21/04/18(日)07:31:59 これ駐... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1618698719793.jpg 21/04/18(日)07:31:59 No.793901529
これ駐車場っていうか車両格納庫じゃねえの…? 普段から人が立ち入るような場所じゃないよね >東京都新宿区下落合4のマンション地下駐車場内で15日、天井の張り替え工事中に二酸化炭素が充満し、男性作業員4人が亡くなった事故で、死亡の原因となった二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかったことが判明した。
1 21/04/18(日)07:33:30 No.793901652
エレベーターで車ごと降りて中に停めてはしごで登ってくるタイプの駐車場ってわけじゃない?
2 21/04/18(日)07:35:15 No.793901845
駐車場までハッチから出入りするのか
3 21/04/18(日)07:35:52 No.793901929
>エレベーターで車ごと降りて中に停めてはしごで登ってくるタイプの駐車場ってわけじゃない? 何をいきなり寝ぼけてるんだね
4 21/04/18(日)07:38:31 No.793902239
パレットの上に車を乗せてドライバーが降りて外からパレットを操作して格納するタイプ?
5 21/04/18(日)07:40:13 No.793902415
>パレットの上に車を乗せてドライバーが降りて外からパレットを操作して格納するタイプ? 立体駐輪場に似た地下立体駐車場だからそうだよ
6 21/04/18(日)07:40:40 No.793902473
>>エレベーターで車ごと降りて中に停めてはしごで登ってくるタイプの駐車場ってわけじゃない? >何をいきなり寝ぼけてるんだね 逆に停めてみたいわその駐車場
7 21/04/18(日)07:41:10 No.793902536
あー格納全体が無人で行われる奴なのか
8 21/04/18(日)07:41:45 No.793902617
やっぱりヨシ案件だったか
9 21/04/18(日)07:42:59 No.793902740
歩きスマホおばちゃんが吸い込まれて困惑するうぇぶみみたいな形式の駐車場か
10 21/04/18(日)07:43:21 No.793902780
中に人がいるのにポチッとした奴がいたの…?
11 21/04/18(日)07:44:16 No.793902886
人が入らない前提だから絶対に生かして帰さないガス室みたいな消火装置だったんだな
12 21/04/18(日)07:46:05 No.793903110
>中に人がいるのにポチッとした奴がいたの…? 押してないから誤作動だと言ってた
13 21/04/18(日)07:47:14 No.793903226
よく1人脱出出来たな…
14 21/04/18(日)07:47:33 No.793903260
煙と熱の感知器が同時発報すると自動で起動するはず
15 21/04/18(日)07:48:30 No.793903362
>人が入らない前提だから絶対に生かして帰さないガス室みたいな消火装置だったんだな そもそも炭酸ガス消火は火事厳禁の軍艦向けで発達したものでそれを炭酸ガスを流用して日本海軍はラムネ作って飲んでた
16 21/04/18(日)07:49:41 No.793903486
>よく1人脱出出来たな… たまたまハッチの方に居たらしい 急に目眩が起きたので慌てて上り切った
17 21/04/18(日)07:50:52 No.793903607
作業してると火花とか出るからそれに反応したんだろう
18 21/04/18(日)07:51:59 No.793903723
うちの職場にあるやつだとCO2噴射するからすぐ逃げろよ!って音声が流れるけどそういうのは無かったのかな
19 21/04/18(日)07:53:20 No.793903862
普通こういうのって作業するときだけ電源オフにするやつじゃないの
20 21/04/18(日)07:53:31 No.793903884
苦しまず死んだはず
21 21/04/18(日)07:54:09 No.793903968
>うちの職場にあるやつだとCO2噴射するからすぐ逃げろよ!って音声が流れるけどそういうのは無かったのかな 40秒ほどでガス流入させるから間に合うか怪しいかもな
22 21/04/18(日)07:54:16 No.793903985
安全管理の大切さがわかる
23 21/04/18(日)07:54:42 No.793904052
>苦しまず死んだはず いや酸欠はちょっと…
24 21/04/18(日)07:55:01 No.793904097
PM9X+7H 新宿区、東京都
25 21/04/18(日)07:55:07 No.793904112
当然だけど迅速に消火するためにあっという間に二酸化炭素が充満するからなあ
26 21/04/18(日)07:58:09 No.793904474
タバコでも吸ったのかと…
27 21/04/18(日)07:58:50 No.793904561
>普通こういうのって作業するときだけ電源オフにするやつじゃないの >二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかった
28 21/04/18(日)07:59:39 No.793904645
こんなのガスタンク外しておくとか 逆に酸素タンク持ち込むとかいくらでも対処法あったろうに いつもの激ユル現場でこうなった感が強いな
29 21/04/18(日)07:59:49 No.793904665
タバコだったら馬鹿すぎるから違って欲しい
30 21/04/18(日)07:59:53 No.793904672
>いや酸欠はちょっと… ちょっとづつ酸素薄まるなら苦しいけど消火用だし急激に酸素濃度下げると思うからほぼ一瞬で意識失ってぐえーだよ
31 21/04/18(日)08:00:05 No.793904688
素早く火災を消すことが人の命を守るからね
32 21/04/18(日)08:00:09 ID:QX7kXueA QX7kXueA No.793904694
削除依頼によって隔離されました >いや酸欠はちょっと… 酸欠じゃねえよ中卒 高濃度の二酸化炭素は吸気したら一瞬で意識飛ぶわ
33 21/04/18(日)08:01:09 No.793904791
こういう事故を防ぐためにカナリヤを連れて行くんじゃないのか
34 21/04/18(日)08:01:23 No.793904816
消火設備切るのわりと手間だから省いたな だめだけどよくあることだ
35 21/04/18(日)08:02:24 No.793904917
>こういう事故を防ぐためにカナリヤを連れて行くんじゃないのか ちょっとづつガスが出てくるなら有効だよ? ちょっとづつなら
36 21/04/18(日)08:03:27 No.793905043
中卒は関係ねえだろ!? 中学生でも空気の組成ぐらい習うわ!
37 21/04/18(日)08:05:03 No.793905191
>こういう事故を防ぐためにカナリヤを連れて行くんじゃないのか 徐々にガスが漏れてくる状況じゃないと意味なくねえか?
38 21/04/18(日)08:05:14 No.793905208
総務省の通知に違反してるみたいだけど通知ってそこまで強い効力あるのかな
39 21/04/18(日)08:05:45 ID:QX7kXueA QX7kXueA No.793905273
削除依頼によって隔離されました >中卒は関係ねえだろ!? >中学生でも空気の組成ぐらい習うわ! ってことは中学でいじめられて登校拒否になった小卒か…
40 21/04/18(日)08:06:14 No.793905321
一瞬で意識失うなら全員死亡してるはずでは?
41 21/04/18(日)08:07:52 No.793905484
>ちょっとづつ
42 21/04/18(日)08:08:08 No.793905510
ビルメンだけど業者がスプリンクラーヘッドにハシゴぶつけて水浸しくらいなら日常茶飯事 流石に二酸化炭素噴き出した例は俺の周りでは無いけど
43 21/04/18(日)08:08:33 No.793905554
目眩を感じてハシゴ登ってハッチから脱出した作業員がいるから即失神はないんじゃない?
44 21/04/18(日)08:08:53 No.793905585
インパクトあるから通常の525倍の二酸化炭素濃度! ってよく報道されてるけど〇%の酸素濃度! って報じるべきだなって思った
45 21/04/18(日)08:10:24 No.793905731
>>人が入らない前提だから絶対に生かして帰さないガス室みたいな消火装置だったんだな >そもそも炭酸ガス消火は火事厳禁の軍艦向けで発達したものでそれを炭酸ガスを流用して日本海軍はラムネ作って飲んでた 軍オタってマジで聞いてないこと自慢げに語るんだな
46 21/04/18(日)08:11:34 No.793905859
>目眩を感じてハシゴ登ってハッチから脱出した作業員がいるから即失神はないんじゃない? 距離の概念をお持ちで無い?
47 21/04/18(日)08:12:00 No.793905905
>酸欠じゃねえよ中卒 そもそも当日のスレで酸欠だろうと「」から聞いた訳で俺は高卒だ
48 21/04/18(日)08:12:15 No.793905941
そりゃ一瞬と言ったって空間に充満し切るまでの間 立っていた位置次第では僅かながら猶予はあっただろう
49 21/04/18(日)08:13:09 No.793906059
二酸化炭素ってつーんとするよね
50 21/04/18(日)08:14:20 No.793906191
>二酸化炭素ってつーんとするよね 炭酸飲料のんだことあるやつなら皆知ってる
51 21/04/18(日)08:14:30 No.793906213
うちは高卒でも入社年度が上なら基本敬語使う社風だから 俺は気にしないよ高卒でも
52 21/04/18(日)08:14:55 No.793906262
おあしす案件じゃないみたいだな
53 21/04/18(日)08:15:32 No.793906330
>二酸化炭素ってつーんとするよね 炭酸っていうぐらいだから たぶん二酸化炭素は粘膜を刺激する程度には酸性ってこと何だろうなと理解してる
54 21/04/18(日)08:16:56 No.793906475
この構造で誤作動からガス放出まで20秒しか猶予ないならきついわ 高低差のない一室内の構造ならなんとか逃げられるだろうが
55 21/04/18(日)08:17:08 No.793906490
>これ駐車場っていうか車両格納庫じゃねえの…? >普段から人が立ち入るような場所じゃないよね 普段無人になるような施設にしかそもそも設置できない設備だし点検とかで人が入るときにはセンサー切って元栓締めるもんだとニュースになった日のスレでも言われてたよ 直後にビル管は何をしてたんだってレスついてからスレ荒れまくったから閉じた
56 21/04/18(日)08:17:33 No.793906538
>はしごの近くにいたため、警告音を聞いて自力で逃げた30代の男性は「天井にあるセンサーのカバーを取り付ける作業をしている時に警告音が鳴った」と話しているという。他の5人は離れた場所におり、逃げ遅れたとみられる。 だから目眩を感じたわけじゃなくガス噴出前の警告音聞いて脱出してるね
57 21/04/18(日)08:17:44 No.793906565
>こんなのガスタンク外しておくとか >逆に酸素タンク持ち込むとかいくらでも対処法あったろうに >いつもの激ユル現場でこうなった感が強いな こういうやつが現場をどんどん締め付けるんだろうな…
58 21/04/18(日)08:18:53 No.793906678
なくなった二人が兄弟で親父さんが辛いことになってた
59 21/04/18(日)08:19:57 No.793906791
>この構造で誤作動からガス放出まで20秒しか猶予ないならきついわ >高低差のない一室内の構造ならなんとか逃げられるだろうが 最低20秒であって本来は脱出できるまでの猶予はちゃんと設けてるはず ただ天井で作業してたらしいからそこから降りて…だと間に合わなかったんだろうな
60 21/04/18(日)08:20:11 No.793906829
>こういうやつが現場をどんどん締め付けるんだろうな 具体的に言いなよ どんな風に現場を締め付けられたのさ?
61 21/04/18(日)08:20:50 No.793906917
>こういうやつが現場をどんどん締め付けるんだろうな… 現場がちゃんとやってくれれば問題ないんだよ
62 21/04/18(日)08:21:05 No.793906951
締め付けっていうか…適当にやって事故って死んでたら世話ないですわ…
63 21/04/18(日)08:21:08 No.793906964
まあでも事故立て続けにあって消防が注意喚起してる中 トップニュースになるこんな事故起きるようじゃ 消防法は厳しくなるね
64 21/04/18(日)08:21:35 No.793907024
持ち物チェックシートとか朝礼のKYとかも締め付けと思ってそう
65 21/04/18(日)08:21:56 No.793907062
これ物件管理の立会必要なやつでは
66 21/04/18(日)08:21:59 No.793907071
誤作動なのか… 愉快犯が外からボタン押したのかと
67 21/04/18(日)08:23:33 No.793907250
安全管理がなぁなぁになってるならむしろ締め付けが必要でしょう
68 21/04/18(日)08:23:49 No.793907287
>最低20秒であって本来は脱出できるまでの猶予はちゃんと設けてるはず 20秒は手動で誤作動させたときのキャンセル入力のための猶予だよ 人が設備の対象エリアに入るときは設備が作動しないようにしておくのでそもそも脱出は想定されてない
69 21/04/18(日)08:23:52 No.793907294
こういうことがあるから面倒でも安全管理を徹底するのが一番効率的なんだ
70 21/04/18(日)08:24:06 No.793907325
外から一切見えない空間とはいえまさかタバコじゃねえよな…
71 21/04/18(日)08:24:33 No.793907379
>安全管理がなぁなぁになってるならむしろ締め付けが必要でしょう ビル管理会社のほうの締め付けがな
72 21/04/18(日)08:25:08 No.793907448
死んだ人は可哀想だけど自分の物件で死亡事故出したビルのオーナーはもっと可哀想
73 21/04/18(日)08:26:05 No.793907568
>だから目眩を感じたわけじゃなくガス噴出前の警告音聞いて脱出してるね なるほどそれが正しいのか
74 21/04/18(日)08:26:13 No.793907586
>外から一切見えない空間とはいえまさかタバコじゃねえよな… 作業してたら粉塵も出るし溶接溶断したら熱も煙も出る よほど簡単な作業でなきゃ火災感知器はオフにして業者いれるのが当たり前
75 21/04/18(日)08:26:35 No.793907633
マンションだしこういうのって組合で決めて依頼してるから自己責任だよ…
76 21/04/18(日)08:26:41 No.793907643
これは実際に火が出て消火するときも 中で亡くなった人は死ぬしかないのか
77 21/04/18(日)08:27:00 No.793907672
>死んだ人は可哀想だけど自分の物件で死亡事故出したビルのオーナーはもっと可哀想 ビル管理会社におあしすさせずキッチリ賠償請求しような
78 21/04/18(日)08:27:13 No.793907694
商業ビルとかならともかくマンションなんて管理常駐してることすら稀だしな
79 21/04/18(日)08:27:38 No.793907750
火器使用するなら事前に業者側が管理会社に通知するから 管理会社側も関係してくるがそういった話もないし いまだに誤作動の原因がわかってないから今はなんとも言えんな
80 21/04/18(日)08:27:50 No.793907776
>これは実際に火が出て消火するときも >中で亡くなった人は死ぬしかないのか 亡くなった人は蘇生できないんじゃないかな
81 21/04/18(日)08:28:27 No.793907858
>これは実際に火が出て消火するときも >中で亡くなった人は死ぬしかないのか 中に人が居る間は消火装置が動作しないようにしておくのが本来期待されてる措置 なので作業中に火事になったらすぐには消火できない
82 21/04/18(日)08:28:32 No.793907868
感知器外そうとしたら鳴ったとか感知器にカバーかけようとしたら鳴ったとか情報が錯綜してんな
83 21/04/18(日)08:28:38 No.793907879
>これは実際に火が出て消火するときも >中で亡くなった人は死ぬしかないのか これが設置できるのは普段人が入らない場所だから大丈夫なんだ
84 21/04/18(日)08:28:54 No.793907908
>これは実際に火が出て消火するときも >中で亡くなった人は死ぬしかないのか 所謂機械式駐車場はそもそも中に人がいない事を前提にしてる 人が入るときは消火装置を自動から手動にするのが基本 火事になったら逃げて全員逃げたの確認してから消火装置を起動する
85 21/04/18(日)08:29:43 No.793907999
>火器使用するなら事前に業者側が管理会社に通知するから >管理会社側も関係してくるがそういった話もないし >いまだに誤作動の原因がわかってないから今はなんとも言えんな 火使うかどうか以前にメンテ等で人が入るならオフにしないといけない設備だよ 管理会社は確実に関係してる
86 21/04/18(日)08:30:34 No.793908150
ガスの消火装置って高圧電気室とか 一般人がまず入らないような場所にあるからな
87 21/04/18(日)08:31:07 No.793908238
>商業ビルとかならともかくマンションなんて管理常駐してることすら稀だしな マンションの管理人なんて大概設備なんか全く分かってない爺さんしかいないよ 住人から言われた事を会社に報告した終わりだから当事者意識なんてないよ
88 21/04/18(日)08:31:15 No.793908261
立駐使ったことない人がちらほらいる気がする…
89 21/04/18(日)08:31:44 No.793908340
こうやってヨシ!案件は加速する
90 21/04/18(日)08:32:00 No.793908379
うちで感知器切るような作業する時はだいたい業者の誰かが中央監視装置に張りついて操作してるぞ ビル側は何も操作しない
91 21/04/18(日)08:32:22 No.793908429
無資格管理の物件大量に出てきそうだなここの管理会社
92 21/04/18(日)08:32:26 No.793908442
>総務省の通知に違反してるみたいだけど通知ってそこまで強い効力あるのかな なんもないなら無視しても何も言われないけど事故が起こったら強くなる
93 21/04/18(日)08:32:32 No.793908450
きのう「」が言ってた 大英博物館の収蔵庫にはいるときは万一火災がおきても誰も助けに来ないよって念書にサインさせられるって話おもしろかった
94 21/04/18(日)08:32:38 No.793908458
>立駐使ったことない人がちらほらいる気がする… スレ立てた「」自身がまず怪しい
95 21/04/18(日)08:33:13 No.793908549
>>よく1人脱出出来たな… >たまたまハッチの方に居たらしい >急に目眩が起きたので慌てて上り切った 判断が早い その人に限って言うなら低酸素で頭が働かなくなる前に逃げ切れてよかった
96 21/04/18(日)08:33:19 No.793908567
バイオハザードにありそうな装置
97 21/04/18(日)08:33:45 No.793908633
>マンションの管理人なんて大概設備なんか全く分かってない爺さんしかいないよ >住人から言われた事を会社に報告した終わりだから当事者意識なんてないよ >>安全管理がなぁなぁになってるならむしろ締め付けが必要でしょう >ビル管理会社のほうの締め付けがな
98 21/04/18(日)08:34:06 No.793908682
>ガスの消火装置って高圧電気室とか >一般人がまず入らないような場所にあるからな あとはサーバー室とかなんだけど博物館も貴重品を汚さないように二酸化炭素消火器にしてるらしい
99 21/04/18(日)08:34:39 No.793908772
>マンションの管理人なんて大概設備なんか全く分かってない爺さんしかいないよ >住人から言われた事を会社に報告した終わりだから当事者意識なんてないよ 出張から帰ってきたら知らん車がうちのスペース止めっぱなしだったんで 管理人に連絡したら警察呼ばれてそいつが怒鳴り込んできてなんか笑ってしまった 隣県に出張してたらしくてわざわざ戻ってくるハメになったぞどうしてくれる!って
100 21/04/18(日)08:36:00 No.793909094
>あとはサーバー室とかなんだけど博物館も貴重品を汚さないように二酸化炭素消火器にしてるらしい 汚さないし何より早いんだ消えるまで 美術品歴史資料文化財もうぜんぶコレで守りたい
101 21/04/18(日)08:36:34 No.793909268
駐車場も車全部に消火剤ぶちまけるわけにいかないってことかね
102 21/04/18(日)08:38:10 No.793909689
>駐車場も車全部に消火剤ぶちまけるわけにいかないってことかね 駐車場は普通は泡消火設備のはず この件は普段は人の立ち入らない部分だからまた別
103 21/04/18(日)08:38:21 No.793909739
>駐車場も車全部に消火剤ぶちまけるわけにいかないってことかね 粉系は後が面倒臭いからな
104 21/04/18(日)08:38:25 No.793909771
>駐車場も車全部に消火剤ぶちまけるわけにいかないってことかね というか人がうろちょろする場所ではなかった
105 21/04/18(日)08:38:42 No.793909841
>隣県に出張してたらしくてわざわざ戻ってくるハメになったぞどうしてくれる!って 往復の交通費は総務と相談して下さいねとしか言えない
106 21/04/18(日)08:38:43 No.793909844
車に常備する消火器も粉末だと後始末面倒だからCO2を選びたいけどどんどん減ってて悲しいみたいな話を何かで見た
107 21/04/18(日)08:39:32 No.793910030
また法改正かなめんどくせえ
108 21/04/18(日)08:39:49 No.793910122
>こんなのガスタンク外しておくとか >逆に酸素タンク持ち込むとかいくらでも対処法あったろうに >いつもの激ユル現場でこうなった感が強いな 二酸化炭素消火設備の仕組み知らないにしても中で作業するからいちいちガスタンク外すとかどういうことだよ 酸素タンク持って天井張替えするってなんなんだよ…
109 21/04/18(日)08:39:53 No.793910133
>駐車場も車全部に消火剤ぶちまけるわけにいかないってことかね 人が乗ったまま出入りするとこは泡消火設備やスプリンクラーついてることが多いよ 掃除が大変だし車も廃車になることあるけど人死なないからいいよね
110 21/04/18(日)08:40:18 No.793910194
>>はしごの近くにいたため、警告音を聞いて自力で逃げた30代の男性は「天井にあるセンサーのカバーを取り付ける作業をしている時に警告音が鳴った」と話しているという。他の5人は離れた場所におり、逃げ遅れたとみられる。 >だから目眩を感じたわけじゃなくガス噴出前の警告音聞いて脱出してるね 仕方ないけど仲間を見捨てたことを一生後悔するやつ
111 21/04/18(日)08:40:46 No.793910317
このサイズのマンションだと そもそも受信機ある管理人室や管理人が常駐しているかすら怪しい
112 21/04/18(日)08:40:48 No.793910327
首里城もこれにしておけば良かったのに…
113 21/04/18(日)08:41:31 No.793910511
タンクはオーバーだとしても運動なんかで使うスプレータイプの酸素缶は持って作業することになるんじゃないかな
114 21/04/18(日)08:41:41 No.793910549
二酸化炭素窒息って一瞬なの?
115 21/04/18(日)08:42:12 No.793910668
ガス系とか仲間を助けようとしちゃ絶対いけないやつだからなぁ
116 21/04/18(日)08:42:40 No.793910776
窪地には入っちゃいけないね
117 21/04/18(日)08:43:05 No.793910861
スレッドを立てた人によって削除されました >仕方ないけど仲間を見捨てたことを一生後悔するやつ 日雇いドカタに仲間意識なんかあるわけねーだろwww
118 21/04/18(日)08:43:26 No.793910946
>車に常備する消火器も粉末だと後始末面倒だからCO2を選びたいけどどんどん減ってて悲しいみたいな話を何かで見た F1は莫大な金かかってるエンジン少しでも汚さず回収して次の開発に活かしたいから必ず不燃ガスの消化器だってね 粉末の浴びせてる動画に悲鳴みたいなコメントつきまくってる動画むかし見た
119 21/04/18(日)08:44:38 No.793911263
人がしんだマンションとか住みたくねえ…
120 21/04/18(日)08:45:00 No.793911359
>二酸化炭素窒息って一瞬なの? 二酸化炭素で一瞬だったら炭酸飲めなくなるよ
121 21/04/18(日)08:45:06 No.793911383
>人がしんだマンションとか住みたくねえ… だいたいのマンション住めなくなるぞ
122 21/04/18(日)08:45:18 No.793911429
>日雇いドカタに仲間意識なんかあるわけねーだろwww どこから来たんだお客様
123 21/04/18(日)08:45:28 No.793911462
酸素濃度が一定以下だと一呼吸で意識を失うってバキで見た
124 21/04/18(日)08:45:38 No.793911498
>首里城もこれにしておけば良かったのに… 二酸化炭素消火装置は密閉空間の火を消す為の設備だから首里城に付いてても意味ねぇよ! 二酸化炭素撒いても消火前に拡散するわ!さ
125 21/04/18(日)08:46:08 No.793911591
>どこから来たんだお客様 ここの開設当初はみんなこういうノリだったからお客様ではなく原住民と呼んでほしい
126 21/04/18(日)08:46:19 No.793911632
>だいたいのマンション住めなくなるぞ どこの国に住んでんだよ
127 21/04/18(日)08:46:28 No.793911651
ボタン押してないのに作動するのは怖いな…
128 21/04/18(日)08:47:07 No.793911775
車はガソリンつんでるからここまでしないと全部燃えちゃうからな
129 21/04/18(日)08:47:11 No.793911789
>ここの開設当初はみんなこういうノリだったからお客様ではなく原住民と呼んでほしい 開設当初は壷の植民地で画像アプロダ扱いだったろ
130 21/04/18(日)08:47:13 No.793911793
>タンクはオーバーだとしても運動なんかで使うスプレータイプの酸素缶は持って作業することになるんじゃないかな そんな玩具みたいのじゃ全く意味ないから普通に消火装置停止厳守じゃねぇかな
131 21/04/18(日)08:47:41 No.793911950
>>どこから来たんだお客様 >ここの開設当初はみんなこういうノリだったからお客様ではなく原住民と呼んでほしい アメリカで頭皮剥ぐの合法かよ
132 21/04/18(日)08:47:46 No.793911980
>ボタン押してないのに作動するのは怖いな… いや人が入らない場所なんだから自動で作動しないと永遠に作動しないでしょ
133 21/04/18(日)08:49:13 No.793912267
>そんな玩具みたいのじゃ全く意味ないから普通に消火装置停止厳守じゃねぇかな 今回みたいな生きるか死ぬか万が一の時でも意味ないのか
134 21/04/18(日)08:49:14 No.793912272
そもそも人が立ち入る場所じゃないから内側から止めるためのスイッチもないのか…
135 21/04/18(日)08:49:36 No.793912319
法改正次第じゃ消防設備士の価値がこれから上がりそうだな 第三類とるなんて全く考えたことないよ
136 21/04/18(日)08:49:39 No.793912331
>>だいたいのマンション住めなくなるぞ >どこの国に住んでんだよ まあ病死とか含め確認しようがないものまで考えたら住めなくなっちゃう
137 21/04/18(日)08:50:20 No.793912535
>二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかった 作業請け負った会社が完全に悪いやつじゃん…
138 21/04/18(日)08:50:55 No.793912735
>>二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかった >作業請け負った会社が完全に悪いやつじゃん… 誰かを悪者にしないと納得しない子かな?
139 21/04/18(日)08:51:25 No.793912886
消防設備士持ってるけど一夜漬けだから内容忘れちゃった 「」君やってくれるね?って言われると焦ると思う
140 21/04/18(日)08:51:32 No.793912920
二酸化炭素の散布までに20秒ぐらいしか猶予ないから俺ならスレ立てるだけで終わるなが頭から離れない
141 21/04/18(日)08:51:38 No.793912954
>>>二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかった >>作業請け負った会社が完全に悪いやつじゃん… >誰かを悪者にしないと納得しない子かな? …?
142 21/04/18(日)08:51:41 No.793912961
天井張り替えるから立ち会えとか言われてもそんなに資格者余ってねーぞどうすんだ
143 21/04/18(日)08:51:50 No.793913000
少なくとも手動装置の前に常駐する人員配置が求められるようになりそう
144 21/04/18(日)08:51:54 No.793913024
>>だいたいのマンション住めなくなるぞ >どこの国に住んでんだよ お前こそどこに住んでるんだよ… 部屋じゃなくてマンションって括りだから新築でもなければ大抵誰かしら死んでる
145 21/04/18(日)08:52:03 No.793913055
>作業請け負った会社が完全に悪いやつじゃん… 天井ボードの交換で消防設備士置く業者なんて見たことない 消防設備の点検とかならまだしも
146 21/04/18(日)08:52:18 No.793913109
>誰かを悪者にしないと納得しない子かな? 頭のおかしいやつのレス
147 21/04/18(日)08:52:39 No.793913188
備ってのはたぶん安全だろうって意識でやることじゃないでしょ
148 21/04/18(日)08:53:16 No.793913345
乙4なら持ってるぞ 泡消火設備のやつだけど
149 21/04/18(日)08:53:33 No.793913406
地上にある起動ボタン付近の防犯カメラには誰も映ってなかったらしいから作業中のなにかで起動したのか…
150 21/04/18(日)08:53:42 No.793913443
>法改正次第じゃ消防設備士の価値がこれから上がりそうだな 更新講習全部別扱いなの改善してほしいわ 金も時間もかかりすぎる
151 21/04/18(日)08:53:59 No.793913529
>天井ボードの交換で消防設備士置く業者なんて見たことない >消防設備の点検とかならまだしも 見たこと無いって消防設備士が一目で区別できるエスパーなの? 配置するってのがルールならそれを無視してる会社に責任があるだろ
152 21/04/18(日)08:54:12 No.793913640
>どこの国に住んでんだよ 俺が今住んでるマンションも病死と刺殺両方でてるから 普通のところなら誰かしらは死んでると思うよ
153 21/04/18(日)08:54:45 No.793913791
>配置するってのがルールならそれを無視してる会社に責任があるだろ そんなルールはないが
154 21/04/18(日)08:55:39 No.793914022
ルールは守らなきゃいけないけどルールを守ってれば事故は起こらないってわけでもないし
155 21/04/18(日)08:55:50 No.793914062
>俺が今住んでるマンションも病死と うn >刺殺両方でてるから ううn!?
156 21/04/18(日)08:56:21 No.793914143
とりあえずビル管理会社にキチンとやれやって締め付けが行ってからだな今回の件だと
157 21/04/18(日)08:56:47 No.793914226
消防設備士はほとんどの現場でも資格手当大体クソ安い上に 責任は重いし定期的に講習受けないと失効するので消防点検やる仕事の人以外にはあんまり人気ないのだ 維持管理業とかじゃないブルーカラーなら絶対取りたがらない
158 21/04/18(日)08:57:16 No.793914310
天井は消火設備とか配線配管だらけだから何も知らないのに作業するってのは確かに危険っちゃ危険だな これから法改正されるかも
159 21/04/18(日)08:57:17 No.793914312
>ルールは守らなきゃいけないけどルールを守ってれば事故は起こらないってわけでもないし ルール守らずに事故ったらクソボケがー!ってなるだけだから...
160 21/04/18(日)08:57:31 No.793914354
地下駐車場で窒息事故はKY活動で挙げられるもんなの?
161 21/04/18(日)08:57:56 No.793914438
建物管理の方できっとかないとダメだったけど そんな設備ついてたんだ知らなかったそんなの の流れかな
162 21/04/18(日)08:58:20 No.793914536
物理的破損で中身漏れたわけじゃ無さそうなのがね
163 21/04/18(日)08:58:35 No.793914593
>そんなルールはないが じゃあなんで消防設備士が配置されてなかったことが判明したとか取り上げられてるの?
164 21/04/18(日)08:58:54 No.793914656
まぁうちのマンションもエレベーターで上も下もダダ漏れになって唸りながら倒れてた女性の住んでたところがしばらくしたら空き室になってるので部屋の中で死んでるかどうかはともかくあるところにはあるよな
165 21/04/18(日)08:59:34 No.793914779
>地下駐車場で窒息事故はKY活動で挙げられるもんなの? 酸素欠乏の方で酸素濃度計の携帯の義務付けとか機械換気の徹底とかかな
166 21/04/18(日)08:59:40 No.793914787
送風機ダクトで空気通しておけば何かしら違ったかもしれん
167 21/04/18(日)08:59:59 No.793914842
>じゃあなんで消防設備士が配置されてなかったことが判明したとか取り上げられてるの? よく知らないで書いてるんでしょ
168 21/04/18(日)09:00:42 No.793914967
そもそもこのマンションに連動切れるような受信機あるのかって話からだな 業者側の事前対応の経緯が焦点だな
169 21/04/18(日)09:00:49 No.793914980
>地下駐車場で窒息事故はKY活動で挙げられるもんなの? 今回みたいな二酸化炭素じゃなくても硫化水素が溜まってて……みたいなのは普通にあるから想定の範囲内と言えばそう
170 21/04/18(日)09:01:24 No.793915106
これから地下駐車場での作業の際はカナリヤの持ち込みが必須になるな…
171 21/04/18(日)09:02:01 No.793915296
>これから地下駐車場での作業の際はカナリヤの持ち込みが必須になるな… もうある
172 21/04/18(日)09:02:03 No.793915309
二酸化炭素はレアだけど硫化水素の事故は毎年両手で数えるのじゃ無理なぐらいあるからな…
173 21/04/18(日)09:02:27 No.793915412
>これから地下駐車場での作業の際はカナリヤの持ち込みが必須になるな… カナリアが死んだところで猶予が少な過ぎる…
174 21/04/18(日)09:02:29 No.793915425
新築はいろんな業者集まるしみんな気合い入れてやるけどちょっとした補修とかだと内装屋しか来ないしいちいちKYとかもしないしな
175 21/04/18(日)09:03:46 No.793915723
二酸化炭素消化設備怖いな
176 21/04/18(日)09:03:49 No.793915733
二酸化炭素充満させる設備って 保健所の犬猫殺処分のドリームボックスとおなじだよな
177 21/04/18(日)09:04:30 No.793915876
>二酸化炭素の散布までに20秒ぐらいしか猶予ないから俺ならスレ立てるだけで終わるなが頭から離れない 規則では20秒以上だよ一応 このケースだと普段人が立ち入らない場所だから20秒ちょうどだとは思うけど
178 21/04/18(日)09:04:36 No.793915903
地下駐車場なんて当然ビルの最下層でビルの最下層にあるものといえば各種汚水槽やら雑排水槽なので窒息はするものと思って潜れ
179 21/04/18(日)09:05:06 No.793916038
というか立体駐車場なんて立派な設備あるマンションで管理人いなかったのかな 立ち会いして確認とかしてそうなもんだが
180 21/04/18(日)09:05:30 No.793916131
>>二酸化炭素の散布までに20秒ぐらいしか猶予ないから俺ならスレ立てるだけで終わるなが頭から離れない >規則では20秒以上だよ一応 >このケースだと普段人が立ち入らない場所だから20秒ちょうどだとは思うけど 立てとる場合か
181 21/04/18(日)09:07:12 No.793916538
3階程度のマンションだし 複数のマンションを巡回管理人がいる程度かもしれんな 常駐してるならまず最初にニュースで槍玉に上がるだろ
182 21/04/18(日)09:07:32 No.793916609
>というか立体駐車場なんて立派な設備あるマンションで管理人いなかったのかな >立ち会いして確認とかしてそうなもんだが 多分上で利用者案内と車両誘導しつつ適宜無線連絡程度だと思う 管理人といっても素人が降りるには危ない場所だし
183 21/04/18(日)09:07:37 No.793916632
>地下駐車場なんて当然ビルの最下層でビルの最下層にあるものといえば各種汚水槽やら雑排水槽なので窒息はするものと思って潜れ 汚水槽からのガスで中毒になるとかはめちゃくちゃあるからな ガスが溜まるし
184 21/04/18(日)09:08:36 No.793916823
今後の設備工事面倒になるなぁ 弊社の消防設備士1人しかいないんですよ
185 21/04/18(日)09:08:39 No.793916847
>二酸化炭素の散布までに20秒ぐらいしか猶予ないから俺ならスレ立てるだけで終わるなが頭から離れない 今二酸化炭素が噴射されたんだけど医者行った方がいい?とかスレ立てるのか
186 21/04/18(日)09:08:49 No.793916890
>3階程度のマンションだし >複数のマンションを巡回管理人がいる程度かもしれんな >常駐してるならまず最初にニュースで槍玉に上がるだろ 流石にそれでも管理人いる日にやると思うよ いたからってやれることは鍵あける以外ほとんどないだろうけど
187 21/04/18(日)09:09:17 No.793917010
天に祈りながら作業しろということだな
188 21/04/18(日)09:09:19 No.793917021
ホテルでホテルの人も巻き込まれたのも同じタイプの駐車場なのかな
189 21/04/18(日)09:09:27 No.793917050
この手の所は二酸化炭素消化の方が事後処理が楽なんだ 化学薬品散布とかだと事後処理がめっちゃ大変 けど毎年この消火栓事故で何人死んでるんだろうな
190 21/04/18(日)09:09:35 No.793917090
豚骨ラーメン屋みたいな強烈に酸っぱい匂いがするからラーメン好きにはおすすめできるかもしれない
191 21/04/18(日)09:09:59 No.793917163
>>二酸化炭素の散布までに20秒ぐらいしか猶予ないから俺ならスレ立てるだけで終わるなが頭から離れない >今二酸化炭素が噴射されたんだけど医者行った方がいい?とかスレ立てるのか 適当な画像探してる間に死にそう
192 画像ファイル名:1618704602638.png 21/04/18(日)09:10:02 No.793917170
制限時間内に逃げようとすると出口に出てくる
193 21/04/18(日)09:10:04 No.793917178
マンションの管理人が消防の資格持ってるかと言うと流石に持っては無さそうだし
194 21/04/18(日)09:11:06 No.793917357
誰も二酸化炭素消火設備があること認識してなかったら誰が作動させたんだこれ
195 21/04/18(日)09:11:08 No.793917362
マンションの管理人の仕事ってもっと日常的なことだし
196 21/04/18(日)09:11:23 No.793917453
資格持ってた所で作業する奴がコツンして作動させたらどうしようもないよ…
197 21/04/18(日)09:12:32 No.793917722
>>首里城もこれにしておけば良かったのに… >二酸化炭素消火装置は密閉空間の火を消す為の設備だから首里城に付いてても意味ねぇよ! >二酸化炭素撒いても消火前に拡散するわ!さ つまり首里城をドームで密閉すれば使えたんだな!
198 21/04/18(日)09:12:53 No.793917815
基本的に巡回でも常駐でも設備管理の仕事ってあくまで監視レベルだからな 異常があった場合は業者頼みだ その業者がヘマしたんならどうしようもねぇ
199 21/04/18(日)09:13:27 No.793918007
>誰も二酸化炭素消火設備があること認識してなかったら誰が作動させたんだこれ 全身黒タイツの人物がいそうだな
200 21/04/18(日)09:13:31 No.793918022
ガスみたいに匂い付けてないのかい
201 21/04/18(日)09:13:43 No.793918058
商業ビルの設備室なら入ったことあるけど 一般的なマンションだと消防設備は管理人の部屋に設置してるの? それとも別に設備室がある?
202 21/04/18(日)09:13:46 No.793918074
誤作動対策に個別に電源ごと落として噴射用のバルブ設置くらいすりゃ事故はなくなるだろうけど いざ使用ってときにバルブ締めたままでしたとか電源個別にしたとこがだめになって消火装置作動しませんでしたなんかが有り得そうで何ともめんどくさい…
203 21/04/18(日)09:13:59 No.793918127
>マンションの管理人の仕事ってもっと日常的なことだし トイレ詰まり直したり落ちた指輪探したり壁ドン注意したりが関の山だよね 業者の手配も問題点に業者が気付かないとこの作業はこれでいいんだなってなるぐらいにたくさんある雑務の一つで埋もれていく
204 21/04/18(日)09:14:11 No.793918178
現場責任者のCO2で事故が起こる想定は無かったと言いつつ消火設備に触れるなって指導してたのはちょっと無理がある
205 21/04/18(日)09:14:46 No.793918314
>ガスみたいに匂い付けてないのかい そもそも人がいないの大前提の設備なので…
206 21/04/18(日)09:15:12 No.793918406
マンションの管理人がいたも良くて自衛消防技術認定所持程度だろ 消防設備士持つ必要もねえしな点検は業者任せだし 報道で出ないってことは普段は管理人いないんだろうな
207 21/04/18(日)09:15:22 No.793918447
>ガスみたいに匂い付けてないのかい ついたところで…
208 21/04/18(日)09:15:30 No.793918474
>商業ビルの設備室なら入ったことあるけど >一般的なマンションだと消防設備は管理人の部屋に設置してるの? >それとも別に設備室がある? どこだろうと普通は管理人が常駐する場所に中央監視装置も置いてある
209 21/04/18(日)09:16:09 No.793918638
>マンションの管理人がいたも良くて自衛消防技術認定所持程度だろ >消防設備士持つ必要もねえしな点検は業者任せだし >報道で出ないってことは普段は管理人いないんだろうな 商業施設なら防災センター要員とか居るだろうけどマンションだからね…
210 21/04/18(日)09:16:28 No.793918690
ガス系統隔離しようよぉ…
211 21/04/18(日)09:16:29 No.793918692
>現場責任者のCO2で事故が起こる想定は無かったと言いつつ消火設備に触れるなって指導してたのはちょっと無理がある 消火設備に(何かあると管理人に通報が行って事後処理が面倒だから)触れるな
212 21/04/18(日)09:17:15 No.793918857
クルマごと地下に格納されてはしごで地上に戻るのはちょっとやってみたい
213 21/04/18(日)09:17:52 No.793918973
>クルマごと地下に格納されてはしごで地上に戻るのはちょっとやってみたい 死ぬからマジでやめろ
214 21/04/18(日)09:19:08 No.793919244
苦しいか苦しくないかはビニール袋を被って呼吸を繰り返してみれば解るかも
215 21/04/18(日)09:20:23 No.793919477
仮にこれで無事だったとしても怒られるのは現場の作業員ってんだからクソ業界
216 21/04/18(日)09:20:40 No.793919545
>苦しいか苦しくないかはビニール袋を被って呼吸を繰り返してみれば解るかも なにその俺が子供の頃やらかした
217 21/04/18(日)09:21:10 No.793919655
ちびっ子が楽しそうにパレットの上で遊んでるんだけどその薄い鉄板の向こう側は十数メートルの吹き抜けだからやめてね…マジでやめてね……ちびっ子だと隙間に落ちるからマジで……
218 21/04/18(日)09:21:34 No.793919726
そもそも前提として今回は天井ボードの貼り替え作業であって 消防設備の点検工事が目的ではないから 管理側に立ち合いを強制するようなものじゃないっていう
219 21/04/18(日)09:22:19 No.793919890
不幸な事故で済ますには死にすぎだしなぁ…
220 21/04/18(日)09:23:28 No.793920179
>現場責任者のCO2で事故が起こる想定は無かったと言いつつ消火設備に触れるなって指導してたのはちょっと無理がある 危ないものに危ないから触るなって注意するのは普通の事では
221 21/04/18(日)09:25:07 No.793920787
不特定多数の人が侵入しそうな駐車場にガスの消火設備は配置されてなかったんだね よかった…いやよくはないが
222 21/04/18(日)09:25:22 No.793920868
>ちびっ子が楽しそうにパレットの上で遊んでるんだけどその薄い鉄板の向こう側は十数メートルの吹き抜けだからやめてね…マジでやめてね……ちびっ子だと隙間に落ちるからマジで…… オープンワールドのゲームで一見なんともないところに見えないポリゴンの隙間があって吸い込まれる奴 あれ危険予知教育として有効な気がするんだ
223 21/04/18(日)09:26:30 No.793921133
操作もしていないし火災報知器が反応した形跡もないってなると何が原因だったんだろ
224 21/04/18(日)09:26:46 No.793921189
サーバー室に入る仕事してるならボタンの位置とか改めて確認しとけよ
225 21/04/18(日)09:27:13 No.793921308
というか止めずに作業していいものなのか
226 21/04/18(日)09:27:24 No.793921345
>サーバー室に入る仕事してるならボタンの位置とか改めて確認しとけよ SEの命はサーバーより安い…