虹裏img歴史資料館

1 21/04/08(木)22:28:13 No.790983680

樋口 ステイ

2 21/04/08(木)22:30:42 No.790984611

なんか露骨に目逸らしてるシーン多い気がするよね

3 21/04/08(木)22:30:45 No.790984629

自分に魅力ないと思って八雲なみの猿真似してる子の背中押すのも残酷だろ

4 21/04/08(木)22:31:06 No.790984771

背中を押して大丈夫だって思ってる時しか押してないんだろうな…憧れの八雲なみに関してもにちか自身に関しても何も分かってないからそこを踏み切らないし踏み切れない…って状況で適当に背中押すのも無責任でない？

5 21/04/08(木)22:32:32 No.790985353

プロデューサーとしてのプロデューサーさまと プロデューサーとしてでないプロデューサーさまの思いが食い違った結果にございます…

6 21/04/08(木)22:33:26 No.790985743

半端に背中押してるわけでもなく割とブレーキ掛けさせてるし結構好きだよ

7 21/04/08(木)22:33:33 No.790985790

走って焼き芋屋追いかけながらニコニコ笑ってるぐらいアイドルに対してマメな男が 今回WING終わってもまだ好きな飲み物すら知らない異常事態よ

8 21/04/08(木)22:34:13 No.790986075

なんかこのスレにちゅにちゅしてない？

9 21/04/08(木)22:34:40 No.790986253

壁にぶつかって身の程を知っておしまいだろうみたいにたかを括ってたのかもしらん 身の程以上のガッツで乗り越えたから物語は続いたけど

10 21/04/08(木)22:35:04 No.790986414

良く無いと思ってるならもっと強く止めてもいいのになんか妙に及び腰だよね

11 21/04/08(木)22:35:11 No.790986473

八雲なみ…確かに凄いアイドルだ…ははっ一緒に目指そうなにちか！ぐらい言えんのか！

12 21/04/08(木)22:36:04 No.790986828

まさか自分で自分を自傷レベルに追い込んで過呼吸起こすなんて思いもしなかっただろうに

13 21/04/08(木)22:36:31 No.790987037

脳直で出力したみたいで好き

14 21/04/08(木)22:36:48 No.790987138

283プロはアイドル本人の好みや希望を重んじますって樋口にもプレゼンしてたけど にちかは本人のやりたいことと本来の魅力が乖離してたから… キャラ迷走してた智代子や歌い方に悩んでた夏葉がそのまま明後日の方向に行っちゃったような状態

15 21/04/08(木)22:38:15 No.790987737

最初からシャニPが背中を押して一緒に歩んでたらこんなに苦しまなくて済んだのかもしれないし

16 21/04/08(木)22:39:11 No.790988106

>良く無いと思ってるならもっと強く止めてもいいのになんか妙に及び腰だよね 本人が八雲なみのエミュに固執してる時に強く止めたらまさに天井社長のやり方の二の舞なのでは

17 21/04/08(木)22:39:45 No.790988316

スーツを...？

18 21/04/08(木)22:41:34 No.790988993

本人が八雲なみを追いかけたいって言ってるのに絶対ダメだ愛嬌たっぷり妹キャラで売れ 俺の言う事を聞けば成功させてやるって言ったらなあ

19 21/04/08(木)22:42:12 No.790989258

コピーにちかが悲しいってのもコピー元の八雲なみが悲しく見えるという自分の考えを押しつけてるだけ JKのにちかちゃんからは魅力的に見えるし未だに熱狂的ファンがいるのは事実なんだし なみちゃんが好きなにちかちゃんの気持ちを考えたことあるのか

20 21/04/08(木)22:43:00 No.790989614

トレーナーも八雲エミュを指摘せずスルーしてるし(どうせダメだし好きにさせよう)ってオーラを周りの大人からひしひしと感じるのがつらい

21 21/04/08(木)22:43:21 No.790989776

八雲なみのコピー止めろっていってもそれはそれでにちかは余計にこじれるだけにしか見えないし…

22 21/04/08(木)22:45:26 No.790990576

本人が言ってるように八雲エミュは原点であり心の支えなのでやめさせたらそれはにちかの目指す姿の否定になるからな なのでエミュは否定せずに現状が幸せかを問いてる

23 21/04/08(木)22:45:48 No.790990715

だからまあプロデュース方針決まらないまま 幸せになってほしい（続く）で終わる どうするんだよ本当

24 21/04/08(木)22:48:09 No.790991664

夢に向かって努力することは苦しいことかもしれないけどだからって辛いことかと言われれば別の話 にちかが幸せになって欲しいって理想を押し付けるのはにちかの幸せじゃなくてシャニPの幸せ

25 21/04/08(木)22:50:20 No.790992572

はづきさんも心配してるからこそあの態度だろうし 次の次くらいには姉妹でギャグできるかな…

26 21/04/08(木)22:51:08 No.790992905

にちかPのやり方は素の冬優子の方が魅力的だよ！って言って猫かぶりを止めさせるようなもの ほんま許せないわこの男

27 21/04/08(木)22:51:13 No.790992936

スカウト組振り返って見ると普通なら呼び止められた時点でティンと来てるからな それでパフォーマンス見せてもくすんでるんじゃどうしようも無い

28 21/04/08(木)22:52:54 No.790993592

プロデューサーはプロデューサーであってにちかのオヤジじゃねえんだ

29 21/04/08(木)22:54:44 No.790994443

他と違ってにちかはWING丸ごとでアイドル人生のプロローグって感じで 相方の美琴なんかも優勝後にはっきりこれがアイドルとしてスタートラインって言ってるし 他のアイドルだってSSRを重ねて行ったり感謝祭やGRADを経由することでどんどん成長したり内面の問題が解決されていったりしてるのに 何故かにちかにはWING終了時点でそれを求める人が居るのが本当に謎

30 21/04/08(木)22:55:01 No.790994561

今日やってみこっちゃん相手にはしゃいでるP見て普通にイラッとしちゃった

31 21/04/08(木)22:56:27 No.790995157

>今日やってみこっちゃん相手にはしゃいでるP見て普通にイラッとしちゃった イラッとまではしかなかったけどこれは今までの子と同じように心から言ってるんだろうな…ってなった

32 21/04/08(木)22:56:31 No.790995182

これまでずっとPは自分らしさを失わせないようにアイドルを育ててきて である以上は自分らしさが他人ありきっていうにちかの構造上の矛盾をクリアできないわけだ

33 21/04/08(木)22:57:38 No.790995620

設定上wingはユニットで出てることになってるから にちかにスン……ってなってる横でみこちゃんにハッパかけてるんだよな

34 21/04/08(木)22:57:54 No.790995701

>スカウト組振り返って見ると普通なら呼び止められた時点でティンと来てるからな >それでパフォーマンス見せてもくすんでるんじゃどうしようも無い あくまでシャニPのいうくすんでるってのはとても明るくてみずみずしくて云々の言葉にかかってるんであってパフォーマンスがくすんでるとは言っていない

35 21/04/08(木)22:58:28 No.790995904

素のにちかが魅力的なアイドルであることに確信もてないから 体壊さない程度に好きなようにやってくれればいいなあってかんじ

36 21/04/08(木)22:59:18 No.790996195

にちかの違和感はWING優勝しても状況が好転してなくて更に泥沼が予想される展開なのがあるんじゃないかな 小さいカタルシスも無いまましんどい未来しか見えなくてちゃんと扱い切れるのかこの題材って不安もあると思う ただまぁシャニマスでしか出来ないよなこういう話っていうのもあるので難しい

37 21/04/08(木)22:59:31 No.790996263

にちかちゃんがアドバイス貰おうとしてるのに 上手い上手いって空虚な褒め言葉かけてるのいいよね…

38 21/04/08(木)23:00:11 No.790996480

まあこれが正規のオーディションで採用してそのスタンスならブレブレだけど 例外も例外の経緯だしWING優勝すれば…って流れだからな

39 21/04/08(木)23:00:28 No.790996569

s1〜s3まで上の空なプロデュースしとる

40 21/04/08(木)23:00:29 No.790996574

この子目指す先が間違ってるけど今はこのまま進ませるしかないじゃんか

41 21/04/08(木)23:01:10 No.790996798

P自身がにちかのプロデュースする方向性わかってないからね…

42 21/04/08(木)23:03:54 No.790997760

好きなお菓子持っていったのに今はダメなんです！！されて今度からは何か買うときは聞くから…となったし…

43 21/04/08(木)23:06:24 No.790998646

好きな飲み物に関してはにちかのクソガキムーブが悪いところもある

44 21/04/08(木)23:06:29 No.790998681

憧れたアイドルは本人のなりたかったアイドルじゃなく作られたアイドル像で それを目指す石ころを否定したら同じことになるしでデッドロック 神に祈ろ…

45 21/04/08(木)23:07:23 No.790998997

Pは八雲なみが悲しそうだからピンと来なかったけど にちかちゃんは悲しいから好きだったのかもと自己分析を進めてるから…

46 21/04/08(木)23:07:30 No.790999044

流派や型を学ぶように動きのパフォーマンスだけでいえば評価されてたアイドルの模倣でもいいよね別に それ以外のアイドルとしての魅力が悩ましいのが問題で

47 21/04/08(木)23:07:59 No.790999238

>P自身がにちかのプロデュースする方向性わかってないからね… そもそもいくら脅されたとはいえ何で落とさず面倒見ることにしたのか最後の最後まで分かってないからね

48 21/04/08(木)23:08:10 No.790999302

八雲なみの悲しさの先を見に行こうってエンディングが希望か絶望かもわからんすぎる

49 21/04/08(木)23:08:43 No.790999477

平凡だ平凡だと言うけど例えば幼馴染の話をするまでの小糸ちゃんだってシャニPがアイドルに向いてないと思ったって言うぐらいには平凡なんだよ 幼馴染の話をしてる時の楽しそうな様子以外は平凡だったって思ってるかもしれないじゃん シャニPが初めて平凡という言葉を使ったからにちかちゃんは例外的に平凡だと思うのは早計という他ない

50 21/04/08(木)23:09:07 No.790999597

どん底まで落ちたらあとは上がるだけだ ここがどん底かはまだ分からないけども

51 21/04/08(木)23:09:26 No.790999694

>それ以外のアイドルとしての魅力が悩ましいのが問題で むしろ美琴の悩みで言ってたアイドルとしての魅力がにちかにはあるのが酷いんだと思うよ

52 21/04/08(木)23:09:47 No.790999811

中途半端だよね 才能ないと思ってるけど落としはしないしかといって背中を押してあげるわけでもない

53 21/04/08(木)23:10:27 No.791000041

決勝では笑わなくていいって言われて 八雲なみもプロデューサーも背中を押してくれなかったから にちかちゃんマジひとりきりでWING決勝の舞台に立ってるのがつらすぎる

54 21/04/08(木)23:10:50 No.791000171

にちかにはあるかもしれない 誰かの劣化コピーにはない

55 21/04/08(木)23:10:54 No.791000196

アイドルはみんなを笑顔にするに対して ノクチルがアイドルが幸せならファンも幸せだろ？ってのが来て さらにそれに対してアイドルが幸せじゃないならファンは幸せじゃねえの？ って感じになるのかな

56 21/04/08(木)23:10:58 No.791000221

八雲なみの真似してるの見て褒めたのが完全に適当な返事だったのにちかちゃん見抜いてるなこれ…

57 21/04/08(木)23:11:00 No.791000226

ゆっくりと魅力を探してどの方向性で導けばよかったんだろうけどはづきさんの条件で不可能なのがね…

58 21/04/08(木)23:11:01 No.791000235

それこそやりたいのが八雲なみのコピーじゃなけりゃアドバイスもできただろうけど 八雲なみに魅力感じてないから何も言えない

59 21/04/08(木)23:11:23 No.791000354

八雲なみについて語ってる時の方が耀いてるんだよね

60 21/04/08(木)23:11:51 No.791000527

自分だけで自分の背中をわけもわからず押して突き抜けた先が なみちゃんは悲しかったんだなあって感想になるのが悲しい

61 21/04/08(木)23:11:56 No.791000556

>八雲なみの真似してるの見て褒めたのが完全に適当な返事だったのにちかちゃん見抜いてるなこれ… 見抜いているというかPの評価聞いた瞬間に悲しそうな顔一瞬してる

62 21/04/08(木)23:12:01 No.791000579

別にアイドルなんて作ってでもいいじゃないという持たざる子達の話でもいいと思うけどね 結局ファン達が見た姿こそが真実でそこらへんはストレイの表と裏って話からさらに先鋭化させてるかな

63 21/04/08(木)23:12:38 No.791000782

美琴のコミュでは早々に好きなジュース話回収してくる運営

64 21/04/08(木)23:12:48 No.791000829

>八雲なみの真似してるの見て褒めたのが完全に適当な返事だったのにちかちゃん見抜いてるなこれ… 終始上の空だし床ばっか見てるしこう露骨だと向こうも流石に察してて表情一瞬沈んでるもんな

65 21/04/08(木)23:12:50 No.791000845

はづきさんがあそこまで強固に反対した理由もなんかあるんかな

66 21/04/08(木)23:12:53 No.791000862

仏頂面でもいいって腑抜けたセリフを決勝でかけやがって…という気持ちはある

67 21/04/08(木)23:12:57 No.791000888

にちかちゃんに刺さってるし売れてたみたいだしPのスタンスと違うだけで 下駄を履かせるってプロデュース自体が間違いではないから…

68 21/04/08(木)23:13:15 No.791001004

Pのやり方が致命的に合ってないじゃないかと思う 昔の天井の方がまだ良かったレベルで

69 21/04/08(木)23:13:30 No.791001086

普段のシャニPなら八雲なみのダンスとか分析してにちかちゃんにアドバイスをするはず

70 21/04/08(木)23:13:31 No.791001093

>見抜いているというかPの評価聞いた瞬間に悲しそうな顔一瞬してる ずっとPの言葉に対してはいつもの顔しかしないよね 朝コミュの笑顔を忘れそうになる

71 21/04/08(木)23:13:35 No.791001117

にちかちゃんは残念ながら馬鹿じゃないどころかむしろ察しがいいタイプなので… 八雲なみがそうかな？でどういう気持ちだったのかどういう思いだったのかまで察してるし

72 21/04/08(木)23:13:40 No.791001155

なんなら靴に合わせる方が楽しいってアイドルもいるだろうしな 社長のやり方が間違ってたわけじゃないけど社長のやり方を適用する相手が間違ってた

73 21/04/08(木)23:13:54 No.791001227

>別にアイドルなんて作ってでもいいじゃないという持たざる子達の話でもいいと思うけどね >結局ファン達が見た姿こそが真実でそこらへんはストレイの表と裏って話からさらに先鋭化させてるかな 冬優子と愛依は自分たちで作り上げたふゆと和泉愛依というアイドルのペルソナだけどにちかちゃんは完全に八雲なみ劣化なんだもん

74 21/04/08(木)23:13:56 No.791001238

模倣から脱却して自分だけのモノを見つけられたらそこがスタートラインだろうか

75 21/04/08(木)23:14:16 No.791001341

準決勝時点だとにちかちゃんがPに依存するルートあったと思うんだけど 決勝でPがほぼ諦めててにちかちゃん独りでトイレの鏡に向き合って挑んだんだよなこれ…

76 21/04/08(木)23:14:17 No.791001347

八雲なみのコピーは本人の希望な上にそうでもしないとWINGを勝ち抜くことは出来なかっだろうから… 少なくともWINGを終えるまではシャニPから出来ることなんて無かった

77 21/04/08(木)23:14:32 No.791001462

>にちかちゃんは残念ながら馬鹿じゃないどころかむしろ察しがいいタイプなので… 接客については普通に上手いっぽいからね あくまで適性が無いのはアイドルだから

78 21/04/08(木)23:14:33 No.791001467

>Pのやり方が致命的に合ってないじゃないかと思う >昔の天井の方がまだ良かったレベルで まあそれやるとどこかでにちかは失踪するんだけどね

79 21/04/08(木)23:14:34 No.791001474

にちかだけベテランＰだから単純に枯れたのかもしれない

80 21/04/08(木)23:14:35 No.791001477

優勝するぞーーー！の顔全然気合入ってないというか不安そうな表情なのつら…

81 21/04/08(木)23:14:55 No.791001578

>にちかPのやり方は素の冬優子の方が魅力的だよ！って言って猫かぶりを止めさせるようなもの >ほんま許せないわこの男 冬優子はあくまで見抜かれないようにしてた上で見抜いてきた人とのやり取りも自分で答え出してたけど にちかはベースがにちかなのに無理矢理模倣してたのが傍目にもわかったしそれで無茶してるから流石に止めたってのもあるので流石に状況が違うと思う

82 21/04/08(木)23:14:56 No.791001588

ゼロどころかマイナスからの信頼構築

83 21/04/08(木)23:15:42 No.791001829

身も蓋もないけどWING編のPはにちかに対して何もやってないからな… モチベに関していってもどっちかというと下げてるんじゃないかって思えるくらい

84 21/04/08(木)23:15:57 No.791001915

負けたら負けたでやっぱりメンタル終わる そもそもPを監禁脅迫したのも無意味に待つのが限界になって爆発したからだからどのみちこうなってた感じはする

85 21/04/08(木)23:15:58 No.791001925

いやPも八雲なみ自体は凄いと思ってるけど悲しげな雰囲気を感じてるし実際破滅の運命を辿ってるから真似させたくないんだよ ついでににちかが無意識に八雲なみの悲しさに魅力を感じてたのも直感的的に感じたからくすんで見えてるんだと思う最後までP自信上手く言語化できてなかったけど

86 21/04/08(木)23:16:53 No.791002235

W.I.N.G.優勝したことでアイドルやっていく上で姉の反対による時間制限も取っ払われた これが常に焦っていた最大の要因だから無くなったのは本当に大きい 過呼吸含めて優勝後が暗いというのは分かるけど この先も地獄が待っていてとか言われると首を傾げるというか 何というかそうあって欲しいだけなのではってなる

87 21/04/08(木)23:17:03 No.791002301

過去の天井PとシャニPの戦い

88 21/04/08(木)23:17:03 No.791002302

逆に社長みたいなやり方もあるんだ！ってPの視野が広まるって展開にはならないの？ 好調ならともかくお世辞にも上手くいってないからならないだろうけど…

89 21/04/08(木)23:17:06 No.791002327

とにかく早く次の話を見せてくれ みんなおかしくなる

90 21/04/08(木)23:17:58 No.791002636

はづきさん何でも出来るしアイドルもやれるのでは？というたまに出る疑問に対する答えにもいずれなるかもしれない