21/04/30(金)20:55:13 かわうそ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1619783713880.png 21/04/30(金)20:55:13 No.797937982
かわうそ
1 21/04/30(金)20:56:17 No.797938323
すげえ転落かわうそ生だな かわうそ…
2 21/04/30(金)20:58:15 No.797938957
そうか!君は相棒条件が厳しくて他にとりえがないからブロールでも出禁なんだね かわうそ…
3 21/04/30(金)20:58:51 No.797939176
ホントは同名カード積んでるんじゃないの? 正体見たり!って感じだな
4 21/04/30(金)20:59:41 No.797939464
縛りがキツすぎる相棒とゆるゆるな相棒の差が酷い
5 21/04/30(金)21:00:42 No.797939775
相棒界で唯一輝かなかった奴!
6 21/04/30(金)21:01:05 No.797939895
この相棒ルールでブロールで禁止は鬼だと思う
7 21/04/30(金)21:01:18 No.797939975
相棒としては一切輝かないけどたまに素の性能でメインに入ってる不思議な獺
8 21/04/30(金)21:01:24 No.797940015
相棒ルール変更で一番割食った奴
9 21/04/30(金)21:01:30 No.797940044
輝けるだろう所にやってくる前に即死したからな…
10 21/04/30(金)21:01:54 No.797940166
相棒で一番何故生んだ?案件のカード
11 21/04/30(金)21:02:14 No.797940267
こいつ発売前にどっかのフォーマットで禁止になったんだよな
12 21/04/30(金)21:02:36 No.797940387
こいつの次に輝かなかった相棒カードってなんだ? カヒーラ辺りか?
13 21/04/30(金)21:02:45 No.797940445
wotc先生何も考えてないと思うよ
14 21/04/30(金)21:02:48 No.797940462
旧ルール時代にヴィンテでは使われたから 研究進む前になーされたけど
15 21/04/30(金)21:03:23 No.797940667
STXでスペル増えたからスタンで使い易くなったよ
16 21/04/30(金)21:03:37 No.797940753
>旧ルール時代にヴィンテでは使われたから >研究進む前になーされたけど 研究進む前にルールが変わったというかそもそもル…に殲滅されたというか…
17 21/04/30(金)21:04:21 No.797941013
現在スタンで使用中 相棒最大の問題点とされた再現性とは全くの無縁
18 21/04/30(金)21:05:04 No.797941242
>相棒で一番何故生んだ?案件のカード ウモーリくんも大概だよ
19 21/04/30(金)21:05:22 No.797941358
相棒としてはゴミクズだけど普通のクリーチャーとしてはけっこう強い
20 21/04/30(金)21:05:59 No.797941569
>縛りがキツすぎる相棒とゆるゆるな相棒の差が酷い 3コス以上のパーマネント入れられないのきついわあ!
21 21/04/30(金)21:06:17 No.797941679
>こいつの次に輝かなかった相棒カードってなんだ? >カヒーラ辺りか? カヒーラは相棒条件ガバガバだからコントロールが入れたりする
22 21/04/30(金)21:06:49 No.797941876
ルールスとヨーリオン以外マジで見ない 稀にジェガンサ見るくらい
23 21/04/30(金)21:07:55 No.797942244
カワウソは変更前モダンとヴィンテで使われてて変更後もヴィンテで愛好してる人がいるぞ
24 21/04/30(金)21:08:30 No.797942435
>>縛りがキツすぎる相棒とゆるゆるな相棒の差が酷い >3コス以上のパーマネント入れられないのきついわあ! …すぞ
25 21/04/30(金)21:09:46 No.797942892
パーマネント以外も弾けよって思うわルールスは 対になってるカバも出来事で回避する詐欺やってたけど
26 21/04/30(金)21:09:58 No.797942974
>ルールスとヨーリオン以外マジで見ない >稀にジェガンサ見るくらい オボシュもいないことはない
27 21/04/30(金)21:10:05 No.797943010
一応エラッタ直前にスタンにも赤単ルーツリーとかいた気がする まぁすぐその後すぐ亡くなったわけだが
28 21/04/30(金)21:10:12 No.797943042
>>縛りがキツすぎる相棒とゆるゆるな相棒の差が酷い >3コス以上のパーマネント入れられないのきついわあ! デッキ80枚とかめっちゃ辛いです!
29 21/04/30(金)21:10:46 No.797943243
エラッタ前後含めて唯一まともな採用実績が一切ないウモーリ…
30 21/04/30(金)21:11:02 No.797943337
少し前の日本選手権にウモーリとジャイルーダとオボシュでてた
31 21/04/30(金)21:11:11 No.797943398
厳しい相棒条件!厳しいコピー条件!更にブロール出禁!
32 21/04/30(金)21:11:19 No.797943449
ウモーリは好事家がなんか試してはやっぱりだめでしたーってやってるね
33 21/04/30(金)21:11:24 No.797943466
ルールスでも見るけど友達料払うくらいだったら4人いてもらったほうがいいケースが多い
34 21/04/30(金)21:11:39 No.797943561
ノンクリでカヒーラが相棒にできるのは微妙に納得がいかない
35 21/04/30(金)21:12:04 No.797943717
ルールスはまだデッキに素で入れられること多いからわかるけどヨーリオンはなんであいつイキイキと相棒してんの…
36 21/04/30(金)21:12:23 No.797943848
相棒が厄介なのはいない=弱いじゃないところなんだ 条件さえ整ったらいつでもサイドに忍び寄るしその場合は常に強いんだ
37 21/04/30(金)21:12:42 No.797943957
ヴィンテージまで活躍させてから居場所をグチャグチャにするんだ コレはもうセックス以上の快楽だっ!
38 21/04/30(金)21:12:45 No.797943977
一律(3)と変更したことで軽量の相棒が作りづらくなってしまったのが痛すぎる
39 21/04/30(金)21:13:32 No.797944312
ルルルはマジでそのまま物故目になるしかねえだろ過ぎて
40 21/04/30(金)21:13:34 No.797944325
実際計6マナになるとレンジがかなーり後に下がってヨーリオンと激突する 3マナでバニラの壁に使うのは許容範囲だけど6マナの壁はテンポ死不可避
41 21/04/30(金)21:13:35 No.797944329
>一律(3)と変更したことで軽量の相棒が作りづらくなってしまったのが痛すぎる そんなもん金輪際必要ないから何も問題ないな!
42 21/04/30(金)21:13:45 No.797944393
こゃーん
43 21/04/30(金)21:14:31 No.797944677
こいつだけ相棒料0マナでも誰も相棒にしないだろ…
44 21/04/30(金)21:14:36 No.797944706
>相棒が厄介なのはいない=弱いじゃないところなんだ >条件さえ整ったらいつでもサイドに忍び寄るしその場合は常に強いんだ あれ?…このデッキダブシン無いなぁ…
45 21/04/30(金)21:14:57 No.797944804
他のゲームを見てるとハイランダーってもっと滅茶苦茶な効果もらえるもんじゃないのかって思う
46 21/04/30(金)21:16:30 No.797945342
書き込みをした人によって削除されました
47 21/04/30(金)21:16:51 No.797945476
相棒のメカニズムとフレーバー自体は好きだから再挑戦してほしいけどマローのトラウマみたいになってるから無理かなあ
48 <a href="mailto:しか">21/04/30(金)21:17:29</a> [しか] No.797945694
>>相棒が厄介なのはいない=弱いじゃないところなんだ >>条件さえ整ったらいつでもサイドに忍び寄るしその場合は常に強いんだ >あれ?…このデッキダブシン無いなぁ… さあ行こうぜ!相棒!
49 21/04/30(金)21:17:36 No.797945730
でもまあこの3マナの根拠は何って話だし・・・
50 21/04/30(金)21:17:36 No.797945732
>相棒のメカニズムとフレーバー自体は好きだから再挑戦してほしいけどマローのトラウマみたいになってるから無理かなあ 今スタン最大の失敗とまで言い切ってるからな…
51 21/04/30(金)21:17:39 No.797945745
>相棒のメカニズムとフレーバー自体は好きだから再挑戦してほしいけどマローのトラウマみたいになってるから無理かなあ ぶっちゃけマジックでやることじゃない気もする
52 21/04/30(金)21:17:58 No.797945882
>相棒のメカニズムとフレーバー自体は好きだから再挑戦してほしいけどマローのトラウマみたいになってるから無理かなあ マローだけじゃなくてそもそもイコリアの相棒作るだけでもプレイアブルな範囲なさ過ぎて 作り切るの難産したって何故生んだシステムだから
53 21/04/30(金)21:18:07 No.797945925
>一律(3)と変更したことで軽量の相棒が作りづらくなってしまったのが痛すぎる あの暴れっぷりを一度でも体験してるなら開発チームより劣った脳みそしてんなとしか思えない
54 21/04/30(金)21:18:36 No.797946105
相棒感だけならブロールでよくね?というお話
55 21/04/30(金)21:18:36 No.797946108
相棒ってスタンでは別にたいして失敗してないだろ!スタン以外が終わっただけで!
56 21/04/30(金)21:18:48 No.797946174
>でもまあこの3マナの根拠は何って話だし・・・ 何もない所から手札が1枚増えるんだから3マナはかなり優しい
57 21/04/30(金)21:19:25 No.797946423
なぜ統率者で禁止にした!
58 21/04/30(金)21:19:56 No.797946598
>でもまあこの3マナの根拠は何って話だし・・・ テンポ
59 21/04/30(金)21:20:00 No.797946618
>でもまあこの3マナの根拠は何って話だし・・・ 根拠も何もソーサリー3マナは手札増やす標準のマナコストですけど… 相棒は内容決まってて不特定マナだから当然それより強い
60 21/04/30(金)21:20:12 No.797946706
干渉できない手札+1が弱いわけねえだろ過ぎて
61 21/04/30(金)21:20:47 No.797946918
>なぜ統率者で禁止にした! 当たり前だ青赤含むデッキは常に1アドで始まってデッキが1枚圧縮された状態になって EDHの強力なスペルコピーなんて絶対腐らない能力だぞ
62 21/04/30(金)21:20:47 No.797946921
構築制限がゆるゆるガバガバすぎたのが悪い
63 21/04/30(金)21:20:54 No.797946959
>なぜ統率者で禁止にした! 青赤が固有色にあれば入れ得になるんで…
64 21/04/30(金)21:21:02 No.797947003
>相棒ってスタンでは別にたいして失敗してないだろ!スタン以外が終わっただけで! スタンも相棒あらずんばデッキにあらずみたいな勢いだったし…
65 21/04/30(金)21:21:05 No.797947024
相棒は最低限バニラかキーワード能力のみで刷るべきだった それでも十分駄目だと分かっただろうに
66 21/04/30(金)21:21:23 No.797947138
旧ルールの相棒で上手くやれてたら 土地や置物や呪文でやったいたかも
67 21/04/30(金)21:21:53 No.797947307
スタンも相棒無しは荒野の再生ぐらいだったね
68 21/04/30(金)21:22:04 No.797947371
カワウソで重い呪文コピーして勝つスゥルタイ組んだけどマジで弱い そもそも根本原理通れば勝つのに1枚しか入れられない時点で終わってる
69 21/04/30(金)21:22:12 No.797947423
さっき瀬畑の配信見てたら青単相手に4ターン目までに土地9枚ぐらい引いてるのにルールス一体で盤面支えて最終的に勝っててやっぱ相棒はあかんなと思った
70 21/04/30(金)21:23:14 No.797947751
>>なぜ統率者で禁止にした! >当たり前だ青赤含むデッキは常に1アドで始まってデッキが1枚圧縮された状態になって >EDHの強力なスペルコピーなんて絶対腐らない能力だぞ 本当に腐らないなら二重詠唱の魔導師の採用率もっと高いし…
71 21/04/30(金)21:23:48 No.797947970
>本当に腐らないなら二重詠唱の魔導師の採用率もっと高いし… デッキの中にあるのと普段の構成+1であるのは話が全然違う
72 21/04/30(金)21:24:16 No.797948173
ルールスとケルーガ比べるとルールスはインスタントソーサリーには制限ないのがもやっとする
73 21/04/30(金)21:24:32 No.797948293
ザーダとか今組んだらどうなるんだろう
74 21/04/30(金)21:24:42 No.797948342
そりゃ重い呪文コピーするなら重い置物先に置けばいいだけだし ルーツリーの強さは軽い呪文をコピーしながら肉が戦場に立つことのわけで
75 21/04/30(金)21:24:50 No.797948390
赤単ヨーリオンなんてのまで出てきたから本当に酷かった
76 21/04/30(金)21:26:15 No.797948871
ヨーリオンとルールスはぶっこんでも強いのはわかってたこと過ぎて・・・
77 21/04/30(金)21:26:24 No.797948943
赤単ヨーリオンは盤外戦術過ぎてダメだった
78 21/04/30(金)21:26:59 No.797949165
青のカード枚数的にFoW安定して使えるかなーみたいなことがあるEDHで こいつが使えたらその弾が確定で手に入るだけでもう強い
79 21/04/30(金)21:27:26 No.797949303
>さっき瀬畑の配信見てたら青単相手に4ターン目までに土地9枚ぐらい引いてるのにルールス一体で盤面支えて最終的に勝っててやっぱ相棒はあかんなと思った それはルールスがあかんのでは…?
80 21/04/30(金)21:28:35 No.797949698
>そりゃ重い呪文コピーするなら重い置物先に置けばいいだけだし >ルーツリーの強さは軽い呪文をコピーしながら肉が戦場に立つことのわけで まぁそんな出番はないんですけどね…
81 21/04/30(金)21:29:43 No.797950144
そういや相棒ルール変更は弱体化したようでFoWの弾抱えられるって点じゃ強化でもあるのか
82 21/04/30(金)21:29:52 No.797950202
みんな!相棒なのにマナ代金要求されるのは嫌だよね! ちなみに英語だとコンパニオン まるでえっちなお店みたいだ
83 21/04/30(金)21:29:58 No.797950231
ルーツリーもちょいちょいヴィンテでリスト見るからそこまで不遇じゃないよ 今現在真の不遇は翼をもがれたジャイルーダと戦場を失ったザーダ
84 21/04/30(金)21:30:07 No.797950294
統率者で使えたら青赤黒含む統率者全員デモコン1枚コンボできるようになる
85 21/04/30(金)21:30:27 No.797950419
ヨーリオンは英雄譚さえなけりゃもうちょいマシだったと思う
86 21/04/30(金)21:30:43 No.797950526
相棒は強さだけでなくTCGのゲーム性も否定してるからな 偶然を排除すると囲碁将棋路線になるわけだし
87 21/04/30(金)21:31:47 No.797950940
おそらく十年後ぐらいにヒストリックホライズンとかでひっそりと新規相棒がでるよ
88 21/04/30(金)21:31:59 No.797951036
>統率者で使えたら青赤黒含む統率者全員デモコン1枚コンボできるようになる どうやって…?
89 21/04/30(金)21:32:18 No.797951198
ジャイルーダは相棒なくしても吊り上げで多方面の勝ち筋狙えるし・・・ あそこは先にライオン黙らせてほしかったとは思う
90 21/04/30(金)21:32:27 No.797951252
>赤単ヨーリオンは盤外戦術過ぎてダメだった 赤単ヨーリオンの記事にあった白単オボシュ好き
91 21/04/30(金)21:33:16 No.797951610
相棒ぐらいでTCGの否定は大袈裟だ edhはボードゲームの側面は強いが立派TCGだし
92 21/04/30(金)21:33:21 No.797951647
ルーツリーくんルール改定でヴィンテですら死んだとか言われるけど改定後のヴィンテ神決定戦で準優勝してるんよね… https://article.hareruyamtg.com/article/42087/
93 21/04/30(金)21:34:05 No.797951941
オボシュと紋章旗の組み合わせは天啓 デザインされていたのだろうか
94 21/04/30(金)21:34:20 No.797952024
>ルーツリーもちょいちょいヴィンテでリスト見るからそこまで不遇じゃないよ >今現在真の不遇は翼をもがれたジャイルーダと戦場を失ったザーダ 単体性能は折り紙付きだからデッキ見つかったらすぐ出てくるのは保証されてるよ
95 21/04/30(金)21:35:36 No.797952542
ある程度マナと時間稼げるコントロール向きととにかく店舗ほしいアグロ向きの相棒でコスト同じなのは辛い オボシュぐらい決定的な効果あるならともかくカヒーラなんかは横に並べる必要があって使いようがない
96 21/04/30(金)21:36:33 No.797952870
>>統率者で使えたら青赤黒含む統率者全員デモコン1枚コンボできるようになる >どうやって…? 最初に解決されるので信託者持ってきて二回目でライブラリーぶっ飛ばすってことじゃない?
97 21/04/30(金)21:37:34 No.797953274
カヒーラはコントロール向けカードだから… たまにその枠すらルールスに取られたりするけど
98 21/04/30(金)21:37:51 No.797953378
新しいルールでも入れ得とかいう言いがかりで折角バランスいいコピー能力持ちなのにカジュアルゲームに入れない
99 21/04/30(金)21:39:32 No.797954009
ルール的にハイランダーなら入れ得なのは言いがかりでもなんでもねえよ!
100 21/04/30(金)21:39:40 No.797954067
予顕でケルーガ相棒デッキ使えるかと思ったけどイマイチだったなぁ 巨人野獣いないと辛いんだけどそれなら亭主入れればそっちのがドロー確保は確実で簡単だった
101 21/04/30(金)21:40:30 No.797954346
相棒はマローの判断ミスも非常に大きい もうちょっとゆとりある時に出せていればね
102 21/04/30(金)21:40:34 No.797954364
>巨人野獣いないと辛いんだけどそれなら亭主入れればそっちのがドロー確保は確実で簡単だった やっぱ強えぜ…エルドレイン!
103 21/04/30(金)21:40:46 No.797954440
>ルーツリーくんルール改定でヴィンテですら死んだとか言われるけど改定後のヴィンテ神決定戦で準優勝してるんよね… >https://article.hareruyamtg.com/article/42087/ やっぱアンリココピーは正義なのか というかこのデッキ勝ち筋細いな…
104 21/04/30(金)21:41:27 No.797954677
ケルーガとルールスの縛りの差はマジで謎
105 21/04/30(金)21:42:05 No.797954884
>やっぱ強えぜ…エルドレイン! そもそもケルーガの存在がエルドレインに依存しすぎてる…
106 21/04/30(金)21:42:37 No.797955088
最初の設計からEDH系で禁止前提で作られてて実際禁止してるのになぜ死んだとか言うのはゴブリン以下の知能だと思う
107 21/04/30(金)21:44:15 No.797955669
>相棒はマローの判断ミスも非常に大きい >もうちょっとゆとりある時に出せていればね 相棒はマローの案じゃないんで… マロー自体も昔相棒と似たシステムテストしてやばいのは理解してたが
108 21/04/30(金)21:45:37 No.797956200
何度ヨーリオン切ってFoW打ったことか
109 21/04/30(金)21:48:07 No.797957119
ケルーガ創案という時代の徒花
110 21/04/30(金)21:48:27 No.797957228
イコリアは複雑な変容も同居させたし 強さを調整する班へ負担が大きすぎるもの渡したのはいけない
111 21/04/30(金)21:48:39 No.797957305
10年後くらいにヴィンテでかわうそ…が大暴れしている可能性は否定できない 個人的にはサイドはきっちりFow3枚とって対コンボ用相棒あきらめプラン用意したほうがいいと思う まあ一生やらないゲームだからどうでもいいけど
112 21/04/30(金)21:49:59 No.797957813
>ある程度マナと時間稼げるコントロール向きととにかく店舗ほしいアグロ向きの相棒でコスト同じなのは辛い >オボシュぐらい決定的な効果あるならともかくカヒーラなんかは横に並べる必要があって使いようがない カヒーラはコントロール向き相棒なんだよ!
113 21/04/30(金)21:50:53 No.797958176
>個人的にはサイドはきっちりFow3枚とって対コンボ用相棒あきらめプラン用意したほうがいいと思う >まあ一生やらないゲームだからどうでもいいけど エアプ表明してプレイング指南してるわこいつ
114 21/04/30(金)21:51:47 No.797958528
スタンダードにおける相棒は強さレベルでは適正だったし…… イコリアがカードプール最大期だったのと創案とかクローバーとかその後禁止されるカードと同居してたのが悪いから 実際おむなすアドベンチャーwith相棒はどんな世界だったのだろう
115 21/04/30(金)21:52:13 No.797958700
カヒーラはきちんと能力使える部族に入れないとゴミ だから全然コントロール向きじゃないぞ ヨーリオンが居なかったら話は違っただろうけど
116 21/04/30(金)21:53:57 No.797959516
相棒改定後のコントロールカヒーラが結果出したの見たことあるがアグロのカヒーラは見たことないぞマジで
117 21/04/30(金)21:54:41 No.797959828
部族カヒーラって結果残してたっけ…
118 21/04/30(金)21:54:58 No.797959953
>相棒改定後のコントロールカヒーラが結果出したの見たことあるがアグロのカヒーラは見たことないぞマジで 創案禁止される前にカヒーラ相棒のグルールファイアーズってのがありましてね まあこっちもすぐケルーガに駆逐されたんだけど