ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/04/14(水)22:56:44 No.792860064
なんで？
1 21/04/14(水)22:58:14 No.792860622
ボールより早かったらオッケーとかそんなルールだった気がする
2 21/04/14(水)22:58:21 No.792860656
引っ張り警戒でサードがショート寄りまもっててショートゴロきたから遅れただけ
3 21/04/14(水)22:59:00 No.792860877
メジャーのショートは肩よえーなー
4 21/04/14(水)22:59:49 No.792861167
>メジャーのショートは肩よえーなー ノーステップで送球してるじゃないですか
5 21/04/14(水)23:00:32 No.792861432
とってんのはサードだ
6 21/04/14(水)23:00:50 No.792861541
普通絶対アウトじゃん！チャレンジ！ ↓ やっぱりセーフだったわ
7 21/04/14(水)23:00:57 No.792861585
スレ画のように極端なシフトで野手が悲しい目にシチュが多くなったこともあって 来年ぐらいには定位置から極端に外れたシフト守備は禁止になるみたい
8 21/04/14(水)23:01:36 No.792861804
イチローでもこれはアウトになるのでは
9 21/04/14(水)23:02:15 No.792862075
外野4人シフトもう見れないのか
10 21/04/14(水)23:02:20 No.792862093
どうみてもタイミングセーフじゃん！
11 21/04/14(水)23:02:28 No.792862140
>来年ぐらいには定位置から極端に外れたシフト守備は禁止になるみたい マイナーでテストするってだけの話じゃなく？
12 21/04/14(水)23:02:51 No.792862291
サードはかたよわいな
13 21/04/14(水)23:03:07 No.792862391
野手はフェアグラウンドのどこにいてもいいはずでは！？
14 21/04/14(水)23:03:42 No.792862633
イチローかよ
15 21/04/14(水)23:04:05 No.792862790
>イチローでもこれはアウトになるのでは イチローはファーストゴロを内野安打にしたことあるよ
16 21/04/14(水)23:04:09 No.792862813
内野手の定位置ってルール上に存在してるの？
17 21/04/14(水)23:05:11 No.792863237
ないよ
18 21/04/14(水)23:05:19 No.792863285
定位置って何？って話になるからシフトの制限はなかなか難しいと思う
19 21/04/14(水)23:05:22 No.792863310
ベースから何メートル以上離れちゃいけないとかになるんじゃない
20 21/04/14(水)23:06:02 No.792863562
su4769907.jpg
21 21/04/14(水)23:07:16 No.792864010
今年のオオタニサンはシフトの上超えたり打球速度で貫通させているからあんま効いてない
22 21/04/14(水)23:07:25 No.792864072
データも大事だけどこればかりこだわりすぎると本来の楽しみも無くなっちゃうから気を付けようねって鳩山さんが危惧していたことになってきているな…
23 21/04/14(水)23:07:34 No.792864126
>イチローはファーストゴロを内野安打にしたことあるよ どうなってんだ
24 21/04/14(水)23:07:41 No.792864179
>ベースから何メートル以上離れちゃいけないとかになるんじゃない それやっちゃうとフィールディングもクソもなくなっちゃうんじゃない？
25 21/04/14(水)23:08:45 No.792864562
今年のオープン戦でDeがオリ吉田相手にシフト敷いて 狙い通り1・2塁間に飛んだのにサードのエラーでセーフになってた
26 21/04/14(水)23:08:46 No.792864567
>データも大事だけどこればかりこだわりすぎると本来の楽しみも無くなっちゃうから気を付けようねって鳩山さんが危惧していたことになってきているな… OR研究者鳩山由紀夫博士好き
27 21/04/14(水)23:09:02 No.792864675
>>イチローはファーストゴロを内野安打にしたことあるよ >どうなってんだ ファーストが捕ったらカバーの投手かそのままベースに入るかけっこが始まるから足速くて転がり方次第で割とあるよ
28 21/04/14(水)23:09:38 No.792864891
佐野とかヤクルトのシフトでだいぶ調子崩されてるね
29 21/04/14(水)23:10:13 No.792865101
>su4769907.jpg 三塁方向打てばいいじゃん！
30 21/04/14(水)23:10:47 No.792865324
>とってんのはサードだ ショートはいったいどこへ…？
31 21/04/14(水)23:11:33 No.792865575
>三塁方向打てばいいじゃん！ 打てないからこんなシフト敷かれるのじゃ
32 21/04/14(水)23:11:46 No.792865657
DeNAはシフト引きやすい選手が多いんでなかったっけ
33 21/04/14(水)23:12:22 No.792865860
実際流し警戒いらないようない選手っているからな
34 21/04/14(水)23:13:26 No.792866228
王シフトに対して言われてた事だが単打ならＯＫって相手にのみ使うものだとの事 今のメジャーのヤツは違うかも知れんが
35 21/04/14(水)23:13:33 No.792866275
>>ベースから何メートル以上離れちゃいけないとかになるんじゃない >それやっちゃうとフィールディングもクソもなくなっちゃうんじゃない？ ルール化するなら厳密に範囲指定されると思う 従来の自然なプレーは阻害されない範囲になるんじゃないの
36 21/04/14(水)23:13:58 No.792866405
>>su4769907.jpg >三塁方向打てばいいじゃん！ 流し打ちできない人はマジで出来ないから
37 21/04/14(水)23:14:32 No.792866620
色んな方向に打ち分けれる人の価値が上がるだけよ
38 21/04/14(水)23:14:41 No.792866683
見れば見るほどおかしな生き物だ
39 21/04/14(水)23:15:09 No.792866849
一般人が思うよりプロ野球選手の打球方向は全方向でもないしそうもできない……ようだ それでシフト敷くのもプロだし頭越えたり間抜くのもプロ
40 21/04/14(水)23:15:25 No.792866960
>流し打ちできない人はマジで出来ないから 頑張っていない方向に打とうとしてバッティング崩すのいいよね…
41 21/04/14(水)23:15:32 No.792866985
王シフトが有名だが野村シフト組まれた事の方が先だったとノムが言ってた 自分の時は空いた方向狙って打ってヒットにしたとの事
42 21/04/14(水)23:16:46 No.792867432
su4769940.webm
43 21/04/14(水)23:16:52 No.792867469
>メジャーのショートは肩よえーなー こいつチャプマンだよ 2年前はサードだったけど2019の守備率1位刺殺率1位捕殺率1位のぶっちぎりの守備最強サードだよ
44 21/04/14(水)23:17:09 No.792867585
二遊間に飛んだサードゴロを内野安打にした
45 21/04/14(水)23:18:09 No.792867923
流して単打なら打者によっては儲けものだよね
46 21/04/14(水)23:18:22 No.792867996
>su4769940.webm そりゃそうなるんだけど興行で考えたらすげえ盛り上がる
47 21/04/14(水)23:18:22 No.792867998
>二遊間に飛んだサードゴロを内野安打にした もうなにがなんだか…
48 21/04/14(水)23:19:31 No.792868389
野球って基本的に左利き左打ちがめっちゃ有利に働くスポーツなのに 守れる守備位置が逆にめっちゃ少ないってバランス保たれてるのなんか好き
49 21/04/14(水)23:19:42 No.792868455
やっぱメジャーは内野も広いっスね
50 21/04/14(水)23:20:23 No.792868698
大谷翔平の打球スピードがメジャートップになっただけに 結構殺人的スピードで飛んでくる球取るの大変そう 時速192キロらしいし
51 21/04/14(水)23:20:30 No.792868733
>su4769940.webm これあいつは引っ張ったゴロしか打たねえっていうめちゃなめられてる状況では？
52 21/04/14(水)23:21:40 No.792869127
>一般人が思うよりプロ野球選手の打球方向は全方向でもないしそうもできない……ようだ まずプロの投手の投げる球がそうそう打ち分けを許さないぐらい甘くないからな それを乗り越えて来るヤバい巧打者にはシフト引かれないし
53 21/04/14(水)23:22:10 No.792869308
>これあいつは引っ張ったゴロしか打たねえっていうめちゃなめられてる状況では？ 延長12回の同点フルベースってのもあるんじゃないか？
54 21/04/14(水)23:23:14 No.792869688
>su4769940.webm 12回裏同点1アウト満塁なら一か八かもやるか それであわやホームゲッツーだし
55 21/04/14(水)23:25:22 No.792870374
内野5人シフト言えばブラウン監督だった
56 21/04/14(水)23:25:25 No.792870392
何がおかしいのか分からなかった ショートと思ってたのがサードで セカンドと思ってたのがショートだった サード方向にバントでもしたらセーフにならないこれ？
57 21/04/14(水)23:26:05 No.792870645
>これあいつは引っ張ったゴロしか打たねえっていうめちゃなめられてる状況では？ 位置によっては外野が取っても負けだから内野を充実させるのはそんなにおかしくもない
58 21/04/14(水)23:26:44 No.792870848
>ショートと思ってたのがサードで >セカンドと思ってたのがショートだった セカンドはどこにいるの？
59 21/04/14(水)23:27:04 No.792870950
メジャーだとそういう極端なシフト引かれた時に空いてる方向にセーフティー狙いすると叩かれるみたいな話なかったか
60 21/04/14(水)23:27:56 No.792871243
>それを乗り越えて来るヤバい巧打者にはシフト引かれないし イチローのメジャーでの打球分布見るとわかりやすいよね シフトとかやめた方がいい
61 21/04/14(水)23:28:35 No.792871470
>イチローのメジャーでの打球分布見るとわかりやすいよね あれはちょっと凄すぎて論外だし…
62 21/04/14(水)23:29:06 No.792871644
>セカンドはどこにいるの？ >セカンドはどこにいるの？ ファーストの隣にいた 捕球のときに見える
63 21/04/14(水)23:29:36 No.792871809
>メジャーだとそういう極端なシフト引かれた時に空いてる方向にセーフティー狙いすると叩かれるみたいな話なかったか 別にないしやってる選手もいるし報復もない
64 21/04/14(水)23:30:20 No.792872061
>そりゃそうなるんだけど興行で考えたらすげえ盛り上がる でもMLB機構は極端なシフトを禁止にしようとしてるんだ
65 21/04/14(水)23:30:27 No.792872107
MLBまで登ってきた選手にとって自分の売り捨てるのは精神的にそう簡単にはやれないのが大きい
66 21/04/14(水)23:30:47 No.792872223
>メジャーだとそういう極端なシフト引かれた時に空いてる方向にセーフティー狙いすると叩かれるみたいな話なかったか それ怒られるのノーノーの最中にセーフティーバント狙うとかじゃない？
67 21/04/14(水)23:31:04 No.792872322
セカンドは定位置とライトの間くらいか そんで見えないけどライトが後ろ目に守ってるのかな 引っ張り飛ばし屋用ってところか
68 21/04/14(水)23:32:31 No.792872873
書き込みをした人によって削除されました
69 21/04/14(水)23:32:44 No.792872950
柳田のライト前セカンドゴロと似たようなシフトでしょ
70 21/04/14(水)23:32:50 No.792872978
むしろシフトで守る野球こそイチローが大嫌いなマン振り野球の正反対だと思う
71 21/04/14(水)23:33:37 No.792873229
そしてわりとこの狭い間を抜かれる
72 21/04/14(水)23:35:09 No.792873768
守る方もこんなシフト練習してないんじゃないの
73 21/04/14(水)23:35:41 No.792873960
強い打球ならアウトでも評価アップ ボテボテのゴロじゃヒットでも評価上がらないとかやってるのがメジャー シフト破り狙いのボテボテゴロやらセーフティやっても評価上がらないんだろね
74 21/04/14(水)23:36:00 No.792874077
おおざっぱに計算するとops1以上ならシングルヒットに抑えたら勝ち ops自体が四球で変動する指標だからもうちょい考慮が必要にはなるけど
75 21/04/14(水)23:36:03 No.792874091
アメフトみたいなシフトで遊びまくるようなスポーツが一番人気なのに今までこうなってなかったのが不思議でもある
76 21/04/14(水)23:36:28 No.792874225
ヒット打たれて勝ちな訳ないだろ！
77 21/04/14(水)23:37:37 No.792874612
>ヒット打たれて勝ちな訳ないだろ！ 野球は点を取るスポーツだから別にシングルならいいよって場面はあるだろ
78 21/04/14(水)23:37:51 No.792874691
イチローの打球分布はあれは芸術の域だし…
79 21/04/14(水)23:39:00 No.792875138
まぁこの辺もメジャーのデータ重視の弊害みたいなもんではある
80 21/04/14(水)23:39:50 No.792875381
>強い打球ならアウトでも評価アップ >ボテボテのゴロじゃヒットでも評価上がらないとかやってるのがメジャー >シフト破り狙いのボテボテゴロやらセーフティやっても評価上がらないんだろね ボテボテでも極端なシフトに対応して率残せれば査定のほうが変わってくるような気もするが 向こうで極端なシフトブームがどれくらい続いてるか分からんから俺には断言できない
81 21/04/14(水)23:39:56 No.792875419
今年の大谷は調子が良いのか足も例年以上に早いから対戦相手も困ってるだろうな…
82 21/04/14(水)23:40:11 No.792875491
問題があるかというと自分には分からん
83 21/04/14(水)23:40:32 No.792875620
セーフティーのリスクくらい承知の上でシフトをしいてほしい
84 21/04/14(水)23:41:00 No.792875770
シフト敷かれるなら頭の上超えたらいいじゃん！ でフライボール革命が起こる筋肉解決好き
85 21/04/14(水)23:41:17 No.792875848
賭けみたいなもんだし盛り上がる時は盛り上がるからまぁショービジネスとしては良いと思う シフトと真逆に打たれて死んだときのバッシングはまぁ想像通りの苛烈さになるデメリット付きだが
86 21/04/14(水)23:41:49 No.792876017
>セーフティーのリスクくらい承知の上でシフトをしいてほしい 不文律とかいうクソ制度でシフト成立させてるのゴミだよね…
87 21/04/14(水)23:42:28 No.792876232
本当に極端に同じ場所同じ方向に打つ選手は存在するから その手のごく一部の相手にだけ使う感じだから別にいいとは思う 見てて楽しいかと言われると個人の好みだろうけど
88 21/04/14(水)23:43:05 No.792876442
>ボテボテでも極端なシフトに対応して率残せれば査定のほうが変わってくるような気もするが ヒットになりやすい打球の質とかがもう完全にデータで出ててそれを増やすことがチームの目標になってる ゴロはヒットになりにくい上にシングルが限界と打球の質がかなり悪いので評価されにくい ちなみにイチローがこのやり方に文句言ってた
89 21/04/14(水)23:43:30 No.792876606
この手のシフト敷かれた時にセーフティとかやると顰蹙買うというかブーイングの嵐になったりするのは正直どうかと思う
90 21/04/14(水)23:43:40 No.792876675
データ野球を極限まで突き詰めて導き出された最適解が「パワー自慢並べて三振覚悟のアッパースイングで長打狙い」で それに対する投手側の対策が「キレのあるフォーシーム、スライダー、カーブ」っていうのが面白いよね
91 21/04/14(水)23:43:44 No.792876699
>見てて楽しいかと言われると個人の好みだろうけど 一二塁間に整列したら見ててめっちゃ楽しいと思う
92 21/04/14(水)23:43:56 No.792876778
別にセーフティするならするで良いっていうか… シフト敷いた時にセーフティ狙えるような打者ならシフトしかないようにするだけだし… セーフティできないしないできるけど成功率低いやつに対してやセーフティ食らっても敬遠と同じって考えでやるようなもんでは
93 21/04/14(水)23:44:17 No.792876919
正直今のメジャーの極端なっデータ編重は色々ガバガバ過ぎてダメじゃねぇのと思わんではない
94 21/04/14(水)23:44:30 No.792876996
普通にプッシュバントするやつもいるよね極端にシフト敷かれても それが見て楽しかというとどうかと思うが…
95 21/04/14(水)23:44:31 No.792877005
めりけんはバント下手という偏見がある
96 21/04/14(水)23:44:55 No.792877158
>別にセーフティするならするで良いっていうか… まあ選手はそう思わないから報復するんですけどね
97 21/04/14(水)23:45:08 No.792877221
>>見てて楽しいかと言われると個人の好みだろうけど >一二塁間に整列したら見ててめっちゃ楽しいと思う 楽しいことでも毎打席続いたらどうなるかは分からんな… 個人的には極端なシフトOKセーフティもOK派だけど
98 21/04/14(水)23:45:10 No.792877229
>今年の大谷は調子が良いのか足も例年以上に早いから対戦相手も困ってるだろうな… 肘の故障が癒えて再度の故障予防で筋トレって感じだろうか
99 21/04/14(水)23:45:59 No.792877524
>めりけんはバント下手という偏見がある 犠打とかデータ的に無駄だよね！って 一時期なってやらんくなったこともあるから一概に間違いではないかもしれない まあ今はケースバイケースだなやっぱりってちゃんとやるようになってはいるけど
100 21/04/14(水)23:46:08 No.792877578
勝手にセーフティバントに対して穴開けといて報復すんなや！
101 21/04/14(水)23:46:14 No.792877603
>佐野とかヤクルトのシフトでだいぶ調子崩されてるね 昨日かなんかも6-5-3のダブルプレーってのをスポナビで見て3度見くらいした
102 21/04/14(水)23:46:22 No.792877668
何の対策もせず普通に打たせてる方もおかしいもんな
103 21/04/14(水)23:46:43 No.792877784
>データ野球を極限まで突き詰めて導き出された最適解が「パワー自慢並べて三振覚悟のアッパースイングで長打狙い」で >それに対する投手側の対策が「キレのあるフォーシーム、スライダー、カーブ」っていうのが面白いよね ちょっと前がムービング流行っててそっから打撃論も一新してアッパースイング流行になったのもね 対策されればさらに対策していくのは見てていいと思う
104 21/04/14(水)23:47:40 No.792878097
今のところ今年のオオタニサンは ホームランと内野安打を交互に打って適度に盗塁してくる１６０キロ投手だからな
105 21/04/14(水)23:47:43 No.792878119
大谷すげえデカくなってない？
106 21/04/14(水)23:48:03 No.792878223
シフトやりはじめの頃はセーフティバント試みる選手もいたけど報復されるわブーイング食らうわSNSは殺害予告で埋まるわで今じゃチャレンジするやつ誰もいないんだよな
107 21/04/14(水)23:48:56 No.792878537
>シフトやりはじめの頃はセーフティバント試みる選手もいたけど報復されるわブーイング食らうわSNSは殺害予告で埋まるわで今じゃチャレンジするやつ誰もいないんだよな 卑怯者ということなのか？フェアプレイに反すると？
108 21/04/14(水)23:48:57 No.792878539
>シフトやりはじめの頃はセーフティバント試みる選手もいたけど報復されるわブーイング食らうわSNSは殺害予告で埋まるわで今じゃチャレンジするやつ誰もいないんだよな 控えめに行ってクソだと思う…
109 21/04/14(水)23:48:57 No.792878542
今のメジャーリーグは野球じゃなくてショーをやってるってイチローは言うけど ショーにしては盛大すぎる…
110 21/04/14(水)23:49:19 No.792878690
シフトが不文律で成り立ってるってなんか幻滅した
111 21/04/14(水)23:49:36 No.792878805
アンリトンルール要らない… 報復の連鎖を止めてるとかそういうのは別のアプローチで解決してくだち！！
112 21/04/14(水)23:49:44 No.792878858
>今のところ今年のオオタニサンは >ホームランと内野安打を交互に打って適度に盗塁してくる１６０キロ投手だからな 一人でサクセスするな
113 21/04/14(水)23:50:07 No.792878995
無駄のないキャッチスローイングからのセーフ
114 21/04/14(水)23:50:13 No.792879026
>卑怯者ということなのか？フェアプレイに反すると？ そうだよ
115 21/04/14(水)23:50:35 No.792879165
>su4769940.webm こんな野球して恥ずかしくないのか
116 21/04/14(水)23:50:39 No.792879192
MLB選手はばかだな…
117 21/04/14(水)23:50:52 No.792879272
まぁスレ画位のシフトなら別にブーイングにもならんのだけどね セーフティしたところであんま変わらんし 問題は超極端なシフトをした場合に穴付いたら何故かファンサイドからもめっちゃブーイングが鳴る
118 21/04/14(水)23:51:10 No.792879379
>>シフトやりはじめの頃はセーフティバント試みる選手もいたけど報復されるわブーイング食らうわSNSは殺害予告で埋まるわで今じゃチャレンジするやつ誰もいないんだよな >控えめに行ってクソだと思う… そりゃ大掛かりなシフトやめようって流れになるわ
119 21/04/14(水)23:52:03 No.792879709
なんでシフトやられた側に殺害予告が…
120 21/04/14(水)23:52:28 No.792879880
>ホームランと内野安打を交互に打って適度に盗塁してくる１６０キロ投手だからな パワポケじゃねえんだぞ
121 21/04/14(水)23:52:29 No.792879883
そういうことなら誰も得しないからやめるべきだな
122 21/04/14(水)23:52:49 No.792880032
>セーフティしたところであんま変わらんし >問題は超極端なシフトをした場合に穴付いたら何故かファンサイドからもめっちゃブーイングが鳴る なんで…？
123 21/04/14(水)23:52:54 No.792880055
>su4769940.webm こんなんサード方向にバント転がせば勝ちじゃんって思うけど無理なのかな
124 21/04/14(水)23:53:18 No.792880176
報復とか殺害予告は妄想で語ったから実際のところは知らない ほんとにあったんならまあ卑怯者ってことだろ多分
125 21/04/14(水)23:53:28 No.792880245
>こんなんサード方向にバント転がせば勝ちじゃんって思うけど無理なのかな ちょっと上のレスくらい読もうよ！
126 21/04/14(水)23:53:53 No.792880387
>こんなんサード方向にバント転がせば勝ちじゃんって思うけど無理なのかな スイング技術の問題で本当に出来ない選手は実際に居る
127 21/04/14(水)23:53:55 No.792880404
いや妄想で語るなや
128 21/04/14(水)23:54:06 No.792880471
>こんなんサード方向にバント転がせば勝ちじゃんって思うけど無理なのかな してもいいよ！痛い思いするけど ありがとうグッドスポーツ
129 21/04/14(水)23:54:22 No.792880559
>>セーフティしたところであんま変わらんし >>問題は超極端なシフトをした場合に穴付いたら何故かファンサイドからもめっちゃブーイングが鳴る >なんで…？ 別にされないよ そうやって大きく騙って話題を盛り上げたいだけの嘘つき
130 21/04/14(水)23:54:30 No.792880605
フライボール革命は別に良いと思ったけどベテランはコスパ悪いからクビにしようぜはやりすぎだわってなった
131 21/04/14(水)23:54:39 No.792880660
こんなのセーフティとかで破った方がよくやった！みたいにならないの？
132 21/04/14(水)23:54:42 No.792880675
>報復とか殺害予告は妄想で語ったから実際のところは知らない お前はなんなんだよ…
133 21/04/14(水)23:55:03 No.792880782
シフト破るのにセーフティしたら報復みたいな例って具体的に何があったの？ ざっと調べたけどそんな記事全然無いどころかむしろ絶賛みたいなのしかみつかんなくて報復言ってるの壺のまとめくらいなんだけど
134 21/04/14(水)23:55:08 No.792880803
>いや妄想で語るなや でも俺が書き散らかしてからみんなイキイキしだしたからいいことだろ
135 21/04/14(水)23:55:44 No.792881010
>でも俺が書き散らかしてからみんなイキイキしだしたからいいことだろ やっぱ「」ってクソだわ