虹裏img歴史資料館

1 21/04/08(木)12:09:36 No.790821730

歩留まり悪いんで値段倍にしますね…

2 21/04/08(木)12:10:34 No.790821937

歩留まり悪いのはお前んとこの技術が低いせいだろ消費者に乗せないでくだちけお！！

3 21/04/08(木)12:12:37 No.790822372

>歩留まり悪いんで値段倍にしますね… 値段上がってるのはTSMCの方でサムスンはむしろめっちゃ値下げしてる TSMC16nmよりサム8のが安い だから歩留まり悪くても許してね

4 21/04/08(木)12:13:09 No.790822485

エッチングガスの輸出規制がすげえ効いてて吹く

5 21/04/08(木)12:13:32 No.790822565

そういうスレか

6 21/04/08(木)12:13:40 No.790822601

ちょっと何言ってるかわかりません

7 21/04/08(木)12:15:40 No.790823031

>値段上がってるのはTSMCの方でサムスンはむしろめっちゃ値下げしてる 歩留まり低いからQualcommから避けられてダンピングで値下げして受注してるだけ >TSMC16nmよりサム8のが安い 16nmを比べてるどうすんの >だから歩留まり悪くても許してね だめ

8 21/04/08(木)12:15:51 No.790823070

サムスン8nmをサム8って略すのなんかダメだった

9 21/04/08(木)12:16:14 No.790823147

一度三行半突きつけたのにそれでもここに頼らなきゃいけないNVIDIAが悪い

10 21/04/08(木)12:16:27 No.790823202

何で16nmと8nm比べてんの…？

11 21/04/08(木)12:16:32 No.790823226

がんばえー

12 21/04/08(木)12:16:53 No.790823302

>一度三行半突きつけたのにそれでもここに頼らなきゃいけないNVIDIAが悪い TSMCのライン予定がどうしたって空かないんだからしょうがねえだろう

13 21/04/08(木)12:17:10 No.790823362

壺から出張してきたのか

14 21/04/08(木)12:17:21 No.790823412

>何で16nmと8nm比べてんの…？ 普通16nmのが安いに決まってるだろ…

15 21/04/08(木)12:18:26 No.790823678

>TSMCのライン予定がどうしたって空かないんだからしょうがねえだろう 5nmは先行予約したぜ！

16 21/04/08(木)12:19:08 No.790823838

なんで自社工場持たないんだろうな

17 21/04/08(木)12:19:11 No.790823850

生産ラインがこなれてるかで合って製造プロセスは余り関係無い

18 21/04/08(木)12:19:14 No.790823863

ASMLのEUV露光機卸してるとこがもうTSMCとサムスンしかないのでどっちかに頑張ってもらうしかないという

19 21/04/08(木)12:20:10 No.790824076

需要過多でTSMCの受注価格上がり続けてるのにさらに3割増しにしますでひどいことになってるな

20 21/04/08(木)12:20:25 No.790824135

>なんで自社工場持たないんだろうな 毎年数千億規模のライン更新が必要になる工場を誰が持ちたがるんだ そう言うのはintelがやれば良い

21 21/04/08(木)12:20:52 No.790824254

>なんで自社工場持たないんだろうな 今から作ってもintelよりさらにひどいことになるだけだし

22 21/04/08(木)12:21:24 No.790824375

半導体工場ってめちゃくちゃ金かかるんだなぁ

23 21/04/08(木)12:21:57 No.790824510

Intelの問題は人事から技術まで根深いから…

24 21/04/08(木)12:23:10 No.790824803

>ASMLのEUV露光機卸してるとこがもうTSMCとサムスンしかないのでどっちかに頑張ってもらうしかないという Intelがまだ全然買い付ける予定ないけど大丈夫なのかね？ TSMCどころかSamsungよりも遅れてるのでは

25 21/04/08(木)12:23:53 No.790825006

TSMCは毎年工場の更新に2兆円以上投資だぞ 利益5兆円で設備費だけで2兆円だぞ…

26 21/04/08(木)12:24:03 No.790825055

日本企業は…

27 21/04/08(木)12:24:45 No.790825257

>日本企業は… そう言うのは誰も話ししてないんでいいです

28 21/04/08(木)12:24:47 No.790825263

国策企業には勝てねえって話よ アメリカも今後本腰入れて介入するようだが

29 21/04/08(木)12:25:18 No.790825394

書き込みをした人によって削除されました

30 21/04/08(木)12:25:54 No.790825567

>そう言うのは誰も話ししてないんでいいです そう言う話してたスレが消えたからこっち来たんだろう

31 21/04/08(木)12:25:58 No.790825585

>国策企業には勝てねえって話よ ジャパンディスプレイ「せやな」

32 21/04/08(木)12:26:02 No.790825604

>国策企業には勝てねえって話よ >アメリカも今後本腰入れて介入するようだが というか日本も復帰したいなら国策企業にしなきゃいけないんだけどそれだけで不安感しかない

33 21/04/08(木)12:26:35 No.790825728

>ジャパンディスプレイ「せやな」 ゴミ！ゴミじゃないか！

34 21/04/08(木)12:27:01 No.790825839

細かい部分は日本まだやってるけどメインの露光装置で負けてほぼ撤退状態なのが本当に痛い

35 21/04/08(木)12:27:44 No.790826032

最近はメ欄使わないんだ

36 21/04/08(木)12:27:50 No.790826060

半導体が国の戦略物資になりつつあるのでどこも国内回帰してる 台湾とか韓国みたいに地政学リスクがある場所に世界の半導体製造能力の8割近くが密集してるのはやばい intelも国の補助受けて工場持ち続ける決断したしな

37 21/04/08(木)12:28:23 No.790826191

>細かい部分は日本まだやってるけどメインの露光装置で負けてほぼ撤退状態なのが本当に痛い ずっとこれ言い続けてるやつ

38 21/04/08(木)12:28:47 No.790826298

日本は半導体じゃなくて車選んだから…

39 21/04/08(木)12:29:30 No.790826478

>半導体が国の戦略物資になりつつあるのでどこも国内回帰してる >台湾とか韓国みたいに地政学リスクがある場所に世界の半導体製造能力の8割近くが密集してるのはやばい >intelも国の補助受けて工場持ち続ける決断したしな どっちもアメリカに工場建てる予定じゃなかったっけ？

40 21/04/08(木)12:29:32 No.790826484

マテリアルは日本が支配的らしいけどこれもそのうち他国に取られるんだろうか

41 21/04/08(木)12:29:41 No.790826520

JDIは地味に印刷型の有機ELライン作ってるから 結構いいんだよなこの技術

42 21/04/08(木)12:30:14 No.790826665

半導体はWW2頃の石油みたいなもんでこれきっかけで台湾進攻まではあるんじゃないかってなる

43 21/04/08(木)12:30:48 No.790826816

半導体工場火災続いてるね

44 21/04/08(木)12:31:06 No.790826899

>半導体はWW2頃の石油みたいなもんでこれきっかけで台湾進攻まではあるんじゃないかってなる 石油は油田奪うだけでいいけど半導体工場は一度歩みを止めると元に戻らなくなる可能性も

45 21/04/08(木)12:31:15 No.790826938

>マテリアルは日本が支配的らしいけどこれもそのうち他国に取られるんだろうか 基礎科学は右肩下がりだしやべーかもね まあそれを維持出来てる国なんて無いんだけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

46 21/04/08(木)12:31:40 No.790827047

中国は自国で16nm作れたらしいんでそれ使ってて下さいお願いします

47 21/04/08(木)12:32:28 No.790827251

産業形態がチキンレースすぎて…

48 21/04/08(木)12:32:41 No.790827313

釜山や保守党が勝ったんでようやくSamsungも国内の逆風マシになるかな…

49 21/04/08(木)12:32:54 No.790827361

日本は国策企業なんて作ったら速攻で天下り先になりそう

50 21/04/08(木)12:33:12 No.790827439

>中国は自国で16nm作れたらしいんでそれ使ってて下さいお願いします これ以上中国の技術が進むと自力で生き残れる競争力がついちゃうんで 産業ごと殺すなら今しかないってアメリカが焦ってる

51 21/04/08(木)12:33:15 No.790827458

>どっちもアメリカに工場建てる予定じゃなかったっけ？ サムスンはテキサスにあるが今未稼働 要はアジアに集中してる高性能な半導体製造能力を世界に散らせって話よ

52 21/04/08(木)12:33:47 No.790827612

>中国は自国で16nm作れたらしいんでそれ使ってて下さいお願いします 誰も止められなくなるけどいいのか

53 21/04/08(木)12:33:57 No.790827664

スレッドを立てた人によって削除されました 日本企業なんて要らんだろ

54 21/04/08(木)12:34:44 No.790827817

>サムスンはテキサスにあるが今未稼働 >要はアジアに集中してる高性能な半導体製造能力を世界に散らせって話よ アジアでも日本より中国の側にあるヤバい地域ばっかりだからな

55 21/04/08(木)12:34:47 No.790827834

純粋なラインもだけど製造装置も割と寡占進んでるのどうかと思う EUVなんて一択だし

56 21/04/08(木)12:34:53 No.790827855

まあふぁーあじがもう再起不能だからな…ハイシリコンがどの程度開発力残ってるかは不明

57 21/04/08(木)12:35:49 No.790828104

>誰も止められなくなるけどいいのか 作れた(研究所レベル)だろ中国のは 中国の超電動リニアと同じ

58 21/04/08(木)12:35:56 No.790828128

中国産x86というとVIAのイメージある

59 21/04/08(木)12:37:20 No.790828508

>作れた(研究所レベル)だろ中国のは 兆芯って搭載PC普通に売ってなかったっけ

60 21/04/08(木)12:38:03 No.790828686

>まあふぁーあじがもう再起不能だからな…ハイシリコンがどの程度開発力残ってるかは不明 でも中国内だけで今年増益だぜ

61 21/04/08(木)12:38:52 No.790828910

まぢかよ養豚業すげー

62 21/04/08(木)12:38:56 No.790828927

>>国策企業には勝てねえって話よ >ジャパンディスプレイ「せやな」 お前は国策でさえなければ損切りできたケースだろ

63 21/04/08(木)12:39:10 No.790828991

笑ってたら抜かれてたとか何回見たかわからんのにようやるよ

64 21/04/08(木)12:39:32 No.790829089

ふぁーあじはあんな事になったのにしゃおあじは無事なのがアメリカさんの匙加減よくわからない

65 21/04/08(木)12:39:45 No.790829155

>日本は国策企業なんて作ったら速攻で天下り先になりそう 団塊世代以上は入社禁止とか…

66 21/04/08(木)12:41:00 No.790829482

>笑ってたら抜かれてたとか何回見たかわからんのにようやるよ 笑ってるのは何も知らない人だけだマジで

67 21/04/08(木)12:42:42 No.790829926

家電会社って無駄にいっぱいあるより一社二社くらいに集中させた方が良かったかもしれん

68 21/04/08(木)12:42:43 No.790829930

一昨年徴用工の制裁でサムスン潰れる潰れる言ってたのはあれどうなったんです？

69 21/04/08(木)12:43:41 No.790830167

>一昨年徴用工の制裁でサムスン潰れる潰れる言ってたのはあれどうなったんです？ 妄言過ぎる…

70 21/04/08(木)12:44:03 No.790830257

>家電会社って無駄にいっぱいあるより一社二社くらいに集中させた方が良かったかもしれん 財閥残ってるのはちょっと羨ましいぞ韓国

71 21/04/08(木)12:44:20 No.790830325

>釜山や保守党が勝ったんでようやくSamsungも国内の逆風マシになるかな… レイムダックに北のオリンピック辞退でより財閥への逆風増すんじゃねぇかな…不動産規制の誤魔化しにガンガン燃やされるだろ 収監された会長が盲腸の手術に行けなくて大手術とか共産主義国のノリだろ

72 21/04/08(木)12:44:59 No.790830493

>ふぁーあじはあんな事になったのにしゃおあじは無事なのがアメリカさんの匙加減よくわからない 半導体製造能力高すぎた あと5G関連の一社だけで特許を35％以上保有してるのがアウト ついでにAndroidOSの開発にも関わってたしかなりすげー会社だから…

73 21/04/08(木)12:45:31 No.790830640

>一昨年徴用工の制裁でサムスン潰れる潰れる言ってたのはあれどうなったんです？ お里が知れるなお前

74 21/04/08(木)12:45:36 No.790830667

ニコンとキャノンがなんとかしてくれる…

75 21/04/08(木)12:46:02 No.790830758

お里が知れたのはどう見ても過剰反応した子では？

76 21/04/08(木)12:46:08 No.790830786

>>一昨年徴用工の制裁でサムスン潰れる潰れる言ってたのはあれどうなったんです？ >お里が知れるなお前 ここにもたくさんいたじゃん 潰れろ潰れろはしゃいでた人たち

77 21/04/08(木)12:46:39 No.790830903

>お里が知れたのはどう見ても過剰反応した子では？ 最初にしょーもないレスした子だと思うが…

78 21/04/08(木)12:47:06 No.790831031

>ここにもたくさんいたじゃん >潰れろ潰れろはしゃいでた人たち わかりましたからおちついてください

79 21/04/08(木)12:48:34 No.790831384

>ニコンとキャノンがなんとかしてくれる… ASMLと頑張って戦ってくだち！

80 21/04/08(木)12:53:03 No.790832444

>>TSMC16nmよりサム8のが安い >16nmを比べてるどうすんの 密度に応じて高くなるんだからめっちゃ安いのはわかるでしょ！？

81 21/04/08(木)12:53:09 No.790832472

>レイムダックに北のオリンピック辞退でより財閥への逆風増すんじゃねぇかな…不動産規制の誤魔化しにガンガン燃やされるだろ >収監された会長が盲腸の手術に行けなくて大手術とか共産主義国のノリだろ 共産主義ならサムスン会長はもう殺されてる気はする

82 21/04/08(木)12:53:23 No.790832534

>ここにもたくさんいたじゃん >潰れろ潰れろはしゃいでた人たち 変な人がいっぱいいるからってそれに合わせないほうがいいですよ もう手遅れだけど

83 21/04/08(木)12:53:26 No.790832546

>>日本は国策企業なんて作ったら速攻で天下り先になりそう >団塊世代以上は入社禁止とか… 国策なら優遇すべき世代じゃん

84 21/04/08(木)12:54:37 No.790832816

>密度に応じて高くなるんだからめっちゃ安いのはわかるでしょ！？ それはトランジスタあたりのコストだよ！ 単純に同じ面積で8nmのが安いとかバカ安だよ！ だからNVもクアルコムも一応踏みとどまってる

85 21/04/08(木)12:55:29 No.790833020

こなれた自動車産業系の現場のカイゼンカイゼンで下がるコストなんか鼻で笑うレベルだけど 超先端の半導体製造は現場レベルのカイゼンカイゼンできる余地滅茶苦茶あるんだろうな つまりこれから下がる希望は持てる

86 21/04/08(木)12:55:59 No.790833137

まぁGeforceの方は普段100mm2とか150mm2サイズしか作ってないとこにいきなり600mm2サイズ発注したらそうもなろう…って感じ

87 21/04/08(木)12:57:25 No.790833481

噂だとGeforceはTSMCに戻して車載とかニンテンドースイッチみたいなダイサイズ大きくないやつはサムスンで作るって話よね

88 21/04/08(木)12:57:26 No.790833486

>ふぁーあじはあんな事になったのにしゃおあじは無事なのがアメリカさんの匙加減よくわからない 華為はスマホ端末よりも基地局が脅威だったので

89 21/04/08(木)13:01:34 No.790834375

GeForceは伝統的に一枚チップで作る傾向がある それだと高価になるからAMDはRyzenでチップを機能ごとに分割した 将来のGeForceも分割チップになるらしい

90 21/04/08(木)13:03:29 No.790834729

>兆芯って搭載PC普通に売ってなかったっけ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1317150.html ふつーにうってるね パソコンとしてどの程度のパフォーマンスが出るかはわからないけど x86コピーできんだから半導体製造技術自体は相等だわ

91 21/04/08(木)13:09:05 No.790835738

>GeForceは伝統的に一枚チップで作る傾向がある >それだと高価になるからAMDはRyzenでチップを機能ごとに分割した >将来のGeForceも分割チップになるらしい AMDもRadeonは分割チップ苦戦してるみたいだしいつ出来るのやら

92 21/04/08(木)13:09:46 No.790835869

一応ニコンも5nm多重露光はできるみたいではあるな…

93 21/04/08(木)13:10:06 No.790835928

どんだけSamsungや中国を馬鹿にしても別に日本が凄くなるわけじゃないからな…

94 21/04/08(木)13:10:37 No.790836043

>どんだけSamsungや中国を馬鹿にしても別に日本が凄くなるわけじゃないからな… その逆も然りなんですけどね…

95 21/04/08(木)13:13:09 No.790836521

国策でちゃんと力合わせられるのは羨ましいわ 韓国はちょっと危ういけど 日本は老人が本当に荷物でしかない

96 21/04/08(木)13:13:22 No.790836565

TSMCが暗黒メガコーポになる未来も近い

97 21/04/08(木)13:13:57 No.790836673

TSMCじゃなくても結局高いから何がなんだか

98 21/04/08(木)13:15:59 No.790837110

>国策でちゃんと力合わせられるのは羨ましいわ 日本の半導体産業はその国策で裏切られて産業ごと人身御供にされたので 国内で頑張ってもまた国に裏切られるって思い込んでるので 半導体やるなら海外企業に出資する

99 21/04/08(木)13:16:56 No.790837283

単に多額の投資を継続した企業が勝ち残ったってだけの話にすらまさはる絡めるなよ

100 21/04/08(木)13:18:44 No.790837648

削除依頼によって隔離されました >単に多額の投資を継続した企業が勝ち残ったってだけの話にすらまさはる絡めるなよ うるせえよなーじ 日本の半導体産業は国策で裏切られて産業ごと人身御供にされたので国内で頑張ってもまた国に裏切られるって思い込んでるので半導体やるなら海外企業に出資するんだぞ？

101 21/04/08(木)13:19:29 No.790837791

ぷりんちょ

102 21/04/08(木)13:19:32 No.790837800

同じこと繰り返すしか出来ねえのかよ

103 21/04/08(木)13:22:36 No.790838421

Global Foundryが先端競争で脱落したのも政治が原因か

104 21/04/08(木)13:25:53 No.790839047

組み立ては人件費とか絡んでくるから 国策とかそういう問題じゃないよ