21/04/21(水)00:56:00 電撃二... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1618934160530.jpg 21/04/21(水)00:56:00 No.794798717
電撃二次の選評見ながら去年書いた小説加筆修正してるんだけど 戦闘に厚みとか迫力ってどうつければいいのか分からん……ってなってる 戦闘描写が得意な「」はどうしているんだ ここは俺の日記帳
1 21/04/21(水)00:57:50 No.794799207
戦闘描写が得意な作品の真似をする
2 21/04/21(水)00:58:25 No.794799352
自分がいい感じだと思う小説を読みまくるしかねえ
3 21/04/21(水)00:58:32 No.794799389
何事もまず模倣だぞ 自分が好きなアクション重視の小説を読んで取り込め
4 21/04/21(水)00:59:02 No.794799500
台詞と効果音に頼るな
5 21/04/21(水)00:59:05 No.794799509
ヤスケンのラグナロク！
6 21/04/21(水)01:00:21 No.794799808
キンキンキンキンとかはするなってことだろう
7 21/04/21(水)01:00:40 No.794799881
>何事もまず模倣だぞ >自分が好きなアクション重視の小説を読んで取り込め あんまりアクションものの手持ちがないからチクショウ！
8 21/04/21(水)01:01:26 No.794800061
>台詞と効果音に頼るな セリフはそこそこ多いな…… 効果音は一切使ってないけど逆にダメなのかしら
9 21/04/21(水)01:01:38 No.794800111
二次まで通ったの？凄くない？
10 21/04/21(水)01:01:46 No.794800141
アクション系の洋画の原作小説を和訳した奴とかだと戦闘描写が渋めだったりするしとっつきやすいぞ
11 21/04/21(水)01:03:20 No.794800533
作品というかキャラの設定的に互いの強さの釣り合いが取れてないと迫力が生まれない 極端に戦闘力の差がある状態で迫力を生むのは窮鼠猫を噛むとかそういうシチュエーションになるように書く つまり戦闘シーンに入る前に緊張感が生まれるように状況を用意する
12 21/04/21(水)01:03:43 No.794800624
>>台詞と効果音に頼るな >セリフはそこそこ多いな…… >効果音は一切使ってないけど逆にダメなのかしら 効果音そのものというより作風や文体に合ってるかどうかじゃないかな 暗い展開とかくどめの文体なら効果音あると冷めちゃうこともある 勢いがあれば効果音もうまいことハマる
13 21/04/21(水)01:03:50 No.794800656
緩急は大事だ
14 21/04/21(水)01:03:59 No.794800691
俺は物書きじゃないから何も言えないけど頑張って
15 21/04/21(水)01:04:20 No.794800776
敵を白痴にしない
16 21/04/21(水)01:05:14 No.794800998
迫力生むのなんて簡単だぜー！ 仲間の一人か二人を殺すんだぜー！
17 21/04/21(水)01:05:38 No.794801086
キャラや物の一挙手一投足を描写しようとすると動きの説明の文章になっちゃう かといって描写を省くのも難しいよね…
18 21/04/21(水)01:06:22 No.794801282
>二次まで通ったの？凄くない？ 去年数少ない嬉しかった事だ 今年も電撃に限らずどっか通れたらいいなぁ >アクション系の洋画の原作小説を和訳した奴とかだと戦闘描写が渋めだったりするしとっつきやすいぞ あーなるほど ちょっと尼で良さげなの探してみるか…… >つまり戦闘シーンに入る前に緊張感が生まれるように状況を用意する なるほど……戦力差（相手が凄い強い）ある状態のシーンは入れてたけど拮抗してるのは書いてないな 入れるか！ 新しいシーン！
19 21/04/21(水)01:07:13 No.794801457
直接アドバイスするの釈迦に説法だろうから好きな戦闘描写言うね 隠し剣シリーズの凄い盛り上げ方とか比喩を山盛りにしてやべえって思わせるの大好き
20 21/04/21(水)01:07:55 No.794801608
装甲悪鬼村正の戦闘シーンみたいな文章が好きだし自分で書いてももそうなる でもラノベとしては昨今だとまずウケないだろうというのも分かる…
21 21/04/21(水)01:08:15 No.794801664
>キャラや物の一挙手一投足を描写しようとすると動きの説明の文章になっちゃう >かといって描写を省くのも難しいよね… ただ移動するだけで風景とか場所とか気候とかその時考えてることとか ただ話しててもこう思ったからこう言ったとか書けるけど書いてるとひたすら冗長になるよね…
22 21/04/21(水)01:08:36 No.794801750
>勢いがあれば効果音もうまいことハマる なるほど 戦闘シーンは比較的軽い文章で書いてるから少しは効果音入れてもいいのかもしれない
23 21/04/21(水)01:08:41 No.794801772
電撃の持ち込み見たけどマジで異世界系いねえ！ なんでみんな売れ線書かねえんだよ！
24 21/04/21(水)01:08:49 No.794801812
どういう感じの書き味なのかわからんからあれだけど地の文の描写になるたけ動きを付けて見せたい場面とそうでない場面で文の密度に差を出したらいいのかな？知らんけど
25 21/04/21(水)01:09:52 No.794802047
スレ「」の小説が現代物かファンタジー物かSF物かで全然変わってくる
26 21/04/21(水)01:09:55 No.794802055
>電撃の持ち込み見たけどマジで異世界系いねえ！ >なんでみんな売れ線書かねえんだよ！ 一周して弾かれるって噂を聞いた覚えある 異世界系書くならなろうで読者に媚まくったほうが近道だろうと思う
27 21/04/21(水)01:10:05 No.794802095
電撃じゃない他のラノベ出版から本出してるけど実際に読んでみないと具体的なアドバイスできない 描写上手いと思う作家さんの真似すればいいんじゃないかなぁ俺はそうしてる
28 21/04/21(水)01:10:11 No.794802113
>直接アドバイスするの釈迦に説法だろうから好きな戦闘描写言うね >隠し剣シリーズの凄い盛り上げ方とか比喩を山盛りにしてやべえって思わせるの大好き 隠し剣シリーズ映画しか見たこと無いけど好きだし勉強のために買って読んでみようかな…… 時代小説からの勉強ってアリね確かに
29 21/04/21(水)01:10:56 No.794802285
「うおおおおおおおおおおおお！！！」 「どりゃああああああああああ！！！」
30 21/04/21(水)01:10:59 No.794802294
戦闘シーン練習は仮面ライダーとか見ながら勝手にノベライズしてた
31 21/04/21(水)01:11:32 No.794802414
>>キャラや物の一挙手一投足を描写しようとすると動きの説明の文章になっちゃう >>かといって描写を省くのも難しいよね… >ただ移動するだけで風景とか場所とか気候とかその時考えてることとか >ただ話しててもこう思ったからこう言ったとか書けるけど書いてるとひたすら冗長になるよね… 戦闘シーンだと特にね…頭で動きを想像してそれを文章にするってプロセスのせいかもしれん 英語を英語で考えるみたいに戦闘シーンを書ければ冗長じゃなくなるか…？
32 21/04/21(水)01:11:39 No.794802453
>一周して弾かれるって噂を聞いた覚えある >異世界系書くならなろうで読者に媚まくったほうが近道だろうと思う 弾かないよ別に…
33 21/04/21(水)01:11:41 No.794802460
>スレ「」の小説が現代物かファンタジー物かSF物かで全然変わってくる SFとファンタジーの混合だぜー！ SF世界観で魔法が出てきてどんぱちする感じだぜー！
34 21/04/21(水)01:14:35 No.794803075
>SFとファンタジーの混合だぜー！ >SF世界観で魔法が出てきてどんぱちする感じだぜー！ 専門用語の塊の奴じゃん！ 魔法とSFで代表例ぱっと思いつくのニンジャスレイヤーしかねえ…
35 21/04/21(水)01:14:43 No.794803104
好きだから地の文で書いてるが果たしてこれでいいのだろうか？とはいつも思う
36 21/04/21(水)01:14:44 No.794803108
>なんでみんな売れ線書かねえんだよ！ 電撃に蠢いてる暇してるプロが書いたほうがおもしろいからじゃねえかな…
37 21/04/21(水)01:15:23 No.794803239
>電撃じゃない他のラノベ出版から本出してるけど実際に読んでみないと具体的なアドバイスできない >描写上手いと思う作家さんの真似すればいいんじゃないかなぁ俺はそうしてる ありがとうやっぱり好きな作家さんの真似して勉強するのが強いよね まだまだ勉強不足だなぁとなる 上でも書いたけど手持ちにアクション系少ないから新しく時代小説あたりを参考にしてみようかな
38 21/04/21(水)01:15:35 No.794803288
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ！ 戦闘は決着した
39 21/04/21(水)01:16:45 No.794803523
SFとファンタジーの混在で最近のだと魔王2099とかいいんじゃない
40 21/04/21(水)01:17:07 No.794803586
>専門用語の塊の奴じゃん！ >魔法とSFで代表例ぱっと思いつくのニンジャスレイヤーしかねえ… まあなるべーく専門用語はさらっと流せるように書いてはいる ただやっぱ選評にも説明多いからもっとキャラの心情とかに厚みがほしいねと言われたのでそこも盛ってる最中
41 21/04/21(水)01:18:44 No.794803911
厚みってのが文章表現的なものなのか ストーリーラインに依るものなのかで話も変わるよな
42 21/04/21(水)01:18:50 No.794803934
やっぱり好きな作家や作品の戦闘シーンでどんな文体なのか見てからリスペクトするのが良いだろな
43 21/04/21(水)01:19:20 No.794804013
隠し剣シリーズは心情で決戦までもっていって必殺技が炸裂して終わるって短編集だから得る物は多いと思う
44 21/04/21(水)01:19:20 No.794804016
戦闘の速度がどれくらいなのか…光速超える戦闘とかだと大変そうだ…
45 21/04/21(水)01:19:52 No.794804122
戦闘シーンの文体真似してもその作家さんと同じには絶対ならないから自分の味になってくよ
46 21/04/21(水)01:20:26 No.794804234
>戦闘の速度がどれくらいなのか…光速超える戦闘とかだと大変そうだ… ドップラー効果でウンコが虹色に云々
47 21/04/21(水)01:20:45 No.794804301
>ありがとうやっぱり好きな作家さんの真似して勉強するのが強いよね 好きなジャンル好きな作家ばかりだと気付かないうちに自分がエミュレーターになっちゃうこともある俺はなったそして固定されちまった たまには苦手なものも摂取するといろんな発見があって楽しいし勉強にもなるかもしれん
48 21/04/21(水)01:21:55 No.794804533
>>専門用語の塊の奴じゃん！ >まあなるべーく専門用語はさらっと流せるように書いてはいる >ただやっぱ選評にも説明多いからもっとキャラの心情とかに厚みがほしいねと言われたのでそこも盛ってる最中 そういう話ならキャラクターの戦闘中の思考トレース優先した方がいいと思うぞ 専門用語の説明は戦闘入る前に必要分やっておいて、 戦闘中はそこら辺さらっと流して思考と行動と結果の描写に注力した方がいい 途中に勢いを削ぐ説明挟むと読者の目が滑る
49 21/04/21(水)01:21:57 No.794804540
>SFとファンタジーの混在で最近のだと魔王2099とかいいんじゃない 知らなかったけど面白そうだ 楽しめそうだし参考にもなりそうだから買ってみるか…… >厚みってのが文章表現的なものなのか >ストーリーラインに依るものなのかで話も変わるよな 二つの選評のうち片方はキャラのやり取りとかは褒めてもらえてたから厚みが欲しいっていう方の選評はもっとそのボリュームをとのことと解釈した
50 21/04/21(水)01:22:14 No.794804600
とりあえず自分が想像してる戦闘の流れを細かく箇条書きしてみてからいらない描写と厚みを増したいところを分けて肉付けしていく
51 21/04/21(水)01:22:24 No.794804637
最近ホラー小説にハマって自分でも書きたくなってるけどどういうのが怖い文章なんだろうな
52 21/04/21(水)01:22:57 No.794804744
「迫力が無い」っていうのはそのシーンにのめり込めないというかツッコミどころが目立つって時に抱くと思う シラけた目で俯瞰しちゃうというか
53 21/04/21(水)01:23:23 No.794804835
どっちかというと戦闘そのものの描写よりも戦闘に至る因縁の描き方の方が大事なんじゃないか？って最近思うようになってきた
54 21/04/21(水)01:23:50 No.794804924
>そういう話ならキャラクターの戦闘中の思考トレース優先した方がいいと思うぞ >専門用語の説明は戦闘入る前に必要分やっておいて、 >戦闘中はそこら辺さらっと流して思考と行動と結果の描写に注力した方がいい >途中に勢いを削ぐ説明挟むと読者の目が滑る あーなるほど 三人称視点で書いてたから思考は結構さらっと流してたけどそこにボリューム盛るのは効果ありそうだ ありがとう
55 21/04/21(水)01:24:16 No.794805006
魔術士オーフェンとウィザーズ・ブレインとフルメタあたりでも参考にせえ
56 21/04/21(水)01:24:18 No.794805014
書いちまえばいいじゃん…本の初めに用語集！
57 21/04/21(水)01:24:18 No.794805018
>最近ホラー小説にハマって自分でも書きたくなってるけどどういうのが怖い文章なんだろうな 恐怖を連想させる文章って色んなジャンルの中でも一番難しい気がする とにかくその手の本を読んでこわさのピークとかのコツをつかむしかないのでは
58 21/04/21(水)01:24:22 No.794805023
>好きなジャンル好きな作家ばかりだと気付かないうちに自分がエミュレーターになっちゃうこともある俺はなったそして固定されちまった >たまには苦手なものも摂取するといろんな発見があって楽しいし勉強にもなるかもしれん エミュレーター自体はそう悪いことでもないけどな 全く別の題材を扱った上でそれっぽいと言われるなら なにかしらの形で目標とした相手に近づいているという証左でもあるし ただのコピーにならないようにする必要はあるけど
59 21/04/21(水)01:24:26 No.794805043
>「迫力が無い」っていうのはそのシーンにのめり込めないというかツッコミどころが目立つって時に抱くと思う >シラけた目で俯瞰しちゃうというか たしかに「あ…ふーん」ってなっちゃうと戦闘の迫力なんて全部雲散霧消しちゃうよね がつんと目を釘付けにするというのがまず前提になりそう
60 21/04/21(水)01:25:21 No.794805218
一人称の地の文で用語だけ先に出しておいて あとから他のキャラの台詞なんかで説明するってのはやっぱ敬遠されがちだろうか 個人的には好きなんだけど読者に分かりにくいのは避けるべきか…
61 21/04/21(水)01:26:03 No.794805343
それこそラノベは一昔前に文章のエミュどころかコピーしたのがいたからな…
62 21/04/21(水)01:27:06 No.794805517
同人だったら好きに書けばいいけど商業だと読者というか市場にある程度合わせないとね…
63 21/04/21(水)01:27:11 No.794805531
>魔術士オーフェンとウィザーズ・ブレインとフルメタあたりでも参考にせえ あの作者の場合オーフェンよりもエンハウとかシャンクとか 銃扱うならベティとか読んだ方が参考になると思う オーフェンの時に粗削りだった部分が洗練されてて 文章力としては参考書に出来る程度に語呂が厚い 今だと使われない表現も多いからそこはケースバイケースだけど
64 21/04/21(水)01:27:30 No.794805585
とりあえずその作品にだけ通じる専門用語マシマシになっちゃうと読み手にはなんもわからなくなる
65 21/04/21(水)01:28:40 No.794805794
まあレーベルに迷惑かけない程度に売上出せれてたら基本的に作者の持ち味のまま書かせてくれるだろう…多分…
66 21/04/21(水)01:29:16 No.794805887
> どっちかというと戦闘そのものの描写よりも戦闘に至る因縁の描き方の方が大事なんじゃないか？って最近思うようになってきた これだけだと混乱すると思ったから付け加えると 自分の好きな戦闘描写のある小説って意外と戦闘シーン自体の文量だったりはすごいあっさりしてたりしてたんだよね 長い戦闘は連戦だったりギミックの突破だったりキャラ同士の論戦で長くなってるってだけだったり状況を目まぐるしく動かしてる感じだった スレ「」の参考になるかはわからないけどそういう書き方の方が個人的には好きかな
67 21/04/21(水)01:29:27 No.794805922
ゲームでも漫画でも設定やテキストで興奮するのはコアなオタクだけだからな…
68 21/04/21(水)01:29:39 No.794805954
>専門用語の塊の奴じゃん！ >魔法とSFで代表例ぱっと思いつくのニンジャスレイヤーしかねえ… 魔法でSFと言えば電撃の古典で超名作ブラックロッド！ 入手困難？そうだね…
69 21/04/21(水)01:30:01 No.794806034
専門用語自体は多くてもいいけど、なんか凄いことしてる程度にふわっと理解して貰える程度でいいよ キャラクターの思考ラインさえはっきりしていれば、後は行動と結果さえ簡潔に表現すれば 割と読者は脳内保管してくれる
70 21/04/21(水)01:30:25 No.794806114
指は？ 動く！ 眼は？ 見える！ 電源は？ ある！ 問題ない。何も、問題はない。 一体、何の不満があるだろう。 自分には、こんなに立派な肉体があるではないか。 一人でも戦い抜くだけの、立派な肉体が、あるではないか。 煽れ、レスしろ。 そう言ってくれる肉体が、あるではないか。 「けおおおお！」 声にならない、声をあげる。 姿の見えない相手のレスに、応える。
71 21/04/21(水)01:30:26 No.794806118
拙者戦闘中に入る格好良いモノローグ好き好き侍
72 21/04/21(水)01:31:26 No.794806281
>魔法でSFと言えば電撃の古典で超名作ブラックロッド！ >入手困難？そうだね… じゃあ都市シリーズ！ >入手困難？そうだね…
73 21/04/21(水)01:31:37 No.794806320
魔法科は戦闘中にも用語の説明どんどんするけどくどいと思ったことないな…好みによるところもあるだろうけど
74 21/04/21(水)01:31:52 No.794806362
>スレ「」の参考になるかはわからないけどそういう書き方の方が個人的には好きかな ありがとう参考になったよ 勢いで読めるのって大事な気がするよ そしてその勢いというか勢いに至る助走をもっとうまくつけたほうがいいんだろうなってなった
75 21/04/21(水)01:32:03 No.794806394
夢枕獏かな
76 21/04/21(水)01:32:26 No.794806469
好きになった作品は多少の荒にも目をつぶれるというか気にならないくらい夢中になるからな… 鶏が先か卵が先かの問題になるけど…
77 21/04/21(水)01:32:39 No.794806505
売れ筋ジャンルって次に何が出てくるんだろうな 今は追放系が流行ってんだっけ？
78 21/04/21(水)01:32:53 No.794806551
>売れ筋ジャンルって次に何が出てくるんだろうな >今は追放系が流行ってんだっけ？ もう遅いはもう遅い
79 21/04/21(水)01:34:12 No.794806784
>専門用語自体は多くてもいいけど、なんか凄いことしてる程度にふわっと理解して貰える程度でいいよ >キャラクターの思考ラインさえはっきりしていれば、後は行動と結果さえ簡潔に表現すれば >割と読者は脳内保管してくれる やりたいことが明確に描写されてるなら具体的に何やってるかを読み取らなくても流れが掴めるんだよな 描写を読み取って脳内でイメージするのって結構読者に負荷が掛かるんで軽くできるならした方がいい
80 21/04/21(水)01:34:58 No.794806913
先人たち su4786567.jpg
81 21/04/21(水)01:35:58 No.794807085
ホラー小説書くうえで習作として過去の名作短編の翻案してみれば何かしら掴めるかもしれない
82 21/04/21(水)01:36:20 No.794807163
読者のIQがゼロだと思って書くと説明だけになる かといって読み取ってもらおうとすると意味不明になる 考えさせつつ同時に考えないで読んでもらえるバランスが…難しい…！
83 21/04/21(水)01:36:30 No.794807191
>先人たち >su4786567.jpg ブギポと有川とアクセルワールドしかわからん…
84 21/04/21(水)01:36:48 No.794807244
>読者のIQがゼロだと思って書くと説明だけになる >かといって読み取ってもらおうとすると意味不明になる >考えさせつつ同時に考えないで読んでもらえるバランスが…難しい…！ 説明だらけの地の文を書くと俺は…読者を信頼出来てないっ…！ってなる
85 21/04/21(水)01:36:55 No.794807271
一手一手アクションの流れを説明しようとしても書く側読む側どっちにも難しいし冗長になるから 細かい動きはぼかしたり省略したり切り捨てたりしていいと思うよ
86 21/04/21(水)01:37:35 No.794807394
>先人たち >su4786567.jpg 17回以降はここからだな http://dengekitaisho.jp/archive/index_17.html
87 21/04/21(水)01:37:42 No.794807409
ショーレースだと一部に刺さる作品より審査員全員に三位が取れる作品が選ばれると聞いたな
88 21/04/21(水)01:37:49 No.794807429
> 売れ筋ジャンルって次に何が出てくるんだろうな >今は追放系が流行ってんだっけ？ 夢を叶えたり自己実現したり誰かを見返すってのにも疲れた果てに最終的には理想から現実に帰る話に戻るんじゃないかなって思ってる
89 21/04/21(水)01:37:49 No.794807430
電撃って大賞からはそんなに毎回ヒット作でないんだな
90 21/04/21(水)01:37:54 No.794807447
>>先人たち >>su4786567.jpg >ブギポと有川とアクセルワールドしかわからん… そんな…空鐘の渡瀬草一郎とか…終わクロ境ホラの川上とか…
91 21/04/21(水)01:38:02 No.794807469
>ショーレースだと一部に刺さる作品より審査員全員に三位が取れる作品が選ばれると聞いたな M-1でも聞くやつ！
92 21/04/21(水)01:38:03 No.794807473
>説明だらけの地の文を書くと俺は…読者を信頼出来てないっ…！ってなる （さっきも説明したことをもう一回説明する）
93 21/04/21(水)01:39:03 No.794807618
>>説明だらけの地の文を書くと俺は…読者を信頼出来てないっ…！ってなる >（さっきも説明したことをもう一回説明する） （さっき説明したよね？と言わんばかりに用語を連発する）
94 21/04/21(水)01:39:39 No.794807711
>電撃って大賞からはそんなに毎回ヒット作でないんだな ヒット多数出てるのは金賞とか審査員特別賞とかが多い印象だな バッカーノデュラの成田とかシャナの高橋キノの時雨沢辺り
95 21/04/21(水)01:39:43 No.794807721
有川浩はまあ有名だし面白いよ ライトノベルとして有名かって言われると若干困るけど
96 21/04/21(水)01:39:50 No.794807743
電撃の今の主力ってとあるキノSAO劣等生？
97 21/04/21(水)01:39:51 No.794807746
結局書きたいものを書くのが一番いいのだ なろうであれ応募であれ、とりあえず自分のやりたいこととやりたい表現 一度やってみて反応見てから添削すればいいねん 読者ってのは作者から見ても未知数だから、顔色窺う為にも 一度自分の感性そのままのものお出ししてみるのがいい キツイ反応でも耐えろ
98 21/04/21(水)01:40:28 No.794807846
>電撃の今の主力ってとあるキノSAO劣等生？ まだ主力ではあるが10年前に見たメンツだ
99 21/04/21(水)01:40:45 No.794807898
電撃わりと凝ったSFアクションか完全に現代舞台の青春話をよく取る印象がある
100 21/04/21(水)01:41:00 No.794807942
竹宮ゆゆこもいつの間にかラノベじゃなく一般文芸に行ってしまった…
101 21/04/21(水)01:41:20 No.794808006
今月から無職だから深夜にimgばっかり見てないで来年に向けて久々になんか書くかな
102 21/04/21(水)01:41:24 No.794808021
SF+魔法で人物同士の因縁描写とバトルアクションの描写 って要素だと参考になるのは川上稔作品だと思う 俺は好きだけどホライゾン以降のバトル描写はちょっとクドすぎて…って人も多いからあの文章を圧縮するというか削ぎ落したら万人受けするんじゃないかな 地の分の視点人称が一人称か三人称かちょっと癖有るけど
103 <a href="mailto:読者">21/04/21(水)01:41:57</a> [読者] No.794808117
>>>説明だらけの地の文を書くと俺は…読者を信頼出来てないっ…！ってなる >>（さっきも説明したことをもう一回説明する） >（さっき説明したよね？と言わんばかりに用語を連発する） 読むの疲れた！
104 21/04/21(水)01:41:58 No.794808118
そうか締め切ったばっかだもんな 一年…また頑張ってみよっかな…
105 21/04/21(水)01:42:24 No.794808196
戦闘中しながらお互いの思ってたことをぶつけ合って口喧嘩で負けた方がそのまんま敗北するのもいいけど 口喧嘩で負けた側が勝った側を黙らせるために必死になった結果勝つのも好き!
106 21/04/21(水)01:43:07 No.794808331
>結局書きたいものを書くのが一番いいのだ >なろうであれ応募であれ、とりあえず自分のやりたいこととやりたい表現 >一度やってみて反応見てから添削すればいいねん 絵とかゲーム制作でもそうだけどやりたい事や描きたいシーンがあってじゃあそれを描くにはって所がスタートラインよね スレ文の話だと戦闘シーンについて具体的に何をやりたいのかどこを見せたいのかどういう所を改善したいのかを自問自答していくのも一つの方法
107 21/04/21(水)01:43:09 No.794808337
とりあえずキャラだけは頑張って欲しい 内容が微妙で文章もクソでもキャラだけ良ければまだ見られるから それもダメなら途中で投げ捨てる
108 21/04/21(水)01:44:06 No.794808486
キャラは見た目が好きっていうのも大事だけど何より人として好感持てるキャラっていうのも大事だよね…特に主人公とか…
109 21/04/21(水)01:44:12 No.794808506
電撃ではないがReゼロやらあの世代ももう古くなってるしなぁ
110 21/04/21(水)01:44:14 No.794808513
ブックオフのラノベランキングだと去年は 劣等生、SAO、新約とある、キノの旅、SAOP、とある、イリヤの空、青春豚野郎の順で上にいたな
111 21/04/21(水)01:44:47 No.794808604
そういや今電撃大賞のページ見てて気づいたんだけどまだ短編も募集してるんだな
112 21/04/21(水)01:45:02 No.794808657
>ブックオフのラノベランキングだと去年は >劣等生、SAO、新約とある、キノの旅、SAOP、とある、イリヤの空、青春豚野郎の順で上にいたな イリヤの空！？
113 21/04/21(水)01:45:05 No.794808663
>青春豚野郎 こいつ以外全部古いな！！
114 21/04/21(水)01:45:26 No.794808720
>とりあえずキャラだけは頑張って欲しい >内容が微妙で文章もクソでもキャラだけ良ければまだ見られるから >それもダメなら途中で投げ捨てる キャラは結構褒めてもらえてたからそこはやったぜってなった だからこそ他の部分も頑張らないといけないんだけど
115 21/04/21(水)01:45:27 No.794808723
>なんでみんな売れ線書かねえんだよ！ 今の売れ線は異世界ファンタジーのことだろうが 異世界ファンタジーらしい異世界ファンタジーってかなり世界観のテンプレ色煮詰まってるんで 軽い色付けした程度だと二十年前のみんなスレイヤーズみたいなの送ってくる！レベルに見分けつきづらいからな
116 21/04/21(水)01:45:40 No.794808761
つい最近実施されたラノベイベントでの各部門での投票結果 https://lnexpo.kimirano.jp/plan/selection/?b=04 参考になるかどうかはわからんが
117 21/04/21(水)01:45:57 No.794808808
>ブックオフのラノベランキングだと去年は >劣等生、SAO、新約とある、キノの旅、SAOP、とある、イリヤの空、青春豚野郎の順で上にいたな やはり今は平成…？
118 21/04/21(水)01:46:05 No.794808833
劣化化物語みたいな掛け合いやり始めるラノベは絶対につまらない法則 あれは西尾のアホみたいに上手いキャラ立ての上に成り立ってるんだ…
119 21/04/21(水)01:46:34 No.794808917
>つい最近実施されたラノベイベントでの各部門での投票結果 >https://lnexpo.kimirano.jp/plan/selection/?b=04 >参考になるかどうかはわからんが 至高のヒロインの一位が知らない奴だった
120 21/04/21(水)01:47:10 No.794809008
先行作品が飽和してる状況だし現在進行形で玉石混合に湧いてきてるから そもそもの話で持ち込みや応募する層とは完全に分かれてる 電撃さんでほしけりゃカクヨムあたりでいっそのこと開き直って募集したほうがいいんじゃないかな
121 21/04/21(水)01:47:31 No.794809057
>戦闘中しながらお互いの思ってたことをぶつけ合って口喧嘩で負けた方がそのまんま敗北するのもいいけど >口喧嘩で負けた側が勝った側を黙らせるために必死になった結果勝つのも好き! 口喧嘩で負けるって自分の思想が敵対する相手に負けてるって事で後々の敗北への伏線になる印象あるな キン肉マンのネメシスvsラーメンマンとか
122 21/04/21(水)01:47:38 No.794809076
>劣化化物語みたいな掛け合いやり始めるラノベは絶対につまらない法則 >あれは西尾のアホみたいに上手いキャラ立ての上に成り立ってるんだ… 劣化戯言扱いされてたのは雰囲気作りの話で今でも生き残ってる連中いるが 化物語は内容が無い話を面白く語るスペシャリスト西尾だからやれる奴なので劣化するとだいぶきついんだよね…
123 21/04/21(水)01:48:01 No.794809137
>至高のヒロインの一位が知らない奴だった まぁ映ってるのはヒロインだけど負けヒロインだから…
124 21/04/21(水)01:48:11 No.794809172
>>ブックオフのラノベランキングだと去年は >>劣等生、SAO、新約とある、キノの旅、SAOP、とある、イリヤの空、青春豚野郎の順で上にいたな >やはり今は平成…？ おっくれてるぅーーーーーーーー！！！が何でランクインしてるんだ…？
125 21/04/21(水)01:48:15 No.794809186
>つい最近実施されたラノベイベントでの各部門での投票結果 >https://lnexpo.kimirano.jp/plan/selection/?b=04 >参考になるかどうかはわからんが 最強主人公でキリトさんとお兄様がいて次のキャラがわからなかった
126 21/04/21(水)01:48:28 No.794809220
>つい最近実施されたラノベイベントでの各部門での投票結果 >https://lnexpo.kimirano.jp/plan/selection/?b=04 >参考になるかどうかはわからんが 割とどこのレーベルからも挙がってるんだな
127 21/04/21(水)01:49:30 No.794809400
>最強主人公でキリトさんとお兄様がいて次のキャラがわからなかった リナの上だし知らないけど有名な作品なのだろう
128 21/04/21(水)01:49:42 No.794809436
>参考になるかどうかはわからんが 10年選手どころか20年選手が混ざってるのな
129 21/04/21(水)01:49:59 No.794809495
五大ライトレーベルだからな… su4786583.png
130 21/04/21(水)01:50:11 No.794809526
過去の名作が多いな…
131 21/04/21(水)01:50:11 No.794809529
キリトさんもお兄様も既に10年選手以上だよね？
132 21/04/21(水)01:50:28 No.794809582
今の子ってスレイヤーズ読むの…？
133 21/04/21(水)01:50:39 No.794809606
>>説明だらけの地の文を書くと俺は…読者を信頼出来てないっ…！ってなる >（さっきも説明したことをもう一回説明する） 真面目にこの「さっき」の範囲は同じ章の間ぐらいにしておいていいと思う あとこれはスコップしてるとよく思うことなんだが適当に読んでるとキャラの名前を全然覚えてないとかあるんで セリフでも地の文でもキャラの名前はちゃんと言及しまくっておいたほうがいい 「読者はキャラの名前を忘れがち」というとこはマジで読者が信頼できないことを信頼すべき
134 21/04/21(水)01:51:00 No.794809659
>五大ライトレーベルだからな… >su4786583.png ディードリットがなんかオチみたいで笑ってしまった
135 21/04/21(水)01:51:17 No.794809703
この無秩序なバラけ方は投票数相当少ないのでは……
136 21/04/21(水)01:51:19 No.794809711
ファミ通文庫だけ角川系列じゃないんだっけ？
137 21/04/21(水)01:51:26 No.794809727
電撃は過去の遺産で食ってるから
138 21/04/21(水)01:51:39 No.794809769
>今の子ってスレイヤーズ読むの…？ 親戚にいる19の女子がスレイヤーズ大好きだよ
139 21/04/21(水)01:51:42 No.794809779
>今の子ってスレイヤーズ読むの…？ 時代が一周してファンタジーブーム来てるから割とありそうな気はする 序盤は児童書版もあるし中学上がったばっかのマジの若い子ルートもありそうだし あとサブスクサービスあるしアニメ見てる可能性もあるんじゃない
140 21/04/21(水)01:51:43 No.794809781
ノミネート作品はこっちhttps://lnexpo.kimirano.jp/plan/selection/list/ 実は至高のヒロイン部門にはシャナもいたんだけどランクインはしなかったんだよね 時代の流れを感じるような感じないような…
141 21/04/21(水)01:52:08 No.794809867
>今の子ってスレイヤーズ読むの…？ 結構前に青い鳥文庫辺りからリブートされたのが出てた記憶があるな 今の小学生はガチで児童向けスレイヤーズで育っているのかもしれん
142 21/04/21(水)01:52:24 No.794809900
スレイヤーズは子供が読むには今でも面白いと思う 同時期のオーフェンは何か読み直したら辛いものがあった
143 21/04/21(水)01:52:24 No.794809902
>電撃は過去の遺産で食ってるから どっちかというと過去の遺産で食っていけるのが電撃って言い方もできるし 遺産も新しいものもあんまりイケてないのが他のレーベルだからなあ
144 21/04/21(水)01:52:42 No.794809940
>あとこれはスコップしてるとよく思うことなんだが適当に読んでるとキャラの名前を全然覚えてないとかあるんで >セリフでも地の文でもキャラの名前はちゃんと言及しまくっておいたほうがいい >「読者はキャラの名前を忘れがち」というとこはマジで読者が信頼できないことを信頼すべき なんでもいいからキャラの名前は呼ばせるべきよね 主人公の名前はヒロインに毎回言わせて、ヒロインの名前は地の文でしつこく書くみたいな分け方してもいい
145 21/04/21(水)01:52:57 No.794809976
キャラのフルネームを突然呼ぶのいいよね そうだろうimg=ノ=「」！！！！！
146 21/04/21(水)01:53:10 No.794810007
MF スニーカー 電撃 ファミ通 ファンタジア の五つのレーベルだな
147 21/04/21(水)01:53:18 No.794810028
そういやスーパーダッシュ文庫ってまだ生きてるのか
148 21/04/21(水)01:53:31 No.794810070
このすば文庫になってたりするよりはいいじゃん
149 21/04/21(水)01:53:42 No.794810102
>同時期のオーフェンは何か読み直したら辛いものがあった ドワーフの兄弟の不快感がやばい クリーオウはまだマシだけど
150 21/04/21(水)01:54:09 No.794810169
>このすば文庫になってたりするよりはいいじゃん スニーカーには回復術士があるだろ
151 21/04/21(水)01:54:10 No.794810176
ガガガは癖が強い作品が多い印象
152 21/04/21(水)01:54:39 No.794810249
MFは一時期言われていたほど石鹸枠ばっかじゃないんだよな
153 21/04/21(水)01:54:44 No.794810265
>ファミ通文庫だけ角川系列じゃないんだっけ？ EBはもう食われてなかったか？
154 21/04/21(水)01:55:03 No.794810324
>スレイヤーズは子供が読むには今でも面白いと思う >同時期のオーフェンは何か読み直したら辛いものがあった あの人尖り過ぎだから… デビュー作の時点で明後日のほう向いてたし ただオーフェンは本編は兎も角無謀編のほうは今の空気に合ってるかもしれない
155 21/04/21(水)01:55:39 No.794810421
ラノベ業界の新陳代謝が進んでるのか進んでないのか分かんねえ結果だな！
156 21/04/21(水)01:55:48 No.794810448
火の粉をラノベに応募するのもおかしいし受賞させるのもおかしいわ
157 21/04/21(水)01:55:59 No.794810477
読者の新陳代謝が進んでないのもあるだろうな
158 21/04/21(水)01:56:13 No.794810520
GA文庫とか元気なイメージある ろくごまるにの新作を2巻目すら出さず打ち切ったのはまだ根に持ってるが…
159 21/04/21(水)01:56:43 No.794810602
スレイヤーズはちゅどおおおん！とか擬音使いまくるから子供が読むらしいよ 今の子供は昔より活字慣れしてるからかえってマッチするんだそうな
160 21/04/21(水)01:57:38 No.794810751
なろう系にごっそり客を持っていかれた感
161 21/04/21(水)01:58:06 No.794810843
コロナで暇してたり職なくした連中も多いから ちょうどなんか来るだろうな、新しいの
162 21/04/21(水)01:58:08 No.794810850
>火の粉をラノベに応募するのもおかしいし受賞させるのもおかしいわ 一般文芸との棲み分けがあやふやだった時代だからな… 電撃初期のやつもハヤカワでやったらワンチャンあったかもってのが結構あったし
163 21/04/21(水)01:58:14 No.794810867
メフィスト賞取ったのにラノベって言われる西尾！
164 21/04/21(水)01:59:14 No.794811014
逆に今は一般系の匂いがする作品減り過ぎだな 昔の作家も一般レーベルで出したりするし
165 21/04/21(水)01:59:26 No.794811052
>ラノベ業界の新陳代謝が進んでるのか進んでないのか分かんねえ結果だな！ このラノとか見てると新陳代謝は進んでるんだなって思えはする 代わりにちょっとなろう寄りとジュブナイル寄りの溝が著しい印象
166 21/04/21(水)01:59:26 No.794811053
>メフィスト賞取ったのにラノベって言われる西尾！ 丁寧にラノベ調でミステリしかもアンサーをやってるわけだから
167 21/04/21(水)01:59:59 No.794811146
>メフィスト賞取ったのにラノベって言われる西尾！ 京極も森も舞城も清涼院もラノベから一足飛びの距離じゃねーか！
168 21/04/21(水)02:00:17 No.794811196
>逆に今は一般系の匂いがする作品減り過ぎだな その辺は積極的にメディアワークスとかに割り振ってるのがあるんだろうなあ あっちで出すと今度は一気にラノベ感が良くも悪くも減ってしまうのでちょっと物足りないんだが
169 21/04/21(水)02:00:33 No.794811230
西尾は何描いてもラノベだわ
170 21/04/21(水)02:00:51 No.794811286
戯言ってミステリ？
171 21/04/21(水)02:01:08 No.794811334
書き込みをした人によって削除されました
172 21/04/21(水)02:01:23 No.794811369
>戯言ってミステリ？ クビキリサイクルまではミステリ
173 21/04/21(水)02:01:24 No.794811374
>その辺は積極的にメディアワークスとかに割り振ってるのがあるんだろうなあ >あっちで出すと今度は一気にラノベ感が良くも悪くも減ってしまうのでちょっと物足りないんだが あっちだと作品の色自体が地味になるからなあ そうじゃねんだよな
174 21/04/21(水)02:01:30 No.794811399
>>逆に今は一般系の匂いがする作品減り過ぎだな >その辺は積極的にメディアワークスとかに割り振ってるのがあるんだろうなあ >あっちで出すと今度は一気にラノベ感が良くも悪くも減ってしまうのでちょっと物足りないんだが ハヤカワJAや講ノベで出してるやつの方がラノベっぽい事とか結構あるもんな
175 21/04/21(水)02:01:33 No.794811411
>>メフィスト賞取ったのにラノベって言われる西尾！ >京極も森も舞城も清涼院もラノベから一足飛びの距離じゃねーか！ この辺の部分になんか名前ついてデカくなってたら ライトノベル＝オタクが読む美少女が出てきてイヤンバカン俺TUEEEだけじゃねえんだぞ◯◯系みたいなのもあるんだぞと言えたんだろうか
176 21/04/21(水)02:02:10 No.794811511
>>戯言ってミステリ？ >クビキリサイクルまではミステリ ヒトクイまでは一応ミステリ仕立てだったじゃん！
177 21/04/21(水)02:02:33 No.794811571
ハヤカワJAは地味に昔のラノベっぽい感じのがあって良いよな
178 21/04/21(水)02:02:52 No.794811630
>ハヤカワJAや講ノベで出してるやつの方がラノベっぽい事とか結構あるもんな なんかこうライトノベルの「ライト」の部分が意識されすぎてるのか ゼロ年代に流行ってたSFやミステリ方面にちょっと背伸びした奴があんま最近ぱっとしないよね 電撃はまだまだその辺を出そうとしてるフシはあるけど
179 21/04/21(水)02:03:16 No.794811698
>戯言ってミステリ？ 公称では新青春エンタらしい 言わんとすることはわかるが続かないジャンル名だった
180 21/04/21(水)02:04:09 No.794811847
>言わんとすることはわかるが続かないジャンル名だった 連れてくるばっかで一人も拾わんかったからまぁ…
181 21/04/21(水)02:04:12 No.794811860
>>>メフィスト賞取ったのにラノベって言われる西尾！ >>京極も森も舞城も清涼院もラノベから一足飛びの距離じゃねーか！ >この辺の部分になんか名前ついてデカくなってたら >ライトノベル＝オタクが読む美少女が出てきてイヤンバカン俺TUEEEだけじゃねえんだぞ◯◯系みたいなのもあるんだぞと言えたんだろうか この辺のやつって要はジャンルフィクションにオタクの好きなものを入れた結果ラノベかつミステリだのになってるわけでな… SFとかもそうだけど元ジャンルがあるならそっちで売り出すわって感じになる
182 21/04/21(水)02:04:54 No.794811971
>スレイヤーズはちゅどおおおん！とか擬音使いまくるから子供が読むらしいよ >今の子供は昔より活字慣れしてるからかえってマッチするんだそうな すぺしゃるはそうだけど本編読んだら子供怖くて泣くんじゃないか…
183 21/04/21(水)02:05:01 No.794811993
なろう的なゲームファンタジーバブルが落ち着いたあとどうなるんだろうなというのは興味としてある
184 21/04/21(水)02:05:28 No.794812070
>すぺしゃるはそうだけど本編読んだら子供怖くて泣くんじゃないか… でも「」たちの時代でも児童書と言ったらデモナータ（めっちゃ人がグロくしぬ）とかじゃない？
185 21/04/21(水)02:05:40 No.794812096
>なろう的なゲームファンタジーバブルが落ち着いたあとどうなるんだろうなというのは興味としてある 冒険小説が来た後にバロック調のホラーがぶち当たる
186 21/04/21(水)02:05:56 No.794812141
>公称では新青春エンタらしい >言わんとすることはわかるが続かないジャンル名だった 太田が毎回適当に付けてる名前だけのやつじゃん
187 21/04/21(水)02:07:21 No.794812389
>すぺしゃるはそうだけど本編読んだら子供怖くて泣くんじゃないか… 一部まではなんかグロいぐらいだからへーきへーき メンタルダメージ特化の2部は知らん
188 21/04/21(水)02:07:27 No.794812414
>冒険小説が来た後にバロック調のホラーがぶち当たる 書く方も読む方もハードル高すぎる……
189 21/04/21(水)02:08:03 No.794812513
今の子供って昔に比べてグロとかメンタルダメージに強い印象ある …あるけどストレス耐性低いんだよなぁ…
190 21/04/21(水)02:08:08 No.794812528
>なろう的なゲームファンタジーバブルが落ち着いたあとどうなるんだろうなというのは興味としてある 多分なろう内部ではゲームファンタジーバブルはもう弾けないんだろうなって気がしてきた なろうの流行りはランキングの傾向のことだけどもそのランキング自体に「異世界ファンタジー」の括りで作った奴がある訳だから
191 21/04/21(水)02:08:59 No.794812691
今のラノベ売れ無さ過ぎるから、良い作品をラノベで出すこと自体が損失にすら思える
192 21/04/21(水)02:09:09 No.794812722
>西尾は何描いてもラノベだわ さすがに難民探偵になるとあんまりラノベじゃないと思う ラノベじゃないのでぱっとしないともいう
193 21/04/21(水)02:09:33 No.794812803
それこそ戦闘描写はスレイヤーズが凄かったな 多対多でも戦況の情景が簡単に浮かびあがる
194 21/04/21(水)02:09:56 No.794812861
歴史は繰り返すのでファンタジーの揺り戻しとして現代異能が再興するんじゃねえかなーと思ってる 今の主流のチートや特殊スキル転生なんかを上手いこと盛り込んだやつとかね
195 21/04/21(水)02:10:06 No.794812890
雪風の戦闘描写とか割りと好き 専門用語が割りと出てくるのに小気味良くスルッと読める
196 21/04/21(水)02:10:10 No.794812896
>…あるけどストレス耐性低いんだよなぁ… この年になって思うがやっぱ昔がおかしい スットロい、かったるい、ダルい、なんだこれ！って昔のものに触れると割となる
197 21/04/21(水)02:11:07 No.794813054
>今のラノベ売れ無さ過ぎるから、良い作品をラノベで出すこと自体が損失にすら思える ラノベ以外で文芸って何売れてんの…？想像つかん…
198 21/04/21(水)02:11:20 No.794813090
>この辺のやつって要はジャンルフィクションにオタクの好きなものを入れた結果ラノベかつミステリだのになってるわけでな… >SFとかもそうだけど元ジャンルがあるならそっちで売り出すわって感じになる >今のラノベ売れ無さ過ぎるから、良い作品をラノベで出すこと自体が損失にすら思える 「オタクの好きなもの」が突っ込まれてればなんでも突っ込めたジャンルだったラノベが 「別にオタクが好きでもないもの」になってきてるのかねえなろう系の侵食見るに
199 21/04/21(水)02:11:36 No.794813130
俺の心はゼロ年代に置いてきた この戦いにはついてこれそうもない
200 21/04/21(水)02:11:42 No.794813143
まあしかしだ 自分が中高生だった時を思い返してもなんだかんだオーフェン東部編とか読んでたわけだし 話がシリアスよりですかっとしない終わりでも案外受け入れられるものかもしれん
201 21/04/21(水)02:11:56 No.794813176
レスポンスが高速で刺激も濃密なものを求めるのは若者の昔からのサガか
202 21/04/21(水)02:12:07 No.794813206
雪風いいよね…
203 21/04/21(水)02:12:31 No.794813261
>歴史は繰り返すのでファンタジーの揺り戻しとして現代異能が再興するんじゃねえかなーと思ってる 映像化は強いししばらくはなろう初期～中期くらいの大作をなぞるようなのがまた勢い強くなるだけじゃないかなーという気はする 現代伝奇バトルが復興したら一番嬉しいんだけどね…
204 21/04/21(水)02:12:37 No.794813280
今の中高生はYOUTUBEとか見てるんだろうな
205 21/04/21(水)02:12:53 No.794813327
読者を信じて説明とかそこそこに文章すっ飛ばしたら疾走感は出る 気がする
206 21/04/21(水)02:13:15 No.794813373
>「オタクの好きなもの」が突っ込まれてればなんでも突っ込めたジャンルだったラノベが >「別にオタクが好きでもないもの」になってきてるのかねえなろう系の侵食見るに アレは二次創作の手法が持ち込まれた結果という認識だな 本歌取りを前提とした作風はミステリとか一部のSFの方が近い感触ある
207 21/04/21(水)02:13:23 No.794813388
>スットロい、かったるい、ダルい、なんだこれ！って昔のものに触れると割となる まぁ当時はその不便がデフォだったわけだからそういうものって受け入れるからね そのデフォの基準って徐々に上がるものだから今は低耐性ってより高水準って方が正しいのかも知れん
208 21/04/21(水)02:13:33 No.794813412
思春期にオーフェンやブギポやキノで脳を破壊しておくと取り返しが付かなくなる
209 21/04/21(水)02:13:39 No.794813425
>現代伝奇バトルが復興したら一番嬉しいんだけどね… 夏に月姫Rでるけど型月ブランドで売れはするだろうけど どこまでジャンル牽引力になるかはちょっと怪しいよね…
210 21/04/21(水)02:13:44 No.794813434
>それこそ戦闘描写はスレイヤーズが凄かったな >多対多でも戦況の情景が簡単に浮かびあがる リナがあれで割と指揮官に近いことやってるからね 状況確認して理由つけてポンポン周りに指示出していくから 読む側も状況飲み込みやすい あと基本的に皆有能だからサクサク進めてストーリー展開にストップかからないのもデカい
211 21/04/21(水)02:14:27 No.794813549
スレイヤーズの戦闘っていい意味でキャラがスッと舞台装置にスライドする感ある
212 21/04/21(水)02:14:27 No.794813551
>夏に月姫Rでるけど型月ブランドで売れはするだろうけど >どこまでジャンル牽引力になるかはちょっと怪しいよね… スマホでやれるならイケそうではある
213 21/04/21(水)02:14:41 No.794813595
>現代伝奇バトルが復興したら一番嬉しいんだけどね… Web小説の方から出てくるのは多分無理だろうなあ 「ファンタジー」の意味が「RPG的なもの」になった上で「現代ファンタジー」は今現代にモンスターが出てきた！スキルで倒す！ものに食われてるから
214 21/04/21(水)02:14:43 No.794813601
>西尾は何描いてもラノベだわ そんな君にこのニンギョウがニンギョウを…
215 21/04/21(水)02:15:17 No.794813695
深夜の東京を舞台にするのは楽しいからな…
216 21/04/21(水)02:15:44 No.794813750
そういやスレイヤーズ読んだことねえな… 今度手を出してみるか…
217 21/04/21(水)02:15:48 No.794813756
現代伝奇バトルの復興というよりも 現代の少年少女たちが青春しながらなんか凄いことやってるのがみたいって気持ち ペルソナ的なあれとかそーゆー
218 21/04/21(水)02:15:58 No.794813779
>深夜の東京を舞台にするのは楽しいからな… 昼と夜で世界が反転する感じはワクワクするからな…
219 21/04/21(水)02:16:02 No.794813793
>思春期にオーフェンやブギポやキノで脳を破壊しておくと取り返しが付かなくなる そういやブギポとキノってよくタイトル並べて出されるけど作風全然違うよな キノはドライだけどブギポはかなりウェット
220 21/04/21(水)02:16:07 No.794813811
>現代伝奇バトルの復興というよりも >現代の少年少女たちが青春しながらなんか凄いことやってるのがみたいって気持ち >ペルソナ的なあれとかそーゆー ジュブナイル？
221 21/04/21(水)02:16:32 No.794813868
>深夜の東京を舞台にするのは楽しいからな… そっち系の悪いことやってる兼夜の世界っていう魅力を描くのってよふかしのうたがアニメ化されるあたりとかで変わるかも
222 21/04/21(水)02:16:36 No.794813879
戦闘描写なら上遠野浩平のナイトウォッチシリーズか川上稔の終わりのクロニクルでも読んでみって言おうと思ってたけどもう話題は移ってる？
223 21/04/21(水)02:16:45 No.794813906
今時の子供が寝る前に妄想する世界はどんなのだろう 俺は深夜の東京で暗躍する感じだったが
224 21/04/21(水)02:17:04 No.794813956
>現代伝奇バトルの復興というよりも >現代の少年少女たちが青春しながらなんか凄いことやってるのがみたいって気持ち >ペルソナ的なあれとかそーゆー ブギーポップ！
225 21/04/21(水)02:17:08 No.794813965
そもそも現代伝奇バトル以前になんか「バトルもの」自体があんまり新しく開拓されてないイメージがある最近のラノベ 「バトルもの」と言われるとラノベだと禁書とかシャナとか 漫画だとガッシュとかBLEACHとかあの辺をイメージするので ファンタジーでモンスターと戦ってレベルあげたりしてるようなのはなんか違うんだ
226 21/04/21(水)02:17:27 No.794814017
「」はすぐ思い出話に花を咲かせるからな…
227 21/04/21(水)02:17:30 No.794814025
>夏に月姫Rでるけど型月ブランドで売れはするだろうけど >どこまでジャンル牽引力になるかはちょっと怪しいよね… 月姫はたぶん現代伝奇ってジャンルじゃなくFateじゃない型月ってジャンルで扱われると思う だからヒットはするだろうけど現代伝奇に寄与するかというとしない奴かなって
228 21/04/21(水)02:17:51 No.794814068
最近のだとスパイ教室は久々に王道でラノベらしくて面白かったな
229 21/04/21(水)02:18:40 No.794814203
>Web小説の方から出てくるのは多分無理だろうなあ >「ファンタジー」の意味が「RPG的なもの」になった上で「現代ファンタジー」は今現代にモンスターが出てきた！スキルで倒す！ものに食われてるから というか現代異能はwebで超長期的に高速連載するのに向いてない気が… 今まで売れてた現代異能ってワンエピソードを単巻でバシッと纏める感じだったからweb向けに構成し直す必要がある
230 21/04/21(水)02:18:40 No.794814204
子供の頃はなんで主人公が挫折したり敵に出し抜かれたりしないといけないんだろうそんなのいらないじゃんと思っていたけど大人になるにつれカタルシスとして必要なもんだと理解したがなろう読んでるとやっぱりいらないかなって…
231 21/04/21(水)02:18:45 No.794814212
>戦闘描写なら上遠野浩平のナイトウォッチシリーズか川上稔の終わりのクロニクルでも読んでみって言おうと思ってたけどもう話題は移ってる？ 実際川上文体って癖はあるけど地の文の方はかなりシステマチックなので描写の参考になるんだよね シーンが変わったらまずはそこの遠景描写をしろとか 視点が変わったらまずは視点キャラが何を見たか何を思ったか書けとか傾向で学んだ
232 21/04/21(水)02:18:56 No.794814245
>そもそも現代伝奇バトル以前になんか「バトルもの」自体があんまり新しく開拓されてないイメージがある最近のラノベ もう バトル物をまともに書ける実力ある作家が……少ない
233 21/04/21(水)02:19:18 No.794814304
>今時の子供が寝る前に妄想する世界はどんなのだろう 特別な能力持たされて異世界に召喚されるかダンジョンに潜るかって所かな… 後は煽りとか悪意なしにそういう能力でハーレム築いてモテモテ 異世界迷宮でハーレムをも小中学生がメイン層になってるらしいし
234 21/04/21(水)02:19:37 No.794814354
リアル系の銃撃戦の上手い描写とかどうやればいいんだろ
235 21/04/21(水)02:19:43 No.794814370
>>そもそも現代伝奇バトル以前になんか「バトルもの」自体があんまり新しく開拓されてないイメージがある最近のラノベ >もう >バトル物をまともに書ける実力ある作家が……少ない それ以前に単にラノベ読んでないだけでは？
236 21/04/21(水)02:19:52 No.794814396
>バトル物をまともに書ける実力ある作家が……少ない 俺もバトルものを書きたくても…なんかいい感じの能力が…思いつかない…
237 21/04/21(水)02:19:58 No.794814409
小学生がハーレム物を好むってなんか…ジーコ世界みたいだな現世…
238 21/04/21(水)02:20:24 No.794814469
>そもそも現代伝奇バトル以前になんか「バトルもの」自体があんまり新しく開拓されてないイメージがある最近のラノベ >「バトルもの」と言われるとラノベだと禁書とかシャナとか >漫画だとガッシュとかBLEACHとかあの辺をイメージするので >ファンタジーでモンスターと戦ってレベルあげたりしてるようなのはなんか違うんだ 同じ人間と戦うかどうかが大きいよね 軍隊とかと集団戦するのは若干ニュアンスが違う
239 21/04/21(水)02:20:41 No.794814507
>ファンタジーでモンスターと戦ってレベルあげたりしてるようなのはなんか違うんだ 頭脳戦は頭使うからな… 書く方も読む方も体力要るから昨今の時世で流行らないのは仕方ない そういうのは何度も見返すという理由になるっつー面でアニメの領分になりつつある
240 21/04/21(水)02:20:44 No.794814512
ゲームファンタジーか……なろう系ですという顔でウルティマとwiz丸パクで忠実に書くとめちゃくちゃ叩かれるのはわかる 金！暴力！を地でいってやりたい放題したあとに俺も昔はヤンチャしてたとか堂々と抜かすから
241 21/04/21(水)02:21:06 No.794814565
>頭脳戦は頭使うからな… >書く方も読む方も体力要るから昨今の時世で流行らないのは仕方ない >そういうのは何度も見返すという理由になるっつー面でアニメの領分になりつつある 例に挙げられてるのに頭脳戦あるか？！
242 21/04/21(水)02:21:10 No.794814575
>そういやスレイヤーズ読んだことねえな… >今度手を出してみるか… ミステリ色も強いから今読んでも楽しめるよ
243 21/04/21(水)02:21:29 No.794814624
>実際川上文体って癖はあるけど地の文の方はかなりシステマチックなので描写の参考になるんだよね >シーンが変わったらまずはそこの遠景描写をしろとか >視点が変わったらまずは視点キャラが何を見たか何を思ったか書けとか傾向で学んだ 氏は個人サイトやブログで結構突っ込んだ話をしてたから割と勉強になったな 今読めるのか分からんけど
244 21/04/21(水)02:21:39 No.794814665
>実際川上文体って癖はあるけど地の文の方はかなりシステマチックなので描写の参考になるんだよね >シーンが変わったらまずはそこの遠景描写をしろとか >視点が変わったらまずは視点キャラが何を見たか何を思ったか書けとか傾向で学んだ そこらへんはゲーム作ってる人だからフローや視点（走ってる処理）をキッチリするんだろうな
245 21/04/21(水)02:21:50 No.794814699
>リアル系の銃撃戦の上手い描写とかどうやればいいんだろ 戦記とか兵士の自伝か あるいはスパイやミリタリものの小説読んで気に入ったのを参考にするとか
246 21/04/21(水)02:22:23 No.794814783
>小学生がハーレム物を好むってなんか…ジーコ世界みたいだな現世… まぁハーレム物って言うと下世話だけど要は無条件にモテモテで頼られる俺って話作りだからなぁ そう考えたらまぁ小学生がハーレム物に惹かれるのも変ではない気がする
247 21/04/21(水)02:22:47 No.794814858
>氏は個人サイトやブログで結構突っ込んだ話をしてたから割と勉強になったな >今読めるのか分からんけど まだ残ってるよVIRTUALCITY－DETROIT しかし何度読んでも人物設定考はともかく世界設定考のレベルが高すぎる 業界にどれだけいるんだそのレベルの世界観凝れる奴
248 21/04/21(水)02:23:02 No.794814906
モテる頼りにされるそれに応える 夢だな、人類の
249 21/04/21(水)02:23:24 No.794814974
>例に挙げられてるのに頭脳戦あるか？！ しっかり書かれたバトルってロジックのぶつけ合いが分かりやすいかどうかなんである種頭脳戦とは言える いやまぁそもそもなろうで連載されてるやつにもちゃんとバトル書かれてる作品あると思うが
250 21/04/21(水)02:23:39 No.794815009
>小学生がハーレム物を好むってなんか…ジーコ世界みたいだな現世… 情報の共有がマジで高速化してるからうかつに告った告られた付き合った別れたとかが音速で可視化されてるみたい 階層の分断もあるから気軽に試せなくてリスクの高い環境での恋愛を要求される そんな中で弱い子はノーリスクでモテモテを夢見ても仕方ないんじゃねえかな…
251 21/04/21(水)02:23:52 No.794815055
自分でロボットバトルものの戦闘描写かいてると性癖から操縦に重点置いた内容になるのは多分マブラヴの影響がでかい…そして設定が練りきれてないから途中で考え込む
252 21/04/21(水)02:23:55 No.794815064
女の子にモテたい！なんて古今東西子供ならみんな考えると思う…
253 21/04/21(水)02:23:59 No.794815072
>例に挙げられてるのに頭脳戦あるか？！ やめろよBLEACHのことを霊圧ゴリ押しとかいうの 真面目に禁書とガッシュは結構頭…というか知識使ってるバトル多い気はする
254 21/04/21(水)02:24:20 No.794815127
>情報の共有がマジで高速化してるからうかつに告った告られた付き合った別れたとかが音速で可視化されてるみたい >階層の分断もあるから気軽に試せなくてリスクの高い環境での恋愛を要求される コワ～…
255 21/04/21(水)02:24:49 No.794815202
>情報の共有がマジで高速化してるからうかつに告った告られた付き合った別れたとかが音速で可視化されてるみたい >階層の分断もあるから気軽に試せなくてリスクの高い環境での恋愛を要求される 株の仕手戦か何か？
256 21/04/21(水)02:24:54 No.794815214
自分が中学生当時はラノベ読んでモテたい！はあんま考えてなかったな…… バトルもの読んで俺こんな必殺技使いたい！だったから
257 21/04/21(水)02:25:25 No.794815286
>モテる頼りにされるそれに応える >夢だな、人類の 物語としてもシンプルにこの上なく主人公要素だからね 正直不快要素にのめり込むよりよっぽど健全に思える
258 21/04/21(水)02:25:25 No.794815287
>しかし何度読んでも人物設定考はともかく世界設定考のレベルが高すぎる 業界にどれだけいるんだそのレベルの世界観凝れる奴 まぁ氏もそういう事言うときには「他の作家さんも当然これくらいはやってるでしょうけど」って言ってる訳だし…
259 21/04/21(水)02:25:45 No.794815315
銃撃戦はリアルにやってもつまらなさそう
260 21/04/21(水)02:25:46 No.794815319
>>情報の共有がマジで高速化してるからうかつに告った告られた付き合った別れたとかが音速で可視化されてるみたい >>階層の分断もあるから気軽に試せなくてリスクの高い環境での恋愛を要求される >コワ～… ラノベと言えば異性と縁が無い層が読んでそうみたいな偏見あった時代が終わったことを喜べばいいのか恐れればいいのかわからんな…
261 21/04/21(水)02:25:50 No.794815328
>真面目に禁書とガッシュは結構頭…というか知識使ってるバトル多い気はする 知識使おうとしてとんちんかんになってる展開が嘲笑われたりしてたような気もする
262 21/04/21(水)02:26:05 No.794815359
>自分でロボットバトルものの戦闘描写かいてると性癖から操縦に重点置いた内容になるのは多分マブラヴの影響がでかい…そして設定が練りきれてないから途中で考え込む どの程度残ってるか分らんけどアーマードコアの二次創作とか漁ってみるといいぞ 場所によってはACが出てくる以外一次創作に片足突っ込んでたりするから ロボット扱う表現の種類が作者の数だけあるんで割と参考になる
263 21/04/21(水)02:26:11 No.794815371
>自分が中学生当時はラノベ読んでモテたい！はあんま考えてなかったな…… >バトルもの読んで俺こんな必殺技使いたい！だったから 悠二がブルードザオガーつかったりアズュールつかったり封絶を使えるようになるので興奮するのいいよね…
264 21/04/21(水)02:26:20 No.794815402
禁書の場合は二つあるから注意せんと
265 21/04/21(水)02:26:46 No.794815457
告った告られたに関しては割と昔から音速で伝播してたぞ…
266 21/04/21(水)02:26:57 No.794815486
今も参考にしてるけどハガレンのオリジナルノベライズは戦闘もだけど日常描写も上手かったと思ってる
267 21/04/21(水)02:26:59 No.794815497
>>小学生がハーレム物を好むってなんか…ジーコ世界みたいだな現世… >情報の共有がマジで高速化してるからうかつに告った告られた付き合った別れたとかが音速で可視化されてるみたい >階層の分断もあるから気軽に試せなくてリスクの高い環境での恋愛を要求される >そんな中で弱い子はノーリスクでモテモテを夢見ても仕方ないんじゃねえかな… なんか世界ってすごいスピードでディストピアみたいな感じに向かってきてる気がするな
268 21/04/21(水)02:27:13 No.794815522
>真面目に禁書とガッシュは結構頭…というか知識使ってるバトル多い気はする ガッシュは知らんが禁書は頭と知識絞ってる風バトルだと思う IQ低いバトルで上手く頭回転させてるような雰囲気だけ出してるやつ
269 21/04/21(水)02:28:00 No.794815610
>告った告られたに関しては割と昔から音速で伝播してたぞ… 他人の下世話な話って話の種としては最高だからな……
270 21/04/21(水)02:28:43 No.794815706
>なんか世界ってすごいスピードでディストピアみたいな感じに向かってきてる気がするな ネットワークベースの生き方にシフトしていくわけで些末事でも明文化されちゃうし 管理という視点からするとディストピアは理想形ではあるんで
271 21/04/21(水)02:29:08 No.794815764
禁書はそもそも設定ブッパしたいマンだから 毎回毎回新しい兵器や超能力や魔術が高速で消費されていくインスタントな作品だ
272 21/04/21(水)02:30:02 No.794815880
川上稔に関してはあの人ラノベ作家なのに20年以上かけて川上サーガ的なでかい世界観一つ作り上げた上でその世界観の中のそれぞれの時代で色んな話書いてるからガチで年期が違う
273 21/04/21(水)02:30:05 No.794815889
>禁書は頭と知識絞ってる風バトルだと思う >IQ低いバトルで上手く頭回転させてるような雰囲気だけ出してるやつ 風程度でも結構いろんなとこからネタ取って来てはいると思う そのネタから何ができるかについてはかなりゴリ押ししてるのでIQが乱上下してるのはわからんでもないが
274 21/04/21(水)02:30:35 No.794815943
>>なんか世界ってすごいスピードでディストピアみたいな感じに向かってきてる気がするな >ネットワークベースの生き方にシフトしていくわけで些末事でも明文化されちゃうし >管理という視点からするとディストピアは理想形ではあるんで 学校という構造がそもそも管理を前提とする形態なわけでな… 学校で苦しんでるやつはさっさと社会に出ろくらいしか言えんが
275 21/04/21(水)02:31:08 No.794816009
シンプルな作戦をひたすら冗長に回りくどく行数稼ぐと思考しまくってる風にはなるからな
276 21/04/21(水)02:31:28 No.794816040
>禁書はそもそも設定ブッパしたいマンだから >毎回毎回新しい兵器や超能力や魔術が高速で消費されていくインスタントな作品だ 逆にそれができなくて大して面白みが出せてないようなのを結構掘り起こしては埋め直してると あれだけ毎回毎回新しい魔術や超能力繰り出してこれるのはやっぱ凄いよ
277 21/04/21(水)02:31:36 No.794816058
なんか書いても描きたいことを詰め込み過ぎてぐちゃぐちゃになるな…
278 21/04/21(水)02:31:50 No.794816087
>例に挙げられてるのに頭脳戦あるか？！ 実力が拮抗した相手とのバトルを書くならその時点でだいぶ頭使う、 ぐらいにIQ低い考え方してた 上から圧倒的な力で押し潰す、みたいな単純なパターンが出来なくなった時点で 相性だの隙だの油断だの洞察だの考えることは書く方も読む方も一気に増えていくからさ
279 21/04/21(水)02:31:56 No.794816102
でもよぉ 登場人物が皆頭良過ぎでポンポン話進むとちょっと困る気がするぜ 作者も読者もどっちも
280 21/04/21(水)02:32:36 No.794816185
>シンプルな作戦をひたすら冗長に回りくどく行数稼ぐと思考しまくってる風にはなるからな でもそれやると中身スカスカになるし粗ひとつでもやたら目立つぞ
281 21/04/21(水)02:32:40 No.794816193
>川上稔に関してはあの人ラノベ作家なのに20年以上かけて川上サーガ的なでかい世界観一つ作り上げた上でその世界観の中のそれぞれの時代で色んな話書いてるからガチで年期が違う 世界観をそのままお出ししてもウケんわ！って割り切って売れ線のノリを取り入れてるところが凄いよね 設定に凝る素人物書きって設定に拘泥して読者の事を考えられない事が多いんだけど
282 21/04/21(水)02:32:59 No.794816237
>なんか書いても描きたいことを詰め込み過ぎてぐちゃぐちゃになるな… とりあえず「オチにはこれを使いたい」を決めておいてそこへの前振りだけはちゃんとさせとけば筋が通っては見える それ以外のところは出したところで完結させて「何かの前振りに見えない」ようにすることを心がけるといいぞ
283 21/04/21(水)02:33:10 No.794816254
呪術廻戦はヒットしてるしジャンルとしての訴求力がないわけではないと思うんだよなぁ 現代伝奇バトル
284 21/04/21(水)02:34:06 No.794816377
>でもよぉ >登場人物が皆頭良過ぎでポンポン話進むとちょっと困る気がするぜ >作者も読者もどっちも 嘘喰い中盤とか登場人物に間違いを侵させないために前提条件をこねくり回すのに気を使ってた感あるよね 具体的には業の櫓編
285 21/04/21(水)02:34:12 No.794816388
上でも出てるけど敵に限らずキャラを白痴にして描写したら駄目だよね…
286 21/04/21(水)02:35:30 No.794816548
手癖で書くと暗い話になっちゃう 主人公は曇りながら足掻いて足掻いて最後には誰も救えず自分だけ生き残ってしまう でも俺は…そんな展開が大好きなんだ…
287 21/04/21(水)02:35:34 No.794816558
愚鈍な敵は愚鈍な敵で需要はあるとは思う 愚鈍な奴がアドバンテージ握ってる状況をどう作るかが問題なだけで
288 21/04/21(水)02:35:38 No.794816565
>上でも出てるけど敵に限らずキャラを白痴にして描写したら駄目だよね… 天才ヒロインが主人公を守るために犠牲になり不可逆的な後遺症を負って白痴になるのは駄目か…
289 21/04/21(水)02:35:42 No.794816571
>とりあえず「オチにはこれを使いたい」を決めておいてそこへの前振りだけはちゃんとさせとけば筋が通っては見える >それ以外のところは出したところで完結させて「何かの前振りに見えない」ようにすることを心がけるといいぞ 一番やりたい最後の一行だけ考えて そこに辿り着くまで形として伸ばしていくみたいなやり方もたまに聞くよね
290 21/04/21(水)02:35:46 No.794816576
かまちーの芸風終盤で一気に引っ繰り返すために何か一つのことをみんな見落としてるのでそこに気づくと解決できるみたいなのがちょいちょいあるから そこに早めに気づいちゃうかどうかで違うんだろうなって うまくハマるとアハ体験で気持ちいいんだが
291 21/04/21(水)02:36:07 No.794816609
訴求力のある作品群とそのフォロワー群がムーブメント作るだけで ジャンル自体に訴求力がって話は割とどんなジャンルでも懐疑的なところはある
292 21/04/21(水)02:36:09 No.794816615
厚くしたいなら境界線上のホライゾンの戦闘描写真似てみるか
293 21/04/21(水)02:36:19 No.794816638
頭いいやつ捕まえたから俺もう考えなくて済むわ！という後付けなのにガウリィの嫌なリアルさ
294 21/04/21(水)02:36:19 No.794816639
>世界観をそのままお出ししてもウケんわ！って割り切って売れ線のノリを取り入れてるところが凄いよね 「口絵で世界設定乗せるよりキャラの絵乗っけた方が売り上げの数字が変わったので～～」って終わクロの時点で後書きか何かで言ってたよね
295 21/04/21(水)02:36:32 No.794816666
>呪術廻戦はヒットしてるしジャンルとしての訴求力がないわけではないと思うんだよなぁ >現代伝奇バトル 考えてみれば一昔前でもぬらりひょんとか結界師とかあったわけだし伝統的なジャンルだと思う ただ王道すぎてこうなんか一捻りがいるんじゃないか
296 21/04/21(水)02:36:46 No.794816701
でも頭いいやつ考えるの大変なんだよ！
297 21/04/21(水)02:36:53 No.794816715
>上でも出てるけど敵に限らずキャラを白痴にして描写したら駄目だよね… 扱い方次第ではあると思うけどね よっぽど上手く扱わないと作品自体のラインを大きく下げる結果にしかならないと思う
298 21/04/21(水)02:37:04 No.794816732
>訴求力のある作品群とそのフォロワー群がムーブメント作るだけで >ジャンル自体に訴求力がって話は割とどんなジャンルでも懐疑的なところはある 出たとこ勝負だし結果は後からついてくるのは水物商売あるあるだからな
299 21/04/21(水)02:37:20 No.794816763
>訴求力のある作品群とそのフォロワー群がムーブメント作るだけで >ジャンル自体に訴求力がって話は割とどんなジャンルでも懐疑的なところはある 今の異世界ファンタジーとかジャンルそのものはもう古すぎて それそのものの訴求力はほぼ大喜利みたいなことなってるしな 大喜利からでもやりはじめられるからあれだけ勢力広がったとも言えるんだろうけど
300 21/04/21(水)02:37:23 No.794816771
>愚鈍な敵は愚鈍な敵で需要はあるとは思う >愚鈍な奴がアドバンテージ握ってる状況をどう作るかが問題なだけで 単なる試し割りの瓦扱いなら需要はある 三幕構成でいう「対立・衝突」のための壁にするならしっかり勝ち方を考えた方がいいね
301 21/04/21(水)02:37:36 No.794816792
>上でも出てるけど敵に限らずキャラを白痴にして描写したら駄目だよね… それこそマスラヲや終わクロみたいに敵も味方も頭の良いくせ者揃いでそいつらの考えを上回る考えなしの暴力や次元の違う武力のぶつかり合いを繰り返して世界の真実の追求や事態の終息を図るとかもあるからな
302 21/04/21(水)02:38:26 No.794816885
>厚くしたいなら境界線上のホライゾンの戦闘描写真似てみるか あの厚さの理由ってどう考えてもキャラ数だろ！
303 21/04/21(水)02:38:50 No.794816916
異世界人から「そんなすごいことが…！？」って褒められる系も 異世界人をとんでもない馬鹿にして書くよりその逆の方がいいよね…
304 21/04/21(水)02:39:09 No.794816948
発言→行動→発言なんだけど 行動のとこに上手く心理とか風景表現を落とし込めるようになりたいな 読み返すと切り替えも雑に見えるし表現の描写も単調だし…
305 21/04/21(水)02:39:15 No.794816960
>でも頭いいやつ考えるの大変なんだよ！ 賢いキャラ考えるの大変だし作者より賢いキャラはどう足掻いても捻り出せないし 賢さを手っ取り早く分かりやすく示すには他より頭いいって比較表現するのが一番ではあるし じゃあどうするっていうと他のIQ意図的に下げるしか方法はないんだ ないんだけどその手段取ると賢い扱いしたいキャラ以外はもう坂道転がるようにアホになるんだ…
306 21/04/21(水)02:39:38 No.794817003
>でも頭いいやつ考えるの大変なんだよ！ ただ奇をてらってもダメだしな…だからこうして周囲のIQを下げる
307 21/04/21(水)02:39:56 No.794817044
>>厚くしたいなら境界線上のホライゾンの戦闘描写真似てみるか >あの厚さの理由ってどう考えてもキャラ数だろ！ 改行もあるんじゃないかな…
308 21/04/21(水)02:40:15 No.794817078
>異世界人から「そんなすごいことが…！？」って褒められる系も >異世界人をとんでもない馬鹿にして書くよりその逆の方がいいよね… その方がいいのはわかるんだけど茨の道だぜやっぱ…
309 21/04/21(水)02:40:22 No.794817087
あとギャグを繰り返す天丼描写…
310 21/04/21(水)02:40:39 No.794817118
ホライゾンは良くも悪くも取捨選択が出来てない例だからあんまり 都市クロニクルの頃ならまだしも
311 21/04/21(水)02:40:41 No.794817120
>>厚くしたいなら境界線上のホライゾンの戦闘描写真似てみるか >あの厚さの理由ってどう考えてもキャラ数だろ！ 真面目に考えると 戦闘シーンの動きを細かい挙動描写からその動きをした意図に至るまで書いてるとこと キャラの会話がめちゃくちゃ脱線して豆知識とか披露して本題に帰ってくることが多いからからだから キャラ数のせいは半分ぐらいだと思う
312 21/04/21(水)02:41:15 No.794817230
>作者より賢いキャラはどう足掻いても捻り出せないし 勉強しろ
313 21/04/21(水)02:41:22 No.794817258
ラノベじゃないけどコードギアスなんかモロにその手法だな ルル山を頭良く見せる為にルル山の周囲はバカとアホしかおらん
314 21/04/21(水)02:41:45 No.794817332
相手の知能を落とすって本来なら思い当たる事を思いつかなくするとかだと思うんだけど それをそのまま出すよりは何らかの理由によってその発想が阻害されてたとかこじつけた方がいいよね
315 21/04/21(水)02:41:49 No.794817345
>ラノベじゃないけどコードギアスなんかモロにその手法だな >ルル山を頭良く見せる為にルル山の周囲はバカとアホしかおらん そのバカとアホにルル山も振り回されてるからなんかバランスが取れてるよね…
316 21/04/21(水)02:42:01 No.794817381
偉い人や凄い人っていうか尊敬される人物から「凄い！頼もしい！流石主人公！」って認められるのがミソだからな…
317 21/04/21(水)02:42:23 No.794817441
>>作者より賢いキャラはどう足掻いても捻り出せないし >勉強しろ うーー！ ううーーー！！
318 21/04/21(水)02:42:36 No.794817470
>相手の知能を落とすって本来なら思い当たる事を思いつかなくするとかだと思うんだけど >それをそのまま出すよりは何らかの理由によってその発想が阻害されてたとかこじつけた方がいいよね それは下手打つとかえって言い訳臭くて白けるから諸刃の剣だぞ
319 21/04/21(水)02:42:55 No.794817523
>そのバカとアホにルル山も振り回されてるからなんかバランスが取れてるよね… それになれきった終盤でとんでもねえキチガイ夫婦とあったま悪すぎる広域破壊兵器を投入！ エキサイティン！！！
320 21/04/21(水)02:43:08 No.794817553
>それは下手打つとかえって言い訳臭くて白けるから諸刃の剣だぞ ご都合主義ってヤツだ
321 21/04/21(水)02:43:15 No.794817571
>発言→行動→発言なんだけど >行動のとこに上手く心理とか風景表現を落とし込めるようになりたいな >読み返すと切り替えも雑に見えるし表現の描写も単調だし… 読者は地の文の心理描写に引きずられやすいものなので 逆説的に「そのシーン読むとき読者にどういう感情でいてもらいたいか」を考えとくといいかもしれない
322 21/04/21(水)02:43:28 No.794817599
>うーー！ >ううーーー！！ タイムラインとキャラの感情や理解度をまじめに考えるだけでも変わるんだぞ！
323 21/04/21(水)02:43:43 No.794817629
>そのバカとアホにルル山も振り回されてるからなんかバランスが取れてるよね… さすおにもそうだけどIQ高い一人だけ突出して賢い奴は苦労しないと駄目だと思う 苦労さえすればまぁバランス取れてるかなって気分にはなる
324 21/04/21(水)02:44:01 No.794817667
>>それは下手打つとかえって言い訳臭くて白けるから諸刃の剣だぞ >ご都合主義ってヤツだ まぁそれを言うなら主人公は基本的に勝つわけだし… そのご都合っぽさをどうやって回避するかは難しいよね
325 21/04/21(水)02:44:05 No.794817676
作者より賢いキャラならかけないことはないぞ だって作者は別に登場人物みたいに思考時間に制限とかあったりしないし なんなら状況だってコントロールして限定できるからね
326 21/04/21(水)02:44:16 No.794817690
>タイムラインとキャラの感情や理解度をまじめに考えるだけでも変わるんだぞ！ というか作者がこれを一番理解してないと駄目だからな…
327 21/04/21(水)02:45:02 No.794817766
>逆説的に「そのシーン読むとき読者にどういう感情でいてもらいたいか」を考えとくといいかもしれない 難易度高いな… 少なくとも今の自分の引き出しの少なさじゃダメだと思う やっぱ本読むしかないか…
328 21/04/21(水)02:45:45 No.794817838
>読み返すと切り替えも雑に見えるし表現の描写も単調だし… これは顔にできたニキビと一緒で鏡で繰り返し見るから気になる…って部分もある 気にしないのも一つの手だ
329 21/04/21(水)02:46:01 No.794817873
>ホライゾンは良くも悪くも取捨選択が出来てない例だからあんまり >都市クロニクルの頃ならまだしも あの時点で書きたいことやりたいこと殆ど趣味で入れたんだろうな まあ最後まで読んだし後日談も読んでるけど
330 21/04/21(水)02:46:01 No.794817876
>>逆説的に「そのシーン読むとき読者にどういう感情でいてもらいたいか」を考えとくといいかもしれない >難易度高いな… >少なくとも今の自分の引き出しの少なさじゃダメだと思う >やっぱ本読むしかないか… 引き出しもそうだがシーンのコンセプトを明確にするのが大事 それがハッキリしてれば似たシーンを参考にすることもできる
331 21/04/21(水)02:46:05 No.794817887
>やっぱ本読むしかないか… 本読むにしても勉強するつもりで読むんじゃダメだって言ってる作家はわりといるね あくまで作品楽しんだ上で後から分析するのがいいよって
332 21/04/21(水)02:47:13 No.794818007
ホライゾンの親子対戦は凄い熱かった マーマ！で思わず泣いたよ俺は…
333 21/04/21(水)02:47:47 No.794818070
>>やっぱ本読むしかないか… >本読むにしても勉強するつもりで読むんじゃダメだって言ってる作家はわりといるね >あくまで作品楽しんだ上で後から分析するのがいいよって 大前提として資料読むんじゃないなら楽しんで読まないとな…
334 21/04/21(水)02:47:58 No.794818094
つまり楽しんだ作品をもう一度分析的に読み返すか…
335 21/04/21(水)02:48:10 No.794818114
逆に自分は何が書けるかの手持ちを具体的に分析してみろ まずは自分を知るところからだぞ
336 21/04/21(水)02:48:18 No.794818130
>本読むにしても勉強するつもりで読むんじゃダメだって言ってる作家はわりといるね >あくまで作品楽しんだ上で後から分析するのがいいよって 勉強するつもりで読もうとして面白くなかったときはかなりあれだしな Webの奴参考にしようとしてめっちゃ面白く無いの引いたときはなんで面白く無いのか悩んで時間を無駄にしてしまった
337 21/04/21(水)02:48:48 No.794818179
本読んだ後にキャラクターの心理分析やるだけで 下手な専門書読むより勉強になるからな…
338 21/04/21(水)02:49:15 No.794818228
自分が夢中になれた作品を読んで「こういうの書きたい！」ってなるわけだからな…
339 21/04/21(水)02:49:33 No.794818257
>大前提として資料読むんじゃないなら楽しんで読まないとな… というか自分がまず普通に楽しまないと「どう楽しんだのか」「何が楽しかったのか」を分析出来ないからな 頭空っぽにして読者目線で何がどう良かったかを考えるのも大事って奴だろう
340 21/04/21(水)02:50:42 No.794818368
確かきのこもそれ言ってて だからこうして遊んでるのも仕事に繋がっているのですダクソやりますねってオチもついてたな
341 21/04/21(水)02:51:18 No.794818432
>確かきのこもそれ言ってて >だからこうして遊んでるのも仕事に繋がっているのですダクソやりますねってオチもついてたな きのこ最近すげー仕事してるのがわかってるので マジでどうダクソやる時間と気力捻り出してんの……
342 21/04/21(水)02:53:46 No.794818677
行動に心理描写を伴いたいみたいな話だと とりあえず一つの心理状態を想定してみてそれを表現するための肉体や表情の動きとか表現のパターンをどれだけ数用意できるか試してみたりするといいぞ