21/04/28(水)04:35:18 なんで... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1619552118393.png 21/04/28(水)04:35:18 No.797097707
なんで閲覧できちゃうのか理解できない
1 21/04/28(水)04:37:38 No.797097787
なんとなくデカい行政のシステムが出たらSQLインジェクション試したくなる気持ちはわかる
2 21/04/28(水)04:38:40 No.797097837
だって東京だもの
3 21/04/28(水)04:38:57 No.797097843
恒例行事
4 21/04/28(水)04:39:42 No.797097874
大体これ https://img.2chan.net/b/res/797096332.htm
5 21/04/28(水)04:40:11 No.797097895
冗談じゃなくWordPressで作った方がマシだったんじゃないかと思う
6 21/04/28(水)04:40:22 No.797097903
ここ数年でようやく気付いたけど日本のITってもしかしてヤバい？
7 21/04/28(水)04:43:56 No.797098020
また代理店やら派遣会社やら通すうちに実際の開発と管理する人には残りカスしか残らなかった案件なんだろうな…
8 21/04/28(水)04:44:29 No.797098041
>ここ数年でようやく気付いたけど日本のITってもしかしてヤバい？ はい
9 21/04/28(水)04:45:54 No.797098088
流出してないものを探すほうが難しそう
10 21/04/28(水)04:46:13 No.797098096
悪用された形跡なんてそもそも表に出てくるようなもんじゃねえ
11 21/04/28(水)04:46:31 No.797098108
これもたぶん善意デバッガーがすぐ報告したから気付けたんだろうな
12 21/04/28(水)04:47:37 No.797098147
何次受けなのかを発表しろ
13 21/04/28(水)04:54:17 No.797098386
もう手書きにしろ
14 21/04/28(水)04:54:25 No.797098393
悪用された形跡に気づかなければ悪用された形跡は無いと言える
15 21/04/28(水)05:00:01 No.797098611
IT後進国ニッポン
16 21/04/28(水)05:02:08 No.797098694
行政ほんとにセキュリティ意識ゼロすぎるので… 物理的なセキュリティしかみない
17 21/04/28(水)05:05:16 No.797098826
>IT後進国ニッポン 在野は結構世界的に見ても中々すごい連中は居るんだけどな… https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210413/k10012971191000.html 最近見たこの記事面白かった
18 21/04/28(水)05:06:09 No.797098862
電話パンクするのでは
19 21/04/28(水)05:06:21 No.797098872
たまには流出させておかないと澱んで腐ってしまうからな
20 21/04/28(水)05:08:14 No.797098937
ITのレベルに対して中抜きのテクニックが高すぎるのでは
21 21/04/28(水)05:11:27 No.797099073
一度中抜きが滅べば良くなりませんか？
22 21/04/28(水)05:14:32 No.797099177
>IT後進国ニッポン 英語が弱いってのが全てに悪く働いている気がするな ITの公用語だもの
23 21/04/28(水)05:20:40 No.797099397
入札で一番安いとこに依頼が行くんだ そんなとこが作ればどうとでもなるさ
24 21/04/28(水)05:24:13 No.797099532
日本の伝統芸能
25 21/04/28(水)05:25:04 No.797099565
どんだけ金突っ込んでも中抜きマンが予算全部抜いてバイトにやらせたもん納品してくるからね 中抜きマン達に仕事頼んでる限りはどうしようもないよ
26 21/04/28(水)05:26:07 No.797099612
そりゃ悪用された形跡なんかわからないだろ… むしろどうしたらわかるんだよ…
27 21/04/28(水)05:27:57 No.797099679
>ここ数年でようやく気付いたけど日本のITってもしかしてヤバい？ 俺みたいなバカでもPGSEなれるよ
28 21/04/28(水)05:28:56 No.797099719
コロナ追跡アプリも駄目だしどうなってんだろ御上の人たち
29 21/04/28(水)05:32:15 No.797099851
可及的速やかにワクチンを打っていかなくてはならないのにまたこれで遅れるのか
30 21/04/28(水)05:34:04 No.797099937
下々の技術自体はあるけど使う上のお方がマジで何も知らずに適当やってるのでヤバい
31 21/04/28(水)05:34:18 No.797099948
手遅れになるころには自分たちは死んでると思い込んでるうちは改善など夢のまた夢よ
32 21/04/28(水)05:35:02 No.797099980
今がもうその手遅れってやつなんだけどな
33 21/04/28(水)05:36:58 No.797100058
日本のセキュリティはノーガード戦法が基本だぞ
34 21/04/28(水)05:39:35 No.797100181
海外には何で中抜きがいねえんだろう あるいはいるとしても日本ほど酷くなさそうなのだろう
35 21/04/28(水)05:41:25 No.797100261
セキュリティ関係のデカいやらかしを何度やってもこうだからもう本当に駄目なんだ 今の世代が死ぬまで待て
36 21/04/28(水)05:43:30 No.797100344
中抜きないと仕事回らないよ？
37 21/04/28(水)05:44:03 No.797100361
えらいひとがパソコンまともに触ったことないみないなのは別に日本に限らないのだろうか
38 21/04/28(水)05:44:12 No.797100369
>中抜きないと仕事回らないよ？ いいよ回んなくて
39 21/04/28(水)05:44:36 No.797100397
別に海外だって普通に中抜きはあるだろう つまり日本のあいてーがポンコツな理由は恐らくそれではないんだ
40 21/04/28(水)05:45:48 No.797100445
抑えておく最低限をちゃんと理解してるなら中抜してもいいよ それが何もわかってないのに抜くからこうなるよ
41 21/04/28(水)05:46:12 No.797100465
批判してる奴は何が問題だか分かってるの？ 俺はサイボウズが悪くないことぐらいしかわからない
42 21/04/28(水)05:46:39 No.797100481
ゴルゴでも政府関係のIT技術者がボロクソに描かれてたな
43 21/04/28(水)05:46:57 No.797100492
国のHDD壊さないで中抜きがメルカリで売ってた事件あるから上より中抜きの問題だよ
44 21/04/28(水)05:47:43 No.797100523
>批判してる奴は何が問題だか分かってるの？ 当たり前じゃん「」はパソコンの大先生だぞ
45 21/04/28(水)05:47:50 No.797100526
>別に海外だって普通に中抜きはあるだろう >つまり日本のあいてーがポンコツな理由は恐らくそれではないんだ 何なんだろうね本当 俺より詳しい人がたくさんいるだろうから何とかならないの
46 21/04/28(水)05:48:10 No.797100545
え 一般が閲覧やってみたらできたみたいな話なのこれ
47 21/04/28(水)05:48:44 No.797100573
中抜くやつが一番金取ってくのやめたら多少マシに…ならないんだもんなあ 間に更に中抜きが追加されるだけ
48 21/04/28(水)05:48:54 No.797100580
>>批判してる奴は何が問題だか分かってるの？ >当たり前じゃん「」はパソコンの大先生だぞ キントーンをラップするAPIが原因だったみたいけどなんでそんな事したのかよく解らん
49 21/04/28(水)05:49:10 No.797100591
中抜きなくなれば解決する問題だろうか…
50 21/04/28(水)05:49:31 No.797100606
中抜き無しに社員より詳しい下請けに投げれる技術あればいいけど大抵中抜きが見繕う下請けも詳しくないから困る
51 21/04/28(水)05:50:35 No.797100661
詳しくないのになんで仕事を受ける…
52 21/04/28(水)05:51:14 No.797100687
日本以外のITはまともなの？
53 21/04/28(水)05:51:24 No.797100697
>詳しくないのになんで仕事を受ける… 営業が悪い
54 21/04/28(水)05:51:27 No.797100699
パスワード入力します認証してくださいついでに個人情報も見せて パスワード受けとりました認証しますはい個人情報ね
55 21/04/28(水)05:51:45 No.797100715
>詳しくないのになんで仕事を受ける… 仕事が無いと食べていけないから
56 21/04/28(水)05:51:46 No.797100716
セキュリティ関係の意識が年代によって格差出るのは仕方ないんだけど 一般人じゃなくお仕事として扱う人たちまで格差あるままだから凄いぜ
57 21/04/28(水)05:52:29 No.797100746
中抜き居なくてもスキルあるのは元請けくらいで下請けはガチャだから…
58 21/04/28(水)05:52:31 No.797100748
やらかした所の名前公表する事にすればいいと思うよ
59 21/04/28(水)05:52:33 No.797100751
中抜きというか下請け構造の根本的な問題は 発注する側が発注する仕事の内容に関しての知識も経験もないことが原因 仕事内容がわかってないから適当なものが納品されても理解できない じゃあ知識や経験のある人を据えようってなるとそれだと下請け側が儲からなくなるんで 接待や派閥争いを利用して消えていく
60 21/04/28(水)05:52:55 No.797100766
中抜きがなくなったところで注文者が手抜き工事と完璧な品の区別がつかないなら同じことでは？
61 21/04/28(水)05:53:15 No.797100782
>日本以外のITはまともなの？ そんなわけない どこだってピンキリだよ
62 21/04/28(水)05:53:16 No.797100783
>やらかした所の名前公表する事にすればいいと思うよ もう判明してるよ ようはサードパーティがやらかした
63 21/04/28(水)05:53:36 No.797100803
上が70歳越えのおじいちゃんばかりなのにアイティーなんてわかるわけないじゃない
64 21/04/28(水)05:54:24 No.797100837
使い物になるかどうかの知識が無い奴に発注してそいつらが適当な仕事やる下請けに流すっていうトリプルバカ構造で世の中回ってるんだ
65 21/04/28(水)05:55:32 No.797100896
中抜きも下請けも発注者がバカだと何を作って欲しいのかの設計図がそもそも描けないから半端なものしか作れないからな…
66 21/04/28(水)05:55:37 No.797100898
>中抜きがなくなったところで注文者が手抜き工事と完璧な品の区別がつかないなら同じことでは？ 人間社会が複雑になり過ぎたのかもしれんな…もうぱっと見じゃどれが手抜きなのかわからんものが多い
67 21/04/28(水)05:55:45 No.797100906
プラス思考で情報を分散して消えないようにしていると考えるんだ
68 21/04/28(水)05:56:02 No.797100916
国のお仕事レベルの話で高頻度にやらかしてるから日本が特別ヤバく見えるのもわかる 実際ヤバい
69 21/04/28(水)05:56:33 No.797100947
発注側がいい感じにやっといてよー よく分かんないけどいいんじゃないで素通した結果じゃないの
70 21/04/28(水)05:57:11 No.797100978
何も考えずにデータかNECか富士通に投げて楽しようよ
71 21/04/28(水)05:57:19 No.797100986
善意でデバッグしてくれてる人を雇えばいいのでは？ まあ普通にその手のプロだろうから下請けじゃ雇えない額になりそうだけど
72 21/04/28(水)05:58:10 No.797101028
こういうのって1回スタンダードな規格作って流用するもんだと思ってたけどなんで毎回1から作り直してるんだろう…
73 21/04/28(水)05:58:19 No.797101037
個人が好きで作るもの企業が金のために作るもののほうが優れてるのはよくあることだけどたまには流石国の作ったシステムだ！みたいな経験したい まあマイナス面ばっか取り沙汰されるから仕方ないけど
74 21/04/28(水)05:58:48 No.797101064
>個人が好きで作るもの企業が金のために作るもののほうが優れてるのはよくあることだけどたまには流石国の作ったシステムだ！みたいな経験したい >まあマイナス面ばっか取り沙汰されるから仕方ないけど やれて当然だもの
75 21/04/28(水)06:00:26 No.797101137
>善意でデバッグしてくれてる人を雇えばいいのでは？ ある意味 >なんとなくデカい行政のシステムが出たらSQLインジェクション試したくなる気持ちはわかる みたいな事をただの好奇心で試して表沙汰にしてくれる人が善意のデバッガーとも言える
76 21/04/28(水)06:02:09 No.797101224
99％とか抜かれてるのがアホすぎる…
77 21/04/28(水)06:02:17 No.797101231
これで国はガンガン個人情報の一元化だの進めてるから 数十万人とかが可愛く見えるレベルの派手にやらかす未来しか見えない
78 21/04/28(水)06:04:16 No.797101321
直接的な暴力とかは嫌うけど談合とか中抜とか姑息なのが好まれる風土があるよね
79 21/04/28(水)06:05:41 No.797101381
line問題もそうだけどこの国ってプライバシー意識ないの？
80 21/04/28(水)06:05:54 No.797101390
今時だと本当に1からサイト作らないとSQLインジェクションなんて起こり得ない気がするが そんな無駄なことしてんのかなあ…いやまさかそんなはずないよな
81 21/04/28(水)06:06:22 No.797101419
ニューススレ普通に立てるんじゃねえよ
82 21/04/28(水)06:07:31 No.797101487
ワクチンは劇薬に指定されてるとかなんとか
83 21/04/28(水)06:10:17 No.797101640
>ニューススレ普通に立てるんじゃねえよ ？
84 21/04/28(水)06:10:41 No.797101658
>直接的な暴力とかは嫌うけど談合とか中抜とか姑息なのが好まれる風土があるよね 談合もインフラ関係は必要だって俺は思っちゃうな クソみたいな外国企業が安く受けて酷いことになるのは嫌だし
85 21/04/28(水)06:18:16 No.797102030
これ流出に気付いてサーバをとめたのが夜中の２時位で それから朝までサーバが負荷で落ちてるかのような嘘の表示をし続けてたんだよね 徹夜で朝までクリックし続けてた自分がバカみたいだ
86 21/04/28(水)06:19:21 No.797102086
みたいじゃなくてバカそのものだろ
87 21/04/28(水)06:22:08 No.797102253
うちも上がai化できないって聴いてくるよ よく分かってないだろハゲ！
88 21/04/28(水)06:23:44 No.797102338
氷山の一角だろうな
89 21/04/28(水)06:23:46 No.797102341
>談合もインフラ関係は必要だって俺は思っちゃうな >クソみたいな外国企業が安く受けて酷いことになるのは嫌だし 競争入札に普通に見積りだして通ったら組合に呼び出されるあの虚しさを体験してから口開いてほしい
90 21/04/28(水)06:23:46 No.797102343
自分で少しは調べてから相談しろって思う上司はどこにでもいるよね 国の仕事でやられると笑い話にもならないが
91 21/04/28(水)06:24:53 No.797102413
国内で安くもないのに受けて酷いことになってるのがコレだからどっちでもいいよ
92 21/04/28(水)06:25:39 No.797102465
メンツ潰したら出禁だけどいくらでも安くリポップするから
93 21/04/28(水)06:27:51 No.797102595
下請けの下請けとかガバガバ意識だったりするともう…
94 21/04/28(水)06:29:34 No.797102676
自分とこの営業が取ってきたら安すぎるしどうなってんのこの世界
95 21/04/28(水)06:29:47 No.797102689
単純に外国と戦わせると死ぬから一旦談合でも何でもして囲ってとりあえず戦えるレベルになるまで成長させます！なら成立するんだけど 実際は特に成長戦略とかないまま囲って塩漬けにするから…
96 21/04/28(水)06:30:55 No.797102766
中抜きさんとの要件定義どんなもんか見てみたい
97 21/04/28(水)06:31:40 No.797102797
むしろ海外企業に横槍入れられたりしないと危機感持たないと思う それが嫌でガチガチにしてんだろうけど
98 21/04/28(水)06:33:03 No.797102874
強固なセキュリティが必須な案件で土建屋選ぶ感覚で選ぶな
99 21/04/28(水)06:33:05 No.797102877
ITに関しては横槍どころかインフラ含めて根本からごっそり全部持っていかれた後だしもうどうにもならない
100 21/04/28(水)06:36:44 No.797103090
ITに関しては一番信頼できる実績のあるとこに頼む方がいいのでは…
101 21/04/28(水)06:38:48 No.797103213
ちゃんとしたもの作ろうって意識じゃなくて 顔なじみに仕事回してやろうって意識でやってるから根本的な考え方が死んでる
102 21/04/28(水)06:39:56 No.797103275
>ITに関しては一番信頼できる実績のあるとこに頼む方がいいのでは… 関係ねぇ 癒着してぇ
103 21/04/28(水)06:49:38 No.797103913
役所って個人情報管理がザルだよね
104 21/04/28(水)06:53:56 No.797104219
実際やらかし続きなんでなんか原因があるんだろうしお国の案件とか回ってきたら勘弁してくれってなるな
105 21/04/28(水)06:54:00 No.797104222
IT軽視してるから中抜きしまくってその金でセキュリティ関連までは手に回らないのが現状だから
106 21/04/28(水)06:57:10 No.797104433
日本のITの問題の99%がクライアントの問題 公的機関はその問題の集大成みたいな存在
107 21/04/28(水)07:00:56 No.797104709
まだ予約自体はできてたんだなら救いもあるんだけどそれもダメだったのがやばい 「◯☓医院」みたいなデバッグ用の仮データっぽいのが混ざって表示されてたから セキュリティだけの問題じゃないと思う
108 21/04/28(水)07:02:59 No.797104880
もっと金だせ もっと工期長くしろ
109 21/04/28(水)07:14:31 No.797105875
>こういうのって1回スタンダードな規格作って流用するもんだと思ってたけどなんで毎回1から作り直してるんだろう… 誰かのお小遣いになるからに決まってるだろう
110 21/04/28(水)07:14:34 No.797105879
個人情報ってなんかもうこの国においてはすげー安く簡単に手に入るんだろうな こんだけガバガバなんだし
111 21/04/28(水)07:18:07 No.797106220
携帯機器から個人情報が漏れるケースより こういうケースで漏れるほうが遙かに多いんだよなあ
112 21/04/28(水)07:18:20 No.797106241
なんか何かを悪にしたいのかも知んないし そういう部分もあるけど根本的にはITエンジニア質の平均が恐ろしく低くなる戦略をここ二十年で取ったから低いとしか言えないと思う
113 21/04/28(水)07:20:15 No.797106427
>どんだけ金突っ込んでも中抜きマンが予算全部抜いてバイトにやらせたもん納品してくるからね >中抜きマン達に仕事頼んでる限りはどうしようもないよ 中抜きに出す予算使って現場にコネつくって腕利きを直接引き抜くしかないのでは？
114 21/04/28(水)07:25:57 No.797106991
>ITのレベルに対して中抜きのテクニックが高すぎるのでは ITに限らず中抜きは日本の主要産業だから
115 21/04/28(水)07:25:58 No.797106994
日本のITレベルとかじゃなくてコネ依頼やめない限り変わらない
116 21/04/28(水)07:27:34 No.797107168
情報流出なんて週一ぐらいのペースで起きてるからなあ… https://cybersecurity-jp.com/leakage-of-personal-information 見てると面白いよ
117 21/04/28(水)07:29:25 No.797107368
>中抜きに出す予算使って現場にコネつくって腕利きを直接引き抜くしかないのでは？ >日本のITレベルとかじゃなくてコネ依頼やめない限り変わらない どっちだよ
118 21/04/28(水)07:30:48 No.797107506
もしかしてまだマイナンバーカード作らない方がいい？
119 21/04/28(水)07:32:02 No.797107636
>もしかしてまだマイナンバーカード作らない方がいい？ 保険証になるのも延期したしまあ別に作らなくても…
120 21/04/28(水)07:35:00 No.797107973
「」だって仕事せずに金稼ぎてえってずっと言ってるじゃん その夢を叶えた人たちが中抜きしてるんだよ
121 21/04/28(水)07:38:05 No.797108314
中ヌキって罪に問われないの？
122 21/04/28(水)07:40:44 No.797108614
クライアントが杜撰だとやる気なくす
123 21/04/28(水)07:42:13 No.797108775
メーカーの多重請けはサプライチェーンって呼ばれて普通の形態なのになんでITだけ問題視されるの？ 他の国でも普通にあるのに
124 21/04/28(水)07:44:00 No.797109001
>メーカーの多重請けはサプライチェーンって呼ばれて普通の形態なのになんでITだけ問題視されるの？ 閲覧可能とかになる原因からです
125 21/04/28(水)07:44:17 No.797109035
施工の要領書みたいなのがないし古くからソフトをハードの添え物として扱ってきた習慣がまだまだ抜けてないんだろう
126 21/04/28(水)07:44:48 No.797109109
バカの一つ覚えみたいに中抜き中抜き言ってるのも大概思考停止だと思うよ
127 21/04/28(水)07:44:55 No.797109121
>閲覧可能とかになる原因からです 日本語で書いて
128 21/04/28(水)07:45:22 No.797109175
>中ヌキって罪に問われないの？ なんの罪？
129 21/04/28(水)07:45:34 No.797109210
>バカの一つ覚えみたいに中抜き中抜き言ってるのも大概思考停止だと思うよ ここにいる人は思考能力も中抜きされちゃったから…
130 21/04/28(水)07:45:54 No.797109257
>メーカーの多重請けはサプライチェーンって呼ばれて普通の形態なのになんでITだけ問題視されるの？ >他の国でも普通にあるのに ITのことはよく知らなくて何が問題の原因か分かんないけどとりあえず中抜きガーって言っておけば通ぶれるからでしょ
131 21/04/28(水)07:46:11 No.797109293
日本は何が何でもシステムを内製したがらないのが悪い 作る側はテキトーぶっこいてもどうせ仕事なくならないし業務に詳しくないから中身はグダグダ 依頼する側は何もわかってないからスキルがない所に平気で騙されるし無茶苦茶な依頼をかけて現場が死ぬ
132 21/04/28(水)07:46:11 No.797109294
最終的に出来上がるものがまともなら何でもいい まともじゃないからだめ
133 21/04/28(水)07:47:06 No.797109404
>日本は何が何でもシステムを内製したがらないのが悪い 役所がシステムを内製しろと？
134 21/04/28(水)07:48:27 No.797109579
わかりましたN社とF社等の大手SIerを解体して談合せずに入札するようにしましょう
135 21/04/28(水)07:48:37 No.797109604
朝からimgの大先生たちは元気だねえ
136 21/04/28(水)07:49:14 No.797109680
もう終わりだよこの国
137 21/04/28(水)07:50:32 No.797109852
中抜き中抜きって喚いてるのが馬鹿にされたら雑な煽りが始まった
138 21/04/28(水)07:50:55 No.797109910
NとかFとかHとかUの人らから見積もり貰うたび何か果てしなくボラれてるんじゃねって気には毎回なる でもしょうがねえじゃん自分らでやるわけにはいかないんだから
139 21/04/28(水)07:52:13 No.797110092
日本のITが駄目なんじゃない 日本の公的機関と金融機関のITが駄目だからここまで目立つんだ
140 21/04/28(水)07:52:59 No.797110182
>日本の公的機関と金融機関のITが駄目だからここまで目立つんだ 公的機関と金融機関が自分でシステム作ってると思ってらっしゃる？
141 21/04/28(水)07:53:07 No.797110195
まあ優秀というか問題がないシステムはそもそもニュースに上がってこないからな…
142 21/04/28(水)07:54:25 No.797110367
受注する側がアホ過ぎるのがそもそもの問題なので中抜きはあまり関係ない
143 21/04/28(水)07:55:30 No.797110525
>公的機関と金融機関が自分でシステム作ってると思ってらっしゃる？ 前者はともかく後者はたいてい自前でシステム会社持ってるだろ
144 21/04/28(水)07:59:13 No.797111002
>前者はともかく後者はたいてい自前でシステム会社持ってるだろ 働いたことのないニート丸出しでかわうそ…
145 21/04/28(水)07:59:43 No.797111073
内製出来なくていいから要件定義と検収位は出来て
146 21/04/28(水)08:00:26 No.797111160
>働いたことのないニート丸出しでかわうそ… たまに見るけど何言われてもこれで返せるよな…
147 21/04/28(水)08:01:12 No.797111269
ITやってる会社に勤めてるけど国の仕事はめんどくさいから出来るだけ受けないようにって営業は言われてるらしい
148 21/04/28(水)08:03:31 No.797111599
>働いたことのないニート丸出しでかわうそ… その金融機関のシステム会社勤務なんだが…
149 21/04/28(水)08:04:00 No.797111678
>受注する側がアホ過ぎるのがそもそもの問題なので中抜きはあまり関係ない 発注の間違いだろ
150 21/04/28(水)08:04:04 No.797111691
匿名掲示板に不慣れか？
151 21/04/28(水)08:04:24 No.797111737
>たまに見るけど何言われてもこれで返せるよな… とはいえこれは働いたことがないどころかニュースすら見てないレベルだよ みずほが移行で燃えまくってたことくらいいもげですら盛り上がってたでしょ…
152 21/04/28(水)08:04:31 No.797111751
>その金融機関のシステム会社勤務なんだが… 無能野郎来たな…
153 21/04/28(水)08:05:50 No.797111932
>その金融機関のシステム会社勤務なんだが… たいていの範囲をもう少し狭めたほうがいいと思われる あなたの周りのことは世界の常識ではないんだ
154 21/04/28(水)08:06:02 No.797111953
このレベルの知識なのに上でああでもないこうでもない言ってる連中はなんなんだ
155 21/04/28(水)08:06:31 No.797112015
中ヌキも大ヌキもクソ
156 21/04/28(水)08:06:42 No.797112055
なんかすごい技術は生み出せるのにこういうことなるのどうして…
157 21/04/28(水)08:06:42 No.797112059
そういう人はもう出勤してるんじゃないかな
158 21/04/28(水)08:06:46 No.797112068
国の案件は無茶苦茶な要求と納期で普通の会社は避ける まだ建設とかなら長年の説得とコネでそれなりの金額もらえるけど 他はゴミだからめちゃくちゃな会社しか受けない
159 21/04/28(水)08:06:51 No.797112086
ヌキさんさぁ…
160 21/04/28(水)08:07:08 No.797112132
やらかし目立つと思うけどそれはそれとしてIT後進国って言い方大概ふわふわしてるのにそれで通ぶれるのなんだかなって思う まぁ◯◯後進国って言い方が嫌いなだけだけど
161 21/04/28(水)08:07:40 No.797112206
>まぁ◯◯後進国って言い方が嫌いなだけだけど IT発展途上国ならヨシ！
162 21/04/28(水)08:08:20 No.797112300
衰退途上国
163 21/04/28(水)08:08:37 No.797112349
詳しい人いるみたいだから聞きたいんだけど 今回やらかしたデジタルガレージって会社はまともなところ？ サイボウズは昔ボウズマンとかいうCMみた記憶がある
164 21/04/28(水)08:08:53 No.797112393
そもそも受注した企業が全責任取るべきであって 下請けが責任取らなきゃいけないのがクソ
165 21/04/28(水)08:09:29 No.797112480
国とか自治体は入札が基本だから1番安くできます！って言ってきたところに投げるしかないんでは？
166 21/04/28(水)08:09:33 No.797112493
>そもそも受注した企業が全責任取るべきであって >下請けが責任取らなきゃいけないのがクソ というか責任の一極集中いくないと思う
167 21/04/28(水)08:11:23 No.797112781
突貫のシステムなんてろくな設計できないから穴だらけだよ
168 21/04/28(水)08:11:40 No.797112826
>>そもそも受注した企業が全責任取るべきであって >>下請けが責任取らなきゃいけないのがクソ >というか責任の一極集中いくないと思う やり過ぎるとその立場が人柱みたいになって結果マトモな人間が寄り付かなくなるやつ
169 21/04/28(水)08:13:00 No.797113023
>国とか自治体は入札が基本だから1番安くできます！って言ってきたところに投げるしかないんでは？ ちゃんと実現可能性も評価してるよ！ まあ大体大手SIerが●●案件と同じようにするので安く行けます！っていってかっさらっていくんだが… そして当然●●案件とは食い違うところが山ほど出てきて下が苦労するんだが… どう考えても設計を新しくしたほうがいいのにわざわざ裏技を駆使して同じようなつくりにするところで工数がかかったりするんだが…
170 21/04/28(水)08:13:01 No.797113026
中ヌキは責任をうやむやにするための構造だし… むしろそっちがメインだし…
171 21/04/28(水)08:14:08 No.797113205
失敗してもちっうっせーな反省してまーすって少しお金返せば済むし楽なもんよ
172 21/04/28(水)08:15:56 No.797113476
>どんだけ金突っ込んでも中抜きマンが予算全部抜いてバイトにやらせたもん納品してくるからね >中抜きマン達に仕事頼んでる限りはどうしようもないよ 中抜きマンって言うけど要は仕事斡旋業者とその営業の事だからどの会社に頼んでもそうだろうよ
173 21/04/28(水)08:17:00 No.797113622
中抜きというがお国の人達は難しいことよくわからないからどういうプロが必要なのかわかった人に依頼して管理してもらう中抜きは必要だしな 問題なのは多すぎってだけ
174 21/04/28(水)08:17:30 No.797113693
斡旋業者使わないってのも現実的じゃないしね 三次請けとかまでいくとアホかってなるけど
175 21/04/28(水)08:17:44 No.797113725
やらかしてもペナルティがないから改善する必要がないんだろうな
176 21/04/28(水)08:17:57 No.797113747
だんだんえっちに聞こえてくるな中抜き
177 21/04/28(水)08:18:32 No.797113839
5割以上下請けに投げちゃだめだよ！って法律はある 49%いただきます
178 21/04/28(水)08:18:41 No.797113861
下請け構造にしなかったら案件受注してないときの人員をどうするの？遊ばせておくの？って問題があるからね 一概にゼネコン構造を否定するのはお門違いよ
179 21/04/28(水)08:18:45 No.797113873
うちの国って現場至上主義みたいなところあると思うけどそれはそれで問題だと思う
180 21/04/28(水)08:18:49 No.797113885
>やらかしてもペナルティがないから改善する必要がないんだろうな というか責任を曖昧にするための中抜きだからそりゃね
181 21/04/28(水)08:19:06 No.797113931
>日本は何が何でもシステムを内製したがらないのが悪い 昭和時代は内製でやってたら内製にするのが悪いって批判されてたしなんでも文句つけられるもんだな
182 21/04/28(水)08:19:15 No.797113959
>斡旋業者使わないってのも現実的じゃないしね >三次請けとかまでいくとアホかってなるけど 一次二次は受注元とその子会社だから三次まではこの規模なら普通だよそれ以降は知らないが
183 21/04/28(水)08:19:31 No.797113999
>昭和時代は内製でやってたら内製にするのが悪いって批判されてたしなんでも文句つけられるもんだな 結局時と場合と加減なんだ
184 21/04/28(水)08:19:56 No.797114057
>下請け構造にしなかったら案件受注してないときの人員をどうするの？遊ばせておくの？って問題があるからね 潰れたら？
185 21/04/28(水)08:20:05 No.797114078
>>日本は何が何でもシステムを内製したがらないのが悪い >昭和時代は内製でやってたら内製にするのが悪いって批判されてたしなんでも文句つけられるもんだな 現代で内製やろうとしたら無駄だのそんなこと出来るわけ無いだの言われる未来が見える
186 21/04/28(水)08:20:27 No.797114140
なんなら土木関係なんか別に真面目にやっても五次受けとかになったりするし職種によるとしか
187 21/04/28(水)08:20:40 No.797114183
>潰れたら？ 逆張りするならもう少し頑張れよそんなんだからハゲで「」でハゲなんだお前は
188 21/04/28(水)08:20:48 No.797114203
>>下請け構造にしなかったら案件受注してないときの人員をどうするの？遊ばせておくの？って問題があるからね >潰れたら？ 気軽に切ってくれるなぁ…
189 21/04/28(水)08:20:56 No.797114216
>うちの国って現場至上主義みたいなところあると思うけどそれはそれで問題だと思う 責任問題のときに何故か矢面に立たされるだけでむしろ上からこうやれって言われました！なパターンが多くない？
190 21/04/28(水)08:21:03 No.797114233
>だんだんえっちに聞こえてくるな中抜き 中抜きさせてもらってもいいですか？
191 21/04/28(水)08:21:19 No.797114275
これマックスバトラーがカリスマハッカーだった頃の技術で破られたってマジ？
192 21/04/28(水)08:23:23 No.797114584
お上がマトモじゃなくても下がマトモとは限らないぜ！
193 21/04/28(水)08:23:59 No.797114672
納品してくる一次請けに対して問題があれば契約で違約金とるようにしておくんじゃダメなんかな
194 21/04/28(水)08:24:19 No.797114724
何って業務の成果物を全世界にオープンしただけだが
195 21/04/28(水)08:24:42 No.797114776
作ったのどこ？富士通あたり？
196 21/04/28(水)08:25:02 No.797114833
>気軽に切ってくれるなぁ… 平時の余裕を無駄と切って捨てると緊急時にパンクすることを学んだと思いたい
197 21/04/28(水)08:25:28 No.797114911
東京都が真面目に検収しないのが悪い
198 21/04/28(水)08:26:22 No.797115047
>納品してくる一次請けに対して問題があれば契約で違約金とるようにしておくんじゃダメなんかな IT分野だとそんな事すると無限に違約金搾り取られるぞ…本当に客先の要求が最後までブレる案件なんてごまんとあるし
199 21/04/28(水)08:27:38 No.797115256
>>気軽に切ってくれるなぁ… >平時の余裕を無駄と切って捨てると緊急時にパンクすることを学んだと思いたい この問題はパンクとかじゃねぇだろ
200 21/04/28(水)08:28:39 No.797115405
SE一人を1ヶ月浮かそうと思ったらおいくらかかると思ってるんですかね…
201 21/04/28(水)08:32:17 No.797115906
>IT分野だとそんな事すると無限に違約金搾り取られるぞ…本当に客先の要求が最後までブレる案件なんてごまんとあるし 今回みたいに流出したり全く機能しなかったレベルの話ならそうはならないと思う
202 21/04/28(水)08:33:07 No.797116016
バカが日本を憂うスレ
203 21/04/28(水)08:33:49 No.797116112
土木工事と違ってプログラミングは全容を把握しようがないからコントロールできないんだろうな 工事は下っ端職人の腕が悪くても全体ではなんとでもするし物理って工事前の計算さえ狂ってなければ大丈夫なのがいいよね
204 21/04/28(水)08:35:47 No.797116371
作ってる側だって完全に把握してる奴なんかほぼ0なんだ だからテキトーなもんが出来上がっても許してほしい許してくれるね ありがとうグッド下請け
205 21/04/28(水)08:39:47 No.797116983
価格.comのところって言われたら信用しちゃうでしょ？