21/04/17(土)20:41:29 魅力の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1618659689307.jpg 21/04/17(土)20:41:29 No.793746523
魅力のない悪役も語れよ
1 21/04/17(土)20:43:13 No.793747146
こいつ魅力あるっちゃあるじゃん
2 21/04/17(土)20:43:41 No.793747321
スレ画は悪役としての魅力パーフェクトだろ…
3 21/04/17(土)20:45:04 No.793747842
過去語りや悲しい回想や何らかの背景や主義思想そういうのがある悪役は悪として純度が低いってのは面白かった
4 21/04/17(土)20:45:39 No.793748059
好きだけど嫌い
5 21/04/17(土)20:46:16 No.793748292
読者に絶対に倒すべきだと思われるラスボスは良いラスボス
6 21/04/17(土)20:46:37 No.793748407
>過去語りや悲しい回想や何らかの背景や主義思想そういうのがある悪役は悪として純度が低いってのは面白かった そういう意味では悪意ダビスタした結果生まれたスレ画よりナチュラルボーン犯罪者な葛西のおじさんの方が純粋悪っぽい
7 21/04/17(土)20:46:40 No.793748430
あの方は悪くない
8 21/04/17(土)20:47:01 No.793748578
最後の死に方が完璧過ぎるやつ
9 21/04/17(土)20:47:22 No.793748698
リアルタイムで読んだ時はあんまり魅力を感じなかったけど今読見返したら感想変わるかな
10 21/04/17(土)20:47:25 No.793748721
ああいうオチにされるから…
11 21/04/17(土)20:47:26 No.793748726
>過去語りや悲しい回想や何らかの背景や主義思想そういうのがある悪役は悪として純度が低いってのは面白かった 扉絵前の1ページぐらいで片づけてたけどスレ画も結構ギリギリのとこ突いてきてたよね よくよく考えたら遺伝子改良モンスターみたいなもんじゃんっていう
12 21/04/17(土)20:47:47 No.793748852
キャラとしての魅力は皆無 ラスボス格としての魅力はこれ以上ないくらい
13 21/04/17(土)20:47:55 No.793748921
こいつは好きだけど火火火おじさんのシックス評を創作論みたいに振りかざすのやめてほしい
14 21/04/17(土)20:48:11 No.793749020
マンガの悪役キャラ語りだと絶対引用される辺りかなりインパクト強かったんだろうなネウロのあの良い悪役の基準論
15 21/04/17(土)20:48:21 No.793749072
>あの方は悪くない これがおじさんの最後の抵抗だとわかったときは震えた
16 21/04/17(土)20:48:58 No.793749310
笹塚さんの脳天ブチ抜いた時はマジビビった
17 21/04/17(土)20:49:06 No.793749354
魅力的な悪役って言うか最高のぶっ飛ばされ方した悪役というか
18 21/04/17(土)20:49:25 No.793749473
悲しい過去…する全ての悪役やラスボスに痛烈な皮肉を投げ掛けたよ…
19 21/04/17(土)20:49:40 No.793749571
悪役としてはネウロに生まれてきた時点で時点でダメだされてるとこも無様な末路も込みで好き キャラとしての魅力はうん
20 21/04/17(土)20:49:43 No.793749585
いざ戦いになったら技がメタル化と手下の技流用だけで正直ラスボスとしての魅力は微妙だった… 結局水の人が一番派手に被害出してるし
21 21/04/17(土)20:50:28 No.793749870
実際同情出来ちゃうラスボスとか倒しても全然スッキリしないのは事実なんだよな…
22 21/04/17(土)20:50:48 No.793749986
>あの方は悪くない 全否定きたな…
23 21/04/17(土)20:51:02 No.793750068
ダース・ベイダーとあとなんだっけあの本当の悪とはってシーンでこういうのは駄目な例として皮肉られてたキャラ
24 21/04/17(土)20:51:29 No.793750224
>実際同情出来ちゃうラスボスとか倒しても全然スッキリしないのは事実なんだよな… ダオスとか…
25 21/04/17(土)20:51:44 No.793750298
悪役としては確かに完成度が高くなるかもだけどキャラクターの魅力って要は人間性だもんね
26 21/04/17(土)20:52:06 No.793750433
作品の魅力には大いに貢献してくれたから名誉魅力的キャラということで
27 21/04/17(土)20:52:10 No.793750455
こいつは魅力の無さが最大の魅力だった稀有な例
28 21/04/17(土)20:52:10 No.793750458
ずっと余裕そうな感じだったのに自分の息子の裏切りには動揺するパパ
29 21/04/17(土)20:52:12 No.793750472
>結局水の人が一番派手に被害出してるし まあそこは意図的だし 不意打ちでぶん殴れる最初が一番有利であとは順当に対策されるよねって
30 21/04/17(土)20:52:39 No.793750643
それまでの犯人が割と強烈なキャラが多かった分シックスはやってることは極悪だけどキャラ自体は薄味だったのがどうも微妙に感じてしまう原因なのかな
31 21/04/17(土)20:52:41 No.793750655
鬼舞辻無惨とかマキマさんがこの理論の正当後継者なのかな 同情できる過去とか一切なかったし 逆にそれで行くとアカシアとかマダラとかがダメな例?
32 21/04/17(土)20:52:58 No.793750764
ネウロの靴舐め職人
33 21/04/17(土)20:53:01 No.793750780
まず人間の倫理観持ってない火おじさんが語ってる時点であの悪役論に説得力はない
34 21/04/17(土)20:53:10 No.793750815
>悲しい過去…する全ての悪役やラスボスに痛烈な皮肉を投げ掛けたよ… つってもその皮肉もさんざん使い古されたもんじゃない? 少なくともファンベースだとこいつ以前から何度も聞いた言説だったし 作り手側としてもその辺認識したうえでドラマあったほうが 面白いよねで悲しき過去設定してる人は少なくないだろうし
35 21/04/17(土)20:53:11 No.793750831
うわー悪いやつだなー!しかも強いなー! って思わせておいてその悪さのせいで足元掬われまくって 最後はあの死に様なんだからパーフェクトに魅力的な悪役だよ
36 21/04/17(土)20:53:20 No.793750883
>ずっと余裕そうな感じだったのに自分の息子の裏切りには動揺するパパ 娘が息子に戻ったらびっくりするだろ?
37 21/04/17(土)20:53:33 No.793750953
すげえ不快な奴だったけど死に方が完璧すぎたからラスボスとしては好き
38 21/04/17(土)20:53:53 No.793751074
こいつは「主人公達に最高にスカッとする方法でやられる悪役」として最高なんだと思う 決してあらゆる創作の中で最高とかこうあるべきって悪役じゃない
39 21/04/17(土)20:54:02 No.793751129
語られはしなかったけど多分こいつも歪んでいるけど孤独への寂しさみたいなものはあったよね
40 21/04/17(土)20:54:09 No.793751171
>悲しい過去…する全ての悪役やラスボスに痛烈な皮肉を投げ掛けたよ… これ系で一番ひどいのは北斗の拳だと思う 後から後から悲しい過去生やしやがって
41 21/04/17(土)20:54:21 No.793751257
いつ見ても威厳と気持ち悪さの混じった良デザイン
42 21/04/17(土)20:54:33 No.793751330
和解オチやるなら別にいいんだ 同情できる過去出しておいて倒すんじゃないよ!
43 21/04/17(土)20:54:38 No.793751350
欲を言えば命乞いしてほしかった
44 21/04/17(土)20:54:42 No.793751368
>鬼舞辻無惨とかマキマさんがこの理論の正当後継者なのかな >同情できる過去とか一切なかったし >逆にそれで行くとアカシアとかマダラとかがダメな例? 何もわかってなさそう
45 21/04/17(土)20:54:44 No.793751382
生まれついてそうなるように抽出した悪の産物ってなら生まれの時点で人生のレールに沿ってるだけの生き物に過ぎないんだよな絶対悪って
46 21/04/17(土)20:54:57 No.793751450
>いつ見ても威厳と気持ち悪さの混じった良デザイン というかどう見てもキリストだし…
47 21/04/17(土)20:55:10 No.793751537
>語られはしなかったけど多分こいつも歪んでいるけど孤独への寂しさみたいなものはあったよね 本人認めてないだけで種としての存在が一人しかいないっていうのはめちゃめちゃ孤独だったと思うよ
48 21/04/17(土)20:55:19 No.793751593
>いつ見ても威厳と気持ち悪さの混じった良デザイン 見た目のモチーフって大工の息子だよね多分
49 21/04/17(土)20:55:28 No.793751665
魅力が無いのが魅力みたいに思える 末路も含めて好き
50 <a href="mailto:生まれついての悪">21/04/17(土)20:55:32</a> [生まれついての悪] No.793751679
けつっこ
51 21/04/17(土)20:55:38 No.793751712
>ダース・ベイダーとあとなんだっけあの本当の悪とはってシーンでこういうのは駄目な例として皮肉られてたキャラ マグニートー
52 21/04/17(土)20:55:39 No.793751718
>鬼舞辻無惨とかマキマさんがこの理論の正当後継者なのかな >同情できる過去とか一切なかったし >逆にそれで行くとアカシアとかマダラとかがダメな例? ナルトはザブザに始まり長門とかダンゾウとかそういうののオンパレードだったな…
53 21/04/17(土)20:55:39 No.793751721
「シックスに哀しい過去…!」ってのが無いのが良いよね…
54 21/04/17(土)20:55:45 No.793751755
>うわー悪いやつだなー!しかも強いなー! もっと強くあって欲しかった 正直HAL戦の時の方が苦戦してた感ある
55 21/04/17(土)20:55:47 No.793751768
作中内でもサイや5本指やダンボールおじさんで回してたわけで マジでこの人が悪役として出っ張ってたら魅力なしのつまらんボスに終わってただろう
56 21/04/17(土)20:55:52 No.793751799
>鬼舞辻無惨とかマキマさんがこの理論の正当後継者なのかな >同情できる過去とか一切なかったし >逆にそれで行くとアカシアとかマダラとかがダメな例? マキマさんは絶対悪からはかなり遠いと思う
57 21/04/17(土)20:56:18 No.793751950
最近読み返したけどバトル展開になっても全然読みにくさとかなかったからすごいと思う 推理物からは外れたけど謎を解く、食うっていう一点に関してはぶれてなかったし
58 21/04/17(土)20:56:52 No.793752150
ある意味で自分から害虫扱いされる方向に行ってたからあの末路も当然だよなと思う 害虫でしかあろうとしなかったらそりゃあ駆除されるな
59 21/04/17(土)20:56:55 No.793752162
>マキマさんは絶対悪からはかなり遠いと思う 最終的には他人の口から心境を語られてたしね
60 21/04/17(土)20:56:56 No.793752168
>>ダース・ベイダーとあとなんだっけあの本当の悪とはってシーンでこういうのは駄目な例として皮肉られてたキャラ >マグニートー アメコミ系は確かにやたらこじらせとか悲しい過去生やしたがるというか全然すっきりしねえ…ってパターン多い気がする
61 21/04/17(土)20:57:17 No.793752288
>正直HAL戦の時の方が苦戦してた感ある HALは電脳戦だったから 今見返すとシックスかなりネウロのこと追い詰めてたよ
62 21/04/17(土)20:57:26 No.793752349
葛西おじさんは普通のダメなおっさんの生活に平然と犯罪組み込まれてる感じよね
63 21/04/17(土)20:57:43 No.793752456
今思うと「食べなさい」のところでよく手を出さなかったなネウロってなる
64 21/04/17(土)20:58:09 No.793752623
>>ダース・ベイダーとあとなんだっけあの本当の悪とはってシーンでこういうのは駄目な例として皮肉られてたキャラ >マグニートー 映画くらいしか見れてないけどあちらさんは何かヒーローも悪役も悲しい過去やら闇堕ちやら矢鱈やるよね
65 21/04/17(土)20:58:12 No.793752645
>今思うと「食べなさい」のところでよく手を出さなかったなネウロってなる その時出しても勝てなかったんじゃないかな
66 21/04/17(土)20:58:22 No.793752698
こいつ自身に魅力はあんまりないんだけど純粋悪が足掻いた人間達とネウロによって地に落とされるその不様さがとても魅力的で嫌いじゃない
67 21/04/17(土)20:58:28 No.793752736
ネウロに魔力全開でも手こずるだろうって言わせてる時点で恐ろしく強いよ
68 21/04/17(土)20:58:30 No.793752749
魅力ある悪は葛西さんとか段ボールおじさんとかが受け持ってくれたから ラスボスは倒してスッキリするやつにしてくれて助かったよ
69 21/04/17(土)20:58:49 No.793752870
ネオまで救済しちゃったしなあトリコは
70 21/04/17(土)20:58:59 No.793752936
例の悪役論はそれに従って作ったシックスがキャラクターとしての魅力に乏しいとこまでがオチだと思う
71 21/04/17(土)20:59:15 No.793753038
クソの中のクソだからこそ最後の靴舐めが最高に気持ちいい
72 21/04/17(土)20:59:43 No.793753180
ダオスもマグニートもキャラとしては人気キャラだからな
73 21/04/17(土)20:59:43 No.793753185
>葛西おじさんは普通のダメなおっさんの生活に平然と犯罪組み込まれてる感じよね 人間一人とってもいい部分も悪い部分もあるっていう人を象徴したキャラだったと思う
74 21/04/17(土)20:59:57 No.793753270
>例の悪役論はそれに従って作ったシックスがキャラクターとしての魅力に乏しいとこまでがオチだと思う 主人公にぶっ殺されてもスッキリ以外の感情湧かないのが良いよね
75 21/04/17(土)21:00:07 No.793753340
>ナルトはザブザに始まり長門とかダンゾウとかそういうののオンパレードだったな… というか同じ雑誌でやってたわけだし少なからず意識はしてそう ワンピースはまだしもブリーチもナルトも悲しい過去の敵多すぎ問題だったし
76 <a href="mailto:絶対悪">21/04/17(土)21:00:15</a> [絶対悪] No.793753401
この娘っ子さケツっこの型がめんこくて えれぇそそるべ これもわだす忘れる事できそうにないべ~ su4777736.png
77 21/04/17(土)21:00:31 No.793753510
主人公側のコンディションが良い時なら瞬殺できる相手がラスボスってのも結構珍しいよね
78 21/04/17(土)21:00:36 No.793753562
キャラとしては好きじゃないけど悪役とかストーリーに必要なポジションって視点では大好き
79 21/04/17(土)21:00:44 No.793753606
個人的には胸くそ悪い方が好きだから悲しい過去してほしい
80 21/04/17(土)21:01:08 No.793753769
アンドリューがシハシハシハと笑うのは 484848=6^2?
81 21/04/17(土)21:01:17 No.793753843
結局ぶっ殺されないで最後まで調子こいてる火火火おじさんの方が人気あるという
82 21/04/17(土)21:01:47 No.793754036
藍染にチャンイチが憂い顔でわかるってばよ…し始めたときはかなりうんざりしたんでスレ画の悪役理論はかなりわかる
83 21/04/17(土)21:02:14 No.793754247
悲しい要素は新しい血族なんていないんじゃないか?って部分がある 自己中心すぎて一人でも十分すぎる存在だがな!
84 21/04/17(土)21:02:15 No.793754249
悲しい過去…のあるラスボスもそれはそれで好きなんだ
85 21/04/17(土)21:02:35 No.793754382
このラスボス描写をしすぎないことでうまいこと絶対悪に見せてるだけのぼっちのおっさんだからな… 見せ方がすごくうまいよね
86 21/04/17(土)21:02:35 No.793754384
>ネオまで救済しちゃったしなあトリコは 食べることに善も悪もないっていう意味では筋を通してる
87 21/04/17(土)21:02:41 No.793754430
反吐の出るクソ悪役として最高すぎる
88 21/04/17(土)21:02:41 No.793754431
悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第
89 21/04/17(土)21:02:56 No.793754543
>結局ぶっ殺されないで最後まで調子こいてる火火火おじさんの方が人気あるという あの人の方がキャラの魅力としては単なる調子こいた突然変異でしかない画像より魅力的なのは間違いない だから最終的に倒されなかったとしてもモヤモヤしないわけだからラスボスには不適格だけど
90 21/04/17(土)21:02:58 No.793754557
>アンドリューがシハシハシハと笑うのは >484848=6^2? 4と8の間に6がいるっていう説をここで見た 作者の人そこまで考えてそうだなと思った
91 21/04/17(土)21:03:11 No.793754646
>藍染にチャンイチが憂い顔でわかるってばよ…し始めたときはかなりうんざりしたんでスレ画の悪役理論はかなりわかる ぶっちゃけそれぬきにしても単純に藍染は悪趣味だから椅子に縛り付けられたりゴミクソな扱いされても問題がない
92 21/04/17(土)21:03:12 No.793754656
>ネオまで救済しちゃったしなあトリコは トリコはそもそもラスボスではあっても食欲に突き動かされてる限り悪役ではないって倫理観の世界なので…
93 21/04/17(土)21:03:16 No.793754681
ケストラーとかが絶対悪として完成されたキャラだよな あれはスレ画にあった残念さもなかったし
94 21/04/17(土)21:03:22 No.793754719
こいつめっちゃ嫌いだし顔も見たくないし惨めに死んでざまぁとしか思わん たぶんこう思ってる時点で作者な思う壺
95 21/04/17(土)21:03:39 No.793754841
>ネオまで救済しちゃったしなあトリコは 上手いものを食べたいという感情に善悪はないってのは作中で一貫しているからむしろ当然じゃね
96 21/04/17(土)21:03:43 No.793754878
>結局ぶっ殺されないで最後まで調子こいてる火火火おじさんの方が人気あるという というか火のおじさんは「漫画とかに出てくる魅力のある悪役」そのものだと思う
97 21/04/17(土)21:03:46 No.793754901
>悲しい過去…のあるラスボスもそれはそれで好きなんだ そこまで悪行成してないならまだいいんだけどね…
98 21/04/17(土)21:03:48 No.793754917
孤独感に苛まれてイレブン作ろうとしてた可能性や悪意っていう宿命から逃れられない側面もあるしかわいそう要素が無いわけではない 徹底して描写してないだけで
99 21/04/17(土)21:04:07 No.793755074
火災さん喫煙注意されたら移動するくらいのモラルはあるしな
100 21/04/17(土)21:04:22 No.793755193
良くも悪くも前フリも含めて全部最終的に無様にネウロにぶち殺されるためだけのキャラで それは完璧にやり切ったからな…
101 21/04/17(土)21:04:32 No.793755263
シックスは悲しい過去はないけど悲しい生き物ではある
102 21/04/17(土)21:04:36 No.793755287
>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 ナルトはマジでやりすぎだったと思う
103 21/04/17(土)21:04:51 No.793755381
悪役が惨めに死なずに満足して死ぬから嫌っていうの個人的にはよく分からない
104 21/04/17(土)21:05:01 No.793755455
>例の悪役論はそれに従って作ったシックスがキャラクターとしての魅力に乏しいとこまでがオチだと思う ついでに言うならそもそもシックスはあの悪役論の定義にならうなら純粋悪じゃなくて悲しい過去持ちの哀れな存在なんだけどね 単に描写されてないだけっていう どっちかというと悲しい過去とかシックスの信奉者みたいな属性の無い葛西の方がアイツのいう純粋悪の定義に近い
105 21/04/17(土)21:05:13 No.793755535
コイツはネウロと直接対決した時点でもう負けみたいなもんだから
106 21/04/17(土)21:05:15 No.793755556
>火災さん喫煙注意されたら移動するくらいのモラルはあるしな 私の健康が害されたんですけおおおおお 許せない死刑なんですけおおおお
107 21/04/17(土)21:05:21 No.793755587
>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった
108 21/04/17(土)21:05:24 No.793755612
ピサロさんのこと全力で刺しにいくのやめろや!
109 21/04/17(土)21:05:33 No.793755674
クソ化物めッ!殺してやる…ッ!
110 21/04/17(土)21:05:36 No.793755699
最後スカッとする部分はあるがダンボールおじさんとか笛吹さんとかネガティブな展開一気に起きすぎて胃もたれするシックス編
111 21/04/17(土)21:05:43 No.793755757
悪役に悲しき過去...が興味がないってのはスレ画で語られがちだけど そもそも悲しき過去に興味はないってのは第1話でネウロがやってるんだよな
112 21/04/17(土)21:05:53 No.793755827
>クソ化物めッ!殺してやる…ッ! ダッサ
113 21/04/17(土)21:06:09 No.793755946
>>火災さん喫煙注意されたら移動するくらいのモラルはあるしな >私の健康が害されたんですけおおおおお >許せない死刑なんですけおおおお 善悪問わず豹変するクソコテが多すぎる…
114 21/04/17(土)21:06:14 No.793755989
>クソ化物めッ!殺してやる…ッ! それまで大物ぶってた癖に自分がピンチになった途端にこれだから最高に小物で好き
115 21/04/17(土)21:06:14 No.793755990
>悪役が惨めに死なずに満足して死ぬから嫌っていうの個人的にはよく分からない 悪役の思い通り感みたいなのがあるからじゃない
116 21/04/17(土)21:06:18 No.793756018
>>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 >個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった 生粋のクズとか最高幹部なのに過去すら描写されなかった奴もいたからバランスは取れてたんだ
117 21/04/17(土)21:06:32 No.793756114
>>アンドリューがシハシハシハと笑うのは >>484848=6^2? >4と8の間に6がいるっていう説をここで見た >作者の人そこまで考えてそうだなと思った シハシハと笑うシーンはない(シハシハシハと笑う)から 4+8+4+8+4+8=6×6 だと思うわ
118 21/04/17(土)21:06:35 No.793756137
>>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 >個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった ちゃんとバリエーション持たせてたし半天狗なんか悲しい過去…を皮肉った見開きスピード過去回想だし ラスボスの無惨は見事なまでの絶対悪だったじゃねーか!
119 21/04/17(土)21:06:37 No.793756144
>私の健康が害されたんですけおおおおお >許せない死刑なんですけおおおお グシャ
120 21/04/17(土)21:07:04 No.793756332
正義の面でも何の思想的裏付けもない純粋な善意こそ最高!みたいな感じなんだろうか
121 21/04/17(土)21:07:08 No.793756365
鬼滅は悲しかろうがなんだろうが鬼は必ずぶっ殺すからな
122 21/04/17(土)21:07:10 No.793756380
悪意の塊だからネウロが靴舐めさせること即座に理解して避けられないから発狂するのが最高に気持ちいいんですよ
123 21/04/17(土)21:07:16 No.793756426
シックスは悲しい過去とかない生まれついての悪って描き方だったけどネウロにもアヤさんとかHALとか同情できる動機持ちは普通にいるからな… 別に過去があったらダメって訳でもない
124 21/04/17(土)21:07:18 No.793756442
欠片も同情の価値がないからこそ最後の完全敗北でスカッとする部分はあると思う
125 21/04/17(土)21:07:23 No.793756503
漫画家のペンで切り刻まれた結果を与えられた悪役榛名
126 21/04/17(土)21:07:33 No.793756576
子供作ろうとしたり葛西のこと友人だと思ってたりお遊びグループの血族とか作ったり多分仲間が欲しかったんだろうけど一切そういうの語らないことで純度をあげてるよね
127 21/04/17(土)21:07:36 No.793756609
>こいつめっちゃ嫌いだし顔も見たくないし惨めに死んでざまぁとしか思わん >たぶんこう思ってる時点で作者な思う壺 個人的にはこういう悪役だと何の感慨もわかないな どこまでいっても害虫でしかないしあろうとしないから後はやるかやられるかでしかない
128 21/04/17(土)21:07:38 No.793756619
>シックスは悲しい過去とかない生まれついての悪って描き方だったけどネウロにもアヤさんとかHALとか同情できる動機持ちは普通にいるからな… >別に過去があったらダメって訳でもない アヤってそんな同情できるっけ…
129 21/04/17(土)21:07:42 No.793756657
>悪役に悲しき過去...が興味がないってのはスレ画で語られがちだけど >そもそも悲しき過去に興味はないってのは第1話でネウロがやってるんだよな ミステリーとかの犯人の告白とか過去の回想展開に思いっきり唾吐いてて笑う 具体的には金田一とかの犯人にグサグサ刺さる…
130 21/04/17(土)21:07:43 No.793756661
>>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 >個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった 鬼滅は悲しい過去の引き出しとそれを書く力がすごかったのと作中のありとあらゆる悲しい過去を前振りにしやがった無残の過去がすごかった
131 21/04/17(土)21:07:43 No.793756673
>正義の面でも何の思想的裏付けもない純粋な善意こそ最高!みたいな感じなんだろうか なんかラスボスになりそう
132 21/04/17(土)21:07:49 No.793756704
>個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった 思ってても言わない人が多いだけだと思う 絶対噛みつかれるから
133 21/04/17(土)21:08:19 No.793756916
>>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 >個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった 無惨の過去お出ししてきた時点で悲しい過去…とは何か違う空気あったからな
134 21/04/17(土)21:08:35 No.793757037
忍者と極道のガムテが心配だったけど最近は気になる悪役になってきた
135 21/04/17(土)21:08:35 No.793757041
ドSサミットが好き
136 21/04/17(土)21:08:47 No.793757129
>具体的には金田一とかの犯人にグサグサ刺さる… あれなんかはまさに悲しい過去のバーゲンセールみたいなパターンだからなぁ
137 21/04/17(土)21:08:52 No.793757168
無残様の過去みて悲しい過去と思うのはすげぇよ どんな性格してるんだ
138 21/04/17(土)21:08:55 No.793757187
>>悲しい過去…は連発されると作者引き出しねーなで萎えるから使い方次第 >個人的には鬼滅がこれだったんだけど世間的にはそうでもなかった そうか…儂の過去は悲しかったか…
139 21/04/17(土)21:09:10 No.793757306
鬼滅はそろそろ悲しい過去にも飽きてきたなってタイミングで無残とか半天狗とかをぶっこんでくるのでだいぶ工夫してるよ
140 21/04/17(土)21:09:11 No.793757316
ネウロからしたら無駄に強いし謎も全然ねえしうま味がなさすぎる
141 21/04/17(土)21:09:14 No.793757338
>>シックスは悲しい過去とかない生まれついての悪って描き方だったけどネウロにもアヤさんとかHALとか同情できる動機持ちは普通にいるからな… >>別に過去があったらダメって訳でもない >アヤってそんな同情できるっけ… 結局描写次第よ シックスが同情できない存在なのも単にそういう存在として描写しなかったからに過ぎないし
142 21/04/17(土)21:09:17 No.793757365
>具体的には金田一とかの犯人にグサグサ刺さる… とはいえ後出しでやってるからあー…ってなるんであってなあ
143 21/04/17(土)21:09:23 No.793757420
>ケストラーとかが絶対悪として完成されたキャラだよな >あれはスレ画にあった残念さもなかったし 悪役としてせこい真似とかはギータが担当したしなぁ スレ画は純度100%悪だから自分でせこい真似もする!
144 21/04/17(土)21:09:36 No.793757522
でもヤコがその犯人の悲しい過去を受け止めてそこに切り込むからあの二人はコンビとして成立出来てるんだ 決して悲しい過去を全否定してる訳ではない
145 21/04/17(土)21:09:41 No.793757568
こいつはストレス溜め期間が長すぎたから最後靴舐めであっさり消し飛ばしたのがあんまりスカっとしない もっと惨めに死んで欲しい
146 21/04/17(土)21:09:49 No.793757637
>アヤってそんな同情できるっけ… 身勝手ではあるけど本人にしか分かりえない苦悩と孤独で可哀想だなと思ったよ なんというか普通に報われて幸せになる道ないし…
147 21/04/17(土)21:10:02 No.793757752
北斗の拳とか意味不明な後付けの悲しき過去ばかり
148 21/04/17(土)21:10:17 No.793757879
鬼滅ってそこまで哀しき過去だったっけ? 鬼に落ちぶれるのも当然だなって屑揃いだったような
149 21/04/17(土)21:10:17 No.793757885
魅力的な話ならHALがずっと話に出てくるのが好き XIに吸収されるだけの存在のHALは知らん
150 21/04/17(土)21:10:21 No.793757903
別の漫画にスレ画の悪役論振りかざす奴で最低限漫画を読める読解力あるやつ見たことない
151 21/04/17(土)21:10:26 No.793757946
>北斗の拳とか意味不明な後付けの悲しき過去ばかり なんかみんなやられた後に持ち上げられてる…
152 21/04/17(土)21:10:27 No.793757948
DBはフリーザセルにそのものずばり悪ブウだしハガレンとかもお父様は同情の余地の欠片もない小物だったし もしかして名作は自然と絶対悪理論実践してる?
153 21/04/17(土)21:10:30 No.793757977
常識外れの変身能力散々見せた後にスレ画のシンプルな変装はビビる
154 21/04/17(土)21:10:40 No.793758062
>無残様の過去みて悲しい過去と思うのはすげぇよ >どんな性格してるんだ あんな体になりたくてなったわけではないというのは同情の余地はあるかもしれない 全て知っててああなった兄上の方が同情の余地はないかもしれない
155 21/04/17(土)21:10:54 No.793758184
実際今は同情できる過去…とかない漫画が普通だな 無惨にマキマにメロンパンに 昔のはお約束のように同情できる過去入れていたから時代も変わったもんだ
156 21/04/17(土)21:10:57 No.793758213
>鬼滅ってそこまで哀しき過去だったっけ? >鬼に落ちぶれるのも当然だなって屑揃いだったような 印象あるのが悲しい過去持ちってだけじゃないかなぁ 上弦なんて悲しい過去持ち1人だぜ
157 21/04/17(土)21:10:58 No.793758215
金田一は別に犯人を捕まえてスカッとする漫画ではない
158 21/04/17(土)21:10:59 No.793758223
ジョーカーにも悲しき過去はあるしな
159 21/04/17(土)21:11:14 No.793758325
>別の漫画にスレ画の悪役論振りかざす奴で最低限漫画を読める読解力あるやつ見たことない ネウロの中ですらスレ画の悪役論が当てはまらない犯人たくさんいるからそれはまあはい
160 21/04/17(土)21:11:16 No.793758333
っても鬼滅の哀しい過去って狛犬梅毒累くらいじゃない?
161 21/04/17(土)21:11:16 No.793758336
>>アヤってそんな同情できるっけ… >身勝手ではあるけど本人にしか分かりえない苦悩と孤独で可哀想だなと思ったよ >なんというか普通に報われて幸せになる道ないし… これまんまシックスに入れ換えても成立するからホント作者の描写の匙加減一つよね
162 21/04/17(土)21:11:22 No.793758376
>北斗の拳とか意味不明な後付けの悲しき過去ばかり 背景でこそ出さなかったけど典型的な悲しい過去連発のダメな例だと思う
163 21/04/17(土)21:11:26 No.793758408
>ジョーカーにも悲しき過去はあるしな 本当にあったのかもう本人にもわからない…
164 21/04/17(土)21:11:37 No.793758490
魅力がない事も含めてパーフェクトな悪役
165 21/04/17(土)21:11:39 No.793758506
HALとの決戦はスピード解決すぎて勿体ねえと思ったくらいだった
166 21/04/17(土)21:12:39 No.793758920
>HALとの決戦はスピード解決すぎて勿体ねえと思ったくらいだった でもパスワード突破したらあとはヤコにできること何もないしあれでいいと思う 探偵漫画としての見せ場である推理の披露もあるしね
167 21/04/17(土)21:12:43 No.793758952
やっぱり同情要素とかいらんのだよな 昔もそういうのがむしろメインだったのにいつから変わったんだろ
168 21/04/17(土)21:12:50 No.793758991
ネウロー!私は今誰々を殺して何分で戻ってきましたーどうやったでしょうかぁー!
169 21/04/17(土)21:13:04 No.793759091
ナルトとか北斗とかがよく絶対悪理論でのダメな例で出てるけどブリーチもわりと大概だったと思う ヤミーにまで悲しい過去というか背景みたいなのくっつけだしたときは呆れてしまった
170 21/04/17(土)21:13:22 No.793759238
>DBはフリーザセルにそのものずばり悪ブウだしハガレンとかもお父様は同情の余地の欠片もない小物だったし >もしかして名作は自然と絶対悪理論実践してる? ブウは本質は善悪を超越した存在なんだよな だから生まれ変わった
171 21/04/17(土)21:13:24 No.793759255
吉良吉影は母親のせいで歪んで父親は自責の念から吉影を守ってる裏設定があるけど 悲しき過去を描いたら漫画がぶれるから敢えて過去回想を省いたんだっけ
172 21/04/17(土)21:13:25 No.793759258
無惨は同情することはまったくないが妙な人間臭さで魅力はあるのよね
173 21/04/17(土)21:13:31 No.793759310
>孤独感に苛まれてイレブン作ろうとしてた可能性や悪意っていう宿命から逃れられない側面もあるしかわいそう要素が無いわけではない >徹底して描写してないだけで ネウロに対して我々血族の頂点二人がとか名乗り上げてたり イレブンがサイであることを選んで裏切って死んだあとクローン胎児の頭蓋骨で作ったネックレスを握り潰したりね
174 21/04/17(土)21:13:37 No.793759339
うみねこは割とヤスが可哀想なやつだった ひぐらしの34ちゃんはちょっとどうかと思った
175 21/04/17(土)21:13:37 No.793759340
>やっぱり同情要素とかいらんのだよな >昔もそういうのがむしろメインだったのにいつから変わったんだろ 北斗の拳は最近の漫画だった…?
176 21/04/17(土)21:13:42 No.793759381
>実際今は同情できる過去…とかない漫画が普通だな >無惨にマキマにメロンパンに >昔のはお約束のように同情できる過去入れていたから時代も変わったもんだ 無残はそうだねだけどマキマは同情できる背景あっただろ未読でdisって理解ってる風を気取る前に読んでこい メロンパンに至っては背景描かれてないだけでまだわかんねえし
177 21/04/17(土)21:13:55 No.793759504
スレ画のおじさんも超人的な才能持ってるが故に孤独感を感じてたんだろうな…みたいなレス前にここで見たけどそのレス見たら滅茶苦茶けおってくれそうで好きだよ
178 21/04/17(土)21:14:03 No.793759577
>ナルトとか北斗とかがよく絶対悪理論でのダメな例で出てるけどブリーチもわりと大概だったと思う 銀城…わかるってばよ…
179 21/04/17(土)21:14:07 No.793759608
信念とか悲しき過去とか無くてひたすら邪悪っていうのもいいんだけど そうすると似たようなケストラーが完璧すぎるんだよな
180 21/04/17(土)21:14:14 No.793759659
>やっぱり同情要素とかいらんのだよな >昔もそういうのがむしろメインだったのにいつから変わったんだろ そこ理屈だとネウロのHALがダメってことになっちゃうからそうは思わない
181 21/04/17(土)21:14:35 No.793759812
絶対悪理論からの悪役談義だとほぼ満場一致で完璧なラスボス判定されるケストラーやばくね?
182 21/04/17(土)21:14:44 No.793759880
>うみねこは割とヤスが可哀想なやつだった >ひぐらしの34ちゃんはちょっとどうかと思った 三四は梨花ちゃんの親を生きたまま解剖してるくらいだろ!
183 21/04/17(土)21:14:57 No.793759979
>やっぱり同情要素とかいらんのだよな >昔もそういうのがむしろメインだったのにいつから変わったんだろ 当て擦りされてるからみんな食傷気味でそう言ってるだけでお辛い過去…が魅力になるキャラは今でも人気だよ
184 21/04/17(土)21:14:58 No.793759987
殺害計画立ててクックックこのトリックは誰にも解けねえぜ!とかやってたらダニに流されるご馳走
185 21/04/17(土)21:15:12 No.793760086
悲しき過去自体はあってもいいがそれはそれとしてきっちりケリをつけてほしい 半端にもやっとする展開が苦手なんだ
186 21/04/17(土)21:15:24 No.793760173
>>ナルトとか北斗とかがよく絶対悪理論でのダメな例で出てるけどブリーチもわりと大概だったと思う >銀城…わかるってばよ… これマジでいい加減にしろってなった しかも描写も不足しまくってるせいで悲しき過去としてもクソじゃねえか!
187 21/04/17(土)21:15:45 No.793760344
>うみねこは割とヤスが可哀想なやつだった >ひぐらしの34ちゃんはちょっとどうかと思った 個人的には34ちゃんレベルまでいくと同情云々より作者の趣味だろこれ!ってなっちゃう
188 21/04/17(土)21:15:52 No.793760396
悲しき過去…をメインテーマのしたHAL編があるのにネウロ全体で話すのは無理があると思う ダンボールおじさんはちょっとネガティブな方向で都合良さすぎてうーんってなる キャラは好き
189 21/04/17(土)21:15:57 No.793760440
私は銀城ではない
190 21/04/17(土)21:16:01 No.793760467
>無残はそうだねだけどマキマは同情できる背景あっただろ未読でdisって理解ってる風を気取る前に読んでこい そのスレで一番キモいレス
191 21/04/17(土)21:16:02 No.793760481
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。 ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。 そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。 それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。 そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。 だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。 ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。 信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。 それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。 勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。 オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。
192 21/04/17(土)21:16:08 No.793760532
>>やっぱり同情要素とかいらんのだよな >>昔もそういうのがむしろメインだったのにいつから変わったんだろ >当て擦りされてるからみんな食傷気味でそう言ってるだけでお辛い過去…が魅力になるキャラは今でも人気だよ 今でも人気って例えば誰だ?
193 21/04/17(土)21:16:09 No.793760540
作劇的なギミックとしては便利だけど キャラとして描写するには死ぬほど扱いづらい
194 21/04/17(土)21:16:19 No.793760605
>ナルトとか北斗とかがよく絶対悪理論でのダメな例で出てるけどブリーチもわりと大概だったと思う >ヤミーにまで悲しい過去というか背景みたいなのくっつけだしたときは呆れてしまった そもそも大虚の時点で悲惨な過去しかないわ
195 21/04/17(土)21:16:32 No.793760711
>うみねこは割とヤスが可哀想なやつだった ヤスは金蔵の被害者みたいなもんだし…
196 21/04/17(土)21:16:43 No.793760782
ジレンは勝手にプライベートを暴露された被害者としか思えない
197 21/04/17(土)21:16:47 No.793760823
>今でも人気って例えば誰だ? 役立たずの狛犬
198 21/04/17(土)21:16:52 No.793760876
>今でも人気って例えば誰だ? エレン
199 21/04/17(土)21:16:54 No.793760893
気を付けて!さんの辺りのブリーチはなんかもう出てきた奴ら全員に悲しい過去付与しては御披露目しまくってたけど乱発してたからか微妙すぎて葛西のおじさんにまとめて燃やされちまえってなった
200 21/04/17(土)21:17:02 No.793760958
>オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。 大したことない過去やめろ
201 21/04/17(土)21:17:24 No.793761130
悪役にもお辛い過去…は鬼滅で散々見た
202 21/04/17(土)21:17:43 No.793761271
ヤスは金蔵がクズすぎて…
203 21/04/17(土)21:17:43 No.793761272
ジレンは敵だけど悪じゃねーだろ!
204 21/04/17(土)21:17:54 No.793761353
>>今でも人気って例えば誰だ? >エレン エレン敵じゃねえだろ
205 21/04/17(土)21:18:03 No.793761436
アカザのはえーお前そこでそんなん来るの?と思った
206 21/04/17(土)21:18:05 No.793761447
本当に過去やら何もなく純粋に邪悪なだけなボスって そればっかりだと舞台装置としての存在としてしか見られなくなるからたまにやるからいいタイプだよ
207 21/04/17(土)21:18:22 No.793761563
>悪役にもお辛い過去…は鬼滅で散々見た だからこそ半天狗の見開きクズエピソードフルコースや無残様の頭無残な過去が映えるともいえる
208 21/04/17(土)21:18:36 No.793761677
悲しい過去自体は別にいいんだよ乱発とたまにそいつは気持ちよく殴らせろよってなるだけで
209 21/04/17(土)21:18:40 No.793761707
ドラゴンボールで悲しき過去の敵って一人もいなかった気がする
210 21/04/17(土)21:18:42 No.793761718
銀城編はなんなら丁寧にやった分直前までもチャンイチの方が哀しい状態だったから…
211 21/04/17(土)21:19:00 No.793761846
スパロボのジエーデル好きだけどああいうタイプばっかになったらそれはそれで飽きる
212 21/04/17(土)21:19:03 No.793761863
ある程度スレが伸びると今みたいに他作品引き合いに出すやつが元気になるよね
213 21/04/17(土)21:19:03 No.793761866
フルブリング編は悲しい過去マジで多すぎたけどなんか最終章のモヒカンみたいなやつにまでやりだしたときは作者こういうの向いてないからもうやめなよってなった
214 21/04/17(土)21:19:06 No.793761895
鬼滅は猗窩座以外幹部連中は全員気持ちよく倒せるクズばかりだった気がするが…
215 21/04/17(土)21:19:24 No.793762050
しがらみない分メカ系のラスボスとか結構好き
216 21/04/17(土)21:19:43 No.793762175
>別の漫画にスレ画の悪役論振りかざす奴で最低限漫画を読める読解力あるやつ見たことない
217 21/04/17(土)21:19:47 No.793762210
>ドラゴンボールで悲しき過去の敵って一人もいなかった気がする だからなのかすごいすっきりしてるんだよDB
218 21/04/17(土)21:19:51 No.793762248
うみねこの黒幕は結局なにもしてないからな…
219 21/04/17(土)21:19:52 No.793762252
葛西さんも新しい血族に選ばれた才能なのに一般人的な扱いは馬鹿にされすぎだと思う 肉体改造してないの分かるシーンで普通に銃で蜂の巣にされてたのに生きてるのはおかしいだろ!
220 21/04/17(土)21:19:53 No.793762262
>本当に過去やら何もなく純粋に邪悪なだけなボスって >そればっかりだと舞台装置としての存在としてしか見られなくなるからたまにやるからいいタイプだよ そういうのに対処するには究極的には会話する必要性すらなくなるからな 宇宙怪獣やBETAと同じカテゴリーになりかねない
221 21/04/17(土)21:20:05 No.793762355
>ジレンは勝手にプライベートを暴露された被害者としか思えない そもそもジレン本人は別に悪でもなんでもなくてただ単に自分とこの宇宙の消滅を防ぐために力の大会に戦士として参加しただけだしな…
222 21/04/17(土)21:20:39 No.793762576
>銀城編はなんなら丁寧にやった分直前までもチャンイチの方が哀しい状態だったから… ネタネタ扱いだけど月島さんに周りの人間めちゃくちゃにされたのはまあ普通にエグいよねチャンイチ
223 21/04/17(土)21:20:43 No.793762604
ダニは一族の中でも小物…だったけど最初だったのもあって一番戦果挙げれたんじゃないかな
224 21/04/17(土)21:20:45 No.793762618
>ジレンは勝手にプライベートを暴露された被害者としか思えない お前にジレンの何がわかる!
225 21/04/17(土)21:20:49 No.793762646
>鬼滅は猗窩座以外幹部連中は全員気持ちよく倒せるクズばかりだった気がするが… 兄上もあくまで惨めに倒される鬼の最期にって感じだったし むしろネウロ的な悪役判定でもきっちり合格の側だと思う
226 21/04/17(土)21:20:51 No.793762657
>うみねこの黒幕は結局なにもしてないからな… ヤスは何もしてないが一番クソ要素って言うか…
227 21/04/17(土)21:21:15 No.793762822
というか他が悲しい過去…してたから絶対悪が映えるんであって最初から最後まで絶対悪ばっかりだったらまたかよってなるよ
228 21/04/17(土)21:21:16 No.793762826
アヤさんとかHALとかそれこそおじさん自身がそうでもないよって例だし
229 21/04/17(土)21:21:33 No.793762928
ピサロはこの先も一生言われ続けそう
230 21/04/17(土)21:21:41 No.793763011
>うみねこの黒幕は結局なにもしてないからな… 何もしないのが罪だから…
231 21/04/17(土)21:21:46 No.793763043
鬼滅が人気出た理由がなんとなく分かる
232 21/04/17(土)21:21:53 No.793763101
>本当に過去やら何もなく純粋に邪悪なだけなボスって >そればっかりだと舞台装置としての存在としてしか見られなくなるからたまにやるからいいタイプだよ それこそネウロや鬼滅みたいに「こいつ倒せば全て解決だー!こいつに悲しい過去はないから同情せず倒していいぞ!」な感じで倒してハッピーエンドに持ってくための存在だよな
233 21/04/17(土)21:21:59 No.793763140
そもそも葛西さんが言ってたやつはマジで葛西さんが自分の思想を勝手に言ってるだけで正論でも創作論でも作者の考えでもない
234 21/04/17(土)21:22:08 No.793763191
特に背景描かない悪役とか大抵は序盤に倒される雑魚で 北斗の拳はその辺のモヒカンで大量に出現してるからな
235 21/04/17(土)21:22:29 No.793763339
>そういうのに対処するには究極的には会話する必要性すらなくなるからな >宇宙怪獣やBETAと同じカテゴリーになりかねない 色々な背景があるボスと戦ったらなんか儀式とかそういうので倒すべき究極の存在として出現して うおおおお!って最後の障害として倒すタイプとしてならよく出てくるけど 最初からこいつがラスボスですって形でそういうの出され続けてもね
236 21/04/17(土)21:22:39 No.793763418
ジレンは平気でドラゴンボール使って死者を蘇らせる悟空達がいるせいで霞むだけであって割と悲しい過去だよ
237 21/04/17(土)21:22:46 No.793763470
>>ドラゴンボールで悲しき過去の敵って一人もいなかった気がする >だからなのかすごいすっきりしてるんだよDB ベジータがある意味それじゃないの
238 21/04/17(土)21:22:47 No.793763478
進撃の巨人もわりと悲しい過去…してるけど面白いのはきちんと悪は悪で割り切ってるのと描写に容赦がないから?
239 21/04/17(土)21:23:14 No.793763711
>それこそネウロや鬼滅みたいに「こいつ倒せば全て解決だー!こいつに悲しい過去はないから同情せず倒していいぞ!」な感じで倒してハッピーエンドに持ってくための存在だよな これはこれで解釈が極端すぎる
240 21/04/17(土)21:23:19 No.793763753
スレ絵の犯人だと家具のやつだけなんか印象弱いかな…家具アーマーは覚えてるけど
241 21/04/17(土)21:23:28 No.793763828
クソピサロ嫌い 似た系統のエルギオスは嫌いじゃないよ
242 21/04/17(土)21:23:31 No.793763864
元気にやってるけど悟空達の過去が破壊された星の生き残りだし
243 21/04/17(土)21:23:37 No.793763904
倒すべき敵ではあるんだけどネウロと弥子がどう帰結するのかの方にばかり興味行ってたからオマケとかついでみたいに感じた 漫画としてそういう意図だったのかもしれないが
244 21/04/17(土)21:23:39 No.793763925
>進撃の巨人もわりと悲しい過去…してるけど面白いのはきちんと悪は悪で割り切ってるのと描写に容赦がないから? 仕方なかったってやつだ
245 21/04/17(土)21:23:39 No.793763932
単純にいろんなタイプの悪役がいた方が面白いだろうなとは思う
246 21/04/17(土)21:23:44 No.793763970
悲しい過去はつまるところおっぱいのデカいお姉さんなんだよ 上手く描ければ魅力的だけど下手だとだめなんだ
247 21/04/17(土)21:24:09 No.793764169
>進撃の巨人もわりと悲しい過去…してるけど面白いのはきちんと悪は悪で割り切ってるのと描写に容赦がないから? 悪人あんまいなくないあれ
248 21/04/17(土)21:24:12 No.793764183
ハガレンもお父様は言うまでもなく大総統だってそういう悲しい過去で同情して!とかこいつにも理由があって!とかは徹底してやってなかった
249 21/04/17(土)21:24:12 No.793764185
鬼いちゃんの時はまた悲しき過去かーって食傷されてた覚えはあるよ 次の半天狗でだいぶイメージが変わる
250 21/04/17(土)21:24:22 No.793764246
鬼滅は序盤の敵にも絶対辛い過去持ってなさそうなイシツブテや俺鬼いるから辛い過去持ってる奴の印象が強すぎるだけだと思うよ
251 21/04/17(土)21:24:23 No.793764257
>悪人あんまいなくないあれ エレン
252 21/04/17(土)21:24:33 No.793764333
>悪人あんまいなくないあれ 豚くらい
253 21/04/17(土)21:24:47 No.793764437
>鬼いちゃんの時はまた悲しき過去かーって食傷されてた覚えはあるよ >次の半天狗でだいぶイメージが変わる 完全に狙ってるよな…
254 21/04/17(土)21:24:54 No.793764493
>エレン 害鳥のレス
255 21/04/17(土)21:24:56 No.793764498
>そもそも葛西さんが言ってたやつはマジで葛西さんが自分の思想を勝手に言ってるだけで正論でも創作論でも作者の考えでもない あの台詞倒すのは絶対悪じゃないとスッキリしないって放火犯のお前が何いってんの…ってなるし シックスの前フリで言わされてるだけ感が強い
256 21/04/17(土)21:24:58 No.793764522
単純にジャンルというか話の筋にもよるよね 複雑な人間関係とか民族だの国家だのそういうのがあるストーリーで過去やら思想やらないのがはい邪悪なだけのボスですってお出しされても困るし
257 21/04/17(土)21:25:00 No.793764538
>ピサロはこの先も一生言われ続けそう 5章までは同情はしないけど哀れな奴だったくらいの丁度いい塩梅だったから…
258 21/04/17(土)21:25:01 No.793764542
悲しき過去をやってないDRとか急にキレるこくじんでしかないぞ 四天王でも最弱…ポジションというコテコテの立場
259 21/04/17(土)21:25:05 No.793764566
進撃は明確な倒すべき悪がいないからこそどうすんだよこれって漫画
260 21/04/17(土)21:25:15 No.793764642
ネウロの犯人達はスレ画含めてエンタメキャラとして見てたな…サイはちょっと可哀想に思ったけど
261 21/04/17(土)21:26:07 No.793765054
>悪人あんまいなくないあれ 世界
262 21/04/17(土)21:26:09 No.793765071
鬼滅はしっかりした悲しい過去描くために意識的に許されざる悪党置いといてる気がする
263 21/04/17(土)21:26:14 No.793765099
進撃は世界が残酷だからってのが大きい気がする
264 21/04/17(土)21:26:18 No.793765126
HALのオチが見事過ぎてインパクト負けしてる気がする
265 21/04/17(土)21:26:22 No.793765155
>ハガレンもお父様は言うまでもなく大総統だってそういう悲しい過去で同情して!とかこいつにも理由があって!とかは徹底してやってなかった お父様はあれでフラスコの中の小人が広い世界に自由を求めた結果ではあるんだ
266 21/04/17(土)21:26:52 No.793765391
他にやたらと悲しい過去やるのというと仮面ライダーかなと思ったが何だかんだ評価の高い悪役は悲しい過去で同情引いたりとかしてなかったなそういや
267 21/04/17(土)21:27:51 No.793765840
靴を舐めろ
268 21/04/17(土)21:27:58 No.793765891
マルコや罪のない一般人を踏み潰したエレンは許されないよ
269 21/04/17(土)21:28:14 No.793765985
>HALのオチが見事過ぎてインパクト負けしてる気がする 弥子とネウロの関係性も含めてだと画像の末路とかラストの展開は完璧だよ
270 21/04/17(土)21:28:17 No.793766001
別の作品を槍玉にあげる前にちゃんと読んでからレスしろや!
271 21/04/17(土)21:28:23 No.793766047
>マルコや罪のない一般人を踏み潰したエレンは許されないよ だから死んだ
272 21/04/17(土)21:28:25 No.793766059
ヤコが頑なに靴舐めなかったのが効いてくるのいいよね
273 21/04/17(土)21:28:29 No.793766085
>マルコや罪のない一般人を踏み潰したエレンは許されないよ 仕方なかったってやつだ
274 21/04/17(土)21:28:38 No.793766139
かまってほしくてさあ!!
275 21/04/17(土)21:28:52 No.793766255
>上がってほしくてさあ!!
276 21/04/17(土)21:29:23 No.793766535
理由なき腐れ外道な紅煉タイプかと思ったらわりとがっつり悲しい過去あったけど五頭応尽好きなんだ個人的には
277 21/04/17(土)21:29:33 No.793766606
善悪に関しては創作そのものもだけども読者側の受け取り方も変わってきてる気がする なんかやたら極端というか記号的な解釈したがる人が目立つようになった
278 21/04/17(土)21:30:05 No.793766823
過去の凄惨さあるいは自業自得さとかは現行のその悪役の人気とあんまり関係ない気がするあくまで過去編として面白いかどうかというか
279 21/04/17(土)21:30:20 No.793766903
ダオスとかなぜか人気だから悲しい過去悪役も世間的には人気あるのでは?
280 21/04/17(土)21:31:11 No.793767268
無様
281 21/04/17(土)21:31:23 No.793767360
スレ画の理論を振りかざすキモイ漫画評論家気取りが嫌いだし槍玉にあげる割には読んでないかのようなレスするから気持ち悪い
282 21/04/17(土)21:31:29 No.793767414
荒木も同情引くような悪は二流だから自分の悪役は徹底して心の弱いやつとして描いてるみたいなことを言ってたな
283 21/04/17(土)21:31:39 No.793767495
>なんかやたら極端というか記号的な解釈したがる人が目立つようになった 作品読んでないやつが話題に混ざって目立つためには聞きかじりの記号的に解釈したやつ語るか他作品引き合いに出して対立煽りするしかないからな… 記号的な解釈する人が増えたんじゃないんだ
284 21/04/17(土)21:31:47 No.793767556
>スレ画の理論を振りかざすキモイ漫画評論家気取りが嫌いだし槍玉にあげる割には読んでないかのようなレスするから気持ち悪い 急にどうしたの…
285 21/04/17(土)21:31:51 No.793767591
>善悪に関しては創作そのものもだけども読者側の受け取り方も変わってきてる気がする >なんかやたら極端というか記号的な解釈したがる人が目立つようになった したがるというかそういう見方しかできないんでしょ
286 21/04/17(土)21:32:04 No.793767707
シックスはネウロとの対比で孤独と信頼の対決部分があるからそこ外されて語られるのは悲しい 最後の方のネウロは素直すぎてそれはそれでキモい
287 21/04/17(土)21:32:14 No.793767786
ネウロオオオオオオオオオ あ
288 21/04/17(土)21:32:25 No.793767868
>急にどうしたの… 急も何もこのスレにも腐るほど湧いてるぞ
289 21/04/17(土)21:32:56 No.793768082
>ダオスとかなぜか人気だから悲しい過去悪役も世間的には人気あるのでは? 当たり前じゃん みんなダース・ベイダー好きだぞ
290 21/04/17(土)21:33:21 No.793768261
悲しい過去はあるけどそれはそれとして性根として邪悪だよ!ってボスが適度にバランスがいい
291 21/04/17(土)21:33:42 No.793768428
>理由なき腐れ外道な紅煉タイプかと思ったらわりとがっつり悲しい過去あったけど五頭応尽好きなんだ個人的には 破壊衝動と破滅願望にきっちりドラマあったし末路も徹底的に救われないおぞましさで好きだよ というか何度もレスされてるけど葛西の悪役論は別にネウロ全体の主張じゃねえし
292 21/04/17(土)21:33:47 No.793768463
悪役としては満点の死に様
293 21/04/17(土)21:33:58 No.793768545
セフィロスとか… あれはあれでクライシスコアではいいやつだったからちょっと悲しいやつ
294 21/04/17(土)21:34:08 No.793768620
>というか何度もレスされてるけど葛西の悪役論は別にネウロ全体の主張じゃねえし 葛西おじさんの趣味の話だよねあれ
295 21/04/17(土)21:34:24 No.793768746
タフネスさはマジでなんなのって感じ
296 21/04/17(土)21:34:35 No.793768846
鬼滅の死んでから悲しい過去出す塩梅はちょうど良かったな
297 21/04/17(土)21:34:45 No.793768924
>セフィロスとか… >あれはあれでクライシスコアではいいやつだったからちょっと悲しいやつ セフィロスは悲しい過去というか存在がなんかもう悲しいやつだから 実質魔晄炉に落ちた時いいあんちゃんだったセフィロスは死んだし
298 21/04/17(土)21:35:06 No.793769051
浸ってんじゃねーーー!!
299 21/04/17(土)21:35:38 No.793769272
シックスも生まれながらに悪意を持たされた孤独な存在だし悲しい過去と言えなくもない
300 21/04/17(土)21:35:45 No.793769342
葛西おじさんの趣味にしてもお前そもそも悲しい過去に同情とかしねえだろってなるしあの悪役論なんの意味もない
301 21/04/17(土)21:35:49 No.793769358
この話の前にHAL編やってるんだからちゃんと読んでるなら漫画の創作論としてネウロのこのページは挙げないよね…
302 21/04/17(土)21:35:53 No.793769402
>鬼滅の死んでから悲しい過去出す塩梅はちょうど良かったな 鬼滅のいいところは悲しい過去ありそうな奴にはちゃんと準備してクソはクソのまま死なすとこだと思う
303 21/04/17(土)21:35:57 No.793769419
>善悪に関しては創作そのものもだけども読者側の受け取り方も変わってきてる気がする >なんかやたら極端というか記号的な解釈したがる人が目立つようになった 基本的には文字数の問題 自分の中にはたくさん思いがあるけど 出力するときは周りに理解されることを考えると記号化が適している
304 21/04/17(土)21:36:32 No.793769682
個人的にはシックスは登場シーン以外は出るたびにつまんねってなったから悪役としても魅力ない…
305 21/04/17(土)21:36:38 No.793769724
>浸ってんじゃねーーー!! ボーボボは毛の王国滅ぼされる回想盛りすぎてあのシーン4、5回は見たぞ
306 21/04/17(土)21:36:49 No.793769820
烈火の炎の森光蘭&天堂地獄とかは倒されるための悪役として好きだわ
307 21/04/17(土)21:37:14 No.793769996
>浸ってんじゃねーーー!! ボーボボの悲しい過去キャンセルもよく「悪役に悲しい過去とかいらねえ」談義で理想の例として出てるけどあれギャグマンガなんだけどな…と思わなくもない
308 21/04/17(土)21:37:21 No.793770041
>この話の前にHAL編やってるんだからちゃんと読んでるなら漫画の創作論としてネウロのこのページは挙げないよね… 松井の漫画の防御力論も別にあれが絶対ってわけじゃないしなんなら松井自身場面に応じて平気で違うことやってるのに それが絶対みたいにいってだからこの漫画は~とかいうやつが出てきてああいう人自分で漫画読めないんだろうなってなる
309 21/04/17(土)21:37:49 No.793770262
スレ画はぶっちゃけこれまでの病的な執着を原動力にする犯人と違って純粋な生まれながらの悪だったからあんまり好きではない
310 21/04/17(土)21:38:04 No.793770376
スレ画は倒してスッキリさせるための悪役だけどダオスは倒してモヤモヤさせるための悪役だから まさに真逆の目的のための悪役だと思うどっちが良いとか悪いとかではなく
311 21/04/17(土)21:38:08 No.793770399
スレ絵も好きだがHALと悪役としてどっちか好きって言われたらHAL選ぶぞ俺
312 21/04/17(土)21:38:42 No.793770677
シックスは病的な背景を持つそれまでの犯人たちと違ってすいうのがない薄っぺらいって意図的な造形だからまぁ魅力がないのは当然ではある
313 21/04/17(土)21:39:23 No.793770983
サイは悪い奴だけど被害者だよ的なポジションに落ち着かせるための存在とも言えるシックス
314 21/04/17(土)21:39:33 No.793771067
キャラクターとしての魅力と悪役としての魅力は別
315 21/04/17(土)21:39:36 No.793771098
無惨様ですら悲しい過去持ってるのにこいつと来たら
316 21/04/17(土)21:40:14 No.793771383
自分から尋ねておいて浸りすぎー!っていう理不尽なギャグだからな
317 21/04/17(土)21:40:26 No.793771493
>無惨様ですら悲しい過去持ってるのにこいつと来たら うn?
318 21/04/17(土)21:40:27 No.793771503
悲しい過去嫌い!ってだけなのを漫画のキャラクターのセリフを借りないと表明できない哀しい生き物が多いな