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21/04/03(土)23:08:38 No.789516437
俺は結局最後の最後も噛ませ犬のように負けてシンジに助けられるアスカなんて見たくなかった 量産機(=マークX以降)を逆に食ってやったり、何やら満足して補完計画潰すシンジの思惑を超えて何かやったり そういうアスカが見たかった
1 21/04/03(土)23:10:53 No.789517351
念
2 21/04/03(土)23:12:07 No.789517831
アスカ自身の幸せを考えてないとか言われるけど 結局ファザコンのままそれ満たすのが幸せかよって冷めた
3 21/04/03(土)23:12:43 No.789518043
でもシンちゃんと同じようなやらかしをするのは夫婦漫才みたいだなと思ったよ
4 21/04/03(土)23:12:43 No.789518045
今日ようやく見てきたから ログ漁ってるけど量が多すぎて無理だコレ
5 21/04/03(土)23:13:39 No.789518372
結局素人のシンジに負けるエリートなので
6 21/04/03(土)23:15:26 No.789519077
アスカにやってほしかったことをだいたいあのコネメガネに取られたわ
7 21/04/03(土)23:16:08 No.789519416
アスカは不憫さを可愛がるモノなのです
8 21/04/03(土)23:17:24 No.789519945
>結局素人のシンジに負けるエリートなので ゲンドウ乗っての強さ見ると 13号機がやたら強いのでは…?
9 21/04/03(土)23:17:40 No.789520061
もうちょいマリをよく描写していればまだ違ったかもね
10 21/04/03(土)23:17:49 No.789520120
でもあのケンケンカジさんっぽさあったから 狙ってるんだろうなって思った
11 21/04/03(土)23:18:10 No.789520283
戦闘面で調子よく終わるアスカなんておるん
12 21/04/03(土)23:19:03 No.789520710
>戦闘面で調子よく終わるアスカなんておるん 最後ぐらい見たかったって話にそんなアスカいねぇって返しは意味あるん?
13 21/04/03(土)23:19:05 No.789520721
エヴァの半分は酷い目に合うシンちゃんとアスカでできているからな
14 21/04/03(土)23:19:15 No.789520780
13号機はそもそも戦って倒せる相手じゃないので対話で決着をつけた
15 21/04/03(土)23:19:57 No.789521016
やって欲しかった話でしたらQラストカットからの流れで 最終決戦殴り込みに初号機、2号機、零号機のおなじみチルドレン揃い踏みが見たかったですよ
16 21/04/03(土)23:20:02 No.789521043
>最後ぐらい見たかったって話にそんなアスカいねぇって返しは意味あるん? それやったらもうアスカじゃないから
17 21/04/03(土)23:20:45 No.789521278
まぁ最後くらい見たかったよね…かませじゃないアスカ…
18 21/04/03(土)23:20:46 No.789521283
マリ対アドバンスド綾波シリーズの戦いは消化試合感すごかった 作劇的な意味がないというか
19 21/04/03(土)23:20:49 No.789521303
見れば見るほどあのポジションはマリにしかやれねーわってなる 一方でアスカは旧作含めシンジに執着してるとこあったから そういう意味では視野が広がってよかったのかなって思ってる
20 21/04/03(土)23:20:57 No.789521354
好きなキャラのかっこいいところ見たい気持ちはわかる でもこれはエヴァンゲリオンなので…
21 21/04/03(土)23:21:02 No.789521389
綾波好きの公式へのモヤモヤご理解頂けましたか…アスカ派も
22 21/04/03(土)23:21:06 No.789521410
ヤバくならないとシンジ出せないから噛ませ以外の道はない
23 21/04/03(土)23:21:34 No.789521581
>見れば見るほどあのポジションはマリにしかやれねーわってなる ならなかったわ
24 21/04/03(土)23:21:41 No.789521624
所詮ヒロイン役だからね トップをねらえとかじゃないのでこれ
25 21/04/03(土)23:21:54 No.789521680
>マリ対アドバンスド綾波シリーズの戦いは消化試合感すごかった >作劇的な意味がないというか オーバーラッピングの為のただの餌だし
26 21/04/03(土)23:22:25 No.789521862
掘り下げと描写不足のキャラクターをだからこそのポジションとか変に持ち上げる意味無いと思う
27 21/04/03(土)23:22:57 No.789522052
>>見れば見るほどあのポジションはマリにしかやれねーわってなる >ならなかったわ マリも庵野もいないエヴァが見てみたかったなとはちょっと思った
28 21/04/03(土)23:23:32 No.789522240
今日2回目観て来た 昨日のスレで言われてたけどアスカのパペット着てたのは2回ともケンケンだったよ
29 21/04/03(土)23:23:54 No.789522381
レイが正ヒロインになれないのはわかる お母さんだから近親相姦になっちまうからな なんでアスカをケンケンにやった?
30 21/04/03(土)23:24:33 No.789522601
>レイが正ヒロインになれないのはわかる >お母さんだから近親相姦になっちまうからな >なんでアスカをケンケンにやった? それはキモオタの邪推 ケンケンとアスカは親子関係
31 21/04/03(土)23:26:33 No.789523302
アスカがやらなきゃ誰が噛ませやるんだよ
32 21/04/03(土)23:26:54 No.789523433
>アスカがやらなきゃ誰が噛ませやるんだよ ぽっと出のメガネがいるだろ
33 21/04/03(土)23:27:23 No.789523594
破終了時点では意識不明だっただろうから それからQまでの間に復活してめっちゃ活躍したんだろうな…
34 21/04/03(土)23:27:30 No.789523634
ゲンドーなんであんな強かったんやろな
35 21/04/03(土)23:27:39 No.789523702
スレッドを立てた人によって削除されました >ケンケンとアスカは親子関係 >それはキモオタの邪推
36 21/04/03(土)23:28:05 No.789523898
>それはキモオタの邪推 >ケンケンとアスカは親子関係 ミ…ミーには
37 21/04/03(土)23:28:30 No.789524132
変に依存せずに前向きに戦ってるだけで十分じゃない?
38 21/04/03(土)23:28:33 No.789524149
>>ケンケンとアスカは親子関係 > >>それはキモオタの邪推 みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ
39 21/04/03(土)23:28:40 No.789524200
マリは都合のいい謎のオタスケマンレディでよかったのに なんで最後の最後まで持って行きますか いや持って行ってもいいけどそれなりの説得力は持たせようよと
40 21/04/03(土)23:29:06 No.789524392
アスカがというより弐号機が不憫すぎる
41 21/04/03(土)23:29:15 No.789524448
ケンスケじゃなくてケンケン呼びなのが混乱の元
42 21/04/03(土)23:29:26 No.789524517
噛ませで良いだろ Qで散々出番貰ったんだからさっさと道譲れや
43 21/04/03(土)23:29:59 No.789524712
なんかウダウダ悩んで精神世界に行くよりウナギと戦って喰われるアスカと弐号機が好きだよ
44 21/04/03(土)23:30:02 No.789524734
俺はカヲル君ENDがよかったなぁ~
45 21/04/03(土)23:30:44 No.789525025
別にアスカが無双してドヤる展開があってもいいし
46 21/04/03(土)23:30:54 No.789525094
>みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ それはみやむーの解釈であって公式ではないよね
47 21/04/03(土)23:31:12 No.789525201
>>>ケンケンとアスカは親子関係 >> >>>それはキモオタの邪推 >みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ みやむーは製作側じゃないだろ
48 21/04/03(土)23:31:25 No.789525267
声優の一意見を公式見解として受け取るのやめた方がいいよ 声優さんにも公式にも迷惑でしかない
49 21/04/03(土)23:31:26 No.789525273
ヒロイン属性と噛ませ属性剥いだら役割ないだろ
50 21/04/03(土)23:32:15 No.789525598
>>みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ >それはみやむーの解釈であって公式ではないよね ラストの駅初期案は大人ケンスケと子供アスカが並んでいた ってのはみやむーの解釈じゃなくてみやむーが見た事実でしょ
51 21/04/03(土)23:32:43 No.789525768
>>>みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ >>それはみやむーの解釈であって公式ではないよね >ラストの駅初期案は大人ケンスケと子供アスカが並んでいた >ってのはみやむーの解釈じゃなくてみやむーが見た事実でしょ でもそうならなかったんだよ
52 21/04/03(土)23:32:49 No.789525799
旧劇のラストはみやむーの一言で決まったんだぞ
53 21/04/03(土)23:33:15 No.789525960
アスカがオトナになったからシンジが異性として見れなくなったっていうの なるほどな~と思ったけどさらに年の差がでかいマリが持っていくとは光源氏め
54 21/04/03(土)23:33:19 No.789525989
ケンアス厨には申し訳ないけどラスト初期案が父親ケンスケと子供アスカなのは解釈じゃないから
55 21/04/03(土)23:33:42 No.789526127
アスカってキャラの根本にみやむーが居るのは旧劇ラストのセリフでわかってるだろ
56 21/04/03(土)23:34:01 No.789526228
>>>>みやむーのファンクラブ1週間無料だから加入してラジオ聞いてこいよ >>>それはみやむーの解釈であって公式ではないよね >>ラストの駅初期案は大人ケンスケと子供アスカが並んでいた >>ってのはみやむーの解釈じゃなくてみやむーが見た事実でしょ >でもそうならなかったんだよ ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね
57 21/04/03(土)23:34:22 No.789526371
でもどうせ村にいれないんだからケンスケとはどうにもならないでしょ マリも本気でアスカがシンジ狙ってるなら譲りそうだし 譲られるの嫌だからそこでも噛みつきそうだけど
58 21/04/03(土)23:34:28 No.789526408
みやむーは公式
59 21/04/03(土)23:34:41 No.789526487
マリが持ってったというかマリを持ってったというか
60 21/04/03(土)23:35:12 No.789526656
>ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね 成長したからもう何も問題ないね
61 21/04/03(土)23:35:29 No.789526749
映画外の内容は知らないけどケンケンとアスカは 同時代の同じ時を生きてきたのに親子関係になっちゃったの?
62 21/04/03(土)23:35:46 No.789526848
ラジオ聞いてもないのに個人的意見とか解釈と言ってなんとか逃れようとしてんの笑う 初期案とその変更理由は宮村の解釈云々じゃないから 製作側から提示されて宮村が見た初期案と製作側から宮村が説明された変更理由だから
63 21/04/03(土)23:35:54 No.789526888
>ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね 没にしたのこっちの理由な気がするな 下手にアスカを子供に転生させたらケンケンが叩かれまくる…
64 21/04/03(土)23:36:57 No.789527208
ケンアスが良い嫌だ問答する前に25年前のあのキャンプシーン観てからずっと俺のケンスケをずっと想ってた俺だっているんだから俺のケンスケをそんな身も蓋もない鞘当てみたいな雑な扱いすんのやめてくんない
65 21/04/03(土)23:36:58 No.789527221
>映画外の内容は知らないけどケンケンとアスカは >同時代の同じ時を生きてきたのに親子関係になっちゃったの? そもそもアスカがいつ復活して何歳時点のケンスケと出会って居候してるかすら謎なのに何を根拠に同時代を生きたと
66 21/04/03(土)23:37:22 No.789527363
親子関係だがなんだろが成長したアスカはケンケンの元に帰ったよね
67 21/04/03(土)23:37:23 No.789527375
ふつうに考えたらケンケンとアスカの子供では?
68 21/04/03(土)23:37:26 No.789527394
ケンケンはシンジさん公認のアスカの居場所なんで後はよろしくやるでしょ
69 21/04/03(土)23:37:27 No.789527400
>>ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね >没にしたのこっちの理由な気がするな >下手にアスカを子供に転生させたらケンケンが叩かれまくる… 気がするも何も宮村優子が説明された変更理由だよ
70 21/04/03(土)23:37:40 No.789527463
>ケンアスが良い嫌だ問答する前に25年前のあのキャンプシーン観てからずっと俺のケンスケをずっと想ってた俺だっているんだから俺のケンスケをそんな身も蓋もない鞘当てみたいな雑な扱いすんのやめてくんない 夢ケン「」居たのか…
71 21/04/03(土)23:37:49 No.789527517
>マリが持ってったというかマリを持ってったというか あそこで迎えに来るって約束守ってくれたっての シンちゃんにとってはかなりでかい要素だっただろうからなぁ 手前でゲンドウがショタシンちゃんを掻き抱くシーンがあったからことさら際立つ
72 21/04/03(土)23:38:00 No.789527568
>成長したからもう何も問題ないね 14年が想像しにくいという点で二次創作時に問題がある 個人でそう思う分には問題ない
73 21/04/03(土)23:38:01 No.789527573
たぶんスピンオフ含めるとアスカのポテンシャルってシンジカヲルくんどころかトウジにも負けるんだよな
74 21/04/03(土)23:38:18 No.789527666
ケンケン叩き棒で楽しくやってたのに声優にハシゴ外されて必死になってんの笑う
75 21/04/03(土)23:38:46 No.789527831
>>成長したからもう何も問題ないね >14年が想像しにくいという点で二次創作時に問題がある >個人でそう思う分には問題ない 親子関係も個人の感想ですよね?
76 21/04/03(土)23:38:56 No.789527896
>14年が想像しにくいという点で二次創作時に問題がある >個人でそう思う分には問題ない 二次創作こそ個人の自由だぞ
77 21/04/03(土)23:39:03 No.789527935
>ケンケン叩き棒で楽しくやってたのに声優にハシゴ外されて必死になってんの笑う まず俺のケンスケを叩き棒にしてんじゃねえよ軟骨むしるぞという話だ
78 21/04/03(土)23:39:03 No.789527936
マリさんなんでずっとJKのコスプレしてんの・・・痴女じゃん
79 21/04/03(土)23:39:10 No.789527971
アスカにそんなに思い入れなかったから シンジと適切な距離取って見守るケンケン見せられたらそりゃ父性感じて惹かれるのも分かるって納得したけどな
80 21/04/03(土)23:39:19 No.789528017
思うのは許す 二次創作やるのはおかしいって俺様理論すぎて笑う
81 21/04/03(土)23:39:21 No.789528028
>ケンケン叩き棒で楽しくやってたのに声優にハシゴ外されて必死になってんの笑う ブラック魔王かよ
82 21/04/03(土)23:39:24 No.789528049
>ケンケン叩き棒で楽しくやってたのに声優にハシゴ外されて必死になってんの笑う 実際に梯子外されて必死になってんのは声優の方なんじゃないですかね…
83 21/04/03(土)23:39:56 No.789528235
>>ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね >成長したからもう何も問題ないね 実際は駅のシーンからケンスケ排除されましたね
84 21/04/03(土)23:40:09 No.789528294
>二次創作こそ個人の自由だぞ 見る人がそれで合ってんのか?と疑問に思うのは共感しにくいだろう だって9割以上創作しないといけないんだぞ
85 21/04/03(土)23:40:28 No.789528399
>だって9割以上創作しないといけないんだぞ エロ同人なんてほぼそうだが!?
86 21/04/03(土)23:40:56 No.789528558
>>>成長したからもう何も問題ないね >>14年が想像しにくいという点で二次創作時に問題がある >>個人でそう思う分には問題ない >親子関係も個人の感想ですよね? 底辺オタクの「」の感想じゃなくて製作側から演技指導受けながら演じた担当声優の感想だけどな
87 21/04/03(土)23:41:26 No.789528721
そうだね×1
88 21/04/03(土)23:41:28 No.789528730
こうして喧嘩することが庵野の思惑にのってしまってるんだぞ
89 21/04/03(土)23:41:36 No.789528790
頑張ってるけどシンジに圧倒されてメンタルおかしくなったり実力で上回ってるマリが気を使って援護に回ってメンタル安定するとか半端な実力がアイデンティティみたいなとこある
90 21/04/03(土)23:41:45 No.789528843
もしかしてみんな神木シンジくんは素直に碇シンジくんその人であると信じてるんです?
91 21/04/03(土)23:41:51 No.789528888
>>>ケンスケがロリコン野郎とは思われかねないって理由でね >>成長したからもう何も問題ないね >実際は駅のシーンからケンスケ排除されましたね 親子関係じゃなくなったね
92 21/04/03(土)23:41:56 No.789528916
何故そんな攻撃的な言葉を使いたがるのだろう? なにか痛いところでもあるのか
93 21/04/03(土)23:42:17 No.789529054
>俺は結局最後の最後も噛ませ犬のように負けてシンジに助けられるアスカなんて見たくなかった >量産機(=マークX以降)を逆に食ってやったり、何やら満足して補完計画潰すシンジの思惑を超えて何かやったり >そういうアスカが見たかった そこまでやったらアスカ神格化しすぎじゃない?
94 21/04/03(土)23:42:27 No.789529123
だって綾波派の俺から観てもよく考えてもアスカとケンスケの関係って男女の肉体関係に繋がるようには見えんもの 親がいない寂しさを紛らわす時に使ってた人形とその人形から出てきたケンスケだぞ 親、家族としての側面がありこそすれいきなり男女の性愛に繋がるかというと疑問だよ よく言えば理想的なポジションの旧加持さんみたいなもんで いきなりケンアス!セックス!って直結するのはお前それは恋愛脳すぎるだろと
95 21/04/03(土)23:42:34 No.789529159
みやむーが嘘ついてない限り台本の補足説明のおかげでホームはまだマイナス宇宙なのも確定してるから 声優が自分の推測語ってるのと事実語ってるところの違いはちゃんと自分の耳で確認しなはれ
96 21/04/03(土)23:42:43 No.789529220
>>ケンケン叩き棒で楽しくやってたのに声優にハシゴ外されて必死になってんの笑う >実際に梯子外されて必死になってんのは声優の方なんじゃないですかね… 思い通りにならなくなったら声優叩きとかケンアス勢最悪だな
97 21/04/03(土)23:43:02 No.789529361
>エロ同人なんてほぼそうだが!? 抜き特化ならそれはそれでシンジのがよくない? デレデレのアスカの需要なんてあるかな
98 21/04/03(土)23:43:11 No.789529415
>思い通りにならなくなったら声優叩きとかケンアス勢最悪だな ちょっと何言ってんのかわからないですね
99 21/04/03(土)23:43:28 No.789529517
まあこいつ成長してねえなってのは分かる
100 21/04/03(土)23:43:32 No.789529543
>もしかしてみんな神木シンジくんは素直に碇シンジくんその人であると信じてるんです? 「字幕の表示が男と女だった!」みたいな話ならもう聞き飽きたわ
101 21/04/03(土)23:43:40 No.789529593
メンタル安定したら最強のシンジくんと常にメンタル安定して高パフォーマンスのマリがいるから自ずと役割は限られる
102 21/04/03(土)23:43:44 No.789529614
>デレデレのアスカの需要なんてあるかな 破とQの頃そんなのばっかりだった気がします…
103 21/04/03(土)23:43:53 No.789529678
>もしかしてみんな神木シンジくんは素直に碇シンジくんその人であると信じてるんです? そんな…じゃああのDSSチョーカーを付けた青年は一体…
104 21/04/03(土)23:43:59 No.789529706
俺のケンスケをスレ荒らすのに使うのやめてよ本当に
105 21/04/03(土)23:44:13 No.789529790
描写に対する解釈で俺はこう思うの殴り合い見てるとエヴァだなぁ…ってなる
106 21/04/03(土)23:44:26 No.789529867
エロくしたいならそれこそNTR派生したほうが需要ある
107 21/04/03(土)23:44:28 No.789529880
かませじゃないアスカが見たかった→分かる ヒロインレースも勝つべきだった→分からない
108 21/04/03(土)23:44:30 No.789529890
ケンスケじゃなくてシンジくん幸せになってほしい派なのでマリでホッとしてる層を無視せんでほしい
109 21/04/03(土)23:44:57 No.789530046
>みやむーが嘘ついてない限り台本の補足説明のおかげでホームはまだマイナス宇宙なのも確定してるから >声優が自分の推測語ってるのと事実語ってるところの違いはちゃんと自分の耳で確認しなはれ ソース元も無料なことも説明されて裏話聞けるってのになお聞かず解釈が~感想が~言ってんだからシンエヴァンゲリオン本当に好きなのかなって
110 21/04/03(土)23:45:07 No.789530111
女性キャラ3人の中で一番精神が成長してないみたいなシナリオで可愛そうってなった 綾波は黒波含めて成長したしマリはよくわからんけど明るいキャラだったし
111 21/04/03(土)23:45:10 No.789530128
シンジとくっつかないから駄目ってガキかよ
112 21/04/03(土)23:45:18 No.789530169
>メンタル安定したら最強のシンジくんと常にメンタル安定して高パフォーマンスのマリがいるから自ずと役割は限られる この二人で十分だからな
113 21/04/03(土)23:45:42 No.789530287
スレッドを立てた人によって削除されました >ケンスケじゃなくてシンジくん幸せになってほしい派なのでマリでホッとしてる層を無視せんでほしい この惨状に関わりたくないからほっといて欲しいんですが…
114 21/04/03(土)23:46:16 No.789530499
惨状て
115 21/04/03(土)23:46:20 No.789530521
えっ俺シンサク派なんだけど
116 21/04/03(土)23:46:57 No.789530724
>かませじゃないアスカが見たかった→分かる >ヒロインレースも勝つべきだった→分からない 「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親」ってアスカ自分で言ってたじゃん くっつくわけ無いわな
117 21/04/03(土)23:47:04 No.789530756
>えっ私シンサク派なんですけど
118 21/04/03(土)23:47:08 No.789530783
はっきり言えばアスカはヒロインその2かその3くらいの立ち位置であって 主人公の思惑を超えるとか主人公と結ばれるとかなんて役が回ってくるキャラじゃないというだけの話でしかない
119 21/04/03(土)23:47:22 No.789530853
綾波派だけどケンケンいい奴だから黒波ちゃんとケンケンの会話もう見てみたかった人です
120 21/04/03(土)23:47:50 No.789531012
>ヒロインレースも勝つべきだった分からない どこにもそんなレスないんやなw
121 21/04/03(土)23:47:53 No.789531031
シンジさんの女房といえば私ですよね!
122 21/04/03(土)23:47:58 No.789531070
スレッドを立てた人によって削除されました アスカ嫌いだからここまでいい扱いされてる事に不満しかないわ結局シンもウザかったし第3村にも要らんかったわケンケン可哀想
123 21/04/03(土)23:48:01 No.789531082
>はっきり言えばアスカはヒロインその2かその3くらいの立ち位置であって >主人公の思惑を超えるとか主人公と結ばれるとかなんて役が回ってくるキャラじゃないというだけの話でしかない テレビ版もオープニングとかでも目立ってるのミサトさんと綾波派だもんな
124 21/04/03(土)23:48:13 No.789531139
やはり碇サクラこそ真理とな
125 21/04/03(土)23:48:14 No.789531143
>>ヒロインレースも勝つべきだった分からない >どこにもそんなレスないんやなw でもそういう人そこそこ見るよ
126 21/04/03(土)23:48:29 No.789531228
加持とミサトが爛れたセックスしてたみたいに 旧のノリのままならケンスケが式波や他の大人の女と関係してる話もあったかもしれないけど 新劇は性的な要素全部カットされてるから2人とも童貞と処女だろう
127 21/04/03(土)23:49:08 No.789531440
>加持とミサトが爛れたセックスしてたみたいに >旧のノリのままならケンスケが式波や他の大人の女と関係してる話もあったかもしれないけど >新劇は性的な要素全部カットされてるから2人とも童貞と処女だろう アスカはともかくケンケンは違うだろ…
128 21/04/03(土)23:49:12 No.789531460
>加持とミサトが爛れたセックスしてたみたいに >旧のノリのままならケンスケが式波や他の大人の女と関係してる話もあったかもしれないけど >新劇は性的な要素全部カットされてるから2人とも童貞と処女だろう でもスイカマンはミサトさんにスイカ種付けしてからケツにスイカねじ込んでインパクト止めたし…
129 21/04/03(土)23:49:19 No.789531503
勝った負けたちんこまんこってちっとも進歩してねぇな!
130 21/04/03(土)23:49:20 No.789531510
>はっきり言えばアスカはヒロインその2かその3くらいの立ち位置であって >主人公の思惑を超えるとか主人公と結ばれるとかなんて役が回ってくるキャラじゃないというだけの話でしかない これだからにわかは 庵野がエヴァンゲリオンの企画立ち上げた時に当初想定していた女主人公を貞本の「主人公は少年が良い」って主張に折れてヒロイン兼第二主人公にしたのがアスカなんだが?
131 21/04/03(土)23:49:47 No.789531650
>破とQの頃そんなのばっかりだった気がします… ケンアスに限らず経緯を想像するのにカロリー消費するのが面倒くさすぎるから設定なんぞもう無視してまずセックスしたほうがいいからだし…
132 21/04/03(土)23:49:55 No.789531700
わざわざ旧劇ラストを拾ったのが最大限のファンサだよね
133 21/04/03(土)23:50:16 No.789531830
そりゃ自分の押しキャラなんだからくっついて欲しいっていう奴もいるだろ それがなんかおかしいのか?そういう奴バカにするほうがひどいだろ
134 21/04/03(土)23:51:00 No.789532087
駅にケンケンはいないけどアスカは第三村のケンケンのもとに戻っていったし… ケンケンとアスカはこれから始まるし…
135 21/04/03(土)23:51:11 No.789532134
シンジが可哀想だろアスカなんて
136 21/04/03(土)23:51:11 No.789532135
>わざわざ旧劇ラストを拾ったのが最大限のファンサだよね アレはアレでファンサでしかないと思うし惣流も統合された!って意見が出るのが意味わからん 式波の話しかしてなかったしあの時 式波と惣流は違うんだから今も惣流さんはあの浜辺でシンジにうんこ要求されてるよ
137 21/04/03(土)23:51:15 No.789532159
>勝った負けたちんこまんこってちっとも進歩してねぇな! まずシコれるシチュエーションで言うと惣流さんという前例が強すぎる
138 21/04/03(土)23:51:26 No.789532229
>これだからにわかは >庵野がエヴァンゲリオンの企画立ち上げた時に当初想定していた女主人公を貞本の「主人公は少年が良い」って主張に折れてヒロイン兼第二主人公にしたのがアスカなんだが? ああだから弱えんだな
139 21/04/03(土)23:51:41 No.789532316
女主人公はミサトだと思ってた 明らかにシンジの次に心情描写も行動も丁寧に描かれてたから…
140 21/04/03(土)23:51:57 No.789532411
>これだからにわかは >庵野がエヴァンゲリオンの企画立ち上げた時に当初想定していた女主人公を貞本の「主人公は少年が良い」って主張に折れてヒロイン兼第二主人公にしたのがアスカなんだが? 当初そうだったって言われても 結果としてヒロインの1人なのは何も変わらないんだが
141 21/04/03(土)23:51:59 No.789532417
>そりゃ自分の押しキャラなんだからくっついて欲しいっていう奴もいるだろ 押すなよ!絶対に押すなよ!!
142 21/04/03(土)23:52:05 No.789532444
>そりゃ自分の押しキャラなんだからくっついて欲しいっていう奴もいるだろ >それがなんかおかしいのか?そういう奴バカにするほうがひどいだろ 俺ケンとケン俺を否定する資格なんて誰にもないしな
143 21/04/03(土)23:52:11 No.789532472
母親のクローン(遺伝子的な複製物、魂は別物」と母親の大学時代の友人(主人公を赤ちゃんの頃から知ってるおばさん)は倫理的にどっちもアウトだから互角だろ
144 21/04/03(土)23:52:35 No.789532606
うんこ要求するシンジはここにしかいないよ!
145 21/04/03(土)23:52:48 No.789532679
>これだからにわかは >庵野がエヴァンゲリオンの企画立ち上げた時に当初想定していた女主人公を貞本の「主人公は少年が良い」って主張に折れてヒロイン兼第二主人公にしたのがアスカなんだが? 企画はそうだったのかもね で、本編は?
146 21/04/03(土)23:52:51 No.789532698
アラフォーとかのおっさんが拘泥してるのがつらい
147 21/04/03(土)23:52:54 No.789532712
スレッドを立てた人によって削除されました かませ犬なんだからしょうがないだろ口だけで戦績はゴミだしエース(笑)じゃん
148 21/04/03(土)23:52:57 No.789532734
>>わざわざ旧劇ラストを拾ったのが最大限のファンサだよね >アレはアレでファンサでしかないと思うし惣流も統合された!って意見が出るのが意味わからん うん >式波の話しかしてなかったしあの時 >式波と惣流は違うんだから今も惣流さんはあの浜辺でシンジにうんこ要求されてるよ うーん こ
149 21/04/03(土)23:53:27 No.789532917
式波はまだシンジくんに好きだったって言われただけ幸せだよ 惣流なんて結局レイにもミサトさんにも縋れなくなった末の逃避先だし...
150 21/04/03(土)23:53:35 No.789532958
旧劇ラストって惣流主体で見りゃハッピーエンドだろうし式波に統合されて救われるとか余計なお世話なのでは…
151 21/04/03(土)23:53:35 No.789532959
>アスカはともかくケンケンは違うだろ… 第3村の状況的にもしかしたらってのはあるかもしれんが じゃあなんで今独り身で女の影のかけらもないんですってなるので 現状で誰かとヤッたと断定するにはちょっと弱いかな…
152 21/04/03(土)23:53:36 No.789532964
>>そりゃ自分の押しキャラなんだからくっついて欲しいっていう奴もいるだろ >>それがなんかおかしいのか?そういう奴バカにするほうがひどいだろ >俺ケンとケン俺を否定する資格なんて誰にもないしな 俺!?
153 21/04/03(土)23:53:43 No.789532996
弐号機が何かしようとすると(あ、これ失敗するやつだ…)って話の展開が読めるのいいよね よくない
154 21/04/03(土)23:53:54 No.789533064
>>これだからにわかは >>庵野がエヴァンゲリオンの企画立ち上げた時に当初想定していた女主人公を貞本の「主人公は少年が良い」って主張に折れてヒロイン兼第二主人公にしたのがアスカなんだが? >企画はそうだったのかもね >で、本編は? 貞本が庵野の思い入れが暴走したって苦言呈すぐらいアスカ主軸になって最後も主人公と2人だけ生き残るエンドになりましたが?
155 21/04/03(土)23:54:01 No.789533105
ケンケンはエヴァのパイロットじゃないアスカでも受け入れてくれる人がいるという代表例だからな この先どうなるかまではわからん
156 21/04/03(土)23:54:06 No.789533136
ミサトさんは別にアスカの母親はやってなかったのが笑いどころ 一応シンジと一緒に同居してたでしょその子
157 21/04/03(土)23:54:09 No.789533151
>>アスカはともかくケンケンは違うだろ… >第3村の状況的にもしかしたらってのはあるかもしれんが >じゃあなんで今独り身で女の影のかけらもないんですってなるので >現状で誰かとヤッたと断定するにはちょっと弱いかな… 28歳で童貞の奴なんかいるわけないだろ
158 21/04/03(土)23:54:14 No.789533180
>女主人公はミサトだと思ってた >明らかにシンジの次に心情描写も行動も丁寧に描かれてたから… ミサトさんが大人サイドの主人公なのは旧版からずっとだよね
159 21/04/03(土)23:54:29 No.789533258
>俺ケンとケン俺を否定する資格なんて誰にもないしな 好きにやっていいと思うぞ 他人を馬鹿にするやつの気持ちがわからんわ
160 21/04/03(土)23:54:33 No.789533281
>母親のクローン(遺伝子的な複製物、魂は別物」と母親の大学時代の友人(主人公を赤ちゃんの頃から知ってるおばさん)は倫理的にどっちもアウトだから互角だろ 念
161 21/04/03(土)23:54:50 No.789533370
ケンケンは村でやる仕事多すぎて加持さんの下半身のゆるさやる余裕なさそう
162 21/04/03(土)23:54:56 No.789533402
ミサトさんアスカには特に何もしてないし...
163 21/04/03(土)23:54:58 No.789533416
サブキャラのアスカを無理くりメインに格上げしたら作品崩壊したうえにくっつく事も出来なかった旧劇になったんだぞ 根本的に新劇くらいの立ち位置にするしかないキャラなんだよ
164 21/04/03(土)23:55:02 No.789533432
>貞本が庵野の思い入れが暴走したって苦言呈すぐらいアスカ主軸になって最後も主人公と2人だけ生き残るエンドになりましたが? じゃあ良かったじゃんそれで満足しとけよ
165 21/04/03(土)23:55:50 No.789533716
シンジくんをトロフィー扱いするのやめたら?
166 21/04/03(土)23:56:06 No.789533808
>ケンケンは村でやる仕事多すぎて加持さんの下半身のゆるさやる余裕なさそう 俺のケンスケがそんなふしだらな真似するわけないだろ 万が一やっちまったら自己嫌悪とやるせなさと自分への怒りから別れを告げる留守電入れるよ俺のケンスケなら
167 21/04/03(土)23:56:30 No.789533980
>貞本が庵野の思い入れが暴走したって苦言呈すぐらいアスカ主軸になって最後も主人公と2人だけ生き残るエンドになりましたが? 思い入れが暴走した結果が旧劇ならそりゃ新劇でも噛ませになるでしょ
168 21/04/03(土)23:56:39 No.789534030
>シンジくんをトロフィー扱いするのやめたら? ある種のオタクにとってキャラクターはトロフィーで手に入れたら勝ち 手に入れられなかったら負けだからなぁ
169 21/04/03(土)23:57:07 No.789534211
サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな
170 21/04/03(土)23:57:15 No.789534265
>じゃあ良かったじゃんそれで満足しとけよ 旧劇が完璧な作品なのに新劇に文句を言うシンアス支持の人がいる謎よ…
171 21/04/03(土)23:57:16 No.789534272
>>シンジくんをトロフィー扱いするのやめたら? >ある種のオタクにとってキャラクターはトロフィーで手に入れたら勝ち >手に入れられなかったら負けだからなぁ 共感できない感性だぜ
172 21/04/03(土)23:57:20 No.789534300
>>かませじゃないアスカが見たかった分かる >>ヒロインレースも勝つべきだった分からない >「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親」ってアスカ自分で言ってたじゃん 全部ブーメランなの流石です
173 21/04/03(土)23:57:29 No.789534351
>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな うにすぎて笑う
174 21/04/03(土)23:57:33 No.789534369
>貞本が庵野の思い入れが暴走したって苦言呈すぐらいアスカ主軸になって最後も主人公と2人だけ生き残るエンドになりましたが? その暴走と作品の惨状を繰り返さない為に新劇の扱いになったって分からないのかな?
175 21/04/03(土)23:57:39 No.789534405
>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな サブじゃないんだよなぁ
176 21/04/03(土)23:57:41 No.789534418
俺のケンケンはアスカなんかいらないからシンジに譲るよ
177 21/04/03(土)23:57:55 No.789534514
スレッドを立てた人によって削除されました 怒らないでくださいね 首絞めからの気持ち悪いエンドでカプ厨が満足できるわけないじゃないですか
178 21/04/03(土)23:57:59 No.789534535
マコトは童貞だよ
179 21/04/03(土)23:58:05 No.789534562
勝手に構成破綻したと思ってろよ
180 21/04/03(土)23:58:29 No.789534714
マコトって誰だよ
181 21/04/03(土)23:58:30 No.789534723
>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな だったらシンでこんなに満足した感想出ないんだなあ…
182 21/04/03(土)23:58:34 No.789534748
大人の汚い部分は極力表に出さないのが新劇だから… ミサトさんも妊娠タイミング考えると破の時加持さんとやりまくってたんでしょ?
183 21/04/03(土)23:58:38 No.789534770
スレッドを立てた人によって削除されました 確かに旧劇が完璧なエンドならLAS派も満足できるはずだよね
184 21/04/03(土)23:58:38 No.789534777
スレッドを立てた人によって削除されました 首絞めendで納得してるなら病院行った方がいいぞ頭のな
185 21/04/03(土)23:58:48 No.789534827
>怒らないでくださいね >首絞めからの気持ち悪いエンドでカプ厨が満足できるわけないじゃないですか いつもみたいに僕を馬鹿にしてよ!→気持ち悪いだからアスカエンドで間違い無いよ
186 21/04/03(土)23:58:49 No.789534834
スレッドを立てた人によって削除されました >怒らないでくださいね >首絞めからの気持ち悪いエンドでカプ厨が満足できるわけないじゃないですか でもそのカプ厨がアスカエンドだって言ってたし…
187 21/04/03(土)23:59:08 No.789534943
>>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな >サブじゃないんだよなぁ 担当声優がシンになってからいきなり重要キャラになった困惑をパンフに記すぐらい無理矢理なんだよなぁ
188 21/04/03(土)23:59:20 No.789535024
スレッドを立てた人によって削除されました >>怒らないでくださいね >>首絞めからの気持ち悪いエンドでカプ厨が満足できるわけないじゃないですか >でもそのカプ厨がアスカエンドだって言ってたし… じゃあ旧劇で満足して新劇にまで押し付けないでって話になるな...
189 21/04/03(土)23:59:34 No.789535132
アスカヒロインにしたらそのカップリングに没頭するやつでそうだし現実に引き戻す専用のキャラが必要だったんだよ
190 21/04/04(日)00:00:01 No.789535302
>担当声優がシンになってからいきなり重要キャラになった困惑をパンフに記すぐらい無理矢理なんだよなぁ 破の頃のアニメ雑誌では庵野さんからマリはまだ大事な役目がありますと告げられたと語ってたけどね
191 21/04/04(日)00:00:08 No.789535347
>担当声優がシンになってからいきなり重要キャラになった困惑をパンフに記すぐらい無理矢理なんだよなぁ 独自解釈すぎる…
192 21/04/04(日)00:00:12 No.789535373
>俺のケンケンはアスカなんかいらないからシンジに譲るよ お前何勝手に俺を装ってレスしてんの 俺は俺のケンスケを想ってるけど男同士で結ばれることなんて生物学的にも俺のケンスケの性癖的にもありえないんだから成就するなんてありえないに決まってるだろ 結果として俺のケンスケがアスカと幸せになるのもまた俺のケンスケの幸せの一つであってそこを邪魔するなら俺のケンスケを想ってないことになるだろうが
193 21/04/04(日)00:00:14 No.789535389
アスカの設定というかキャラってエヴァのメインシナリオから外れた所にあるからどうにも扱い切れないんだろうなと思う ついでに言うと正直シンジとの相性すこぶる悪いと思うの
194 21/04/04(日)00:00:27 No.789535472
アスカとシンジくっついてエンドだと余計騒がれるの目に見えてるしな…
195 21/04/04(日)00:00:29 No.789535485
>>>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな >>サブじゃないんだよなぁ >担当声優がシンになってからいきなり重要キャラになった困惑をパンフに記すぐらい無理矢理なんだよなぁ 本当にサブなら最初のミーツでSDAT表示が変わるなんて演出しないぞ
196 21/04/04(日)00:00:29 No.789535487
>>サブキャラのマリを無理矢理メインに昇格させてシリーズとしての構成破綻してるあたり歴史は繰り返すんやな >だったらシンでこんなに満足した感想出ないんだなあ… 庵野くんリハビリ完了おめでとう! 完結できてよかったね! エヴァシリーズ完結嬉しいです! って作品外部の事象に満足した感想ばっかなんだよなぁ
197 21/04/04(日)00:00:34 No.789535520
怖い…
198 21/04/04(日)00:01:13 No.789535748
>担当声優がシンになってからいきなり重要キャラになった困惑をパンフに記すぐらい無理矢理なんだよなぁ 破の収録の時点で念押しされてただろ
199 21/04/04(日)00:01:24 No.789535823
エヴァを語るのに庵野くんのメンタルを切り離して語るのは不可能だからな...
200 21/04/04(日)00:01:24 No.789535827
マリの描写が足りないって人いるけど 丁寧に描写してたらミステリアスな部分が無くなるし 鬱々としたモノローグの繰り返しで旧劇の焼き直しになりかねない だから描かないってのは一つの正解だと思う
201 21/04/04(日)00:01:30 No.789535871
>庵野くんリハビリ完了おめでとう! >完結できてよかったね! >エヴァシリーズ完結嬉しいです! >って作品外部の事象に満足した感想ばっかなんだよなぁ お前がそういうのばっかり見てるだけだよね
202 21/04/04(日)00:01:40 No.789535927
なんか最近ケンケンガチ「」出るよね
203 21/04/04(日)00:01:46 No.789535972
>アスカとシンジくっついてエンドだと余計騒がれるの目に見えてるしな… 意外性がないし庵野は旧劇を越えられなかったみたいに言われそう
204 21/04/04(日)00:02:06 No.789536087
スレッドを立てた人によって削除されました >確かに旧劇が完璧なエンドならLAS派も満足できるはずだよね 首絞めエンドは美しい純愛レイは化け物ミサトは真っ二つの敗者って大喜びしてたんだから一生あれリピートしてればいいのにね
205 21/04/04(日)00:02:08 No.789536097
少なくとも友達としては旧版からいいやつだったし...
206 21/04/04(日)00:02:10 No.789536110
劇場版4部作のラスト30分で初めて自己紹介とまともな会話交わしたキャラがヒロインは構成破綻してるだろ…
207 21/04/04(日)00:02:14 No.789536132
>なんか最近ケンケンガチ「」出るよね あのベタベタしてこなさすぎない見守り方はオタクには沁みない…?
208 21/04/04(日)00:02:27 No.789536210
怒らないでくださいね 25年前から何も成長していない…じゃないですか
209 21/04/04(日)00:02:29 No.789536230
>エヴァを語るのに庵野くんのメンタルを切り離して語るのは不可能だからな... これは庵野自身が昔から言ってるけどエヴァは自分の話だってな
210 21/04/04(日)00:02:32 No.789536253
マリをメインヒロインにしたから破綻したんだがーって結局アスカがヒロインじゃないと気に入らないと言いたいだけじゃん
211 21/04/04(日)00:02:46 No.789536337
>怒らないでくださいね >25年前から何も成長していない…じゃないですか アスカ好きは特にな!
212 21/04/04(日)00:02:49 No.789536349
>意外性がないし庵野は旧劇を越えられなかったみたいに言われそう それ以上にレイ派に配慮が足りないってキレるやつらが出る
213 21/04/04(日)00:02:49 No.789536351
トウジの気にかけっぷりとケンケンの見守りっぷり両方ともありがたい...
214 21/04/04(日)00:02:57 No.789536385
あれだけ丁寧に楽しんだエヴァから卒業してもらって現実で頑張ってねって送り出されたのにいつまでイマジナリーに執着してるんだ
215 21/04/04(日)00:03:43 No.789536652
惣流の過激派のまっきーがそっくりさん綾波こそ救わねばならない と冷静に作り上げたの見習いなさい
216 21/04/04(日)00:03:47 No.789536671
畳むために切り捨てられた要素が多すぎるからな 惣流や赤木親子みたいに切り捨てられた部分が好きだった人もそりゃいるだろう
217 21/04/04(日)00:03:50 No.789536687
シンはシンジくんとゲンドウの話なんだし ヒロインはあれで良いんだよ派
218 21/04/04(日)00:04:03 No.789536778
>マリの描写が足りないって人いるけど >丁寧に描写してたらミステリアスな部分が無くなるし >鬱々としたモノローグの繰り返しで旧劇の焼き直しになりかねない >だから描かないってのは一つの正解だと思う 描かれた部分だけ見ても 破でふさぎ込んでたシンちゃんの背中押して Qで13号機から救い出して シンで必ず迎えに行くよといい履行する 挙句ラッキースケベも完備済みの良物件なんだよな
219 21/04/04(日)00:04:11 No.789536835
>アスカ好きは特にな! 式波と惣流も切り離せないぐらいだからな
220 21/04/04(日)00:04:11 No.789536836
>それ以上にレイ派に配慮が足りないってキレるやつらが出る まあ実際それは配慮が足りないと思う マリエンドが一応受け入れられてるのって喧嘩両成敗な所あると思うし
221 21/04/04(日)00:04:19 No.789536883
製作側にとっちゃシンマリっぽく見せてまだ確定ではないあたりが騒がれないための安全パイだからな
222 21/04/04(日)00:04:37 No.789536995
マリがぽっと出なのはそうだけど構成としては一切破綻してないよ
223 21/04/04(日)00:04:47 No.789537037
レイ派は大分昔に大人になってるからアスカ派も見習おうね
224 21/04/04(日)00:04:55 No.789537083
>>なんか最近ケンケンガチ「」出るよね >あのベタベタしてこなさすぎない見守り方はオタクには沁みない…? 良い奴だけど聖人君主じゃないところがいいんだよ俺のケンスケは 序盤でトウジとシンジの緩衝材になったり 三馬鹿トリオと他の人々の交流の橋渡しになったりもする でもそれはそれとして貞本版だけどアスカに欲情したり3号機のパイロットになりたがったり俗っぽいところもあるし パイロットになれたシンジやトウジに嫉妬してトウジの死を経てシンジと絶交せざるをえなかったりする そんな正負双方の人間臭さが良いんだよ俺のケンスケは
225 21/04/04(日)00:04:57 No.789537093
切り捨てというか不健全な部分を時代に合わせて均したというか
226 21/04/04(日)00:05:01 No.789537122
>マリをメインヒロインにしたから破綻したんだがーって結局アスカがヒロインじゃないと気に入らないと言いたいだけじゃん マリをメインヒロインにしたから じゃなくて マリをメインヒロインにするならやっておくべきシンジとの絡みを過去作で最小限しかやってないから
227 21/04/04(日)00:05:12 No.789537196
>>意外性がないし庵野は旧劇を越えられなかったみたいに言われそう >それ以上にレイ派に配慮が足りないってキレるやつらが出る ぶっちゃけシン自体が綺麗に終わったから良し! みたいなとこあるしその辺は別にだと思う 漫画版がそんな感じと聞くしああやっぱそうなるんだねってなもんじゃねぇかな…
228 21/04/04(日)00:05:16 No.789537233
綾波好きにはお貞の聖典があるからな…
229 21/04/04(日)00:05:37 No.789537357
ケンケンガチ勢のフリしてなんとか物申してるだけだから実際はケンケンどうでもいいんだと思いますよ
230 21/04/04(日)00:05:50 No.789537431
>マリがぽっと出なのはそうだけど構成としては一切破綻してないよ ぽっと出ヒロインに全部持ってかれるのはよくあるからね
231 21/04/04(日)00:05:58 No.789537484
>劇場版4部作のラスト30分で初めて自己紹介とまともな会話交わしたキャラがヒロインは構成破綻してるだろ… わざと狙ってやってだからこそ らしいぞ
232 21/04/04(日)00:06:07 No.789537559
騒いでんのシンアスって言うかシンジと式波のカップリング推してる層だけじゃねーの…
233 21/04/04(日)00:06:21 No.789537680
>ケンケンガチ勢のフリしてなんとか物申してるだけだから実際はケンケンどうでもいいんだと思いますよ お前の枕元で一晩中語っても良いぞ
234 21/04/04(日)00:07:03 No.789537950
>>アスカとシンジくっついてエンドだと余計騒がれるの目に見えてるしな… >意外性がないし庵野は旧劇を越えられなかったみたいに言われそう 惣流から逃げたっては見たことある
235 21/04/04(日)00:07:29 No.789538128
まあ次があるならもう可愛そうな目に合わせないで欲しいわ
236 21/04/04(日)00:07:32 No.789538145
>スレッドを立てた人によって削除されました ちょっと傾向が面白いんですけど
237 21/04/04(日)00:07:43 No.789538227
>惣流の過激派のまっきーがそっくりさん綾波こそ救わねばならない >と冷静に作り上げたの見習いなさい 新劇場版じゃ一切絡みなかったカヲルくんとセットになってんのは救われたんか
238 21/04/04(日)00:07:47 No.789538259
ケンスケにしても3号機事件が変わったせいでエヴァパイロットになれなかった 劣等感や歪みの描写がなくなったからキャラとしては全く別物だしな
239 21/04/04(日)00:07:53 No.789538296
マリがシンジを必ず迎えに行くよ言い出したあたりで そんなキャラ?というかシンジに興味あったんだとは思った
240 21/04/04(日)00:07:53 No.789538300
>マリをメインヒロインにするならやっておくべきシンジとの絡みを過去作で最小限しかやってないから 破で最後エヴァに乗せたのマリだしQでもカオルくんあんななってからグズるな!って叱咤したのもマリだぞ 大事なとこでしっかり絡んでる