りのテンプレ書かせたいだろな 流行りのテンプレの中で漫画家の個性が光るものが出せたら大成功だろうしね
37 21/05/04(火)13:05:13 No.799199952
ダイ大なんかも編集がポップ退場させましょうって言い続けてたらしいし
38 21/05/04(火)13:05:16 No.799199970
編集と交渉すらできない奴が編集いらないとか言ってもどうやってフリーでやってくんだよ
39 21/05/04(火)13:05:34 No.799200069
一緒に仕事する相手と会話する気がなく内心反発しながら全部の意見を命令として受け入れてる こんな奴はどんな仕事でも大成することはないだろう
40 21/05/04(火)13:05:38 No.799200087
編集の言う通り描いて確実に売れるならクソみたいな漫画なんて世に出てこないんやなｗ 結局つまらんネタ描かせる編集も居るんやなｗ
41 21/05/04(火)13:05:48 No.799200132
>編集の言うことを聞いて売れて >次回作は描きたいように描く >つまらない どう見るかだ
42 21/05/04(火)13:06:12 No.799200226
合う合わないはそりゃあるにしても自分の意見を一切言わなければ誰になっても変わらないのでは
43 21/05/04(火)13:06:33 No.799200317
コレに関しては本当に絶対の正解って存在しないからなあ… 鳥山さんに色々口出してドラゴンボールヒットさせたトリシマ氏がワンピースに否定的だったりとかもあるわけだし
44 21/05/04(火)13:06:38 No.799200347
無名の新人よりはまだ本職の編集のほうが信頼はできるし あとは確率の問題よね
45 21/05/04(火)13:06:39 No.799200353
>自分の好み押し付けてブレイクするならその編集がもう原作者として仕事したらいいじゃん 樹林伸「はい」
46 21/05/04(火)13:06:45 No.799200376
>一緒に仕事する相手と会話する気がなく内心反発しながら全部の意見を命令として受け入れてる >こんな奴はどんな仕事でも大成することはないだろう 頭昭和の上司みたい
47 21/05/04(火)13:06:45 No.799200378
漫画業界に詳しい「」が集まるスッドレはここですか？
48 21/05/04(火)13:07:05 No.799200459
まあ編集の意見鵜呑みにしてたら烈火の炎が烈火100°Cになってた例もあるし…
49 21/05/04(火)13:07:17 No.799200530
>一緒に仕事する相手と会話する気がなく内心反発しながら全部の意見を命令として受け入れてる >こんな奴はどんな仕事でも大成することはないだろう 新人ならまあ上司や先輩の意見に従うのが安定だと思う 普通の仕事であれば
50 21/05/04(火)13:07:39 No.799200637
まあケースバイケースだよね
51 21/05/04(火)13:07:46 No.799200664
>合う合わないはそりゃあるにしても自分の意見を一切言わなければ誰になっても変わらないのでは 「この原稿面白いですねえ！このまま行きましょう！」と言ってくれる人が現れるのを待っている
52 21/05/04(火)13:07:55 No.799200705
今時編集が嫌なら個人で発表する道はいくらでもあるわけで 出版社の力借りたいなら編集をうまく誘導するくらいのコストは払えよとしかならんよな
53 21/05/04(火)13:08:16 No.799200808
口で言えよすぎる…
54 21/05/04(火)13:08:42 No.799200914
削除依頼によって隔離されました >ダイ大なんかも編集がポップ退場させましょうって言い続けてたらしいし そういう聞きかじった浅薄な知識で批判するのやめたほうがいいよ
55 21/05/04(火)13:08:42 No.799200917
>自分の好み押し付けてブレイクするならその編集がもう原作者として仕事したらいいじゃん 少年マガジンがそんなかんじ
56 21/05/04(火)13:08:54 No.799200970
編集が合わなきゃ別の出版社行けばいいねん 別に社員じゃないんだから
57 21/05/04(火)13:09:10 No.799201043
編集なんかより「」の意見を聞くべきだよな！
58 21/05/04(火)13:09:14 No.799201066
編集との打ち合わせは愛想よくして 帰った後は打ち合わせの内容は全て忘れて好きに描けばいいって漫画家漫画で見た
59 21/05/04(火)13:09:16 No.799201070
>編集の言うことを聞いて売れて 編集の言うことというか添削しただけだよね それでも小言言われた！次作は自分の好きに描かせて！ってなって失敗する人は多いよね 漫画家だけじゃないだろうけど
60 21/05/04(火)13:09:40 No.799201199
まあ最近だと自分の好きな性癖詰め込んだ話がバズってウェブ連載開始とか珍しくないので 編集に口出しされたくなくて腕に自信があるならヒとか渋で活動していれば声かけられるだろうし 愚痴ってる方がおかしい
61 21/05/04(火)13:09:45 No.799201215
これで面白く描くのがプロ
62 21/05/04(火)13:09:48 No.799201231
交渉とかはあんまり意味ないと思う 自分に合いそうな編集探す方が合理的なんじゃないかな
63 21/05/04(火)13:10:13 No.799201341
漫画家に才能の差があるように編集にも才能の差がある
64 21/05/04(火)13:10:18 No.799201362
原作すら無視して 原作者の骨のパンチは編集が代わりに受けてくれる！ ってしたほうがいいって言うんですか
65 21/05/04(火)13:10:35 No.799201450
>編集との打ち合わせは愛想よくして >帰った後は打ち合わせの内容は全て忘れて好きに描けばいいって漫画家漫画で見た その発想は無かった
66 21/05/04(火)13:10:43 No.799201483
漫画家って普通にコミュ力いるよな 編集という外部の人間を納得させないと先に進めないし アシスタントともコミュニケーションしなきゃならんし
67 21/05/04(火)13:10:49 No.799201520
漫画家も編集も当たり外れがあるのだ
68 21/05/04(火)13:10:50 No.799201526
アイデンティティはともかく無駄にプライド高そうなのはこの2Pだけでも分かるな…
69 21/05/04(火)13:10:54 No.799201546
>>ダイ大なんかも編集がポップ退場させましょうって言い続けてたらしいし >そういう聞きかじった浅薄な知識で批判するのやめたほうがいいよ 深い知識を持った「」来たな…
70 21/05/04(火)13:10:59 No.799201576
というか何でそうなのか聞けよで済むわこれ
71 21/05/04(火)13:11:31 No.799201745
>>ダイ大なんかも編集がポップ退場させましょうって言い続けてたらしいし >そういう聞きかじった浅薄な知識で批判するのやめたほうがいいよ su4824150.jpg 実際に言ってるよ
72 21/05/04(火)13:11:41 No.799201796
>>漫画家は編集ガチャで当たりを引かないといけない >編集は漫画家の何百倍以上も漫画家ガチャでゴミ引いて >その中から発掘する作業だぞ だからなんだよ…
73 21/05/04(火)13:11:47 No.799201822
これに関してはこの編集者がこの作者の漫画好きだから売れ線要素入れつつ自分が読みたいもの描いてもらってる部分がある気もする
74 21/05/04(火)13:12:03 No.799201901
>というか何でそうなのか聞けよで済むわこれ 聞いて噛み砕かないといつまでも言いなりだなこれ
75 21/05/04(火)13:12:05 No.799201908
>>>ダイ大なんかも編集がポップ退場させましょうって言い続けてたらしいし >>そういう聞きかじった浅薄な知識で批判するのやめたほうがいいよ >su4824150.jpg >実際に言ってるよ 言い続けてねえだろ
76 21/05/04(火)13:12:10 No.799201934
編集も意見出して作者とすり合わせながらやっていくのがほとんどだと思う いくらなんでも漫画家の意向無視して編集のやりたい事押し付けてくるのが何人もいると思いたくない
77 21/05/04(火)13:12:21 No.799201978
>>編集の言うことを聞いて売れて >>次回作は描きたいように描く >>つまらない >大作漫画家でも腐るほどある例だよね だからと言って全部編集のお陰だの言うやつはアホかと思うけどね
78 21/05/04(火)13:12:32 No.799202018
漫画家に必要なのは圧倒的な漫画を描く努力と才能なのに 編集者に必要なのは学歴とコネとコミュ力なの歪だよね
79 21/05/04(火)13:12:59 No.799202147
野放図の惨劇をサム8で思い知った
80 21/05/04(火)13:13:04 No.799202171
>su4824150.jpg >実際に言ってるよ やっぱ説得というかすり合わせはしてるよなあ
81 21/05/04(火)13:13:06 No.799202181
>実際に言ってるよ まあ確かにポップ死んでも盛り上がるっちゃ盛り上がるな…
82 21/05/04(火)13:13:23 No.799202264
そりゃないぜ 編集さんよ～！
83 21/05/04(火)13:13:35 No.799202313
>漫画家に必要なのは圧倒的な漫画を描く努力と才能なのに >編集者に必要なのは学歴とコネとコミュ力なの歪だよね 漫画家でもコミュ力で生きてる奴もいるぞ
84 21/05/04(火)13:13:45 No.799202359
ちゃんと説明して編集を納得させてるな…
85 21/05/04(火)13:13:56 No.799202394
必死の説得が通らなかったり あるいは説得を諦めてたらポップが死んでたってことだからな…
86 21/05/04(火)13:14:23 No.799202540
>いくらなんでも漫画家の意向無視して編集のやりたい事押し付けてくるのが何人もいると思いたくない というか自分の意見言わなすぎるからこんなことになっているのでは…
87 21/05/04(火)13:14:41 No.799202610
入稿の時に原稿すり替えて担当の不倫ばらしたりすればいい
88 21/05/04(火)13:15:13 No.799202734
>編集との打ち合わせは愛想よくして >帰った後は打ち合わせの内容は全て忘れて好きに描けばいいって漫画家漫画で見た あだち先生！！！あだち先生どこに行ったんですか！！？？
89 21/05/04(火)13:15:18 No.799202758
編集部の偉い人のポップ抹殺指令に抗える人も少ない気がするな
90 21/05/04(火)13:15:21 No.799202767
良い編集もカス編集も入り混じってるのはわかりきったことなので単純に二極化できるような話ではない
91 21/05/04(火)13:15:27 No.799202801
何が面白いのさっぱり分からないならそこはきちんと主張してやり合う必要がある
92 21/05/04(火)13:15:36 No.799202838
いや漫画家でもコミュ力いるだろ
93 21/05/04(火)13:15:43 No.799202860
>>いくらなんでも漫画家の意向無視して編集のやりたい事押し付けてくるのが何人もいると思いたくない >というか自分の意見言わなすぎるからこんなことになっているのでは… 本人のやりたい事と作家の向いてる事の擦り合わせなのに言いなりは良くないよなぁ
94 21/05/04(火)13:15:50 No.799202891
打ち合わせなんだから会話しろよ
95 21/05/04(火)13:15:52 No.799202901
普通にそのセリフはいいかもしれませんが今の僕が考えてる展開だと使いにくいっすねの一言があれば大分違うと思う
96 21/05/04(火)13:16:08 No.799202964
>野放図の惨劇をヒロアカで思い知った
97 21/05/04(火)13:16:14 No.799202986
むしろ清書するだけマシーンになりたい それで売れるなら
98 21/05/04(火)13:16:23 No.799203017
>>su4824150.jpg 既に上位かつ具体的な例を出されたらまあ納得しちゃうわ…
99 21/05/04(火)13:16:23 No.799203019
先生打ち合わせと違うじゃないですかァァ～！！
100 21/05/04(火)13:16:41 No.799203084
全くセンスが違う編集と無理やりやってても絶対に良いものにはならないんだろうなぁとは思う
101 21/05/04(火)13:16:44 No.799203101
>むしろ清書するだけマシーンになりたい >それで売れるなら 金田一少年の事件簿みたいな例もあるにはある
102 21/05/04(火)13:16:49 No.799203125
>そういう聞きかじった浅薄な知識で批判するのやめたほうがいいよ 中々のBUZAMAでダメだった
103 21/05/04(火)13:17:18 No.799203254
プロの漫画家の作業ってどこまでなのか知らないけど セリフの写植は漫画家の作業の内で全部行われるの？
104 21/05/04(火)13:17:26 No.799203292
描きたいものを描くだけなら商業出版じゃなくても発表の場はいくらでもあるだろうに
105 21/05/04(火)13:17:47 No.799203378
三条はコミュ力高い気はする
106 21/05/04(火)13:18:07 No.799203468
こういうのってネームでは言うこと聞いて締め切り寸前に自分の思い通りの原稿提出して出し抜くもんなんじゃないの？
107 21/05/04(火)13:18:12 No.799203492
売れ線に従うフリをして毒を仕込むくらいの気概がなきゃ
108 21/05/04(火)13:18:29 No.799203559
読者の意見で結末が変わったキャラなら烈火の炎の土門だな…
109 21/05/04(火)13:18:32 No.799203568
上のインタビュー見るに言い続けてはいないだろ 作者がこうしたいって言ったら納得してるんだから
110 21/05/04(火)13:18:32 No.799203569
中盤以降ダイの戦闘減ってポップとヒュンケル戦ばかりだから編集の居なくてもいいって意見もわかる
111 21/05/04(火)13:19:01 No.799203722
>本人のやりたい事と作家の向いてる事の擦り合わせなのに言いなりは良くないよなぁ この辺がコミュニケーションの難しいところで 言いなりにするつもりも言いなりになるつもりもなくても結果的にそうなってしまったり 作家側で自主的に言いなりになる選択をしてクソ漫画が生まれてしまったり 色々あるんだよなぁ
112 21/05/04(火)13:19:07 No.799203747
>>野放図の惨劇をヒロアカで思い知った ヒロアカはもう諦めろ…
113 21/05/04(火)13:19:10 No.799203760
>三条はコミュ力高い気はする 人間として頭が良い感じだと思うキャラ見ると ただ恋愛だけはあんま上手くない
114 21/05/04(火)13:19:27 No.799203822
>こういうのってネームでは言うこと聞いて締め切り寸前に自分の思い通りの原稿提出して出し抜くもんなんじゃないの？ 一回しか使えんだろその手
115 21/05/04(火)13:19:41 No.799203889
結局コイツの主観でしかないので編集から見たらクソつまんない漫画をせめて売れるようにしてあげようと努力してるだけとも見える
116 21/05/04(火)13:19:43 No.799203899
>全くセンスが違う編集と無理やりやってても絶対に良いものにはならないんだろうなぁとは思う ちゃんと打ち合わせた上で合う合わないは確実にあるだろうけどまずこれでは編集側も誰が行っても何をしたいのかも分からないから無理だよね…
117 21/05/04(火)13:19:57 No.799203961
>上のインタビュー見るに言い続けてはいないだろ >作者がこうしたいって言ったら納得してるんだから インタビュー見るだけじゃどの程度の期間話したのはかは分からなくね？ そもそも話の趣旨はそこじゃないから引っかかるとこおかしいような
118 21/05/04(火)13:20:00 No.799203974
実際ポップ死ぬし…
119 21/05/04(火)13:20:03 No.799203985
>>こういうのってネームでは言うこと聞いて締め切り寸前に自分の思い通りの原稿提出して出し抜くもんなんじゃないの？ >一回しか使えんだろその手 やり続けてるやついるよね
120 21/05/04(火)13:20:06 No.799204005
>>こういうのってネームでは言うこと聞いて締め切り寸前に自分の思い通りの原稿提出して出し抜くもんなんじゃないの？ >一回しか使えんだろその手 描くのは作家だから無限回使えるのでは
121 21/05/04(火)13:20:08 No.799204010
>三条はコミュ力高い気はする そもそも元がフリーのライターからキャリアスタートだからコミュ力ないと仕事取れてないからな
122 21/05/04(火)13:20:10 No.799204021
>中々のBUZAMAでダメだった >言い続けてねえだろ さらに往生際の悪さも追加だ
123 21/05/04(火)13:20:18 No.799204061
>こういうのってネームでは言うこと聞いて締め切り寸前に自分の思い通りの原稿提出して出し抜くもんなんじゃないの？ 実績が無い人がやったら打ち切りが一足飛びに近づくだけじゃない？
124 21/05/04(火)13:20:32 No.799204120
編集でもダイの大冒険でポップ殺せって言ってくようなのもいたみたいだし当たり外れあるからな
125 21/05/04(火)13:20:43 No.799204168
>描くのは作家だから無限回使えるのでは 作家だけで成り立ってたら苦労しない
126 21/05/04(火)13:21:00 No.799204254
ポップ早く殺せよはなかなか魔王軍感ある
127 21/05/04(火)13:21:06 No.799204276
編集は文章や表現の校正するぐらいでいいんじゃね？っては思う それで売れないなら作者の問題ってできるし
128 21/05/04(火)13:21:06 No.799204277
>実際ポップ死ぬし… バ…バカヤロウ～～～っ！！！
129 21/05/04(火)13:21:08 No.799204289
>編集でもダイの大冒険でポップ殺せって言ってくようなのもいたみたいだし当たり外れあるからな レスする前にちょっとぐらいスレ読みなよ…
130 21/05/04(火)13:21:08 No.799204291
>野放図の惨劇をヒロアカで思い知った 普通に最大のヒット作では 編集の言うことを聞いてバルジで自由にやってヒロアカだぞ？
131 21/05/04(火)13:21:17 No.799204334
ベクターボール
132 21/05/04(火)13:21:19 No.799204342
手塚治虫に「私は催促しませんよ！」って言った編集は連続で落とされて一度も原稿受け取れず業界辞めたそうな
133 21/05/04(火)13:21:29 No.799204387
ん？無様ってのは編集はポップ殺せと言い続けたっていう知ったかぶりに対してなのでは？ このエピソード知ってる人間にとってはマシリトがそう言って三条が説明して納得したってわかりきってる話だし
134 21/05/04(火)13:21:42 No.799204452
スレ画はマジで新人漫画家あるあるだよ ジャンプとかならこれでも上手く行くんだろうが
135 21/05/04(火)13:21:42 No.799204454
直接会話出来る編集とすら録に意志疎通出来ない表現力じゃ読者にも何が面白いか伝わらないわな
136 21/05/04(火)13:21:49 No.799204487
ヒュンケル死なないのはお前ちょっと待てよ！？ってなるし…
137 21/05/04(火)13:22:15 No.799204604
>編集は文章や表現の校正するぐらいでいいんじゃね？っては思う >それで売れないなら作者の問題ってできるし コミックギア…
138 21/05/04(火)13:22:22 No.799204631
>編集は文章や表現の校正するぐらいでいいんじゃね？っては思う >それで売れないなら作者の問題ってできるし 俺たちは慈善事業でやっているわけではないんだぞって言われた漫画家もいるんだぞ
139 21/05/04(火)13:22:25 No.799204634
ポップ殺せルートだったら当たってなかったかというと そんなんわからんわけで 殺さなくて当たった＝殺したら当たってなかった みたいな判断になってるのが根本的に間違いだろ
140 21/05/04(火)13:22:40 No.799204698
編集が仕事してないといえば龍継
141 21/05/04(火)13:22:42 No.799204710
>普通に最大のヒット作では >編集の言うことを聞いてバルジで自由にやってヒロアカだぞ？ ヒット作と面白い作品は別だよね？
142 21/05/04(火)13:22:52 No.799204756
スレ画の漫画家一言も喋ってないしさすがに漫画家が正しいみたいな内容ではないよね
143 21/05/04(火)13:23:02 No.799204809
>ポップ早く殺せよはなかなか魔王軍感ある 将来的に人気出る（予定）のキャラよりも 今人気あるヒュンケルとか出してほしいって編集の気持ちは分かるよ
144 21/05/04(火)13:23:14 No.799204864
折衝案が一回殺して生き返らすか なかなかいいところに落ち着いたな
145 21/05/04(火)13:23:14 No.799204866
>編集が仕事してないといえば龍継 このアオリは…？
146 21/05/04(火)13:23:36 No.799204973
>スレ画の漫画家一言も喋ってないしさすがに漫画家が正しいみたいな内容ではないよね コミュ障で言いたい事言えない自分が嫌って話だからね
147 21/05/04(火)13:23:38 No.799204981
そもそも漫画家に書きたいもんだけ書かせて成功するかといったらほぼしない
148 21/05/04(火)13:24:02 No.799205071
ヒロアカはそもそも最新からアニメ化が決まってるメディアミックス作品みたいなもんだからな キャラデザはいい感じだし内容は二の次だったんだろう
149 21/05/04(火)13:24:03 No.799205074
>編集は文章や表現の校正するぐらいでいいんじゃね？っては思う >それで売れないなら作者の問題ってできるし 売れない漫画に割くコストも0じゃないんだ 載せる以上少しでも利益上がるように努力しなきゃならない
150 21/05/04(火)13:24:13 No.799205122
>そもそも漫画家が成功するかといったらほぼしない
151 21/05/04(火)13:24:17 No.799205140
仕事相手とこの状況になって反論しようとしたらじゃあもういいわ！と激昂されたので詰み
152 21/05/04(火)13:24:28 No.799205186
>ヒット作と面白い作品は別だよね？ 面白いけど売れない漫画なんて切られるだけだぞ というかあるかなそんなの
153 21/05/04(火)13:24:40 No.799205233
>そもそも漫画家に書きたいもんだけ書かせて成功するかといったらほぼしない 何だかんだとメンターは大事だと思う
154 21/05/04(火)13:24:40 No.799205234
新人はコミカライズで使い潰そうとかそもそも実力のない編集もいるから面倒くさいよね…
155 21/05/04(火)13:24:57 No.799205315
進撃の巨人も連載前に結構校正入ってる>ヒット作と面白い作品は別だよね？ なんでそんなに世間の評価より自分の好みを絶対視するのかわからん…
156 21/05/04(火)13:24:59 No.799205328
じゃあやっぱりポップ殺すのが正解だったってことか
157 21/05/04(火)13:25:07 No.799205361
>ヒロアカはそもそも最新からアニメ化が決まってるメディアミックス作品みたいなもんだからな >キャラデザはいい感じだし内容は二の次だったんだろう アホかお前は
158 21/05/04(火)13:25:22 No.799205421
>>ヒット作と面白い作品は別だよね？ >面白いけど売れない漫画なんて切られるだけだぞ >というかあるかなそんなの それなりにあるだろ
159 21/05/04(火)13:25:31 No.799205461
>一回しか使えんだろその手 人気次第 それで評判悪ければそこで終わりだが
160 21/05/04(火)13:25:33 No.799205472
スレ画は編集側が作家側のファンだったのが後で分かるから一般論とはまた違うっぽい
161 21/05/04(火)13:25:36 No.799205490
>それなりにあるだろ 例えば？
162 21/05/04(火)13:25:42 No.799205521
>アホかお前は 作者が嘘言ってるてか？
163 21/05/04(火)13:25:43 No.799205523
>新人はコミカライズで使い潰そうとかそもそも実力のない編集もいるから面倒くさいよね… 有能なのに漫画描いてもらえない喧嘩稼業の編集
164 21/05/04(火)13:25:52 No.799205561
編集とは少し違うんだけど トリコのアニメみたいなヒロイン少ないからオリジナルで女キャラ同行させましょう！みたいなのもきついよね…
165 21/05/04(火)13:26:08 No.799205644
>>普通に最大のヒット作では >>編集の言うことを聞いてバルジで自由にやってヒロアカだぞ？ >ヒット作と面白い作品は別だよね？ 編集の仕事は面白い作品を作ることではなくヒット作を作ることだけど いないほうがうまくいくってなに？
166 21/05/04(火)13:26:08 No.799205650
>なんでそんなに世間の評価より自分の好みを絶対視するのかわからん… それがオタクのSAGAだ
167 21/05/04(火)13:26:13 No.799205676
面白くてもヒットしないのはままある事だけどヒットしてるのに面白くないはあり得ないからな
168 21/05/04(火)13:26:22 No.799205722
>君は可愛い女の子が書けるんだから恥ずかしがらないでとアドバイスしたりする当たり編集もいるから難しい これを押切蓮介にするから本当にすごい…まあ絵の上手い下手は関係なく確かに女の子は可愛いんだけどさ
169 21/05/04(火)13:26:27 No.799205751
世の中のトレンドとか知った上で第三者目線の意見出してくれる編集の言う事をまるで聞き入れない人の漫画はどんどん独善的になっていく それで売れりゃいいけどそういう人は読者が離れ始めたら編集が無能なせいで私は正しいと考える
170 21/05/04(火)13:26:27 No.799205754
>この人ラブコメ描いたら即売れそうって人がずっとファンタジーに固執してたけどこの前ラブコメ描いたらラブが全然無くてつまんなかった
171 21/05/04(火)13:26:33 No.799205782
一人でなんか作ってるとアドバイスが欲しくなってくるので編集が欲しい
172 21/05/04(火)13:26:42 No.799205820
つまり「」が編集になればヒット作を量産出来る…？
173 21/05/04(火)13:26:54 No.799205879
広告代理店と下請けの関係みたいな感じだよ 実際の編集は広告代理店ほど横暴じゃ無いけど後ろ盾のない個人事業主の漫画家は臆しがちだ 単なる漫画家志望のオタクと有名出版社勤めではどちらが強いかわかるね
174 21/05/04(火)13:26:56 No.799205888
>例えば？ 宣伝と口コミは実際に大きいよ 面白くても見てもらえなければどうにもならない
175 21/05/04(火)13:26:59 No.799205898
>つまり「」が編集になればヒット作を量産出来る…？ そうならないのが創作の難しいところなんだ
176 21/05/04(火)13:27:02 No.799205915
自分で面白いと思ってる構想って面白く感じるまでの前程を無意識に端折るから他人にそのまま伝わらないのはよくあること
177 21/05/04(火)13:27:11 No.799205981
>編集とは少し違うんだけど >トリコのアニメみたいなヒロイン少ないからオリジナルで女キャラ同行させましょう！みたいなのもきついよね… 夏目友人帳とかはいいバランスだったんだけどな…
178 21/05/04(火)13:27:19 No.799206014
編集の言うこと聞いてたら低迷して自分勝手にやったら売れた みたいな例って実際あるんだろうか
179 21/05/04(火)13:27:24 No.799206034
>宣伝と口コミは実際に大きいよ >面白くても見てもらえなければどうにもならない いやタイトル教えてくれよ
180 21/05/04(火)13:27:34 No.799206072
>編集の言うこと聞いてたら低迷して自分勝手にやったら売れた >みたいな例って実際あるんだろうか ヒロアカの人はそう言ってるな
181 21/05/04(火)13:27:42 No.799206104
>>一回しか使えんだろその手 >人気次第 >それで評判悪ければそこで終わりだが 約束と全然違うもの納品して許される業種なんてあるの？働いた事ある？
182 21/05/04(火)13:27:44 No.799206116
>>例えば？ >宣伝と口コミは実際に大きいよ >面白くても見てもらえなければどうにもならない 例えから逃げるな
183 21/05/04(火)13:27:57 No.799206187
>例えば？ ぶんぶくたぬきのティーパーティー
184 21/05/04(火)13:27:59 No.799206204
>>それなりにあるだろ >例えば？ 武装錬金
185 21/05/04(火)13:28:03 No.799206222
su4824177.jpg お互いが耳を傾ける姿勢であることが前提よね
186 21/05/04(火)13:28:05 No.799206230
野良の編集みたいなやばいやついたな 呪術回戦がいまいちヒットしない理由を教える…みたいなやつ
187 21/05/04(火)13:28:13 No.799206258
>>編集の言うこと聞いてたら低迷して自分勝手にやったら売れた >>みたいな例って実際あるんだろうか >ヒロアカの人はそう言ってるな まああの編集じゃあな…
188 21/05/04(火)13:28:17 No.799206276
ヒロアカ寧ろ編集の言うこと聞いてない今が低迷してるんじゃ…？
189 21/05/04(火)13:28:26 No.799206322
>編集の言うこと聞いてたら低迷して自分勝手にやったら売れた >みたいな例って実際あるんだろうか 呪術廻戦はずっと編集が「織田信長が取り憑いた少年の話にしましょう！織田信長！！」 って言い続けたのを拒否してあれを描いてる
190 21/05/04(火)13:28:45 No.799206424
>ヒロアカ寧ろ編集の言うこと聞いてない今が低迷してるんじゃ…？ 有象無象のジャンプ作品と比べても売れてる方だぜ？
191 21/05/04(火)13:28:51 No.799206456
当たり編集かどうかって相性もあるから面倒くさい
192 21/05/04(火)13:28:56 No.799206489
黙ってないで担当にそのまま聞いて納得しなよ
193 21/05/04(火)13:29:29 No.799206658
自分の漫画を冷静な目線で見てくれて指摘もしてくれる第三者が知り合いにいるなら編集もいらないかもしれない
194 21/05/04(火)13:29:42 No.799206721
こうした方が売れるこうしたら絶対売れるってのは幻想なのでな...
195 21/05/04(火)13:29:44 No.799206734
サンデーの名物編集はクソだと思う…
196 21/05/04(火)13:29:51 No.799206771
とはいえ少年漫画って編集結構コロコロ変わるっぽいよね 作品だけ見ててもここで編集変わったんだな…ってわかるレベルでなんか変わる
197 21/05/04(火)13:30:08 No.799206851
巻末コメで編集が変わりましたって後に どう読んでも作品の雰囲気が変わってグズグズになっていったもあるから
198 21/05/04(火)13:30:27 No.799206941
>ヒロアカの人はそう言ってるな 評判いい序盤は編集の言うこと聞いてて今は無視してるから逆なんじゃ…
199 21/05/04(火)13:30:30 No.799206951
>呪術廻戦はずっと編集が「織田信長が取り憑いた少年の話にしましょう！織田信長！！」 >って言い続けたのを拒否してあれを描いてる あの作者ならそれはそれで面白いのできそう…
200 21/05/04(火)13:30:35 No.799206988
どっちかが自分の方が偉いもしくは相手の方が偉いと 勘違いすると悲惨な事になる
201 21/05/04(火)13:30:38 No.799207007
例えばに答えるとｽﾝと黙るの好き
202 21/05/04(火)13:30:50 No.799207063
>武装錬金 アニメ化してるほど人気じゃん
203 21/05/04(火)13:30:50 No.799207064
編集と漫画家はチームなのでチーム相性の良し悪しや各々の能力差でも結果はかなり変わる
204 21/05/04(火)13:30:52 No.799207073
最初から好き勝手やって売れるやつも入れば編集の言う通りにやって売れるやつもいる なにやっても売れないやつもいる
205 21/05/04(火)13:30:53 No.799207078
>スレ画の漫画家一言も喋ってないしさすがに漫画家が正しいみたいな内容ではないよね スレ画は見た通りの偏屈でプライドだけ高い「」みたいなコミュ障だし売れた方もスレ画持ち上げるために世の中思ったよりアホな厨ニが多いと「」みたいな持ち上げ方する奴だしな 明確なクズはパワハラおじさんくらいじゃない
206 21/05/04(火)13:30:56 No.799207095
スレ画のミザリーみたいなやつもたまにいるよね
207 21/05/04(火)13:30:56 No.799207100
>とはいえ少年漫画って編集結構コロコロ変わるっぽいよね >作品だけ見ててもここで編集変わったんだな…ってわかるレベルでなんか変わる 編集といってもサラリーマンだから異動はあるしな 作家側が気難しくてコロコロ変わるパターンもたまに聞くし
208 21/05/04(火)13:31:01 No.799207122
>新人はコミカライズで使い潰そうとかそもそも実力のない編集もいるから面倒くさいよね… 最近なろうコミカライズでめちゃめちゃ見る 漫画家ボーダースレスレくらいの人に無味乾燥な漫画描かせてるやつ
209 21/05/04(火)13:31:02 No.799207129
あなたの提案より私の提案の方がセンスいいと思うんですけど？って口に出すのはわりと胆力がいる
210 21/05/04(火)13:31:23 No.799207220
ていうかこんな流れで実例出せって…
211 21/05/04(火)13:31:34 No.799207266
たまに長く続けた漫画家が偉くなりすぎて 編集が何もコメントできなくなった頃に 「俺が本当に描きたかったのはこれや！」って練りに練った設定と展開をお出しして びっくりするほどつまらない事がある
212 21/05/04(火)13:31:35 No.799207267
>最近なろうコミカライズでめちゃめちゃ見る >漫画家ボーダースレスレくらいの人に無味乾燥な漫画描かせてるやつ あれはもう数打ちゃ当たる戦法だからいいんじゃね
213 21/05/04(火)13:31:43 No.799207301
単眼猫は首輪ないといいもの描けないの典型だな 元は太いヒロインしか書けなかったみたいんだし
214 21/05/04(火)13:31:45 No.799207320
>>ヒロアカの人はそう言ってるな >評判いい序盤は編集の言うこと聞いてて今は無視してるから逆なんじゃ… 「」はそういうことにしたがるけどアニメも好調だし映画化もされてるし今が良くないということはないんだ
215 21/05/04(火)13:31:48 No.799207332
売れる方法面白くなる方法があるのなら誰だってやる
216 21/05/04(火)13:32:13 No.799207472
>ていうかこんな流れで実例出せって… いまさら…たくさんあるって言っといてスッとでない時点でこの話は終わりなんだ
217 21/05/04(火)13:32:14 No.799207486
>最近なろうコミカライズでめちゃめちゃ見る >漫画家ボーダースレスレくらいの人に無味乾燥な漫画描かせてるやつ もとからだろなろうコミカライズ あんなの売れると思って作ってるやつそうそういない
218 21/05/04(火)13:32:31 No.799207550
>最近なろうコミカライズでめちゃめちゃ見る >漫画家ボーダースレスレくらいの人に無味乾燥な漫画描かせてるやつ 割れ鍋に綴じ蓋
219 21/05/04(火)13:32:32 No.799207556
サムライ8には編集側がもっと口出しするべきだった
220 21/05/04(火)13:32:56 No.799207666
>「俺が本当に描きたかったのはこれや！」って練りに練った設定と展開をお出しして >びっくりするほどつまらない事がある 構想10年！なんてやってたらどんなアイデアも腐るわ
221 21/05/04(火)13:32:59 No.799207679
>あなたの提案より私の提案の方がセンスいいと思うんですけど？って口に出すのはわりと胆力がいる ここがこう面白いと思うからこう言う流れにしたんだとかの説明はしないと要らないだろこことかスレ画みたいにそりゃなるだろうなというのは分かる ならそこを生かしてどうしようってアドバイスもできねえ
222 21/05/04(火)13:33:04 No.799207696
>>武装錬金 >アニメ化してるほど人気じゃん 打ち切られたじゃん あわててレスすんなってまったくもう可愛いな！
223 21/05/04(火)13:33:08 No.799207708
>なにやっても売れないやつもいる 仕方ないけど大多数がこれだから本当に難しいよね
224 21/05/04(火)13:33:09 No.799207712
>たまに長く続けた漫画家が偉くなりすぎて >編集が何もコメントできなくなった頃に >「俺が本当に描きたかったのはこれや！」って練りに練った設定と展開をお出しして >びっくりするほどつまらない事がある やめろよ鳥さのネコマジンとか岸影様のサム八に刺さりそうなこというの
225 21/05/04(火)13:33:12 No.799207721
>あんなの売れると思って作ってるやつそうそういない そう思って適当にコミカライズした後で アニメが割と当たってコミカライズだけ浮くのいいよね…
226 21/05/04(火)13:33:14 No.799207729
ワンピースとかもある程度自由にやってるタイプだよね 反面ドラゴンボールは編集のほうが強いイメージ
227 21/05/04(火)13:33:34 No.799207808
>サムライ8には編集側がもっと口出しするべきだった 編集長が1話を見て感涙したものに口とか出せないし…
228 21/05/04(火)13:33:40 No.799207836
画像については思ってること言わないではいはい従ってるけど いやここの流れおかしくなりませんかとかとりあえず言ってみてみたりはしないのかな うるせえ従えって言われたらまあはい
229 21/05/04(火)13:33:45 No.799207855
>そう思って適当にコミカライズした後で >アニメが割と当たってコミカライズだけ浮くのいいよね… ラノベ時代からのあるある SAOとかハルヒとか
230 21/05/04(火)13:33:49 No.799207887
コミティアの出張編集部で35歳の俺を拾ってくれた年下の編集さんには感謝してるよ ネーム送ったらその日にはちゃんと返事くれるしな…メールの文章考えたり電話で何時間も割くのも楽じゃないだろうに
231 21/05/04(火)13:34:03 No.799207949
冨樫は幽遊白書の連載やる時に編集の高橋俊昌からこれじゃ無理だよって言われて 自分が好きなオカルトものやるために導入で中高生にウケそうなヤンキーものの話を先ずつくって 仮に人気が出たとしても30週で勢い落ちるからそこから先はバトルに転換 更にそこから天下一武闘会のトーナメントにする（キン肉マンみたいにやる）プロットを編集に解説して それならOKだってディベートで編集を説得してやりたり連載勝ち取ったのジャンプ流vol.21で語ってる そんくらいやれれば自分の好きなように書けるはず
232 21/05/04(火)13:34:05 No.799207957
>打ち切られたじゃん >あわててレスすんなってまったくもう可愛いな！ 人気がなくて面白いのがいっぱいあるって話なのにアニメ化するような人気作のもってきてどうすんのよ
233 21/05/04(火)13:34:14 No.799207990
>サムライ8には編集側がもっと口出しするべきだった そもそも連載出来たのが不思議 ジャンプの連載会議は大御所にも容赦なくて幽遊白書の直後の冨樫でさえ没食らってるのに…
234 21/05/04(火)13:34:14 No.799207991
デビュー前から暖めてたとかそういう宣伝文句のやつは大抵つまらない
235 21/05/04(火)13:34:23 No.799208031
>画像については思ってること言わないではいはい従ってるけど >いやここの流れおかしくなりませんかとかとりあえず言ってみてみたりはしないのかな >うるせえ従えって言われたらまあはい 普通は言うもんなんだけどこの作者はたぶん人会話したことなさそうなんだよな…
236 21/05/04(火)13:34:26 No.799208045
別に編集も言い負かして自分の考えた最強のストーリーを代筆させようとしてるわけじゃなくて いいもの作るためにアイデアを出したり出てきたものに第三者目線で思ったこと言ってるだけだからな 絶対譲れないポイントがあるなら納得いくまで議論すべきだしそうでないなら自分の目線が偏ってたことに気づかなきゃいけないと思う
237 21/05/04(火)13:34:26 No.799208050
ドラゴンボールはめちゃくちゃ編集が上手に舵を取ってた ドラゴンボールの後に鳥さが描いた作品つまらないし
238 21/05/04(火)13:34:26 No.799208051
とりあえず眼鏡削って乳を盛れ
239 21/05/04(火)13:34:48 No.799208147
>ワンピースとかもある程度自由にやってるタイプだよね ストーリーを編集主導で作らせはしないけどダメ出しは絶対にさせるどんなド新人の編集でもって人だぞ尾田栄一郎
240 21/05/04(火)13:34:54 No.799208180
面白いかどうかはどこまでいっても主観だからやっぱり売れてるかどうかで話す方がましだよ
241 21/05/04(火)13:35:00 No.799208206
>>>武装錬金 >>アニメ化してるほど人気じゃん >打ち切られたじゃん >あわててレスすんなってまったくもう可愛いな！ ぬーべーもBOYもスラムダンクも打ち切りだぞ
242 21/05/04(火)13:35:00 ID:Bpn5Btcs Bpn5Btcs No.799208207
>とりあえず眼鏡削って乳を盛れ https://img.2chan.net/b/res/799204712.htm
243 21/05/04(火)13:35:04 No.799208222
>画像については思ってること言わないではいはい従ってるけど >いやここの流れおかしくなりませんかとかとりあえず言ってみてみたりはしないのかな >うるせえ従えって言われたらまあはい 2人で意見を交わさないと編集と作家2人でやってる意味ないよな
244 21/05/04(火)13:35:08 No.799208244
>ワンピースとかもある程度自由にやってるタイプだよね >反面ドラゴンボールは編集のほうが強いイメージ ワンピースもあれで編集と相談しながら作ってるぞ セリフとかすら
245 21/05/04(火)13:35:21 No.799208309
>ストーリーを編集主導で作らせはしないけどダメ出しは絶対にさせるどんなド新人の編集でもって人だぞ尾田栄一郎 だからある程度自由にやってるタイプだろ？
246 21/05/04(火)13:35:22 No.799208315
口に出さないのに何か通じると思っている謎思考の人は多い
247 21/05/04(火)13:35:31 No.799208353
>冨樫は幽遊白書の連載やる時に編集の高橋俊昌からこれじゃ無理だよって言われて >自分が好きなオカルトものやるために導入で中高生にウケそうなヤンキーものの話を先ずつくって >仮に人気が出たとしても30週で勢い落ちるからそこから先はバトルに転換 >更にそこから天下一武闘会のトーナメントにする（キン肉マンみたいにやる）プロットを編集に解説して >それならOKだってディベートで編集を説得してやりたり連載勝ち取ったのジャンプ流vol.21で語ってる >そんくらいやれれば自分の好きなように書けるはず プレゼン能力凄いな冨樫…
248 21/05/04(火)13:35:39 No.799208397
>反面ドラゴンボールは編集のほうが強いイメージ ドラゴンボールは戦闘作画に苦労して常に減ページだったり シナリオまで手が回らないってなってたみたいだからだいぶ編集の手を借りてる
249 21/05/04(火)13:35:44 No.799208410
>ラノベ時代からのあるある >SAOとかハルヒとか 中学生が描いたの？かわいいね❤っていうのとかあるね
250 21/05/04(火)13:35:46 No.799208423
>ワンピースもあれで編集と相談しながら作ってるぞ >セリフとかすら 自由にやるってのは編集と相談しないって意味じゃないぞ…
251 21/05/04(火)13:35:52 No.799208452
>>打ち切られたじゃん >>あわててレスすんなってまったくもう可愛いな！ >人気がなくて面白いのがいっぱいあるって話なのにアニメ化するような人気作のもってきてどうすんのよ ヒット作と面白い作品の違いだろ？ じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？
252 21/05/04(火)13:36:00 No.799208495
漫画なんて自己表現の極地だろうになんでそこで譲るんだ
253 21/05/04(火)13:36:07 No.799208533
好きに描きたいなら同人誌でやったほうがいいよ コミュニケーションの問題だし
254 21/05/04(火)13:36:14 No.799208564
セリフについては必然性があった方がいいと思うけど 冒頭から6ページまでが一番いいシーンかどうかは主観で決められるもんじゃないよな というかそれが本当だとしても序盤がピークってちょっと問題じゃない？
255 21/05/04(火)13:36:14 No.799208567
ボーボボは編集と二人三脚で描いてたんだよな…
256 21/05/04(火)13:36:18 No.799208587
>そんくらいやれれば自分の好きなように書けるはず 松井優成がネウロでそんな感じの事言ってたな
257 21/05/04(火)13:36:26 No.799208615
編集が協力するのは当たり前でどの程度のパワー分配なのかは漫画家による
258 21/05/04(火)13:36:34 No.799208645
>ドラゴンボールはめちゃくちゃ編集が上手に舵を取ってた >ドラゴンボールの後に鳥さが描いた作品つまらないし サンドランドだけは許してくれや
259 21/05/04(火)13:36:41 No.799208664
進撃は関係者全員作者の手のひら
260 21/05/04(火)13:36:47 No.799208693
小馬鹿にされがちなコミュニケーション能力が如何に大事か端的に書かれた漫画 ぶっちゃけただ性癖でぶち込まれてるようなBLは邪魔
261 21/05/04(火)13:36:50 No.799208706
こうやって編集いらないってなったやつらが行き着く先がワープなんだな
262 21/05/04(火)13:36:50 No.799208707
>漫画なんて自己表現の極地だろうになんでそこで譲るんだ 漫画家って肩書きが名乗りたかっただけみたいなのは結構いるから…
263 21/05/04(火)13:36:53 No.799208720
>>>打ち切られたじゃん >>>あわててレスすんなってまったくもう可愛いな！ >>人気がなくて面白いのがいっぱいあるって話なのにアニメ化するような人気作のもってきてどうすんのよ >ヒット作と面白い作品の違いだろ？ >じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？ 単行本と本誌アンケートに差が出た作品だって知らないのにイキるのやめてくださいよ...
264 21/05/04(火)13:36:54 No.799208721
>ボーボボは編集と二人三脚で描いてたんだよな… 狂人は二人いたのか…
265 21/05/04(火)13:36:58 No.799208740
>漫画なんて自己表現の極地 商売でやってるので自己表現が商売になる人とならない人がいる
266 21/05/04(火)13:37:16 No.799208821
>ボーボボは編集と二人三脚で描いてたんだよな… ダンスの漫画か…鼻毛の漫画を描こうと思っています
267 21/05/04(火)13:37:24 No.799208863
>ヒット作と面白い作品の違いだろ？ >じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？ 一度人気が出てアニメ化される位になってグダグダ続いたのが終わった 何の矛盾もないじゃん
268 21/05/04(火)13:37:26 No.799208876
かっとび烈火 烈火100℃
269 21/05/04(火)13:37:31 No.799208899
>漫画なんて自己表現の極地だろうになんでそこで譲るんだ クソつまんねぇ売れそうにねぇ極地をお出しされてもそのまま載せるかどうかは編集部の判断だから 原稿料払う以上ボランティアじゃないし
270 21/05/04(火)13:37:32 No.799208910
>こうやって編集いらないってなったやつらが行き着く先がワープなんだな いっちゃ悪いけど本当にハズレの編集も存在してるからややこしいんだ
271 21/05/04(火)13:37:40 No.799208941
>>ボーボボは編集と二人三脚で描いてたんだよな… >ダンスの漫画か…鼻毛の漫画を描こうと思っています 鼻毛で行こう澤井くん
272 21/05/04(火)13:37:46 No.799208960
>かっとび烈火 >烈火100℃ サンデーは本当にセンスがない
273 21/05/04(火)13:37:50 No.799208982
押切くんに美少女描けって言って成功したみたいに世の中何が起こるかわからないからな
274 21/05/04(火)13:37:51 No.799208987
>>ボーボボは編集と二人三脚で描いてたんだよな… >ダンスの漫画か…鼻毛の漫画を描こうと思っています 鼻毛で行こう
275 21/05/04(火)13:37:53 No.799208995
>ヒット作と面白い作品の違いだろ？ >じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？ 上と下の文章が繋がってないぞじゃあの意味がわからんし そもそも人気あったからアニメ化したんだろ んで人気なくなったから打ち切りされたかもわからんでしょ
276 21/05/04(火)13:37:59 No.799209021
>一度人気が出てアニメ化される位になってグダグダ続いたのが終わった >何の矛盾もないじゃん アニメ化したのは終わってからじゃん
277 21/05/04(火)13:38:02 No.799209029
漫画家はサービス業だろ
278 21/05/04(火)13:38:07 No.799209062
そういやダイ大なんかもポップ殺せって言われたり編集に苦労してたらしいな
279 21/05/04(火)13:38:10 No.799209087
>>ヒット作と面白い作品の違いだろ？ >>じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？ >一度人気が出てアニメ化される位になってグダグダ続いたのが終わった >何の矛盾もないじゃん しれっと嘘つくなよ
280 21/05/04(火)13:38:12 No.799209093
>>ダンスの漫画か…鼻毛の漫画を描こうと思っています >鼻毛で行こう澤井くん 全員狂人
281 21/05/04(火)13:38:22 No.799209146
スレ画ジャンプの去年の漫画で見たような展開だな…
282 21/05/04(火)13:38:23 No.799209160
ボーボボが無印終盤からゴミなのって担当変わったから？
283 21/05/04(火)13:38:27 No.799209177
>いっちゃ悪いけど本当にハズレの編集も存在してるからややこしいんだ 全然悪くないよ
284 21/05/04(火)13:38:30 No.799209196
言っちゃなんだけど武装錬金は漫画始まった時点でアニメのオファーあっただけだと思う
285 21/05/04(火)13:38:30 No.799209201
>進撃は関係者全員作者の手のひら まさか持ち込み蹴ったジャンプ編集も芸術にされたのか
286 21/05/04(火)13:38:32 No.799209213
>松井優成がネウロでそんな感じの事言ってたな 松井優征とかは話聞いてると自己分析とかすげえやれる 島本もそうだけど ある程度明確にそのへんのセルフプロデュースができる人はそのやり方で全然いいんだろうと思う それにしたってすり合わせは必要だろうが
287 21/05/04(火)13:38:42 No.799209265
鼻毛でいこう出来る編集はすげえけど頭おかしいよ
288 21/05/04(火)13:38:49 No.799209289
作家と編集はチームの仕事なんだけど編集の方が作家より権力がある場合が多いので厄介なんだ
289 21/05/04(火)13:38:50 No.799209300
ハズレ編集は他社の雑誌割ったりするしな…
290 21/05/04(火)13:38:51 No.799209309
ラノベ系のコミカライズ化なんて自己関係ないしな と思うんだけどなんか中途半端に自己を表現しようとオリジナルで勝手に何かを挟もうとしたりしてくる漫画家も割といる
291 21/05/04(火)13:38:56 No.799209332
>商売でやってるので自己表現が商売になる人とならない人がいる そうじゃなくて唯唯諾諾と従ってるだけじゃダメだろ 心の中で反発しても相手には伝わんないのに
292 21/05/04(火)13:38:59 No.799209344
>そういやダイ大なんかもポップ殺せって言われたり編集に苦労してたらしいな ぶっちゃけ連載中にそう言われるのは当然だと思う 結末まで知ってる今ならともかく
293 21/05/04(火)13:39:07 No.799209392
>アニメ化したのは終わってからじゃん よくあるよ終わってからアニメ化すんのなんて
294 21/05/04(火)13:39:08 No.799209395
>作家と編集はチームの仕事なんだけど編集の方が作家より権力がある場合が多いので厄介なんだ 売れれば作家のほうが強くなるぞ！
295 21/05/04(火)13:39:09 No.799209401
>言っちゃなんだけど武装錬金は漫画始まった時点でアニメのオファーあっただけだと思う 漫画開始が03年でアニメが07年とかだからそれは流石にないと言い切れる
296 21/05/04(火)13:39:10 No.799209403
>サンデーは本当にセンスがない 集英社でジャンプは花形部署だけどサンデーは使えない奴の集まりだったからな 多分今はマシ
297 21/05/04(火)13:39:12 No.799209407
>ジャンプの連載会議は大御所にも容赦なくて幽遊白書の直後の冨樫でさえ没食らってるのに… あれはSFでロボットバトルで男の娘主人公だ！と言った冨樫が悪い
298 21/05/04(火)13:39:14 No.799209417
編集に鼻で笑われたグルグルのタイトル
299 21/05/04(火)13:39:14 No.799209418
>言っちゃなんだけど武装錬金は漫画始まった時点でアニメのオファーあっただけだと思う 妄想
300 21/05/04(火)13:39:19 No.799209441
タイパクにも悪い編集と良い編集がいたからな
301 21/05/04(火)13:39:26 No.799209476
>>一度人気が出てアニメ化される位になってグダグダ続いたのが終わった >>何の矛盾もないじゃん >アニメ化したのは終わってからじゃん 何の作品か決め打ちの話だったの？ メルヘブンとか焼きたてジャパンとかそういう系の例じゃなくて？
302 21/05/04(火)13:39:39 No.799209533
>>かっとび烈火 >>烈火100℃ >サンデーは本当にセンスがない そこでだっせえっすよこれ！って殴り合って烈火の炎出してくるまでのやり取りが必要なんだろう
303 21/05/04(火)13:39:40 No.799209539
>狂人は二人いたのか… 鼻毛かダンスの漫画を描きたいって澤井が言ったらノータイムで鼻毛で行こうっていう人だぞ
304 21/05/04(火)13:40:03 No.799209650
>>ヒット作と面白い作品の違いだろ？ >>じゃあなんで一度打ち切ったんすかね？売れてたならなんで打ち切ったんすか？ >上と下の文章が繋がってないぞじゃあの意味がわからんし >そもそも人気あったからアニメ化したんだろ >んで人気なくなったから打ち切りされたかもわからんでしょ 武装錬金は連載終了後にアニメ化したんですよ
305 21/05/04(火)13:40:04 No.799209656
>>進撃は関係者全員作者の手のひら >まさか持ち込み蹴ったジャンプ編集も芸術にされたのか それデマだよ 持ち込まれたジャンプ編集がマガジン紹介した
306 21/05/04(火)13:40:19 No.799209713
>>ジャンプの連載会議は大御所にも容赦なくて幽遊白書の直後の冨樫でさえ没食らってるのに… >あれはSFでロボットバトルで男の娘主人公だ！と言った冨樫が悪い すげぇ読みたいけど連載じゃなくて読み切りでお願いしたいな…
307 21/05/04(火)13:40:25 No.799209750
熱くなりすぎだろ
308 21/05/04(火)13:40:28 No.799209762
>>>かっとび烈火 >>>烈火100℃ >>サンデーは本当にセンスがない >そこでだっせえっすよこれ！って殴り合って烈火の炎出してくるまでのやり取りが必要なんだろう 弱い作家はｿﾚﾃﾞﾖｲﾃﾞｽってなるからな...やはり殴り合いは必要でそれぐらいの作家性は持ち合わせる必要がある
309 21/05/04(火)13:40:31 No.799209776
そりゃジャンプで当時の澤井の絵でダンスいけると思うか？
310 21/05/04(火)13:40:44 No.799209826
ゴミ作家もさることながらゴミ編集もいるからそいつらで固まっててほしい
311 21/05/04(火)13:40:44 No.799209829
>>アニメ化したのは終わってからじゃん >よくあるよ終わってからアニメ化すんのなんて そういうことを言ってないです 論点ずらさないでいただけます？
312 21/05/04(火)13:40:47 No.799209837
やはり「」こそが真に優れた編集…
313 21/05/04(火)13:40:49 No.799209847
>鼻毛かダンスの漫画を描きたいって澤井が言ったらノータイムで鼻毛で行こうっていう人だぞ この話で毎回ダンスってどんなんだよってなるけど 澤井短編集を見る限り連載には向かない作品だったのはわかる
314 21/05/04(火)13:40:57 No.799209891
サンデーは編集より作家性で持ってる気がする
315 21/05/04(火)13:41:01 No.799209913
タイトルがダサすぎて編集に訂正されたケースは どれを見ても「そうだね…」としか言いようがない
316 21/05/04(火)13:41:02 No.799209916
>鼻毛かダンスの漫画を描きたいって澤井が言ったらノータイムで鼻毛で行こうっていう人だぞ あの作画力でギャグ以外の選択肢選ぶ方がクソ編集だと思うぞ
317 21/05/04(火)13:41:05 No.799209933
アニメの企画動き出してから放送まで2年はかかるからその間に原作の連載が終わるなんてよくあるよ
318 21/05/04(火)13:41:11 No.799209965
>そりゃジャンプで当時の澤井の絵でダンスいけると思うか？ 冷静に考えたらボーボボになるよな…
319 21/05/04(火)13:41:13 No.799209971
>そりゃジャンプで当時の澤井の絵でダンスいけると思うか？ なんですか 鼻毛の絵柄ならいけると思ったんですか
320 21/05/04(火)13:41:14 No.799209976
>そりゃジャンプで当時の澤井の絵でダンスいけると思うか？ でもボーボボのデザイン自体は黒人ダンサーみたいだし…
321 21/05/04(火)13:41:15 No.799209984
そもそも面白いけど人気ない作品はいっぱいあるの例えちょうだいって話なのにアニメ化してる作品出してる時点で負けてるよね
322 21/05/04(火)13:41:23 No.799210028
>タイトルがダサすぎて編集に訂正されたケースは >どれを見ても「そうだね…」としか言いようがない 魔槍戦記…
323 21/05/04(火)13:41:26 No.799210039
自分の中で結論出ててそうだねって言って欲しいだけなのは議論って言わないんだよ
324 21/05/04(火)13:41:27 No.799210044
澤井絵だったらダンスもバトルも同じような感じに仕上がりそう
325 21/05/04(火)13:41:29 No.799210059
ボーボボもダンス漫画みたいなものじゃん
326 21/05/04(火)13:41:30 No.799210065
今のサンデーは編集長ありきな所は大きい
327 21/05/04(火)13:41:39 No.799210100
>アニメの企画動き出してから放送まで2年はかかるからその間に原作の連載が終わるなんてよくあるよ アクタージュか…
328 21/05/04(火)13:41:52 No.799210147
ダンスギャグだったかもしれないというか多分ギャグの二択だろあれ… 鼻毛選んだだけで
329 21/05/04(火)13:41:57 No.799210170
>>そりゃジャンプで当時の澤井の絵でダンスいけると思うか？ >冷静に考えたらボーボボになるよな… ラリってんじゃねー！
330 21/05/04(火)13:42:09 No.799210234
>そもそも面白いけど人気ない作品はいっぱいあるの例えちょうだいって話なのにアニメ化してる作品出してる時点で負けてるよね ジャンプの場合面白ければ人気出るからな…
331 21/05/04(火)13:42:09 No.799210238
>そういうことを言ってないです >論点ずらさないでいただけます？ 論点言い出したら 面白いけど人気の無い作品の話でしょ なぜアニメ化するような作品をだしてるんです？
332 21/05/04(火)13:42:17 No.799210265
>>アニメの企画動き出してから放送まで2年はかかるからその間に原作の連載が終わるなんてよくあるよ >アクタージュか… やめろー！
333 21/05/04(火)13:42:25 No.799210290
>やはり「」こそが真に優れた編集… 「」の知り合いでいつも何かの作品貶して分析と称してあれこれケチつけてる奴の作品が全然売れてないのでまあうん...
334 21/05/04(火)13:42:29 No.799210308
>そもそも面白いけど人気ない作品はいっぱいあるの例えちょうだいって話なのにアニメ化してる作品出してる時点で負けてるよね 打ち切られて連載終わってからアニメ化した作品だからある意味あってはいるよ
335 21/05/04(火)13:42:37 No.799210351
>タイトルがダサすぎて編集に訂正されたケースは >どれを見ても「そうだね…」としか言いようがない なんですか 「黒い臭い」がなんか臭そうで嫌なタイトルだって言うんですか
336 21/05/04(火)13:42:47 No.799210389
スレ画見習ってちゃんと対話しろ対話
337 21/05/04(火)13:42:55 No.799210418
DMCは面白いけど一般に受け入れられない点で適合してるのでは？
338 21/05/04(火)13:42:55 No.799210420
>打ち切られて連載終わってからアニメ化した作品だからある意味あってはいるよ あってないでしょ
339 21/05/04(火)13:43:10 No.799210471
ちゃんとレスポンチしてるぞ
340 21/05/04(火)13:43:10 No.799210472
>>そういうことを言ってないです >>論点ずらさないでいただけます？ >論点言い出したら >面白いけど人気の無い作品の話でしょ >なぜアニメ化するような作品をだしてるんです？ ヒット作と面白い作品の話ですよ？ レスを読み返してみなさい
341 21/05/04(火)13:43:18 No.799210495
>>アニメの企画動き出してから放送まで2年はかかるからその間に原作の連載が終わるなんてよくあるよ >アクタージュか… おそらくアニメとドラマと舞台と実写映画化の準備はしてたと思うよ…
342 21/05/04(火)13:43:18 No.799210498
>ダンスギャグだったかもしれないというか多分ギャグの二択だろあれ… >鼻毛選んだだけで 鼻毛はテーマが意味不明だから自由だけど ダンス選んだらダンスのくくりに永遠縛られるんだぞ 鼻毛の方も腋毛とか背毛とかにいったが
343 21/05/04(火)13:43:24 No.799210526
>あってないでしょ どういう理屈で？
344 21/05/04(火)13:43:34 No.799210563
>DMCは面白いけど一般に受け入れられない点で適合してるのでは？ 実写映画までやって一般に受け入れられてないは無理があるって！
345 21/05/04(火)13:43:34 No.799210567
まぁ編集も漫画家も「」も最低限の話合いはできないとね…
346 21/05/04(火)13:43:38 No.799210587
このスレのスレ画はこれにしましょう スレ文のここはカットしましょう
347 21/05/04(火)13:43:42 No.799210606
>ヒット作と面白い作品の話ですよ？ >レスを読み返してみなさい >面白いけど売れない漫画なんて切られるだけだぞ >というかあるかなそんなの それなりにあるだろ が？
348 21/05/04(火)13:43:44 No.799210619
>ヒット作と面白い作品は別だよね？ そもそも面白い作品っていうのが個人の主観なので 他の人は面白いと言ってるけど自分にはそう思えない作品なんて山程あるだろ
349 21/05/04(火)13:43:49 No.799210636
残り1分で無駄なレスバ これが「」の限界
350 21/05/04(火)13:43:56 No.799210675
>まぁ編集も漫画家も「」も最低限の話合いはできないとね… しれっと嘘ついたり捏造するやついるしね