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21/04/10(土)01:54:19 No.791344414
俺の出番って聞いて来たんスけど・・・？
1 21/04/10(土)01:56:37 No.791344886
思いっきり発射してるな
2 21/04/10(土)01:58:12 No.791345231
SEくん…君を本当に欲していたのは韓国空軍なのかも知れない…（ウェポンベイの技術的な意味で）
3 21/04/10(土)01:59:27 No.791345461
おてがる ステルス
4 21/04/10(土)02:05:01 No.791346541
発射するたび尾翼BBQする子はちょっと… あと何にも決まってなかった子はちょっと…
5 21/04/10(土)02:06:02 No.791346749
米はホントF-15大好きすぎる・・・
6 21/04/10(土)02:07:42 No.791347050
>あと何にも決まってなかった子はちょっと… 一応韓国がKFXのウェポンベイに技術転用するために スレ画を共同開発＆配備することで技術移転を受ける予定だった 日本がF-35導入したり予算の問題とかでお流れになったけど
7 21/04/10(土)02:09:17 No.791347320
F-15はとりあえず垂直尾翼の角度変えればRCS変わってきそう
8 21/04/10(土)02:09:44 No.791347392
>発射するたび尾翼BBQする子はちょっと… >あと何にも決まってなかった子はちょっと… ﾎﾞｰｲﾝｸﾞﾆﾘﾝｻﾝは日本にそんな代物売りつけようとしてたんかい！
9 21/04/10(土)02:11:26 No.791347667
>米はホントF-15大好きすぎる・・・ 別にアメリカ空軍は今はもうF-15そんなに好きではないんじゃない？
10 21/04/10(土)02:13:12 No.791347944
ボーイング「F-15SEなら○○出来るよ～△△も出来るよ～□□も搭載出来るよ～××なミッションも出来るよ～具体的には何にも決まってないけど(笑)」
11 21/04/10(土)02:14:52 No.791348237
>ボーイング「F-15SEなら○○出来るよ～△△も出来るよ～□□も搭載出来るよ～××なミッションも出来るよ～具体的には何にも決まってないけど(笑)」 各国「ふ～ん…じゃあF-16で」
12 21/04/10(土)02:16:49 No.791348578
>各国「ふ～ん…じゃあF-35で」
13 21/04/10(土)02:17:36 No.791348739
今更F-16買うのは金が無いか他に売って貰えない国だけよ
14 21/04/10(土)02:18:05 No.791348818
>>各国「ふ～ん金ないわ…」
15 21/04/10(土)02:18:15 No.791348850
>別にアメリカ空軍は今はもうF-15そんなに好きではないんじゃない？ でもF-15EX君が・・・ https://www.thedrive.com/the-war-zone/40085/the-f-15ex-is-now-officially-named-the-eagle-ii
16 21/04/10(土)02:18:42 No.791348940
>インドネシア「KFX？ラファール買うわ！」
17 21/04/10(土)02:19:20 No.791349056
>>インドネシア「KFX？ラファール買うわ！」 君はまず潜水艦の代金を払いましょう
18 21/04/10(土)02:20:37 No.791349295
>君はまず潜水艦の代金を払いましょう はー？欠陥品掴まされて大損ですし！ちゃんとしたの寄越さないと払わんし！
19 21/04/10(土)02:21:40 No.791349467
>でもF-15EX君が・・・ EXは低強度紛争とかにF-35投入するの無駄じゃん？っていう空軍参謀総長の持論から A-10やF-16が行ってた陸軍へのCAS任務を代替出来るLCCが安価な機体ということで導入されたけど 機体単価はF-35より20億円も高く量産効果も見込めないのでLCCもあんまり下がらないという 生まれながらにして将来失敗作扱いされるのが決まった悲しき機体だよ
20 21/04/10(土)02:23:20 No.791349747
>はー？欠陥品掴まされて大損ですし！ちゃんとしたの寄越さないと払わんし！ でもまったく同じ潜航日数のを韓国の協力で作ってますよね？
21 21/04/10(土)02:24:44 No.791349961
ボーイングくんちょっとグダグダすぎひん？
22 21/04/10(土)02:24:46 No.791349967
>EXは低強度紛争とかにF-35投入するの無駄じゃん？っていう空軍参謀総長の持論から >A-10やF-16が行ってた陸軍へのCAS任務を代替出来るLCCが安価な機体ということで導入されたけど >機体単価はF-35より20億円も高く量産効果も見込めないのでLCCもあんまり下がらないという >生まれながらにして将来失敗作扱いされるのが決まった悲しき機体だよ しらそん そうだったのか・・・教えてくれてありがとね
23 21/04/10(土)02:26:04 No.791350177
更にEXじゃやっぱり困るからって新型の安価な第4.5世代戦闘機開発して欲しいって言ってる参謀総長 議会には早速煙たがられてる
24 21/04/10(土)02:27:21 No.791350364
F-35より安価で強くてステルスで最新鋭の戦闘機下さい！
25 21/04/10(土)02:27:40 No.791350409
>議会には早速煙たがられてる 当たり前だよぉ！！ 方針ブレッブレだよぉ！！！ ホイ予算凍結
26 21/04/10(土)02:29:02 No.791350634
見積もりで気づけなかったの…
27 21/04/10(土)02:29:43 No.791350733
ポン付けでインティークを何とかできんのかね
28 21/04/10(土)02:30:42 No.791350910
F-15高すぎなんだよだから売れねんだよ
29 21/04/10(土)02:31:19 No.791350994
>ポン付けでインティークを何とかできんのかね 何とかできない ソコを変えるなら全体を変えないとダメ
30 21/04/10(土)02:31:38 No.791351040
そもそもF-15自体が何年前の機体なんだよって感じだし…
31 21/04/10(土)02:31:44 No.791351058
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/39659.html 見た目は好きだよこれ
32 21/04/10(土)02:32:10 No.791351119
>ポン付けでインティークを何とかできんのかね レーダーブロッカーでどうにでもなるとﾎﾞｰｲﾝｸﾞﾘﾆﾝｻﾝは仰有っておる
33 21/04/10(土)02:32:30 No.791351166
>見た目は好きだよこれ その見た目しててステルスじゃないのが最大の問題だよソイツ
34 21/04/10(土)02:33:07 No.791351259
>レーダーブロッカーでどうにでもなるとﾎﾞｰｲﾝｸﾞﾘﾆﾝｻﾝは仰有っておる 最近のボーイングの言う事は信用出来ないな…
35 21/04/10(土)02:33:20 No.791351291
ポ…ポメラ…
36 21/04/10(土)02:33:21 No.791351294
>http://japan.hani.co.kr/arti/politics/39659.html >見た目は好きだよこれ KF-21ポメラかと思った
37 21/04/10(土)02:33:33 No.791351318
んもー
38 21/04/10(土)02:33:53 No.791351364
>その見た目しててステルスじゃないのが最大の問題だよソイツ えっステルスじゃないのこれ？
39 21/04/10(土)02:33:56 No.791351373
>機体単価はF-35より20億円も高く量産効果も見込めない イーグルⅡってそんな高額機体だったのか なんで生まれちゃったの…
40 21/04/10(土)02:34:26 No.791351447
>えっステルスじゃないのこれ？ そもそもメーカーと軍はステルスだと一度も言ってません
41 21/04/10(土)02:34:46 No.791351494
>イーグルⅡってそんな高額機体だったのか >なんで生まれちゃったの… ボーイングが死んじゃいそうだから…
42 21/04/10(土)02:34:47 No.791351497
ワークホースさすならF-16でいいじゃん… まだＷとかＸとかつけりゃいいじゃん…
43 21/04/10(土)02:35:03 No.791351527
>えっステルスじゃないのこれ？ そりゃミサイルや爆弾は主翼と胴体に吊り下げるんだからステルス性なんかあるわけないぜ
44 21/04/10(土)02:35:17 No.791351553
>その見た目しててステルスじゃないのが最大の問題だよソイツ F-2と同程度のステルス性を持つって韓国が発表してるし…
45 21/04/10(土)02:35:27 No.791351577
>えっステルスじゃないのこれ？ ステルスっぽいけど ステルスじゃない 将来ステルスになる（予定）
46 21/04/10(土)02:35:47 No.791351621
>ボーイングが死んじゃいそうだから… うｎ…なんかものすごく納得した
47 21/04/10(土)02:35:55 No.791351642
>機体単価はF-35より20億円も高く量産効果も見込めない なんかF-35も似た様な罵られ方してた過去を思い出した
48 21/04/10(土)02:36:05 No.791351662
>F-2と同程度のステルス性を持つって韓国が発表してるし… えっ この見た目で20年前の戦闘機と同程度…？
49 21/04/10(土)02:36:56 No.791351765
>この見た目で20年前の戦闘機と同程度…？ い、今少し時間と予算とウェポンベイ技術をいただければ……
50 21/04/10(土)02:37:01 No.791351780
>韓国空軍はKF-21を第4.5世代戦闘機と位置付けています。ステルス戦闘機が分類される第5世代戦闘機に必須の内装式兵器倉（ウェポンベイ）を持っておらず、空対空ミサイルは胴体に半埋め込み式で搭載されるからです。韓国式ウェポンベイは現在開発中で、KF-21の改良型で実装される予定です。
51 21/04/10(土)02:37:01 No.791351782
>ワークホースさすならF-16でいいじゃん… >まだＷとかＸとかつけりゃいいじゃん… F-16XLいいよね！
52 21/04/10(土)02:37:17 No.791351812
死んじゃいそうなら安くてもとりあえず改修すれば小銭入るのに…
53 21/04/10(土)02:37:26 No.791351828
>米はホントF-15大好きすぎる・・・ 型番はEXで愛称はイーグルⅡ なんか90年代のゲームとか架空戦記で見たような雰囲気のが具現化するなんて
54 21/04/10(土)02:37:28 No.791351834
それミサイルをステルスにした方が早いのでは
55 21/04/10(土)02:38:14 No.791351931
現状でF-2と同程度じゃ ウエポンベイ実装してもF-2以上にはならないのでは…？
56 21/04/10(土)02:38:17 No.791351941
>なんか90年代のゲームとか架空戦記で見たような雰囲気のが具現化するなんて 後はカナード付いてれば完璧だった
57 21/04/10(土)02:38:22 No.791351953
KF-21をステルスにするためにはウェポンベイの技術が必要なんだけどKAIには無い だからアメリカからF-35を買う代わりに技術を寄越すように要求してたんだけどスルーされたので KAIが自力で開発するしかなくなったんだけどKAIには超音速でウェポンベイの開閉をテストするための 超音速風洞が存在しないのでまずは施設を建設するところから始めなくちゃいけないという 本当に俺達の戦いは始まったばかりだ！の状態
58 21/04/10(土)02:38:40 No.791351990
F2はカーボンでできててステルス性良いとか？聞いたことないけど
59 21/04/10(土)02:38:57 No.791352019
>それミサイルをステルスにした方が早いのでは それだとミサイルとしての性能が落ちるからダメなんだ 対地ミサイルとかならそれでもなんとかなるんだけど…
60 21/04/10(土)02:39:03 No.791352040
>現状でF-2と同程度じゃ >ウエポンベイ実装してもF-2以上にはならないのでは…？ メーカーがなるっつってんだから信じるしかあるめぇ
61 21/04/10(土)02:39:39 No.791352104
ちなみにアメリカ向けF-15EXを作れば作るほどボーイングの赤字は加速する事になります
62 21/04/10(土)02:40:13 No.791352172
>F2はカーボンでできててステルス性良いとか？聞いたことないけど 炭素繊維複合材とRCS低減塗料塗ってるんで 元のF-16よりRCS小さい ラファールとかに近い数字だと言う話
63 21/04/10(土)02:40:34 No.791352212
KF-21の勇姿 su4757292.png
64 21/04/10(土)02:40:50 No.791352246
>F2はカーボンでできててステルス性良いとか？聞いたことないけど F-2は炭素繊維複合材で出来てるから一定以上の低RCS効果があるんだけど 実は塗料がステルス塗料である程度のステルス性がある 運用初期に管制塔のレーダーに映らないから問題になったほど
65 21/04/10(土)02:41:36 No.791352345
どこの国も戦闘機開発ガバガバすぎじゃない？ 中国はどうなのか知らんけどそこそこやってるイメージ
66 21/04/10(土)02:41:43 No.791352367
>KF-21の勇姿 活躍予想CGじゃん その半埋め込み式で使うミサイルも決まってねえクセに！
67 21/04/10(土)02:41:43 No.791352369
>ちなみにアメリカ向けF-15EXを作れば作るほどボーイングの赤字は加速する事になります えぇ…
68 21/04/10(土)02:42:12 No.791352442
F-15JSIは結局値段跳ね上がって止めたんだっけ
69 21/04/10(土)02:42:22 No.791352469
>KF-21の勇姿 >su4757292.png F22も全部乗せでこんな感じになるんだよね
70 21/04/10(土)02:43:06 No.791352582
F-15の拡張性の高さは各所で呪いみたいになってるな…
71 21/04/10(土)02:43:11 No.791352596
>どこの国も戦闘機開発ガバガバすぎじゃない？ 一番グダグダだと思ってた国際プロジェクトのF-35がちゃんと着陸出来るとは思ってなかった
72 21/04/10(土)02:43:39 No.791352659
>F-15JSIは結局値段跳ね上がって止めたんだっけ ボーイングが急に値段倍ね！って言い始めたので じゃあF-35余分に買うわ！じゃあの！した ボーイングはピンチに陥った
73 21/04/10(土)02:44:00 No.791352708
ただ穴開ければいいんじゃないかと素人は思っちゃうんだけど何が難しいんだろうなウェポンベイ作りって
74 21/04/10(土)02:44:01 No.791352711
>KF-21の勇姿 >su4757292.png 何がひどいってアメリカに拒否されたから主兵装にする予定だったAIM-120系が手に入らなくて イギリスからミーティアを輸入しなきゃいけなくなったのに KF-21のレーダーの探知距離はAIM-120に合わせたせいで110kmしかなくて ミーティアの射程200kmを全く活かせないのがひどい
75 21/04/10(土)02:44:09 No.791352731
>KF-21の勇姿 >su4757292.png 15みたく四隅に埋め込みじゃなくて横に並べるのは 胴下のフェリータンクはハナから眼中にないステルス機になるんですよって事なのか
76 21/04/10(土)02:44:22 No.791352758
>い、今少し時間と予算とウェポンベイ技術をいただければ…… 弁解は罪悪と知りたまえ
77 21/04/10(土)02:44:27 No.791352776
>F22も全部乗せでこんな感じになるんだよね F-22は半埋め込み式でミサイルなんて吊らんし 翼の下に吊るのは長距離移動時用の燃料タンクだけだぞ
78 21/04/10(土)02:45:18 No.791352902
>ボーイングが急に値段倍ね！って言い始めたので 4倍です >じゃあF-35余分に買うわ！じゃあの！した してません >ボーイングはピンチに陥った ボーイングはB737MAXのときからピンチです
79 21/04/10(土)02:45:24 No.791352912
>ただ穴開ければいいんじゃないかと素人は思っちゃうんだけど何が難しいんだろうなウェポンベイ作りって 高速で空飛んでる時に開け閉めするのが大変って読んだ そりゃ凄い力掛かるだろうし
80 21/04/10(土)02:45:41 No.791352941
>ただ穴開ければいいんじゃないかと素人は思っちゃうんだけど何が難しいんだろうなウェポンベイ作りって 車輪格納庫の扉と違って戦闘中 つまりすんげえGが掛かってる最中とか超音速出してる最中とかにもパカパカ開けて閉じて出来ないといけないので 超音速風洞実験設備が無いとマトモに開発出来ない
81 21/04/10(土)02:46:02 No.791352980
>ボーイングはB737MAXのときからピンチです あれが致命傷というかざっくり骨までいってるかんじ
82 21/04/10(土)02:46:17 No.791353013
>>F22も全部乗せでこんな感じになるんだよね >F-22は半埋め込み式でミサイルなんて吊らんし >翼の下に吊るのは長距離移動時用の燃料タンクだけだぞ そうか…勘違いしてたわ…
83 21/04/10(土)02:46:22 [ボーイング] No.791353025
コロナさえ無ければなー
84 21/04/10(土)02:46:30 No.791353039
>えぇ… アメリカ軍納品分ではとても足りないので…
85 21/04/10(土)02:46:33 No.791353045
>車輪格納庫 これもわりとちょいちょい開け閉め失敗してる印象があるな パカパカするところは難しい
86 21/04/10(土)02:48:33 No.791353303
ウェポンベイ閉めるのを諦めて撃つ前までバレないようにカバーだけして 撃つ前にカバー投棄して撃って逃げるじゃダメかな
87 21/04/10(土)02:48:34 No.791353307
F-15はもう全退役でいいよ その分F-35買うかF-3揃えれば良い
88 21/04/10(土)02:48:41 No.791353329
>現状でF-2と同程度じゃ >ウエポンベイ実装してもF-2以上にはならないのでは…？ 一応KF-X改めKF-21の推定RCSは0.5㎡ほどといわれてる そんで第4.5世代機でもそれぐらいのRCSの機体はあるがどれもミサイルや増槽を搭載するとRCSが3.5とかそれ以上にまで増大する そのため半埋め込み式もしくはウェポンベイを実装予定のKF-21にもアドバンテージがあるっていう話 それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ
89 21/04/10(土)02:49:07 No.791353389
因みにKF-21はウェポンベイ予定地の空間に燃料タンクを積んでるんだけど それでも5tしか燃料を搭載出来ない（F-35Aは8.6t） ウェポンベイが本当に完成して燃料タンクが無くなったら搭載燃料が更に少なくなる予定
90 21/04/10(土)02:49:08 No.791353390
>これもわりとちょいちょい開け閉め失敗してる印象があるな >パカパカするところは難しい 日本のF-4が最後にマイナートラブル報告上げたのがガンの振動でハイドロリークして前脚でないってヤツだった気がする
91 21/04/10(土)02:49:34 No.791353440
韓国軍はF4F5がそれなりに残ってるしそれリプレースするためのつなぎってのならまあ…
92 21/04/10(土)02:50:09 No.791353517
>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ 内部部品が輸入品だらけでそもそも計画通り輸出出来るのか？って話と 輸入部品の値段が変わって予定通りの単価になるワケが無いのとを ガン無視すればそうかもな？
93 21/04/10(土)02:50:15 No.791353529
なるほど高速で移動中にパカパカして壊れないようにするのが難しいのか なんかうまいこと外付けのミサイルをステルスに出来んのかね
94 21/04/10(土)02:51:25 No.791353695
>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ 因みに6500万ドルって機体単価はインドネシアが開発費を契約の通り満額負担した上で インドネシアの導入分である45機を追加生産した量産効果で初めて実現できる数字です
95 21/04/10(土)02:52:11 No.791353789
>>ただ穴開ければいいんじゃないかと素人は思っちゃうんだけど何が難しいんだろうなウェポンベイ作りって >車輪格納庫の扉と違って戦闘中 >つまりすんげえGが掛かってる最中とか超音速出してる最中とかにもパカパカ開けて閉じて出来ないといけないので >超音速風洞実験設備が無いとマトモに開発出来ない 超音速条件下で開けることは実のところそこまで難しくなくて 難易度が高いのは超音速状態においてウェポンベイから投下する方よ 重力に従って投下した爆弾が気流によって戻って機体にぶつかりうるし 単純に超音速状態でベイの開閉ってなら70年代とかにすでにある技術だしね
96 21/04/10(土)02:52:36 No.791353832
>>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ >因みに6500万ドルって機体単価はインドネシアが開発費を契約の通り満額負担した上で >インドネシアの導入分である45機を追加生産した量産効果で初めて実現できる数字です 営業猫の甘言みたいな話になってきた
97 21/04/10(土)02:53:04 No.791353898
>なんかうまいこと外付けのミサイルをステルスに出来んのかね 飛び道具は飛び道具としての性能に全振りして今の形になってるので 余計な機能を足すと現行兵器より性能落ちる事になるので 下手な事出来ないので難しいかな そもそも撃った後ステルスである必要が無いからね 長距離を飛ぶ巡航ミサイルとか長距離対地対艦ミサイルとかならまだしも
98 21/04/10(土)02:53:21 No.791353930
>>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ >因みに6500万ドルって機体単価はインドネシアが開発費を契約の通り満額負担した上で >インドネシアの導入分である45機を追加生産した量産効果で初めて実現できる数字です これ完全に失敗してるやつだ
99 21/04/10(土)02:53:24 No.791353935
F-15>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ そういえば思い出したけどユーロファイター（トランシェ1）の退役が2025年に決定したな
100 21/04/10(土)02:53:38 No.791353966
>>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ >因みに6500万ドルって機体単価はインドネシアが開発費を契約の通り満額負担した上で >インドネシアの導入分である45機を追加生産した量産効果で初めて実現できる数字です そりゃそうだけど単価65億を倍にしたところで現状はユーロファイターやラファールの輸出価格よりは遥かに安いのがなぁ… 欧州機がぼり過ぎってのがね… しっかりしろよ…
101 21/04/10(土)02:53:56 No.791354009
>>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ >内部部品が輸入品だらけでそもそも計画通り輸出出来るのか？って話と >輸入部品の値段が変わって予定通りの単価になるワケが無いのとを >ガン無視すればそうかもな？ あと搭載する武装が欧州系なのも輸出にあたって弱いとこよね… 早いとこ国産しとかないと売る相手が縛られちゃう
102 21/04/10(土)02:54:39 No.791354107
>なるほど高速で移動中にパカパカして壊れないようにするのが難しいのか >なんかうまいこと外付けのミサイルをステルスに出来んのかね エスコン７に出てきた吊るすタイプのウェポンポッドも結局は吊るす分RCS増えるしなぁ
103 21/04/10(土)02:54:51 No.791354126
そしてインドネシアは600億円の開発分担金の10％削減か50億ドルの借款を要求していまが無害です
104 21/04/10(土)02:55:10 No.791354168
>>それに現在判明してるKF-21の単価はおおよそ65億円前後で、これはラファール（100～260億円）やユーロファイター（推定100～350億円）よりも大幅に優位に立てるのよ >内部部品が輸入品だらけでそもそも計画通り輸出出来るのか？って話と >輸入部品の値段が変わって予定通りの単価になるワケが無いのとを >ガン無視すればそうかもな？ それ言いだしたらグリペンちゃんだってほぼほぼ海外パーツで構成されてるけどブラジルとかにセールスしてるし… グリペンEになってからは価格って強みが消し飛んでだいぶ厳しいみたいだが
105 21/04/10(土)02:55:30 No.791354199
>営業猫の甘言みたいな話になってきた 韓国の兵器産業の言う数字みんなソレよ まず部品や装備が輸入品だらけで輸出先毎に部品供給元各国にいちいち許可取らないといけない 次に輸入部品だらけと言う事はちょっとした政治や経済の動向次第で値段が変動して絶対に予定通りの価格にならない
106 21/04/10(土)02:55:40 No.791354211
>そしてインドネシアは600億円の開発分担金の10％削減か50億ドルの借款を要求していまが無害です 600億円の開発費欲しさに5000億円貸してやるバカがいたら見てみたいな
107 21/04/10(土)02:56:12 No.791354282
ああイーグル系だから若鷹なのか
108 21/04/10(土)02:56:21 No.791354303
>そしてインドネシアは600億円の開発分担金の10％削減か50億ドルの借款を要求していまが無害です そもそもインドネシアくんはロシアに対してフランカー買いたいけど支払いはお茶やコーヒーの割引券でいい？って言ってた件はどうしたの？ あのロシアが絶句することって早々ないぞ
109 21/04/10(土)02:56:29 No.791354318
>>営業猫の甘言みたいな話になってきた >韓国の兵器産業の言う数字みんなソレよ >まず部品や装備が輸入品だらけで輸出先毎に部品供給元各国にいちいち許可取らないといけない >次に輸入部品だらけと言う事はちょっとした政治や経済の動向次第で値段が変動して絶対に予定通りの価格にならない そうしてみると国産で固めてる自衛隊の方がだいぶ商売やりやすいのね
110 21/04/10(土)02:56:38 No.791354341
>そりゃそうだけど単価65億を倍にしたところで 倍じゃ済まないんじゃねえかな あと韓国が輸出したい先の国を部品の供給元の国が良しとするとは限らないからな
111 21/04/10(土)02:57:28 No.791354438
>次に輸入部品だらけと言う事はちょっとした政治や経済の動向次第で値段が変動して絶対に予定通りの価格にならない あー…輸入元に止めるわって言われたら詰むのか そらキツいわな
112 21/04/10(土)02:57:55 No.791354497
>それ言いだしたらグリペンちゃんだってほぼほぼ海外パーツで構成されてるけどブラジルとかにセールスしてるし… そりゃ枯れたパーツばっかだからだよ KFXの場合イスラエル製AESAレーダーなんか絶対下手な所に売らせないぞ？
113 21/04/10(土)02:58:01 No.791354507
>>営業猫の甘言みたいな話になってきた >韓国の兵器産業の言う数字みんなソレよ >まず部品や装備が輸入品だらけで輸出先毎に部品供給元各国にいちいち許可取らないといけない >次に輸入部品だらけと言う事はちょっとした政治や経済の動向次第で値段が変動して絶対に予定通りの価格にならない 代わりに改造自由度が高いから購入できた国からすればかなりありがたいけどね 韓国の考え方的には利益が薄くても大量生産による量産効果によって国内の導入価格引き下げがメインみたいだし
114 21/04/10(土)02:58:43 No.791354590
>>それ言いだしたらグリペンちゃんだってほぼほぼ海外パーツで構成されてるけどブラジルとかにセールスしてるし… >そりゃ枯れたパーツばっかだからだよ >KFXの場合イスラエル製AESAレーダーなんか絶対下手な所に売らせないぞ？ グリペンEは全然枯れたパーツじゃねぇぞ！？ お陰で高すぎて売れないんだが！
115 21/04/10(土)02:59:04 No.791354630
KF-21に使われてる技術っていうと大きく分けて アメリカ、イスラエル、スウェーデン（武器がイギリス、ドイツ）なんだけど これらの国となるとまず中東と南米には売れなくなる
116 21/04/10(土)02:59:19 No.791354666
まあでも韓国防衛産業はなんだかんだで契約取ってるよね トルコと韓国は今熱い
117 21/04/10(土)02:59:24 No.791354675
>代わりに改造自由度が高いから購入できた国からすればかなりありがたいけどね >韓国の考え方的には利益が薄くても大量生産による量産効果によって国内の導入価格引き下げがメインみたいだし 割と理想的な売り方のスタイルではあるな
118 21/04/10(土)02:59:36 No.791354697
>そもそもインドネシアくんはロシアに対してフランカー買いたいけど支払いはお茶やコーヒーの割引券でいい？って言ってた件はどうしたの？ >あのロシアが絶句することって早々ないぞ ロシアはとにかくドルが欲しいのでバーター取引は要らないのよ…
119 21/04/10(土)02:59:59 No.791354741
>あー…輸入元に止めるわって言われたら詰むのか >そらキツいわな 何せ練習機のT-50ですら南米に輸出しようとしてアメリカに止められて話が立ち消えになったりしたからな 中身輸入品だらけの機械が思惑通りに輸出出来た事なんて世界見渡してもほぼ無いわ
120 21/04/10(土)03:00:01 No.791354749
>代わりに改造自由度が高いから購入できた国からすればかなりありがたいけどね ここわからんのだけど 韓国は輸出するのに供給元の許可が必要だけど売った先の国で改造する分には部品供給元の国にお伺いは必要ないの？
121 21/04/10(土)03:00:16 No.791354781
>そりゃ枯れたパーツばっかだからだよ >KFXの場合イスラエル製AESAレーダーなんか絶対下手な所に売らせないぞ？ イスラエルは自分の所の脅威にならなきゃ何処にでも売るよ
122 21/04/10(土)03:00:24 No.791354798
>>それ言いだしたらグリペンちゃんだってほぼほぼ海外パーツで構成されてるけどブラジルとかにセールスしてるし… >そりゃ枯れたパーツばっかだからだよ >KFXの場合イスラエル製AESAレーダーなんか絶対下手な所に売らせないぞ？ MiG-21の改造キッド販売してる兵器輸出ビッチのイスラエル君は結構ガバガバだったりするぞ あとドイツも大概クソビッチだし アメリカから散々トルコを制裁しろって言われながらも今現在ですらトルコがドイツの最大顧客になってるっていう
123 21/04/10(土)03:00:28 No.791354807
>何せ練習機のT-50ですら南米に輸出しようとしてアメリカに止められて話が立ち消えになったりしたからな アメリカじゃなくてイギリス 売ろうとした先はアルゼンチン
124 21/04/10(土)03:00:45 No.791354847
>グリペンEは全然枯れたパーツじゃねぇぞ！？ ブラジルに売れたのはEじゃないでしょ？
125 21/04/10(土)03:00:46 No.791354852
>ここわからんのだけど >韓国は輸出するのに供給元の許可が必要だけど売った先の国で改造する分には部品供給元の国にお伺いは必要ないの？ 必要無いと本当に思ってる？
126 21/04/10(土)03:01:21 No.791354906
トルコ君はF-35諦めてまでS400買ったけど良かったのかな…
127 21/04/10(土)03:01:24 No.791354913
とりあえずスレ画はブッ潰れそうなボーイング救済案以上の何物でもないと思う
128 21/04/10(土)03:01:53 No.791354972
>韓国は輸出するのに供給元の許可が必要だけど売った先の国で改造する分には部品供給元の国にお伺いは必要ないの？ ダメよされた部品をその国の国産に替えるとか 似たような他の国製の部品に替えるとかすればまあ… それで性能を維持出来るかって？さあ？
129 21/04/10(土)03:02:02 No.791354994
>必要無いと本当に思ってる？ 必要あったら改造自由度高くなくね？
130 21/04/10(土)03:02:18 No.791355022
>イスラエルは自分の所の脅威にならなきゃ何処にでも売るよ アメリカ様の意向があるでしょ
131 21/04/10(土)03:02:44 No.791355067
>トルコ君はF-35諦めてまでS400買ったけど良かったのかな… エルドアンマンが居なくなればそこら辺元に戻ると思うよ
132 21/04/10(土)03:03:09 No.791355110
>アメリカ様の意向があるでしょ 無視してばっかじゃん 中国に平気で売るし
133 21/04/10(土)03:03:11 No.791355116
>エルドアンマンが居なくなればそこら辺元に戻ると思うよ 居なくなるのだろうか
134 21/04/10(土)03:03:27 No.791355145
>エルドアンマンが居なくなればそこら辺元に戻ると思うよ ｴﾙﾄﾞｱﾝﾘﾆﾝｻﾝの後継者が元首になったらダメじゃねえかな…
135 21/04/10(土)03:03:29 No.791355148
>アメリカじゃなくてイギリス >売ろうとした先はアルゼンチン ああ座席とか売って貰えなかったら立ち消えか
136 21/04/10(土)03:03:30 No.791355154
>イスラエルは自分の所の脅威にならなきゃ何処にでも売るよ KF-21のレーダーはエルタシステムズのEL/M-2032っていうレーダーパッケージを レーダー素子の部分だけ韓国製にさせてくれってライセンス契約を結んで調達したものなんだけど ベースのEL/M-2032の空対空視程が150kmあるのに韓国製の素子を使ったら視程が110kmまで落ちて 事前にEL/M-2032をそのまま搭載してたT-50より性能が落ちたというひどい話がある
137 21/04/10(土)03:03:43 No.791355194
>>代わりに改造自由度が高いから購入できた国からすればかなりありがたいけどね >ここわからんのだけど >韓国は輸出するのに供給元の許可が必要だけど売った先の国で改造する分には部品供給元の国にお伺いは必要ないの？ 必要だけど例えば購入国がそもそも機体に乗っかってるレーダーじゃなくて自国で開発したレーダー載せたいって場合だと 大抵の国（本邦のF-15含む）は弄らせてもらえないもしくは弄った際に技術開示が必要なんだけど 韓国の場合だとその制限がないからK-9みたいに好きな砲乗せれちゃったりする 全くの技術がない国相手だと足枷になるけど中途半端に技術がある国相手だとむしろ韓国兵器って売れるのよ 逆に言えば西側は今現在その層が弱いってことでもある
138 21/04/10(土)03:03:53 No.791355214
>中国に平気で売るし 何十年前の話してんだ君は
139 21/04/10(土)03:04:14 No.791355254
>>韓国は輸出するのに供給元の許可が必要だけど売った先の国で改造する分には部品供給元の国にお伺いは必要ないの？ >ダメよされた部品をその国の国産に替えるとか >似たような他の国製の部品に替えるとかすればまあ… >それで性能を維持出来るかって？さあ？ もしかして韓国って国ぐるみで詐欺働こうとしてる？
140 21/04/10(土)03:04:39 No.791355302
大量生産で安くなるはずって言って実際に安くなった機体はどれくらいあるんだろう…… なんか結局値上がりしてるじゃねえかってのが大半な気がする
141 21/04/10(土)03:04:51 No.791355323
>>グリペンEは全然枯れたパーツじゃねぇぞ！？ >ブラジルに売れたのはEじゃないでしょ？ そのあとにブラジルに対してグリペンEも売ろうとしたって話 特になんか契約に引っかかったわけでもなかったのに一機128億もするなら要らねされた
142 21/04/10(土)03:04:58 No.791355339
>事前にEL/M-2032をそのまま搭載してたT-50より性能が落ちたというひどい話がある 何としてでも国産扱いにしたいから素子の国産化は外せないんやな それで性能落ちても …本末転倒だよなあ…
143 21/04/10(土)03:05:13 No.791355372
何十年も前の知識で止まってる人がいて話にならない…
144 21/04/10(土)03:05:22 No.791355384
>大量生産で安くなるはずって言って実際に安くなった機体はどれくらいあるんだろう…… >なんか結局値上がりしてるじゃねえかってのが大半な気がする F-35はその大量生産でびっくりする位安くなってる
145 21/04/10(土)03:05:25 No.791355392
>>イスラエルは自分の所の脅威にならなきゃ何処にでも売るよ >KF-21のレーダーはエルタシステムズのEL/M-2032っていうレーダーパッケージを >レーダー素子の部分だけ韓国製にさせてくれってライセンス契約を結んで調達したものなんだけど >ベースのEL/M-2032の空対空視程が150kmあるのに韓国製の素子を使ったら視程が110kmまで落ちて >事前にEL/M-2032をそのまま搭載してたT-50より性能が落ちたというひどい話がある 基礎技術力がモロに出てるな…
146 21/04/10(土)03:05:37 No.791355427
>大量生産で安くなるはずって言って実際に安くなった機体はどれくらいあるんだろう…… >なんか結局値上がりしてるじゃねえかってのが大半な気がする F-35は値上がりしてるじゃねーか！からの 本当に量産効果が効いてきたというパターンだった
147 21/04/10(土)03:05:49 No.791355442
>大量生産で安くなるはずって言って実際に安くなった機体はどれくらいあるんだろう…… 当初予定よりは高いけど途中の予想よりは安く済むようになったF-35かな…
148 21/04/10(土)03:06:00 No.791355462
>何十年前の話してんだ君は 直近でもハーピーっていう徘徊型自爆ドローンを中国に輸出して それを中国がコピーして国産化しちゃった事例がある
149 21/04/10(土)03:06:44 No.791355532
>何十年も前の知識で止まってる人がいて話にならない… むしろそれはお前では…？
150 21/04/10(土)03:07:29 No.791355591
>直近でもハーピーっていう徘徊型自爆ドローンを中国に輸出して AESAレーダーとは比べ物にもならんオモチャやないかい
151 21/04/10(土)03:07:30 No.791355593
懐かしの冷戦時代いいよね
152 21/04/10(土)03:07:56 No.791355649
>全くの技術がない国相手だと足枷になるけど中途半端に技術がある国相手だとむしろ韓国兵器って売れるのよ 最先端戦闘機に自国生産ユニット換装できる国あるんだろうか… インドネシアは手を挙げてるくらいだからやれるんだろうな
153 21/04/10(土)03:08:03 No.791355662
>懐かしの冷戦時代いいよね 軍オタ的には楽しいけど 近所でやらないで欲しい
154 21/04/10(土)03:08:18 No.791355694
トルコは戦車に関してはほんとうまいことやったよなぁ… 韓国で派閥争いによって没になったエンジンをまんまと入手しやがったし
155 21/04/10(土)03:08:20 No.791355697
>基礎技術力がモロに出てるな… 初めて作るAESAなので優しく見守ってほしい （上にもあるけど主兵装のミーティアの射程が200kmあるから完全に死に体になってる）
156 21/04/10(土)03:08:49 No.791355753
>基礎技術力がモロに出てるな… 自発的にモンキーモデル化してくれるから エルタシステムズもイスラエルﾘﾆﾝｻﾝも安心して輸出出来るって寸法よ
157 21/04/10(土)03:09:16 No.791355797
>>全くの技術がない国相手だと足枷になるけど中途半端に技術がある国相手だとむしろ韓国兵器って売れるのよ >最先端戦闘機に自国生産ユニット換装できる国あるんだろうか… >インドネシアは手を挙げてるくらいだからやれるんだろうな 北欧系は案外技術力ある あとは個別交渉で他所の製品載せてくれってパターンもあるみたい
158 21/04/10(土)03:09:58 No.791355870
>北欧系は案外技術力ある 自前で作ってるトコじゃないですか
159 21/04/10(土)03:10:03 No.791355882
>>基礎技術力がモロに出てるな… >初めて作るAESAなので優しく見守ってほしい >（上にもあるけど主兵装のミーティアの射程が200kmあるから完全に死に体になってる） 韓国のことばっか話題になるけどこの間ドイツが自信満々にユーロファイターについにAESAを搭載した！って宣伝したあれはどうなったの？
160 21/04/10(土)03:10:03 No.791355883
>トルコは戦車に関してはほんとうまいことやったよなぁ… >韓国で派閥争いによって没になったエンジンをまんまと入手しやがったし トルコの言ってる事は9割引き位で見た方がいいと思う 実際量産できるかどうかはまた別の話だしそもそもちゃんと可動出来んの？ ってのがあるからな
161 21/04/10(土)03:10:10 No.791355893
>北欧系は案外技術力ある >あとは個別交渉で他所の製品載せてくれってパターンもあるみたい 北欧ならステルスモドキ買うよりはそれこそグリペンだのラファールだのテンペストだの選び放題なんじゃねえかな…
162 21/04/10(土)03:10:16 No.791355901
どの国もAESAは苦労してるなと言うイメージ ユーロファイターのAESAいつになったら出来るんだよ
163 21/04/10(土)03:10:52 No.791355964
北欧は案外て老舗だろ
164 21/04/10(土)03:11:00 No.791355980
欧州は自力でどうにでもなるところばっかなんで わざわざ韓国から戦闘機輸入する必要がそもそも無い
165 21/04/10(土)03:11:25 No.791356020
>どの国もAESAは苦労してるなと言うイメージ >ユーロファイターのAESAいつになったら出来るんだよ イカのAESAに関しては苦労してるのは技術面というよりもみんなお金を出す事渋りまくってるからとしか…
166 21/04/10(土)03:11:37 No.791356040
因みにミーティアは命中精度がクソ悪くて開発したMBDAイングランドでさえ匙を投げて 日本の三菱電機にAAM-4のシーカー技術供与を打診してきたレベルなんで KF-21は期せずして不良在庫化してるミーティアを押し付けられる形になってる
167 21/04/10(土)03:12:18 No.791356106
>イカのAESAに関しては苦労してるのは技術面というよりもみんなお金を出す事渋りまくってるからとしか… EUは兵器の前に国内の経済対策をどうにかしないと マジで死ぬ寸前だからね…
168 21/04/10(土)03:13:17 No.791356209
K-2の韓国国産パワーパックの方の話ならもともとすでにテストが済んでる完成品だよ 性能も無整備で7000㎞ぐらいは無故障で走破した実績あるし ただ韓国国内で国産派と輸入派が対立して輸入派が無理難題吹っ掛けた結果本家ドイツのパワーパックですら達成してない条件の試験を課せられて見事にしくじった 最終的にK-2の第4次生産は戦闘ヘリ派にすべてかっさらわれてしまった キレた国産派はせっかく開発したパワーパックをトルコに売り飛ばした
169 21/04/10(土)03:14:18 No.791356314
>K-2の韓国国産パワーパックの方の話ならもともとすでにテストが済んでる完成品だよ 戦車の話はしてませんが つかどっかからのコピペか？
170 21/04/10(土)03:14:28 No.791356336
>>北欧系は案外技術力ある >>あとは個別交渉で他所の製品載せてくれってパターンもあるみたい >北欧ならステルスモドキ買うよりはそれこそグリペンだのラファールだのテンペストだの選び放題なんじゃねえかな… >グリペン 高い >ラファール 高ぇ！ >テンペスト あと15年か20年ぐらいかかる！ とまあ見事に競合商品がF-16とかF/A-18となってる今日この頃
171 21/04/10(土)03:15:17 No.791356414
>>K-2の韓国国産パワーパックの方の話ならもともとすでにテストが済んでる完成品だよ >戦車の話はしてませんが >つかどっかからのコピペか？ No.791355883に対するレスなのに… あとコピペじゃなくて全部手打ちだよぉ…
172 21/04/10(土)03:15:36 No.791356441
ここまでずっと戦闘機の話で来たのに何故急に戦車の話を？
173 21/04/10(土)03:16:12 No.791356487
景気の良い話がしたかったのだろう
174 21/04/10(土)03:16:39 No.791356526
>No.791355883に対するレスなのに… 引用レスしろよ 急に戦車がどうのこうの戸惑うわ
175 21/04/10(土)03:16:45 No.791356533
どこも似たような形だけどACの架空戦闘機みたいなのどっか作らないかなぁ ジオペリアが好きなんだけどステルス的に複葉機とか作れないんだろうな……
176 21/04/10(土)03:16:58 No.791356565
>欧州は自力でどうにでもなるところばっかなんで >わざわざ韓国から戦闘機輸入する必要がそもそも無い ドイツのトーネード後継機の話ってどうなったっけ…
177 21/04/10(土)03:17:16 No.791356595
>>No.791355883に対するレスなのに… >引用レスしろよ >急に戦車がどうのこうの戸惑うわ 全文引用って引かれるじゃん…
178 21/04/10(土)03:17:42 No.791356636
>ドイツのトーネード後継機の話ってどうなったっけ… 米「F-35とりあえず買っとけ？安いで？」
179 21/04/10(土)03:18:06 No.791356664
>全文引用って引かれるじゃん… 一部で良いじゃん何言ってんの
180 21/04/10(土)03:18:30 No.791356702
>>全文引用って引かれるじゃん… >一部で良いじゃん何言ってんの ごめん…今度から気を付けるね…
181 21/04/10(土)03:19:07 No.791356757
>>イカのAESAに関しては苦労してるのは技術面というよりもみんなお金を出す事渋りまくってるからとしか… >EUは兵器の前に国内の経済対策をどうにかしないと >マジで死ぬ寸前だからね… 移民のせいで経済破綻するの見てるとやっぱ入れちゃダメだなってなる
182 21/04/10(土)03:19:10 No.791356759
キチガイトルコはちょっと好き 兵器持て余すより実際にバトルしてナンボだ
183 21/04/10(土)03:19:13 No.791356762
>>ドイツのトーネード後継機の話ってどうなったっけ… >米「F-35とりあえず買っとけ？安いで？」 それドイツで大問題になったやつじゃあ… 確か空軍のお偉いさんの首飛んだやつだよな…？
184 21/04/10(土)03:20:56 No.791356922
エルドアンの外交センスはマジで頭おかしいからな 狂犬外交なのは間違いないのに絶妙に放置できない立ち回りしてるし なんでいつの間にかヘリ用エンジンまで調達してるんだよ…
185 21/04/10(土)03:21:01 No.791356931
>どこも似たような形だけどACの架空戦闘機みたいなのどっか作らないかなぁ >ジオペリアが好きなんだけどステルス的に複葉機とか作れないんだろうな…… 一応あれにも元ネタあるからACのスタッフってアンテナの高さ半端ないなと思う su4757321.gif
186 21/04/10(土)03:22:32 No.791357072
>ここまでずっと戦闘機の話で来たのに何故急に戦車の話を？ まあ要するに戦闘機では韓国は完全に失敗したってことを認めたくないんだろう…
187 21/04/10(土)03:22:55 No.791357114
ドイツに限らず軍人はともかく欧州諸国の政治家は米国製の武器は出来れば排除したいって考えてる節はある
188 21/04/10(土)03:23:23 No.791357163
>まあ要するに戦闘機では韓国は完全に失敗したってことを認めたくないんだろう… 戦車でも大大大大失敗してるのでは…
189 21/04/10(土)03:24:40 No.791357272
>>まあ要するに戦闘機では韓国は完全に失敗したってことを認めたくないんだろう… >戦車でも大大大大失敗してるのでは… 左様
190 21/04/10(土)03:25:15 No.791357339
韓国の兵器産業ってほぼ完全に失敗してるのに妙に持ち上げたがる子がいるイメージ
191 21/04/10(土)03:25:26 No.791357355
>ドイツに限らず軍人はともかく欧州諸国の政治家は米国製の武器は出来れば排除したいって考えてる節はある そりゃEU域内に複数の巨大軍需産業抱えてるんだから自分で自分の首を絞めるわけにもいかんだろう…
192 21/04/10(土)03:25:54 No.791357403
来たかカンチ
193 21/04/10(土)03:26:10 No.791357437
>su4757321.gif 最適な設計してるんだろうけどカッコ悪い！
194 21/04/10(土)03:26:51 No.791357513
>>まあ要するに戦闘機では韓国は完全に失敗したってことを認めたくないんだろう… >戦車でも大大大大失敗してるのでは… ポーランドの800両の案件レオ2を押しのけて受注できそうだけ割と何とかなってる方 本家よりも生産数多くなりそうなのはアレだが KF-21はまあ…F-16Vに比べて搭載量が多いってことを生かせなかったらだいぶ辛いかな？ 最近になってトルコのTF-Xが国産エンジンの開発が進んでるってのと インドが開き直ってテジャスを売り出してるからどこまでやれるかは未知数 F/A-18ブロック3がなぜか謎の自爆したから案外何とかなる気がしなくもないけど
195 21/04/10(土)03:27:01 No.791357531
複葉全翼機いいよね…
196 21/04/10(土)03:27:53 No.791357621
>最適な設計してるんだろうけどカッコ悪い！ そうかい？俺は好きだぜ！
197 21/04/10(土)03:28:59 No.791357713
>韓国の兵器産業ってほぼ完全に失敗してるのに妙に持ち上げたがる子がいるイメージ 韓国の兵器産業が失敗ならPzH2000やM109A6が売れなかったドイツとアメリカは…
198 21/04/10(土)03:29:23 No.791357746
ステルスじゃなくて 小型ながら兵装搭載量を稼ぎたいなら ステルスっぽい形にしない方がもっと積める機体になったのでは…？
199 21/04/10(土)03:30:01 No.791357813
>戦車でも大大大大失敗してるのでは… 大失敗でもないだろう 韓国好き嫌いってのは別として海外に結構な数売れそうだし(どういう契約になるか知らんけど) 戦車を世界で初めて作ったのに新規開発はもう無理だろうって言われてるどこぞの国に比べたら 状況的にはかなりいい方だと思う
200 21/04/10(土)03:30:32 No.791357866
>韓国の兵器産業が失敗ならPzH2000やM109A6が売れなかったドイツとアメリカは… K9売れたけど輸出先でトラブル出しまくりじゃん あと採用現地国でそれぞれパワーパック違ってて輸出の旨あじめっちゃ少ないじゃｎ それで成功ヅラは百年早いのでは…？
201 21/04/10(土)03:31:15 No.791357938
>一応あれにも元ネタあるからACのスタッフってアンテナの高さ半端ないなと思う >su4757321.gif 旅客機？乗り降りが大変そうなんですけど
202 21/04/10(土)03:31:48 No.791357988
>韓国の兵器産業が失敗ならPzH2000やM109A6が売れなかったドイツとアメリカは… そらクソ高いPzH2000に米軍ですらこれちょっと古くない？って公言してるM109A6だもん…
203 21/04/10(土)03:32:13 No.791358032
>ステルスじゃなくて >小型ながら兵装搭載量を稼ぎたいなら >ステルスっぽい形にしない方がもっと積める機体になったのでは…？ たぶんスレ画じゃなくてKF-21の話なんだと思うが北朝鮮の防空網って案外カチカチだったりするから最低限のステルス性を持ってる機体じゃないと生き残れない場所だよ
204 21/04/10(土)03:33:15 No.791358130
>>韓国の兵器産業が失敗ならPzH2000やM109A6が売れなかったドイツとアメリカは… >K9売れたけど輸出先でトラブル出しまくりじゃん >あと採用現地国でそれぞれパワーパック違ってて輸出の旨あじめっちゃ少ないじゃｎ >それで成功ヅラは百年早いのでは…？ 初期不良除けばポーランドとノルウェーはむしろK-9のことを気に入ってるようだが…
205 21/04/10(土)03:33:30 No.791358141
>たぶんスレ画じゃなくてKF-21の話なんだと思うが北朝鮮の防空網って案外カチカチだったりするから最低限のステルス性を持ってる機体じゃないと生き残れない場所だよ ステルスっぽい形にしても あんまステルスっぽくないF-2と同等なんでしょ？ 意味無くない？
206 21/04/10(土)03:33:59 No.791358182
>K9売れたけど輸出先でトラブル出しまくりじゃん >あと採用現地国でそれぞれパワーパック違ってて輸出の旨あじめっちゃ少ないじゃｎ >それで成功ヅラは百年早いのでは…？ K9は本体よりもメンテ契約と弾薬販売で利益出してる模様 トルコが運用してるK9の弾薬は全量輸入の様だしメンテパーツも ハングル文字があるしでそういう契約なんだと思う
207 21/04/10(土)03:34:23 No.791358217
随伴無人戦闘機を逆にステルスじゃないミサイル増し増しの機体にしてそいつらを隠れ蓑にする！とか色々想像すると楽しい
208 21/04/10(土)03:34:24 No.791358219
>初期不良除けばポーランドとノルウェーはむしろK-9のことを気に入ってるようだが… 気に入ってると言うか 他に無いと言うか 奇跡的に無難な出来だっただけと言うか…
209 21/04/10(土)03:35:48 No.791358333
>随伴無人戦闘機を逆にステルスじゃないミサイル増し増しの機体にしてそいつらを隠れ蓑にする！とか色々想像すると楽しい ミサイルキャリアの位置がバレたら その近くに居るであろうステルス指令機も位置バレしてると言う事なのでは…？
210 21/04/10(土)03:36:01 No.791358358
>旅客機？乗り降りが大変そうなんですけど それは旅客機だね まあ色々研究してやっぱり駄目なら歴史の1ページとして消えていくんだ いろんな形があっていい
211 21/04/10(土)03:36:34 No.791358394
>>たぶんスレ画じゃなくてKF-21の話なんだと思うが北朝鮮の防空網って案外カチカチだったりするから最低限のステルス性を持ってる機体じゃないと生き残れない場所だよ >ステルスっぽい形にしても >あんまステルスっぽくないF-2と同等なんでしょ？ >意味無くない？ F-2のRCS推測値って出回ってなかったような… 参考として挙げられるF-16なんかはRCS1.5ぐらいだから初めて設計した機体にしては頑張ってる方だ ロシアのSu-57だってRCSの推測値が0.5から1.0だぞ
212 21/04/10(土)03:36:41 No.791358406
>いろんな形があっていい NASAの実験機観にスミソニアン行こうぜ
213 21/04/10(土)03:37:39 No.791358476
>NASAの実験機観にスミソニアン行こうぜ 航空機エリア見て回るだけで2日掛かる…
214 21/04/10(土)03:37:40 No.791358480
>初期不良除けばポーランドとノルウェーはむしろK-9のことを気に入ってるようだが… ノルウェーは知らんけどポーランドのK-9の前の自走砲は2S1だもん…
215 21/04/10(土)03:38:34 No.791358555
>F-2のRCS推測値って出回ってなかったような… 数字の問題じゃなくて ステルスもどきの形に無理にしてようやくF-2と同等とか言っちゃうなら ステルス形状に無理にしないで素材と塗料で同じRCSを目指した方が 飛行機としては良いモノになるんじゃねえの？って言う話よ
216 21/04/10(土)03:38:43 No.791358567
>>随伴無人戦闘機を逆にステルスじゃないミサイル増し増しの機体にしてそいつらを隠れ蓑にする！とか色々想像すると楽しい >ミサイルキャリアの位置がバレたら >その近くに居るであろうステルス指令機も位置バレしてると言う事なのでは…？ だから自律型の無人機の開発が今世界中で進められてる XQ-58かロイヤルウィングマンかどっちが覇権取るかはわからんが
217 21/04/10(土)03:40:43 No.791358726
>XQ-58かロイヤルウィングマンかどっちが覇権取るかはわからんが XQ-58はUCAVであくまで攻撃機だよ ロイヤルウィングマンと比べるならスカイボーグの方では？
218 21/04/10(土)03:41:04 No.791358756
そもそも運用が全然違う機種のRCSを比較しても意味があるまいに…
219 21/04/10(土)03:41:12 No.791358764
>>随伴無人戦闘機を逆にステルスじゃないミサイル増し増しの機体にしてそいつらを隠れ蓑にする！とか色々想像すると楽しい >ミサイルキャリアの位置がバレたら >その近くに居るであろうステルス指令機も位置バレしてると言う事なのでは…？ 別に近くに居なくてもいいし、ステルスの無人機に前方偵察させてもいい
220 21/04/10(土)03:41:14 No.791358766
お互いステルスだとどんな戦いになるのか分からん 結局ミサイルの優秀さで決着が付くんだろうか
221 21/04/10(土)03:41:20 No.791358774
>>F-2のRCS推測値って出回ってなかったような… >数字の問題じゃなくて >ステルスもどきの形に無理にしてようやくF-2と同等とか言っちゃうなら >ステルス形状に無理にしないで素材と塗料で同じRCSを目指した方が >飛行機としては良いモノになるんじゃねえの？って言う話よ 塗料頼みで低RCS化を狙った結果米軍はF-22でゲロ吐いたし米海兵隊はF-35Bのステルスコーティングはもう要らね！ってなってるしで むしろ塗装よりも形状ステルスの方を重視するのが今のトレンドみたい というかRCSは塗料よりも形状ステルスのが影響がデカいと言われてるしね ちなみに本邦がこれから開発するF-3はそもそも素材からこだわることで塗料にそこまで頼ることなく低RCS化を実現するそうだ
222 21/04/10(土)03:42:06 No.791358850
>航空機エリア見て回るだけで2日掛かる… 予約入れてポールEバーガー保管庫とスティーブンFユードバーヘイジーセンターも見て回ろうぜ… 一週間要るなこりゃ
223 21/04/10(土)03:42:22 No.791358874
>米海兵隊はF-35Bのステルスコーティングはもう要らね！ってなってるしで 要らないじゃなくて訓練の時は頻繁に塗り直さなくていいよね…って話になっただけで 本チャンの時はちゃんとバッチリ塗りなおしする事になってる
224 21/04/10(土)03:42:55 No.791358919
このコロナ渦にアメリカ旅行の計画を建てるんじゃあない
225 21/04/10(土)03:43:01 No.791358924
>>XQ-58かロイヤルウィングマンかどっちが覇権取るかはわからんが >XQ-58はUCAVであくまで攻撃機だよ >ロイヤルウィングマンと比べるならスカイボーグの方では？ XQ-58はスカイボーグ計画にバリバリ絡んでるよぉ！
226 21/04/10(土)03:43:42 No.791358976
ちょっと試しに米中とかで軍事衝突して見て欲しい
227 21/04/10(土)03:43:47 No.791358988
>XQ-58はスカイボーグ計画にバリバリ絡んでるよぉ！ そうだっけ？ バルキリーって大分前から開発してたから別枠かと
228 21/04/10(土)03:44:16 No.791359038
>ちょっと試しに米中とかで軍事衝突して見て欲しい F-3が完成して実戦配備されるまで待って
229 21/04/10(土)03:44:18 No.791359041
>>米海兵隊はF-35Bのステルスコーティングはもう要らね！ってなってるしで >要らないじゃなくて訓練の時は頻繁に塗り直さなくていいよね…って話になっただけで >本チャンの時はちゃんとバッチリ塗りなおしする事になってる 正確には艦上運用時は塗装塗りなおしはやらなくて地上に戻ったときだけ塗りなおすってスタンスだよ 実戦のこと考えたら開戦初日だけぴかぴかに塗装してあとは放置って形になる
230 21/04/10(土)03:45:08 No.791359101
>お互いステルスだとどんな戦いになるのか分からん >結局ミサイルの優秀さで決着が付くんだろうか いいミサイルつっても母機と比べたら相対的にしょぼいミサイルのシーカーがロックオンできる位置まで誘導してやらなきゃならないわけで ミサイルよりはレーダーなりのアビオニクスのが大事
231 21/04/10(土)03:45:28 No.791359132
>このコロナ渦にアメリカ旅行の計画を建てるんじゃあない コロナで人が少ない今がじっくり見て回るチャンスって事じゃんッッッ！！！
232 21/04/10(土)03:45:36 No.791359137
>>XQ-58はスカイボーグ計画にバリバリ絡んでるよぉ！ >そうだっけ？ >バルキリーって大分前から開発してたから別枠かと クラスト社はよほど自信あるのか無人機関連計画に片っ端から応募してやがります この間なんかXQ-58から小型UAV投下試験までやってたし
233 21/04/10(土)03:45:56 No.791359159
>正確には艦上運用時は塗装塗りなおしはやらなくて地上に戻ったときだけ塗りなおすってスタンスだよ >実戦のこと考えたら開戦初日だけぴかぴかに塗装してあとは放置って形になる 揚陸艦の内部に塗装スペースなんか無いしね アメリカ級ならなんとかなりそうな気もしないではないが
234 21/04/10(土)03:46:03 No.791359168
>ミサイルよりはレーダーなりのアビオニクスのが大事 つまりAWACS持ってる方が勝つわ
235 21/04/10(土)03:46:49 No.791359196
>アメリカ級ならなんとかなりそうな気もしないではないが そう言えば燃えた強襲揚陸艦の解体が始まったな 名前忘れたけど
236 21/04/10(土)03:47:38 No.791359243
>この間なんかXQ-58から小型UAV投下試験までやってたし なんなの エースコンバット7でもやり過ぎたの？
237 21/04/10(土)03:47:53 No.791359257
>この間なんかXQ-58から小型UAV投下試験までやってたし それはニュース見た 陸軍と空軍で統合運用する偵察型UAVだってね
238 21/04/10(土)03:47:54 No.791359261
防衛だとステルスも特に必要なくて無人ミサイルキャリアー飛ばして攻めて来たやつ撃ち落とせばいいとかにはならないのかな 攻めるときにステルス大事ってのは分かるんだけど
239 21/04/10(土)03:48:08 No.791359280
>>ミサイルよりはレーダーなりのアビオニクスのが大事 >つまりAWACS持ってる方が勝つわ ところが最近ミサイルの長射程化によって本来なら前衛の戦闘機に阻まれて安全な筈のAWACSが真っ先に落とされかねないって流れになってきて 前衛戦闘機と無人機に高い索敵能力を分散付与させた方がいいんじゃないかって流れになってきてる
240 21/04/10(土)03:48:09 No.791359281
>>ミサイルよりはレーダーなりのアビオニクスのが大事 >つまりAWACS持ってる方が勝つわ ミサイルの射程伸びてるのとステルスがあるからでかくて遅いHVUの価値は相対的に下がってきてはいる
241 21/04/10(土)03:48:36 No.791359314
>ちょっと試しに米中とかで軍事衝突して見て欲しい やるとしてもアジア太平洋地域じゃなくアラスカあたりでやって…
242 21/04/10(土)03:48:45 No.791359323
>クラスト社 クーラートースー！！！！！！
243 21/04/10(土)03:48:58 No.791359337
>>正確には艦上運用時は塗装塗りなおしはやらなくて地上に戻ったときだけ塗りなおすってスタンスだよ >>実戦のこと考えたら開戦初日だけぴかぴかに塗装してあとは放置って形になる >揚陸艦の内部に塗装スペースなんか無いしね >アメリカ級ならなんとかなりそうな気もしないではないが 塗装以上にうまく塗装できたかどうかをチェックするのが地上でしかできないんだとさ
244 21/04/10(土)03:49:52 No.791359379
塗り直したら電波暗室でいちいちチェックしてんだっけ？ 大変だなステルスも
245 21/04/10(土)03:50:15 No.791359406
>防衛だとステルスも特に必要なくて無人ミサイルキャリアー飛ばして攻めて来たやつ撃ち落とせばいいとかにはならないのかな >攻めるときにステルス大事ってのは分かるんだけど ステルスがないってのは同じくらいのレーダー積んでるなら相手に先に見つかるのと同義で、先に見つかるってのは先に撃たれるってことなのよね…
246 21/04/10(土)03:50:35 No.791359437
>やるとしてもアジア太平洋地域じゃなくアラスカあたりでやって… FO3のDLCにあったなアラスカで米中の決戦
247 21/04/10(土)03:50:40 No.791359442
>やるとしてもアジア太平洋地域じゃなくアラスカあたりでやって… アラスカに火種なんかねえよ！
248 21/04/10(土)03:51:42 No.791359507
調度よく挟まってる島国に基地が置いてあってだな
249 21/04/10(土)03:51:48 No.791359514
>塗り直したら電波暗室でいちいちチェックしてんだっけ？ >大変だなステルスも なのでアメリカ議会では今非ステルスかつ低コストの第4.5世代機を新規開発しようって話が持ち上がってきてる 今更新規開発したところで低コストにできるとも思えんが…
250 21/04/10(土)03:52:37 No.791359592
ステルス機お高いのにステルス性が必要な任務あんまりなくね！？ってなってるらしいし必要な時だけコンフォーマルウェポンベイとか付ける軽便ステルス機は流行りそうな気もする
251 21/04/10(土)03:52:54 No.791359612
>>やるとしてもアジア太平洋地域じゃなくアラスカあたりでやって… >アラスカに火種なんかねえよ！ ロシアちゃんしょっちゅう熊ちゃんをアラスカに飛ばしてきてるし… 北極航路問題が最近ホットだし…
252 21/04/10(土)03:53:08 No.791359627
>なのでアメリカ議会では今非ステルスかつ低コストの第4.5世代機を新規開発しようって話が持ち上がってきてる 陸軍「だからA-10で良いっつってんだろ」
253 21/04/10(土)03:54:17 No.791359713
>陸軍「だからA-10で良いっつってんだろ」 でもコストを空軍が負担してくれるなら別にF-35でも構わないんでしょ？
254 21/04/10(土)03:54:32 No.791359735
ロシアすっ飛ばしてアラスカで米中対決とかどうやって始めればいいんだろうか……
255 21/04/10(土)03:54:43 No.791359746
>ステルス機お高いのにステルス性が必要な任務あんまりなくね！？ってなってるらしいし必要な時だけコンフォーマルウェポンベイとか付ける軽便ステルス機は流行りそうな気もする コンフォーマルタンク大好きなボーイング君が少し前にF/A-18ブロック3用に開発したやつが脱落事故起こしてたのよね… なにやってるんだか
256 21/04/10(土)03:55:26 No.791359792
>でもコストを空軍が負担してくれるなら別にF-35でも構わないんでしょ？ そのコストに空軍が悲鳴を上げてるんでしょう…？ ならばA-10です
257 21/04/10(土)03:55:34 No.791359800
>ロシアすっ飛ばしてアラスカで米中対決とかどうやって始めればいいんだろうか…… 中国が北進してロシア極東を領土化するところから始めよう
258 21/04/10(土)03:55:47 No.791359814
>>なのでアメリカ議会では今非ステルスかつ低コストの第4.5世代機を新規開発しようって話が持ち上がってきてる >陸軍「だからA-10で良いっつってんだろ」 最近のA-10は機関砲の地上支援すらやらずに専ら対空ミサイルの射程外からヘルファイアを投げるだけの仕事になってるのがね…
259 21/04/10(土)03:56:08 No.791359837
>>でもコストを空軍が負担してくれるなら別にF-35でも構わないんでしょ？ >そのコストに空軍が悲鳴を上げてるんでしょう…？ >ならばA-10です 老朽化で死にそうなんですけおおおおお
260 21/04/10(土)03:56:15 No.791359844
>ロシアすっ飛ばしてアラスカで米中対決とかどうやって始めればいいんだろうか…… 極東ロシアを中国が占領するとか…？
261 21/04/10(土)03:56:40 No.791359876
>>ロシアすっ飛ばしてアラスカで米中対決とかどうやって始めればいいんだろうか…… >極東ロシアを中国が占領するとか…？ もはやどこ対どこの陣営なんだよ…
262 21/04/10(土)03:57:15 No.791359922
>最近のA-10は機関砲の地上支援すらやらずに専ら対空ミサイルの射程外からヘルファイアを投げるだけの仕事になってるのがね… ミサイルが危ないからね！ >老朽化で死にそうなんですけおおおおお 砂漠のを再生しろや！ブロンコみたいに！
263 21/04/10(土)03:57:51 No.791359979
>もはやどこ対どこの陣営なんだよ… 米ロ無敵タッグVS大陸中華帝国…？
264 21/04/10(土)03:58:09 No.791360000
>ならばA-10です A-10もそのうち保守部品が尽きてF-35並に維持費が掛かるようになるよ 因みに今問題になってるCASの論争は維持費じゃなくて空軍の参謀総長の持論として 「F-35をCAS任務に使うのって性能の無駄過ぎない？もったいないよ」っていうのがあって F-35をホイホイ低強度紛争に放り込みたくないっていう考えがある
265 21/04/10(土)03:59:43 No.791360109
>F-35をホイホイ低強度紛争に放り込みたくないっていう考えがある 陸軍 じゃあA-10じゃん もしくはF-16じゃん？ 保守部品？再生産しようぜA-10！！30ミリバルカン！アメーリカーーーーーー！！！１１！！！！１！GAU8！！！
266 21/04/10(土)04:00:14 No.791360157
>>最近のA-10は機関砲の地上支援すらやらずに専ら対空ミサイルの射程外からヘルファイアを投げるだけの仕事になってるのがね… >ミサイルが危ないからね！ >>老朽化で死にそうなんですけおおおおお >砂漠のを再生しろや！ブロンコみたいに！ そのブロンコですら試しに運用してみたらこれ無人機でよくね？ってなって没になってしまわれたのが…
267 21/04/10(土)04:01:08 No.791360210
>そのブロンコですら試しに運用してみたらこれ無人機でよくね？ってなって没になってしまわれたのが… じゃあもう無人機でもいいよ 安く済むんならな！
268 21/04/10(土)04:01:12 No.791360215
地対空ミサイルが怖い…… ならミサイルより長射程のスッゴい銃載せようぜ！
269 21/04/10(土)04:02:30 No.791360312
>ならミサイルより長射程のスッゴい銃載せようぜ！ 載せるか…艦砲
270 21/04/10(土)04:03:36 No.791360390
???「君達は飛行機に127mm砲でも載せるつもりかね？」
271 21/04/10(土)04:03:39 No.791360395
今の対地のトレンドは前線に無人機飛ばしてセンサーとして観測させて 後方から有人機が射程を延長した（具体的には100㎞ぐらいにまで）対地ミサイルを投げるってスタイルなので A-10の出番はだいぶなくなってる
272 21/04/10(土)04:04:16 No.791360429
>載せるか…艦砲 大和の主砲でも射程24kmしかねえ… ヘルファイアは重さ45kgで8km飛ぶ…
273 21/04/10(土)04:05:13 No.791360516
でも30mm砲弾の雨で目の前の敵陣地がミートソーススパゲティみたいになるの良いじゃん？ 頼もしいじゃん？俺達の守護天使じゃん！A-10！！ …と言う陸軍兵士の概念が無くならない限りA-10は滅びない
274 21/04/10(土)04:06:00 No.791360580
>今の対地のトレンドは前線に無人機飛ばしてセンサーとして観測させて >後方から有人機が射程を延長した（具体的には100㎞ぐらいにまで）対地ミサイルを投げるってスタイルなので >A-10の出番はだいぶなくなってる F-16で十分じゃないの…
275 21/04/10(土)04:06:24 No.791360611
>大和の主砲でも射程24kmしかねえ… >ヘルファイアは重さ45kgで8km飛ぶ… 「そこでこの155mmAGSです」
276 21/04/10(土)04:06:53 No.791360641
このA10神話10年以上聞いてる気がするけどアベンジャーの掃射なんて最近やってるの…？
277 21/04/10(土)04:06:56 No.791360643
もうA-10の機銃積んだ車でも作って一緒に進めよ！
278 21/04/10(土)04:08:46 No.791360773
>もうA-10の機銃積んだ車でも作って一緒に進めよ！ えっ移動式ゴールキーパーの話する？
279 21/04/10(土)04:09:48 No.791360836
もうプロペラ機使おうぜ 昔は使わなくなったら捨てるぐらい安かったんでしょ 今の最新機は1機100臆円とか高すぎるよ
280 21/04/10(土)04:11:27 No.791360929
>もうプロペラ機使おうぜ >昔は使わなくなったら捨てるぐらい安かったんでしょ >今の最新機は1機100臆円とか高すぎるよ パイロットのお値段が高すぎるのでボツになった
281 21/04/10(土)04:13:23 No.791361053
>パイロットのお値段が高すぎるのでボツになった 因みに空自のパイロットはライセンス取得するまでに30億円かかって一定以上の腕前になるのに100億円かかる
282 21/04/10(土)04:13:36 No.791361074
>パイロットのお値段が高すぎるのでボツになった パイロットの命のお値段がお安い国々では今流行の兆しを見せてるけどね… ツカノめっちゃ売れてるやん
283 21/04/10(土)04:16:33 No.791361256
>でも30mm砲弾の雨で目の前の敵陣地がミートソーススパゲティみたいになるの良いじゃん？ >頼もしいじゃん？俺達の守護天使じゃん！A-10！！ >…と言う陸軍兵士の概念が無くならない限りA-10は滅びない そもそもバリバリの現役選手だしね
284 21/04/10(土)04:18:01 No.791361339
>えっ移動式ゴールキーパーの話する？ 存在するのか……
285 21/04/10(土)04:18:10 No.791361350
>>今の対地のトレンドは前線に無人機飛ばしてセンサーとして観測させて >>後方から有人機が射程を延長した（具体的には100㎞ぐらいにまで）対地ミサイルを投げるってスタイルなので >>A-10の出番はだいぶなくなってる >F-16で十分じゃないの… F-16を使うことですら高い高い言われてるそうな その一方で敵の無人機を迎撃するために有人機にはある程度の制空能力がもとめられてるという ナゴルノ・カラバフ紛争であれだけ猛威を振るったトルコ製UAVもシリアの上空ではシリア軍のオンボロSu-25に狩られて能力発揮できないありさまだしね
286 21/04/10(土)04:18:12 No.791361353
いつの間にかF35が優等生になっててだめだった
287 21/04/10(土)04:19:13 No.791361430
>このA10神話10年以上聞いてる気がするけどアベンジャーの掃射なんて最近やってるの…？ 今さっと調べた感じでもISISにぶち込んでる映像出てきたな ぶちこまれてる側の映像か
288 21/04/10(土)04:21:05 No.791361544
そういやウクライナほロシア国境付近でもウクライナ軍の無人ヘリがジャミングで飛ぶ事も出来なくなってるな 無人機を持て囃すのはちょっとどうかと思う
289 21/04/10(土)04:22:35 No.791361624
>もうA-10の機銃積んだ車でも作って一緒に進めよ！ M48にあの機銃積んだ試作車両があったな
290 21/04/10(土)04:22:40 No.791361629
ドローンとJSTARSのデータでJSOW-ER投げればよくね
291 21/04/10(土)04:22:57 No.791361652
>そういやウクライナほロシア国境付近でもウクライナ軍の無人ヘリがジャミングで飛ぶ事も出来なくなってるな >無人機を持て囃すのはちょっとどうかと思う 無人機と電子戦能力は基本的にワンセットだからね アゼルバイジャンがやったように飽和攻撃で無力化するって手法もあるみたいだがあれは力技すぎた
292 21/04/10(土)04:23:01 No.791361656
>いつの間にかF35が優等生になっててだめだった もう2年以上前から
293 21/04/10(土)04:24:45 No.791361773
>無人機と電子戦能力は基本的にワンセットだからね >アゼルバイジャンがやったように飽和攻撃で無力化するって手法もあるみたいだがあれは力技すぎた 力業というのもあるけどあれはアルメニアの練度がクソ過ぎたというのがデカイと思うよ
294 21/04/10(土)04:25:30 No.791361821
ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは
295 21/04/10(土)04:25:39 No.791361833
そのうち無人機に電子の妖精がハッキングしかけてくるような世界になるんだろうか
296 21/04/10(土)04:27:33 No.791361970
>>無人機と電子戦能力は基本的にワンセットだからね >>アゼルバイジャンがやったように飽和攻撃で無力化するって手法もあるみたいだがあれは力技すぎた >力業というのもあるけどあれはアルメニアの練度がクソ過ぎたというのがデカイと思うよ アルメニアは戦術の読み間違えで練度の高い部隊を主戦場から遠く離れた場所に配置しちゃったので… まさか天然の要害を突破されるとは思わなかったのだ あとロシアからせっかく買ったお高い防空システムも電子戦ユニットも無人機の飽和攻撃でダウンしてしまったのがね…
297 21/04/10(土)04:28:34 No.791362042
ジャミング銃いいよね…
298 21/04/10(土)04:29:34 No.791362102
>ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは かといって西で今更タイガー系列の安い戦闘機使いたいなんてところないだろうし…
299 21/04/10(土)04:31:09 No.791362191
>>ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは >かといって西で今更タイガー系列の安い戦闘機使いたいなんてところないだろうし… 流石に古すぎるだろ！？
300 21/04/10(土)04:31:09 No.791362192
>>ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは >かといって西で今更タイガー系列の安い戦闘機使いたいなんてところないだろうし… JF-17は本当にうまくやってるなぁ… 今の西側にそのクラスの機体が存在しねぇ…
301 21/04/10(土)04:32:03 No.791362235
>>>ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは >>かといって西で今更タイガー系列の安い戦闘機使いたいなんてところないだろうし… >JF-17は本当にうまくやってるなぁ… >今の西側にそのクラスの機体が存在しねぇ… これから導入するならF16じゃないの？ なんだかんだで売れてるからお安くなってるし
302 21/04/10(土)04:32:20 No.791362255
>パイロットのお値段が高すぎるのでボツになった こう遠隔操作でなんとかしよう そんな何重も安全対策とかしなくていいので安く上げよう いや事故って市街地に落ちたらやっぱ大惨事になるか
303 21/04/10(土)04:33:52 No.791362338
>>>>ハイローミックスの概念って一回消失してなかったっけ…やはり必要だったのでは >>>かといって西で今更タイガー系列の安い戦闘機使いたいなんてところないだろうし… >>JF-17は本当にうまくやってるなぁ… >>今の西側にそのクラスの機体が存在しねぇ… >これから導入するならF16じゃないの？ >なんだかんだで売れてるからお安くなってるし なんだかんだでF-16Vは58億は超えるからなぁ… JF-17は場合によっては30億で手が出せる
304 21/04/10(土)04:45:00 No.791363015
>そのうち無人機に電子の妖精がハッキングしかけてくるような世界になるんだろうか 戦争とかどうでもいいからルリルリが欲しい デザインヒューマンだっけ
305 21/04/10(土)04:50:27 No.791363308
よっしゃスーパーツカノ！ ハイローとはまた別だなこれ