21/04/04(日)20:49:16 茶歌ポ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1617536956140.jpg 21/04/04(日)20:49:16 No.789828327
茶歌ポン貼る
1 21/04/04(日)20:50:05 No.789828694
赤鬼del
2 21/04/04(日)20:50:29 No.789828865
茶菓 茶菓 茶菓 ポン 茶菓 ポン ポン
3 21/04/04(日)20:50:52 No.789829040
誰にも歓迎されてなくてカワイソ…ってなる
4 21/04/04(日)20:51:02 No.789829113
一橋を滅ぼせ
5 21/04/04(日)20:51:16 No.789829220
悪夢見るシーンは普通にお辛くなった
6 21/04/04(日)20:51:31 No.789829333
次週鬼滅の刃
7 21/04/04(日)20:51:32 No.789829341
ちゃかぽん(笑)
8 21/04/04(日)20:51:41 No.789829426
自分でも分かってるんだよ…器じゃないことくらい
9 21/04/04(日)20:51:45 No.789829456
埋木だと思ってたら桜だった
10 21/04/04(日)20:51:45 No.789829457
やーい誰からも期待されてなかった14男ー!
11 21/04/04(日)20:51:51 No.789829512
悪夢のところはおつらかった
12 21/04/04(日)20:51:54 No.789829536
一話で見事なキャラ立てして次回で死ぬ人
13 21/04/04(日)20:51:55 No.789829545
14男坊…
14 21/04/04(日)20:52:02 No.789829601
人生埋れ木マン
15 21/04/04(日)20:53:03 No.789830027
家定が悪いよー!家定がー!
16 21/04/04(日)20:53:04 No.789830038
>人生埋れ木マン 桜のように一気に咲いて散った
17 21/04/04(日)20:53:09 No.789830070
正直部屋住み十四男のまま趣味と教養の暮らしで生涯終えてた方が幸せだったと思う
18 21/04/04(日)20:53:31 No.789830262
14男坊が家を継ぐ 山内容堂もそうだけどほとんど奇跡
19 21/04/04(日)20:53:59 No.789830496
58年前の主人公
20 21/04/04(日)20:54:08 No.789830565
家定が「ワシの恨みを晴らしてくれぇい」で赤鬼になる井伊はこれが初めてかもしれない
21 21/04/04(日)20:54:19 No.789830631
徳川支えた一番槍の象徴たる井伊の赤鬼がヘイトとして槍玉に挙げられるのは色々酷い 直虎見てるとなおさら
22 21/04/04(日)20:54:29 No.789830699
何でそんな末男が家定おかかえマンになったの?
23 21/04/04(日)20:55:01 No.789830935
家定の遺言のあたりはさすがに創作だよね
24 21/04/04(日)20:55:12 No.789831016
庭も書も出来るから文化人やってれば良かったのにね…
25 21/04/04(日)20:56:12 No.789831409
外交手腕が壊滅的だったのは前提として それとは別に直弼のどうしようもない立場ちゃんと描いてる辺りだいぶ中立的な切り口だとは思う
26 21/04/04(日)20:56:21 No.789831472
権威が将軍1人によるもんだからな… 周りの人は当然支持しないし
27 21/04/04(日)20:56:56 No.789831725
>外交手腕が壊滅的だったのは前提として >それとは別に直弼のどうしようもない立場ちゃんと描いてる辺りだいぶ中立的な切り口だとは思う 本人も嫌自分無理だろ…ってなっているからな 将軍に振り回された立場である
28 21/04/04(日)20:57:07 No.789831790
栄一主人公って考えたら適当な悪役にしてちゃちゃっと流してもいいのに だいぶ尺貰って描写されてるからかなり優遇されてるよ
29 21/04/04(日)20:57:14 No.789831851
でも似たような境遇でそのまま明治維新迎えて経済感覚も生活力も乏しい士族として路頭に迷った人たちもいっぱいいると思う
30 21/04/04(日)20:57:14 No.789831858
キャラが立ってきたところ申し訳なかですが死んでもらいやす
31 21/04/04(日)20:58:04 No.789832182
家定とか史実からしてヒールだよね
32 21/04/04(日)20:58:12 No.789832226
多分家定には感謝や恨み半分半分だったんだろうが それ以上に十四男で周りから全く期待されてなかった自分と重ねて入れ込んじゃった感じがやるせはい
33 21/04/04(日)20:58:12 No.789832230
井伊家と水戸家で一触即発内戦一歩手前になるとこまでやるかな
34 21/04/04(日)20:58:35 No.789832384
>徳川支えた一番槍の象徴たる井伊の赤鬼がヘイトとして槍玉に挙げられるのは色々酷い 彦根藩が寝返るのもやむなし
35 21/04/04(日)20:58:41 No.789832422
大老になる前から空虚で江戸に行ってからもこの扱いで そりゃあ将軍直々の遺言の聞いちゃったら張り切るのもわかる
36 21/04/04(日)20:58:49 No.789832474
クソコテ多すぎる
37 21/04/04(日)20:58:56 No.789832515
井伊直弼は状況に対応しきれずにめちゃくちゃ混乱してたとかで説明つくけど 家定はいい評判本当にほとんどないな…
38 21/04/04(日)20:59:12 No.789832641
お肉を水戸に贈るの辞めたから桜田門外の変が起きたとか色々な説があるのが面白い
39 21/04/04(日)20:59:24 No.789832724
>チャカでポン貼る
40 21/04/04(日)21:00:10 No.789833028
他の兄弟は養子に出たりしてるけど 茶歌ポンだけは縁組に恵まれず32歳まで実家ニート 兄と養子が死んで突然やってきた井伊家長の座 40歳の春であった
41 21/04/04(日)21:00:16 No.789833071
多分幕末じゃなけりゃ善政敷いて素晴らしい人物として名を残したんだろうとは思うよ直弼 でもこの時幕末だからな…
42 21/04/04(日)21:00:59 No.789833363
もうこっから血なまぐさい幕末か 栄一の青ってそれの対比なのかな
43 21/04/04(日)21:01:04 No.789833397
光秀大河といいつつ13代~15代の室町幕府と畿内情勢がっつり描くの良いよね
44 21/04/04(日)21:01:11 No.789833439
巡り合わせが悪い人っているよね
45 21/04/04(日)21:01:18 No.789833485
家定も一応心の病気とコンプレックスに苛まれて…みたいな見方はできるようには作ってるとは思うし…
46 21/04/04(日)21:01:27 No.789833536
これの一つ前ともう一つ前の幕末大河がこういう部分めっちゃ雑に済ませるタイプだったからギャップに驚いてる
47 21/04/04(日)21:01:36 No.789833590
茶菓ポン自体のバックグラウンドはコテコテの尊皇派っぽいんだよね 側近に天子様の前で一応合意とった方が良くない?って窘められてあっそっかあ…ってなった
48 21/04/04(日)21:01:50 No.789833700
いきなりの任務が欧米列強との交渉とか無理ゲーすぎる…
49 21/04/04(日)21:02:18 No.789833888
たくさん産まれたので養子に出しまくったら肝心の本家の血が絶えかけた 一橋家と一緒とかもうね
50 21/04/04(日)21:02:34 No.789833983
>巡り合わせが悪い人っているよね 桜田門外の変も季節外れの雪が無ければ暗殺失敗してた可能性が高かったって
51 21/04/04(日)21:02:40 No.789834030
ちゃんと栄一周りに攘夷の流れが浸透する過程とかもやってるし 今のところ作りはかなり丁寧よな
52 21/04/04(日)21:02:58 No.789834153
>いきなりの任務が欧米列強との交渉とか無理ゲーすぎる… 政の御作法もよくわかっていなかったろうなって思うと 就任早々可哀想すぎる
53 21/04/04(日)21:03:26 No.789834318
>徳川支えた一番槍の象徴たる井伊の赤鬼がヘイトとして槍玉に挙げられるのは色々酷い >直虎見てるとなおさら 紀行で龍潭寺も映す念入りぶり
54 21/04/04(日)21:03:33 No.789834354
>桜田門外の変も季節外れの雪が無ければ暗殺失敗してた可能性が高かったって 雪のせいで護衛が刀にカバー掛けてたからな…
55 21/04/04(日)21:03:40 No.789834411
>ちゃんと栄一周りに攘夷の流れが浸透する過程とかもやってるし >今のところ作りはかなり丁寧よな まずあの村が凄いよ
56 21/04/04(日)21:03:43 No.789834419
彦根藩主としての評価は決して悪くはないのがねえ
57 21/04/04(日)21:03:54 No.789834505
>>巡り合わせが悪い人っているよね >桜田門外の変も季節外れの雪が無ければ暗殺失敗してた可能性が高かったって 雪か…刀濡れたらイヤだから厳重に包もう しちゃった井伊藩士いいよね…
58 21/04/04(日)21:03:55 No.789834517
あれの正室を主人公にした大河が結構な反響だったのが面白い
59 21/04/04(日)21:03:58 No.789834536
>徳川支えた一番槍の象徴たる井伊の赤鬼がヘイトとして槍玉に挙げられるのは色々酷い (例の顔になる直政)
60 21/04/04(日)21:04:04 No.789834560
この前過労死したあの人が生きてりゃここまで話こじれる事もなかった気がする
61 21/04/04(日)21:04:16 No.789834633
>>巡り合わせが悪い人っているよね >桜田門外の変も季節外れの雪が無ければ暗殺失敗してた可能性が高かったって 桜田門外の変って大体今ぐらいなんだよな どんな天候だ
62 21/04/04(日)21:04:44 No.789834813
例えロクでもない遺言を押し付けられたシーンでもアングルと照明をカッコよく演出すれば説得力あるってスンポーよ
63 21/04/04(日)21:04:58 No.789834905
>彦根藩主としての評価は決して悪くはないのがねえ スタート地点十四男であそこまでのし上がれた訳だからな…
64 21/04/04(日)21:05:06 No.789834966
部下に気を使ってよっぽど限界なら修好条約サインしても仕方ないよ…なんて言ったばっかりに
65 21/04/04(日)21:05:23 No.789835097
>>徳川支えた一番槍の象徴たる井伊の赤鬼がヘイトとして槍玉に挙げられるのは色々酷い >>直虎見てるとなおさら >紀行で龍潭寺も映す念入りぶり 栄一の親父が猫和尚になっちまうーっ!!
66 21/04/04(日)21:05:44 No.789835241
>茶菓ポン自体のバックグラウンドはコテコテの尊皇派っぽいんだよね >側近に天子様の前で一応合意とった方が良くない?って窘められてあっそっかあ…ってなった 政策というか思想的には尊皇開国なんだけど権力基盤的にそれに賛同してくれそうな人材が一橋派に多くてそれを敵にして弾圧するのでヘイトが集まってそれに対抗してどんどん強権的になってまたヘイト稼ぐ負のスパイラル
67 21/04/04(日)21:06:08 No.789835430
>部下に気を使ってよっぽど限界なら修好条約サインしても仕方ないよ…なんて言ったばっかりに なんかこう中間的な妥協案も用意してやれよ!
68 21/04/04(日)21:06:59 No.789835806
思想と立場が必ずしも一致するわけじゃないのがこの時代の難しいところであり面白いところでもあるからね
69 21/04/04(日)21:07:59 No.789836236
>茶菓ポン自体のバックグラウンドはコテコテの尊皇派っぽいんだよね >側近に天子様の前で一応合意とった方が良くない?って窘められてあっそっかあ…ってなった 朝廷側も「わざわざ聞かれなければ別にダメって言わないでスルーしたのに…」ってなってたらしいね
70 21/04/04(日)21:08:27 No.789836449
>なんかこう中間的な妥協案も用意してやれよ! ずっととにかく引き伸ばして時間稼げって指示してた 場の流れで交渉の時によっぽどなら…みたいなニュアンスだったっぽいけど幕府の役人が上がこう言ってるからセーフって感じであっさり折れちゃったんだ
71 21/04/04(日)21:08:33 No.789836496
養子縁組にも失敗して32歳まで腐って遊び惚けてたのに それが幕末の乱世に家老職はある意味とても可哀そう
72 21/04/04(日)21:08:52 No.789836636
おんな城主直虎でも小林薫がいい味出してたな…
73 21/04/04(日)21:08:52 No.789836641
>思想と立場が必ずしも一致するわけじゃないのがこの時代の難しいところであり面白いところでもあるからね なんかどう見ても味方のやつが敵同士になって 敵同士がいつの間にか味方になってる…
74 21/04/04(日)21:09:29 No.789836937
>なんかこう中間的な妥協案も用意してやれよ! 多分そこまで余裕なかったんだろうな 無能って言ってくるような輩もいるストレス過多な職場だったろうし >朝廷側も「わざわざ聞かれなければ別にダメって言わないでスルーしたのに…」ってなってたらしいね でもこの頃は尊王攘夷派がいるからそこをツッコむ輩必ずいると思うよ
75 21/04/04(日)21:10:04 No.789837180
思想だけじゃ人も世も動かないからな コネとしがらみと後ろ盾よ
76 21/04/04(日)21:10:08 No.789837200
>桜田門外の変って大体今ぐらいなんだよな >どんな天候だ 四月初めの雪は珍しいけど無くはない 数年前にもあったような
77 21/04/04(日)21:10:36 No.789837401
岸谷五朗たった3話で退場するんか
78 21/04/04(日)21:11:49 No.789837870
出番を絞ったからこその無駄のないキャラ立て演出になったとも言える
79 21/04/04(日)21:12:09 No.789837990
普段なら幕政だけで良かったのに この時はもう朝廷や諸外国とのやり取りも考えなきゃいけない時期になってた
80 21/04/04(日)21:12:16 No.789838048
>政策というか思想的には尊皇開国なんだけど権力基盤的にそれに賛同してくれそうな人材が一橋派に多くてそれを敵にして弾圧するのでヘイトが集まってそれに対抗してどんどん強権的になってまたヘイト稼ぐ負のスパイラル 詰みである…
81 21/04/04(日)21:12:43 No.789838227
慶喜との会話終わった後のリアクションがただただ居たたまれなかった サラリーマンみたいで
82 21/04/04(日)21:13:14 No.789838415
>思想と立場が必ずしも一致するわけじゃないのがこの時代の難しいところであり面白いところでもあるからね この時代に限らずまさはるだと時々あることよ 安倍菅と維新と二階とか
83 21/04/04(日)21:13:17 No.789838444
このドラマで一番好きなキャラになった でも次回死ぬんだよねスレ画…
84 21/04/04(日)21:13:43 No.789838619
慶喜と分かり合えそうになりながらも上様の遺言だから潰すね…になるおつらさ
85 21/04/04(日)21:14:07 No.789838782
阿部さんといい藤田東湖といい 少ない出番でキャラ立てるのうまいねこの大河
86 21/04/04(日)21:14:26 No.789838942
引っ張る話じゃないだろうけどサクッと消えるんだな茶歌ポン
87 21/04/04(日)21:14:48 No.789839100
何しろこの幕末パートは前半で終わらせないといけないからな…
88 21/04/04(日)21:14:55 No.789839153
開国派調子付かせるとやば…大獄しよ…っていう流れも分からなくもない
89 21/04/04(日)21:16:05 No.789839656
>岸谷五朗たった3話で退場するんか 一応前から開国派として出てはいた
90 21/04/04(日)21:16:19 No.789839747
>部下に気を使ってよっぽど限界なら修好条約サインしても仕方ないよ…なんて言ったばっかりに その部下も大獄するからセーフ
91 21/04/04(日)21:17:40 No.789840303
>開国派調子付かせるとやば…大獄しよ…っていう流れも分からなくもない やりすぎだよう!
92 21/04/04(日)21:18:02 No.789840446
明らかに自分には向いてないのは散々周りから言われる通り分かってるし 色んなのが積もり積もってますます状況は悪化していくが それはそれとして部屋住みの十四男が初めて頼られた相手が将軍である以上もう答えるしかないのだ
93 21/04/04(日)21:19:55 No.789841151
風雲児たち幕末編でめっちゃ見た流れだ あそこら辺ほぼ直弼主人公だったからなあ
94 21/04/04(日)21:19:57 No.789841164
大獄って切腹とかもさせたん?
95 21/04/04(日)21:20:10 No.789841226
この後安政の大獄の責任は 全部死んだ直弼のせいだから…って幕府におあしすされて 彦根藩は減封される
96 21/04/04(日)21:20:21 No.789841312
>それはそれとして部屋住みの十四男が初めて頼られた相手が将軍である以上もう答えるしかないのだ その将軍自体がアレな存在だし… 実家は幕府始まって以来の親藩だし… 色々と詰んでるよね
97 21/04/04(日)21:20:57 No.789841551
慶喜のことがあるから赤鬼の描写も増えたんだろうけど それでも栄一のメインが明治以降なわりにキャスティング込みで結構手間かかってる
98 21/04/04(日)21:21:35 No.789841789
>この後安政の大獄の責任は >全部死んだ直弼のせいだから…って幕府におあしすされて >彦根藩は減封される 彦根藩はキレた
99 21/04/04(日)21:21:43 No.789841840
>大獄って切腹とかもさせたん? Wikiの受刑者一覧を見てくるんだ
100 21/04/04(日)21:22:51 No.789842290
こうやって見てるとやっぱ幕末の魅力はこういうところだと思う 一時期の幕末大河みたいにキャラクター記号化して押し切るのも一つのやり方なのかもしれんが
101 21/04/04(日)21:26:10 No.789843589
彦根藩は長州征伐の際も汚名返上ってことで この時代なのに赤備え着て一番槍というなの鉄砲玉やらされてるからな
102 21/04/04(日)21:26:46 No.789843803
比較するのはあまりよろしくないけど前2作の幕末ものよりちゃんと幕末描けてるよ 結構端折ってるはずなのに
103 21/04/04(日)21:27:02 No.789843914
>>この後安政の大獄の責任は >>全部死んだ直弼のせいだから…って幕府におあしすされて >>彦根藩は減封される >彦根藩はキレた キレて当たり前過ぎる…
104 21/04/04(日)21:27:31 No.789844066
>実家は幕府始まって以来の親藩だし… >色々と詰んでるよね 会津藩といい斜陽の幕府に盲目的な忠誠誓うとロクな結末にならないよね
105 21/04/04(日)21:28:04 No.789844271
>>彦根藩はキレた >キレて当たり前過ぎる… こうして薩長官軍先鋒彦根軍が産まれ各地を転戦する
106 21/04/04(日)21:29:11 No.789844697
あの時代に彦根なんて立地の土地の連中を野放しにするのは怖すぎるだろ
107 21/04/04(日)21:30:31 No.789845194
>>実家は幕府始まって以来の親藩だし… >>色々と詰んでるよね >会津藩といい斜陽の幕府に盲目的な忠誠誓うとロクな結末にならないよね そこでこの八重の桜
108 21/04/04(日)21:31:52 No.789845715
いいですよね奥羽越列藩同盟
109 21/04/04(日)21:36:07 No.789847489
井伊家と言えどもさすがに十四男までいくと縁談に苦労するのか
110 21/04/04(日)21:40:52 No.789849448
戊辰の恨み!戊辰の恨み!
111 21/04/04(日)21:44:59 No.789851153
>越前が悪いよー!越前がー!