21/04/03(土)07:25:24 俺ADSL... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1617402324240.png 21/04/03(土)07:25:24 No.789266315
俺ADSLかもしれん
1 21/04/03(土)07:26:46 No.789266439
小説や創作物の文法では別の読み取り方をするのが正しいと思う
2 21/04/03(土)07:27:26 No.789266516
俺なんかダイヤルアップだよ
3 21/04/03(土)07:28:21 No.789266590
ISDNより上等じゃん
4 21/04/03(土)07:29:11 No.789266678
昔はCATVだったよ俺
5 21/04/03(土)07:29:19 No.789266687
アッオー
6 21/04/03(土)07:30:16 No.789266776
？
7 21/04/03(土)07:30:58 No.789266822
ピーポーガーガーガー
8 21/04/03(土)07:31:42 No.789266875
>小説や創作物の文法では別の読み取り方をするのが正しいと思う 5Gをやたら敵視してるタイプの人？
9 21/04/03(土)07:40:08 No.789267614
ベストエフォートは詐欺
10 21/04/03(土)07:44:04 No.789267961
難癖じゃねーか！
11 21/04/03(土)07:54:11 No.789268845
>今も彼と彼女は付き合っているか この質問が何の脈絡もなさすぎる ①と②は海が好きかどうかで差がつけられているから例文が悪いよ
12 21/04/03(土)07:55:23 No.789268946
これこっちに輸入されてると思った
13 21/04/03(土)07:56:03 No.789268999
>小説や創作物の文法では別の読み取り方をするのが正しいと思う これこれ
14 21/04/03(土)07:56:42 No.789269060
>この質問が何の脈絡もなさすぎる >①と②は海が好きかどうかで差がつけられているから例文が悪いよ 社会性0の人来たな・・・
15 21/04/03(土)08:04:30 No.789269863
そもそも繋がっていると認識できない人は蚊帳の外だから…
16 21/04/03(土)08:05:29 No.789269973
>>今も彼と彼女は付き合っているか >この質問が何の脈絡もなさすぎる >①と②は海が好きかどうかで差がつけられているから例文が悪いよ うん…強く生きてね…
17 21/04/03(土)08:06:03 No.789270043
サリーアン問題もそうだけどわからない人が問題を攻撃し始めるよね
18 21/04/03(土)08:08:41 No.789270333
そういう質問をされたというメタ的な情報を含めれば簡単に解答できるんだけど それを罪悪感なく行えるのが定型発達でいやでもそれはメタ的な情報だしな…って除外しちゃうのがAMPMってことで合ってる？
19 21/04/03(土)08:08:51 No.789270357
まず質問の仕方がわからんし自閉症のサンプル一人かよって
20 21/04/03(土)08:09:30 No.789270434
俺だってATMな彼女が欲しい
21 21/04/03(土)08:09:52 No.789270482
>まず質問の仕方がわからんし これ
22 21/04/03(土)08:10:49 No.789270590
わからない人を炙り出すための問題だから悪いんじゃなくてそう設計されてるんだよ
23 21/04/03(土)08:12:22 No.789270773
①「」はおぺにす…が好きだ。 ②「」はおぺにす…が好きだった。
24 21/04/03(土)08:12:28 No.789270782
ピーピュルルルルー
25 21/04/03(土)08:14:26 No.789271023
付き合ってる設定がいきなり出てきた
26 21/04/03(土)08:15:01 No.789271077
>サリーアン問題もそうだけどわからない人が問題を攻撃し始めるよね ASDは理解不能になるとパニック起こして暴れるからな
27 21/04/03(土)08:16:28 No.789271260
解釈違いです
28 21/04/03(土)08:17:47 No.789271423
>付き合ってる設定がいきなり出てきた 普通は脳内に自然に出てくるよ…
29 21/04/03(土)08:17:57 No.789271441
勝手に条件を追加して深読みする奴は免許の○×クイズで落ちる
30 21/04/03(土)08:18:14 No.789271476
>付き合ってる設定がいきなり出てきた そりゃそういう設問なんだからそうだとしか 妹でも母親でも良いだろうし
31 21/04/03(土)08:18:21 No.789271493
意味はわかるが意味がわからん
32 21/04/03(土)08:18:26 No.789271501
書いてない事を尤もらしく推測できるかって話だから書かれてないじゃんって指摘はあんまり意味ないよね
33 21/04/03(土)08:19:09 No.789271581
情報が…判断材料になる情報が少なすぎる…！
34 21/04/03(土)08:19:22 No.789271615
間が少し飛ぶだけで本当に繋がりを認識できなくなるもんなんだな
35 21/04/03(土)08:19:32 No.789271638
>妹でも母親でも良いだろうし それらだと今も生きているかって問題になってもう少しハードル低くなるだろうね 妹よりは母親の方が設問としては適切かな
36 21/04/03(土)08:19:49 No.789271669
著者くらい推測力が高いと生活苦労してそう
37 21/04/03(土)08:20:01 No.789271689
プログラムしない人間の思考
38 21/04/03(土)08:20:02 No.789271693
推論してくださいって前提がないと難しくない？
39 21/04/03(土)08:20:11 No.789271714
よくミステリーを読むからこういう場面は犯人のモノローグに見える
40 21/04/03(土)08:20:33 No.789271757
彼女は海が好きだったを必ずしも彼女の喪失とは限らないと主張した人がASDだったとしても 彼女は海が好きだったを必ずしも彼女の喪失とは限らないと主張する人がASDの傾向を持つとは言えない 実際サリーアン問題の様な論理的に明らかな誤謬ではなく「〇〇が好きだった」は文芸的作法としての喪失の表現でしかないから 単純に習慣で受け取り方は変わる
41 21/04/03(土)08:20:52 No.789271808
>妹よりは母親の方が設問としては適切かな 妹だとおつらいストーリーになるよね
42 21/04/03(土)08:20:53 No.789271812
助詞や時制の使い分けで関係性や感情の機微を受け取る って言語コミュニケーションの基本だと思うんだけど これ分かんないと辛そうだな…
43 21/04/03(土)08:21:15 No.789271855
頭が赤い魚を食べる猫
44 21/04/03(土)08:21:23 No.789271877
後者はなんか亡くなった元彼女みたいな雰囲気出してるけど前者はただの文章って感じ
45 21/04/03(土)08:21:31 No.789271900
少なくともギャルゲーやラノベで「──彼女は海が好きだった。」ってモノローグに 「なるほど今は山が好きなのか」って読み方するのはシナリオ理解相当苦労するぞ
46 21/04/03(土)08:21:49 No.789271942
>著者くらい推測力が高いと生活苦労してそう いや講演で多くの人は分かったって書いてあるので わかるのが普通 わからないのが異常を持ってる可能性がある
47 21/04/03(土)08:21:56 No.789271957
>推論してくださいって前提がないと難しくない？ そういう細かい指定がない中でどういう回答が求められてる質問なのかを察せるかって話じゃない？
48 21/04/03(土)08:21:58 No.789271963
>プログラムしない人間の思考 プログラマーって発達系多いんだっけ
49 21/04/03(土)08:22:11 No.789271991
>顔が赤いプリングスを食べる歌舞伎役者
50 21/04/03(土)08:22:12 No.789271993
>少なくともギャルゲーやラノベで「──彼女は海が好きだった。」ってモノローグに >「なるほど今は山が好きなのか」って読み方するのはシナリオ理解相当苦労するぞ かなり怖いというか可哀想ではある
51 21/04/03(土)08:22:16 No.789272002
>推論してくださいって前提がないと難しくない？ 言われずとも察せるラインでやるからこそ理解できる人とできない人の差が分かるんだろ
52 21/04/03(土)08:22:50 No.789272076
>少なくともギャルゲーやラノベで「──彼女は海が好きだった。」ってモノローグに >「なるほど今は山が好きなのか」って読み方するのはシナリオ理解相当苦労するぞ 設問を歪めるな 「彼女は海が好きだった」の一文のみの文章を単なる過去形に捉える事が精神障害と見做せるかどうかって話だぞ
53 21/04/03(土)08:23:04 No.789272113
はいASD
54 21/04/03(土)08:23:44 No.789272199
>はいASD 実際共感的でない人間を病気だからで纏めようとしてるに過ぎん
55 21/04/03(土)08:23:45 No.789272203
①彼は歌舞伎役者を見ても笑わなかった ②彼は歌舞伎役者を見ると笑う
56 21/04/03(土)08:23:45 No.789272204
>推論してくださいって前提がないと難しくない？ 難しいと思う人を篩にかけるための問題だよ
57 21/04/03(土)08:24:00 No.789272231
>今も彼と彼女は今でも付き合っているか >設問を歪めるな
58 21/04/03(土)08:24:09 No.789272247
質問文だけで判断する傾向が有利に働く場面もあるだろう
59 21/04/03(土)08:24:09 No.789272251
彼ってなんだよって方が先にくる
60 21/04/03(土)08:24:12 No.789272254
幸四郎ネタでなんとか流そうと頑張ってるの可愛い
61 21/04/03(土)08:24:42 No.789272318
本物がどんどん出てくるのがすごい
62 21/04/03(土)08:24:49 No.789272330
>後者はなんか亡くなった元彼女みたいな雰囲気出してるけど前者はただの文章って感じ 時制が現在だとなんか普通なのに 過去形だと一気にセンチメンタルな感じになる不思議 ブラジル音楽でよく出るサウダーヂってやつだね
63 21/04/03(土)08:25:06 No.789272359
>>はいASD >実際共感的でない人間を病気だからで纏めようとしてるに過ぎん 共感できずに困ってるのは当人たちで 当人たちを困らせてる特徴を障害として扱うのは当然と言うか当人の為だと思うんだけど…
64 21/04/03(土)08:25:23 No.789272391
わからない＝悪いと感じるから抵抗するんだ 自分にどういう傾向があるのか理解してしまえ
65 21/04/03(土)08:25:24 No.789272395
>本物がどんどん出てくるのがすごい 土曜だから構って欲しくてわざとやってるんだろう 本物だわ…
66 21/04/03(土)08:25:27 No.789272401
sheと同じ意味で彼女って単語を使ってるのかと思ってたしABCDかもしれない……
67 21/04/03(土)08:25:38 No.789272429
>実際共感的でない人間を病気だからで纏めようとしてるに過ぎん 共感性の無さがASDの特徴だからね…
68 21/04/03(土)08:25:42 No.789272442
ＡＬＳじゃなくてなによりだよ…俺の親父はそれで死んだけど
69 21/04/03(土)08:25:54 No.789272460
かわうそ…
70 21/04/03(土)08:25:55 No.789272462
この彼女は同一人物かどうかもわからんぜ！
71 21/04/03(土)08:26:26 No.789272535
>本物がどんどん出てくるのがすごい 炙り出す設問の設計としてはよくできてるんだなぁと感心するよね
72 21/04/03(土)08:26:32 No.789272548
>時制が現在だとなんか普通なのに >過去形だと一気にセンチメンタルな感じになる不思議 現在っていうのは今まさに目の前にあるけど 過去って極論で言えば自分の脳内にしか無いからな 過去を振り返るって行為は必然的に人間とその思惑の介在をもたらす
73 21/04/03(土)08:26:37 No.789272561
他の分野の知能には問題ないからこういうのが野放しにされて生きづらい
74 21/04/03(土)08:26:44 No.789272580
分からないまではセーフじゃない？ 山とか言い出すのはアウトだけど
75 21/04/03(土)08:26:48 No.789272589
好きだったを付き合ってない方に選ぶは選ぶけど文章にモヤモヤしてしまうからASDかもしれん…
76 21/04/03(土)08:26:52 No.789272600
ははーんこれは叙述トリックってやつだな
77 21/04/03(土)08:27:00 No.789272620
また障害者叩きのスレか…
78 21/04/03(土)08:27:10 No.789272646
理解のあるASDくん
79 21/04/03(土)08:27:12 No.789272651
ただのひねくれ者なだけだろ
80 21/04/03(土)08:27:20 No.789272668
なんでもない問題に引っかかりを覚えてる時点で有効なのを証明してるようなものだ
81 21/04/03(土)08:27:21 No.789272676
ASDはトレーダーとかにも向いてそう
82 21/04/03(土)08:27:24 No.789272683
そもそも元カノのこと彼女って言わねぇだろ 図々しいにもほどがある
83 21/04/03(土)08:27:25 No.789272685
>>>はいASD >>実際共感的でない人間を病気だからで纏めようとしてるに過ぎん >共感できずに困ってるのは当人たちで >当人たちを困らせてる特徴を障害として扱うのは当然と言うか当人の為だと思うんだけど… それは医者の診断する本物の症例だろ スレ画は本物がこういう事言ったからこういう事に同意する奴は本物って認定する全然別物だぞ
84 21/04/03(土)08:27:46 No.789272730
>また障害者炙りのスレか…
85 21/04/03(土)08:27:53 No.789272742
一見して彼女っていうのが付き合ってるって意味のカノジョだと読み取れなかったからADSL
86 21/04/03(土)08:28:23 No.789272799
>好きだったを付き合ってない方に選ぶは選ぶけど文章にモヤモヤしてしまうからASDかもしれん… 設問的には付き合ってないが正解だよね モヤモヤしてしまうのは考えすぎ
87 21/04/03(土)08:29:03 No.789272878
>そもそも元カノのこと彼女って言わねぇだろ >図々しいにもほどがある これがYMCAか
88 21/04/03(土)08:29:26 No.789272922
彼女は一人しか作ったらいけないという社会性を持ってない人には難しい質問だ
89 21/04/03(土)08:29:29 No.789272932
>それは医者の診断する本物の症例だろ >スレ画は本物がこういう事言ったからこういう事に同意する奴は本物って認定する全然別物だぞ スレ画はASDの特徴の一つを紹介する上でフックとしてまず実際の例を一つとって説明してる文脈でしょ これこそ書かれてなくても読み取れる話な気がするが…
90 21/04/03(土)08:29:49 No.789272965
共感というグループ意識に入らない人間を病気扱いしてるんだろという話も正しいが 世の中はなんというかみんなに納得してもらうまでお話をするほどヒマでもない
91 21/04/03(土)08:29:53 No.789272972
人の嫌がる事を言ってんのは叩きでしかないよ…
92 21/04/03(土)08:30:04 No.789272987
病院で診断されに行ってそう言われたなら諦めもつくんだろうけど ネットのスレでいきなりあなた障害ある可能性ありますよって突きつけられても受け入れづらいよねそりゃ 障害者のそういう傷ついた心に共感してあげるのが常人で理解した上で煽って傷に塩を塗り込むのがサイコパス
93 21/04/03(土)08:30:06 No.789272993
A-S-D-A-S-D-SD
94 21/04/03(土)08:30:11 No.789273002
ここで読み込まれてるのって言葉が使われる/発した人の認識じゃなくて出題者のそれだよな…
95 21/04/03(土)08:30:12 No.789273004
>彼女を作ったことがない社会性を持ってない人には難しい質問だ
96 21/04/03(土)08:30:31 No.789273051
例文以外にも質問からも背景を読むのが普通だがそれができてないってのがスレ画 発達障害の要件には融通が効かないって一文もあるけどそれがこの件 質問以外の要素を無駄に読むあまりに答えられなくなる
97 21/04/03(土)08:30:36 No.789273059
>障害者のそういう傷ついた心に共感してあげるのが常人で理解した上で煽って傷に塩を塗り込むのがサイコパス そしてネットにはサイコパスが多い 必然このスレも荒みがちになる
98 21/04/03(土)08:30:36 No.789273063
>設問的には付き合ってないが正解だよね 「彼女」の意味合いで変わるから その辺は発達障害とか関係なく個人の受容だと思う
99 21/04/03(土)08:30:46 No.789273083
急に来た？
100 21/04/03(土)08:30:56 No.789273105
文章の頭に僕のってつけといてほしい
101 21/04/03(土)08:31:02 No.789273114
>>彼女を作ったことがない社会性を持ってない人には難しい質問だ つまり「」には難しい質問ってことじゃん！
102 21/04/03(土)08:31:17 No.789273147
>>それは医者の診断する本物の症例だろ >>スレ画は本物がこういう事言ったからこういう事に同意する奴は本物って認定する全然別物だぞ >スレ画はASDの特徴の一つを紹介する上でフックとしてまず実際の例を一つとって説明してる文脈でしょ >これこそ書かれてなくても読み取れる話な気がするが… その書いてない前提は安易なASD認定をして遊びたい人間が 論拠であるスレ画を悪意や誤謬のない正当な物とするのに必要な都合の良い妄想だろう
103 21/04/03(土)08:31:18 No.789273153
>共感というグループ意識に入らない人間を病気扱いしてるんだろという話も正しいが >世の中はなんというかみんなに納得してもらうまでお話をするほどヒマでもない そもそも社会性動物であるヒトが社会性を持てないのは立派なハンディキャップだよね冷静に考えたら
104 21/04/03(土)08:31:21 No.789273161
問題の意味を理解するまで相当時間かかったから俺もアサツーディ・ケイかもしれん…
105 21/04/03(土)08:31:38 No.789273210
言葉の定義とか話の前提みたいのにずっと引っ掛かって話が全く進まない「」って多いよね
106 21/04/03(土)08:31:42 No.789273216
これでモヤモヤしないやつはそれはそれでどうかと思うの もやもやした上でこう言ってほしいんだろうなってのに付き合えるかどうかだからASD以外でも機嫌悪かったら答えられませーんする気がする
107 21/04/03(土)08:31:49 No.789273234
この場合の彼女はSheだし彼と彼女と出題者と自分は全部別だろ…？
108 21/04/03(土)08:31:51 No.789273237
>そしてネットにはサイコパスが多い サイコパスってか 発達障害者をターゲットにしてる自己愛性人格障害の人とかね
109 21/04/03(土)08:32:06 No.789273265
障害者に優しく出来るほど余裕がない むしろここでくらい玩具にして遊そびたい
110 21/04/03(土)08:32:07 No.789273270
①俺は夕焼けで弟は小焼けだ ②俺が夕焼けだった頃弟は小焼けだった
111 21/04/03(土)08:32:14 No.789273279
>言葉の定義とか話の前提みたいのにずっと引っ掛かって話が全く進まない「」って多いよね 現実だとほっとかれるんだけどネットだとある程度説明してくれるからな ある意味ネットって親切な部分はあるなと思う
112 21/04/03(土)08:32:16 No.789273285
そもそも彼女とは男女の関係のことを指すのか単純に女性の意味で使っているのかまずそこから論議しないといけないのでは？
113 21/04/03(土)08:32:41 No.789273340
>障害者に優しく出来るほど余裕がない >むしろここでくらい玩具にして遊そびたい 素直すぎる…
114 21/04/03(土)08:32:52 No.789273371
>そもそも彼女とは男女の関係のことを指すのか単純に女性の意味で使っているのかまずそこから論議しないといけないのでは？ はいこれ
115 21/04/03(土)08:32:59 No.789273388
>むしろここでくらい玩具にして遊そびたい 確かに余裕のなさが誤字になって出てるな けど玩具にされる方は迷惑極まりない
116 21/04/03(土)08:33:05 No.789273397
明らかにレスを誤読してキレ散らかしてる「」よく見るけどこの手のか
117 21/04/03(土)08:33:06 No.789273400
>障害者のそういう傷ついた心に共感してあげるのが常人で理解した上で煽って傷に塩を塗り込むのがサイコパス 理解したつもりになって が大半だと思うこの板
118 21/04/03(土)08:33:12 No.789273415
>障害者に優しく出来るほど余裕がない >むしろここでくらい玩具にして遊そびたい 流石にこれは自己愛性人格障害で良いだろ
119 21/04/03(土)08:33:14 No.789273425
>ここで読み込まれてるのって言葉が使われる/発した人の認識じゃなくて出題者のそれだよな… こういう場でわざわざ聞かれるってのも立派な文脈の一部でしょ そしてASDの人はその文脈も理解できなかった
120 21/04/03(土)08:33:24 No.789273448
当たり前に入ってくる情報が入らない人もいるんだという事がよく分かるな…
121 21/04/03(土)08:33:28 No.789273454
>もやもやした上でこう言ってほしいんだろうなってのに付き合えるかどうかだからASD以外でも機嫌悪かったら答えられませーんする気がする 健常者でももやもやする文章を用意した上で設問に答えられるかどうかってことなのか
122 21/04/03(土)08:33:54 No.789273505
>そもそも彼女とは男女の関係のことを指すのか単純に女性の意味で使っているのかまずそこから論議しないといけないのでは？ 設問までちゃんと読めって言われるだけだよ そういうのは議論に加わっちゃダメな子
123 21/04/03(土)08:33:58 No.789273515
この書き方なら彼女が死んだみたいな印象を受ける
124 21/04/03(土)08:34:07 No.789273531
>No.789273004 小説とか漫画などでその辺は補完されるんじゃないかな 俺も彼女なんていたことないけど解るぞ でも出てくる絵が彼が彼女を偲んでバイクで海に行くという古い絵で悲しい
125 21/04/03(土)08:34:13 No.789273547
>そもそも彼女とは男女の関係のことを指すのか単純に女性の意味で使っているのかまずそこから論議しないといけないのでは？ そういうのはわかった上で相手の話に乗る
126 21/04/03(土)08:34:37 No.789273599
>当たり前に入ってくる情報が入らない人もいるんだという事がよく分かるな… 共感的な主張に対しては「それくらい分かるだろ」となり 共感的できない主張に対しては「そんな事書いてないだろ」となるのが人間
127 21/04/03(土)08:34:38 No.789273602
>この書き方なら彼女が死んだみたいな印象を受ける それも正しい 何か別れがあったんだろうなとこれだけで推測できるのが普通
128 21/04/03(土)08:34:39 No.789273604
>>ここで読み込まれてるのって言葉が使われる/発した人の認識じゃなくて出題者のそれだよな… >こういう場でわざわざ聞かれるってのも立派な文脈の一部でしょ >そしてASDの人はその文脈も理解できなかった 全くそのとおりとは思うんだけど以降の文だと出題について触れずにあくまで文章内の情報をもとに話してるからモヤっとして…
129 21/04/03(土)08:34:59 No.789273648
>その書いてない前提は安易なASD認定をして遊びたい人間が >論拠であるスレ画を悪意や誤謬のない正当な物とするのに必要な都合の良い妄想だろう まずそもそも俺はASD認定なんてやってないのでいきなり食ってかかられても困る そんなとこだけ無闇に文脈を読み取れるなら確かに「」はASDでは無いんだろうな
130 21/04/03(土)08:35:13 No.789273675
>この書き方なら彼女が死んだみたいな印象を受ける それもあり むしろ共感性が高すぎかも
131 21/04/03(土)08:35:24 No.789273692
一方でCIAに入るには間違い探しで5個探せと言われて6個以上探すような奴を求めているという 出題者の都合に振り回されるのって嫌だよね
132 21/04/03(土)08:35:40 No.789273717
出題がなかったならコレで別れたんだな…って思うやつぎり過半数超えるぐらいしかいないと思う
133 21/04/03(土)08:35:57 No.789273757
ASDだと文章の後にあった設問に対して注目や思考をメインにするんじゃなくて文章そのものに注目・思考してしまって共感性に欠けてしまうのか
134 21/04/03(土)08:36:19 No.789273796
単語の解釈のぶれを意識しつつ書き手の意図を予測して設問に答えるなら彼女の喪失がもっともらしい
135 21/04/03(土)08:36:26 No.789273812
ネットの匿名掲示板がハンデ持ちに対して一般社会ほど優しいと思うなよ
136 21/04/03(土)08:36:56 No.789273860
メーデーでも過去形は大体…
137 21/04/03(土)08:37:06 No.789273881
>一方でCIAに入るには間違い探しで5個探せと言われて6個以上探すような奴を求めているという >出題者の都合に振り回されるのって嫌だよね 出題者が求めてるものが違うんだからそうもなるでしょう
138 21/04/03(土)08:37:16 No.789273902
>出題がなかったならコレで別れたんだな…って思うやつぎり過半数超えるぐらいしかいないと思う そうかぁ？ これ数字とって二行並べるだけ「彼女」との別れを強く想起させると思うが
139 21/04/03(土)08:37:31 No.789273924
コミュニケーションが苦手なのはわかるわ… 多分ASDの人は就職の面接とかめっちゃ苦手そう
140 21/04/03(土)08:37:36 No.789273935
>>その書いてない前提は安易なASD認定をして遊びたい人間が >>論拠であるスレ画を悪意や誤謬のない正当な物とするのに必要な都合の良い妄想だろう >まずそもそも俺はASD認定なんてやってないのでいきなり食ってかかられても困る >そんなとこだけ無闇に文脈を読み取れるなら確かに「」はASDでは無いんだろうな ASD認定遊びを支持しているけれどASD認定はやってないという主張は わりとガチめの人格障害かもしれんぞ？
141 21/04/03(土)08:37:36 No.789273936
>メーデーでも過去形は大体… まあまあ裏切ってくれるじゃん！ …こんなに重要人物なのにインタビューに出てこねえな
142 21/04/03(土)08:37:44 No.789273951
>ASDだと文章の後にあった設問に対して注目や思考をメインにするんじゃなくて文章そのものに注目・思考してしまって共感性に欠けてしまうのか いやASDの人全部には当てはまらないよ 文章に集中しすぎてしまって設問に意識があまり行かない特性の人だけだ
143 21/04/03(土)08:37:47 No.789273956
そもそも共感性の無さで困ってないならわざわざASDとか名乗らなくてもいいんだ 困ってる人が自分を分かりやすくラベリングする為の病名なんだからこういうのは
144 21/04/03(土)08:37:55 No.789273970
>ネットの匿名掲示板がハンデ持ちに対して一般社会ほど優しいと思うなよ ある程度までは優しいと思うぞ でも設問がおかしいとか作品がおかしいとか攻撃し始めると優しくないけど
145 21/04/03(土)08:38:18 No.789274014
>ネットの匿名掲示板がハンデ持ちに対して一般社会ほど優しいと思うなよ 優しいとは思ってないから反論するんですが…
146 21/04/03(土)08:38:29 No.789274039
問題の情報にだけ集中してしまって場や出題者の意図といった盤外の情報が欠けてしまうんだろう だから情報が不足していると感じたり意図が読めなくてトンチンカンな事を言ったりする
147 21/04/03(土)08:38:35 No.789274053
>出題がなかったならコレで別れたんだな…って思うやつぎり過半数超えるぐらいしかいないと思う そのくらいかもね 別れじゃなくて単なる過去形としても問題ないと思う ちょっとアッサリした人ではあるけど
148 21/04/03(土)08:38:46 No.789274081
>ASD認定遊びを支持しているけれどASD認定はやってないという主張は >わりとガチめの人格障害かもしれんぞ？ その文章からASD遊びを支持してると読み取るのは都合のいい妄想すぎる…
149 21/04/03(土)08:38:58 No.789274105
彼女の意味がまず「俺の女」なのか「あの女性」という意味なのかが「付き合ってますか」って文脈が追加されないとまず分からん 次に「俺の女」という意味なのだなと理解したら元カノなのに彼女呼び…？いや違うな2つ目の文の彼女は「俺の女」だった「あの女性」という意味の彼女だなと随分と考える必要が出てくる 一般の人でも違和感があったり正誤が出るようなこの例題はASD判断に不適切であってそれが判断できないこの例題作ったやつこそ人の心が読めない・推論できないASDなのではないか
150 21/04/03(土)08:39:06 No.789274127
エッチなことを連想する僕は正常でしょうか
151 21/04/03(土)08:39:14 No.789274144
>障害者に優しく出来るほど余裕がない >むしろここでくらい玩具にして遊そびたい リアルでできないことをネットでするって言うのは理にかなっているように思う
152 21/04/03(土)08:39:17 No.789274149
>そもそも共感性の無さで困ってないならわざわざASDとか名乗らなくてもいいんだ >困ってる人が自分を分かりやすくラベリングする為の病名なんだからこういうのは 自分を知るための手段の一つなのね まあ言い訳にする人もいればこれは苦手だから気をつけようと頑張る人もいるもんね…
153 21/04/03(土)08:39:18 No.789274151
>>ASD認定遊びを支持しているけれどASD認定はやってないという主張は >>わりとガチめの人格障害かもしれんぞ？ >その文章からASD遊びを支持してると読み取るのは都合のいい妄想すぎる… なんて共感性のないレス これはASDだな
154 21/04/03(土)08:39:45 No.789274203
何らかの理由でいなくなったって死別も含んでるのかな
155 21/04/03(土)08:40:11 No.789274252
>彼女の意味がまず「俺の女」なのか「あの女性」という意味なのかが「付き合ってますか」って文脈が追加されないとまず分からん >次に「俺の女」という意味なのだなと理解したら元カノなのに彼女呼び…？いや違うな2つ目の文の彼女は「俺の女」だった「あの女性」という意味の彼女だなと随分と考える必要が出てくる >一般の人でも違和感があったり正誤が出るようなこの例題はASD判断に不適切であってそれが判断できないこの例題作ったやつこそ人の心が読めない・推論できないASDなのではないか ASDって薬である程度矯正可能らしいよ
156 21/04/03(土)08:40:17 No.789274269
>エッチなことを連想する僕は正常でしょうか 「彼女」を恋人とし読んだなら正常じゃないの
157 21/04/03(土)08:40:19 No.789274271
海が好きな彼女だった
158 21/04/03(土)08:40:24 No.789274283
叙述トリック小説ファンはASD
159 21/04/03(土)08:40:31 No.789274296
このスレがどんどん伸びるのはいもげにASDが多いってことだな！
160 21/04/03(土)08:40:36 No.789274310
>>一方でCIAに入るには間違い探しで5個探せと言われて6個以上探すような奴を求めているという >>出題者の都合に振り回されるのって嫌だよね >出題者が求めてるものが違うんだからそうもなるでしょう 自分に都合のいい回答を出させてマウント取りたいだけの奴に付き合いたくないって話だ なんだよカレー味のうんことうんこ味のうんこって…
161 21/04/03(土)08:40:41 No.789274317
過去形になるとすぐ死んだのかと思ってしまうのは小説や漫画が悪いと思います
162 21/04/03(土)08:40:52 No.789274351
>一般の人でも違和感があったり正誤が出るようなこの例題はASD判断に不適切であってそれが判断できないこの例題作ったやつこそ人の心が読めない・推論できないASDなのではないか そりゃ正誤なんてわからんよ どう推測できるかが問題だよ頭ADSLか？
163 21/04/03(土)08:40:53 No.789274352
海が人とか動物の名前
164 21/04/03(土)08:41:28 No.789274426
ずっとimgにいて、スレ立ったらまず否定とか定義から入るとかが普通だと思ってると結構キツイ暮らしになると思う
165 21/04/03(土)08:41:30 No.789274432
日本語のハイコンテクストを全面に出したクソ設問
166 21/04/03(土)08:41:33 No.789274440
>自分に都合のいい回答を出させてマウント取りたいだけの奴に付き合いたくないって話だ あーこの問題がそういうモノだと認識してるのかな
167 21/04/03(土)08:41:41 No.789274465
>このスレがどんどん伸びるのはいもげにASDが多いってことだな！ ADSLのネタスレがどんどんマジレスに埋め尽くされるあたりマジ多そうで引く
168 21/04/03(土)08:41:51 No.789274486
基本的に人のパーソナリティに深く関わる様な好みが過去形になってる場合 恒久的な喪失を前提にすると思うから 普通は死んでると読むが これあくまで文芸としての日本語に触れてるからどうかで答え変わるから そもそも設問として不適だろ
169 21/04/03(土)08:41:53 No.789274491
小説だとこの文法使っておいてえっ死んだんじゃなかったの！？ってひっかけに使われることがちょいちょいあるからその先を読んでみないとわからん…ってなると思う もっと言うとこの書き方で死んでなくてただ別れただけだと死んでないのかよ！ってなる
170 21/04/03(土)08:41:57 No.789274501
どうして海が好きなのかを推量しないのはどうしてだ 社会性があるなら考えてしかるべきでは
171 21/04/03(土)08:42:09 No.789274523
>リアルでできないことをネットでするって言うのは理にかなっているように思う ネットで障害者を玩具にして遊んだりするから モラハラが問題にされてるんだろ 全然理にかなってない…
172 21/04/03(土)08:42:14 No.789274538
出題がなくても交流がある/ないでは読みとるかもしれないけど彼氏彼女かまで読み取るかは怪しいな… 頭の中のイメージが被害女性の生前を聞きに来た刑事への対応になる
173 21/04/03(土)08:42:19 No.789274550
テストだと思えばくそ文～！と思いながら正解の方答えられるだろう
174 21/04/03(土)08:42:24 No.789274560
>彼女の意味がまず「俺の女」なのか「あの女性」という意味なのかが「付き合ってますか」って文脈が追加されないとまず分からん >次に「俺の女」という意味なのだなと理解したら元カノなのに彼女呼び…？いや違うな2つ目の文の彼女は「俺の女」だった「あの女性」という意味の彼女だなと随分と考える必要が出てくる >一般の人でも違和感があったり正誤が出るようなこの例題はASD判断に不適切であってそれが判断できないこの例題作ったやつこそ人の心が読めない・推論できないASDなのではないか まずこの文章の彼女は普通にsheだと思うよ 後の質問でSheに「ある男と付き合っている/いた」って情報が付与されただけで単語の意味合いとしてはあくまでsheのままだろう
175 21/04/03(土)08:42:30 No.789274572
>日本語のハイコンテクストを全面に出したクソ設問 英語に翻訳してもそう変わらないよ表現として もしかして分かんなかったのか…
176 21/04/03(土)08:42:45 No.789274606
>、
177 21/04/03(土)08:42:50 No.789274609
普通別れた異性の事を彼女って言わないよね…？ それ考えるとお付き合い継続中って思うのは普通な気がする…
178 21/04/03(土)08:42:58 No.789274625
普通に生きてるのかよ！オチ回のやつ
179 21/04/03(土)08:42:58 No.789274627
>基本的に人のパーソナリティに深く関わる様な好みが過去形になってる場合 >恒久的な喪失を前提にすると思うから >普通は死んでると読むが >これあくまで文芸としての日本語に触れてるからどうかで答え変わるから >そもそも設問として不適だろ 週明け検査受けてみよう！
180 21/04/03(土)08:42:59 No.789274629
>ASDって薬である程度矯正可能らしいよ 例題提出者はもう飲んだのかな
181 21/04/03(土)08:43:09 No.789274651
マッドな研究者が遺伝子操作で人間と海洋生物の中間みたいな生物作り出したら逃げ出して街中大騒ぎになり後に刑事から事情を聞かれて… みたいな場面浮かんだ
182 21/04/03(土)08:43:27 No.789274687
>なんて共感性のないレス >これはASDだな 「ASD認定遊び」を批判する立場で喋るんなら同じ穴の狢になるのは悪手が過ぎる…
183 21/04/03(土)08:43:29 No.789274691
>普通別れた異性の事を彼女って言わないよね…？ >それ考えるとお付き合い継続中って思うのは普通な気がする… そうすると好きだったが成立しなくない？
184 21/04/03(土)08:43:30 No.789274694
女性のことを指すんだからそこは彼女でいいのでは
185 21/04/03(土)08:43:34 No.789274703
>普通は死んでると読むが 読まない 可能性の一つとして想起はするけど
186 21/04/03(土)08:43:35 No.789274707
これって意味不だけど選択問題のコツみたいなノリで答えただけでしょ
187 21/04/03(土)08:43:44 No.789274725
>>リアルでできないことをネットでするって言うのは理にかなっているように思う >ネットで障害者を玩具にして遊んだりするから >モラハラが問題にされてるんだろ >全然理にかなってない… ゲームをゲームとして楽しんでる奴に現実との区別がついてないと指摘する奴がいたとして指摘した奴のほうが現実と区別がついてないと思わないか？
188 21/04/03(土)08:44:03 No.789274761
>マッドな研究者が遺伝子操作で人間と海洋生物の中間みたいな生物作り出したら逃げ出して街中大騒ぎになり後に刑事から事情を聞かれて… >みたいな場面浮かんだ パトレイバー…
189 21/04/03(土)08:44:13 No.789274788
彼と彼女って言ってんだから出題者は第三者で彼女はあの女性って意味だって事くらい分かるだろ… そもそもそんな事わざわざ考えなきゃわからんような事でもないし
190 21/04/03(土)08:44:29 No.789274827
自覚してない障害者が声を上げ始めるからそいつをおまえ障害あるよってワニワニパニックして遊べる楽しいスレだよね
191 21/04/03(土)08:44:35 No.789274837
>ASDって薬である程度矯正可能らしいよ ASDのくせにこんな本出す知能はあるんだよな…
192 21/04/03(土)08:44:52 No.789274877
>これって意味不だけど選択問題のコツみたいなノリで答えただけでしょ いやちゃんと理解して答えられるよ健常者は
193 21/04/03(土)08:45:12 No.789274919
むしろ叙述トリックなら読者には彼女は死んだと思わせるためにこういう言い回しを使うのではないだろうか
194 21/04/03(土)08:45:32 No.789274951
執筆者が障害者認定されてて駄目だった
195 21/04/03(土)08:45:32 No.789274953
>ゲームをゲームとして楽しんでる奴に現実との区別がついてないと指摘する奴がいたとして指摘した奴のほうが現実と区別がついてないと思わないか？ 思わない ニュースに影響されて覚えたゲームさせたくない親の常套句だし それに対して現実と区別がついてないと返すのは相当な逆張りだなって思う
196 21/04/03(土)08:45:41 No.789274971
スレ「」の期待してた通りスレが荒れてよかったね スレ管理しないから目論見が丸分かりだよ
197 21/04/03(土)08:46:05 No.789275021
>普通別れた異性の事を彼女って言わないよね…？ >それ考えるとお付き合い継続中って思うのは普通な気がする… 寧ろその場合相手をどう表現すればいいんだ いきなり〇〇さんとかになるのか
198 21/04/03(土)08:46:57 No.789275127
こんな小１でも分かるような文章をハイコンテクストて
199 21/04/03(土)08:46:58 No.789275130
彼女は海（くん）が好きだったって事なら現在お付き合いしてない可能性はかなり高いから ひょっとして出題者は人名のつもりだったのか
200 21/04/03(土)08:47:22 No.789275168
書き込みをした人によって削除されました
201 21/04/03(土)08:47:32 No.789275184
>スレ「」の期待してた通りスレが荒れてよかったね >スレ管理しないから目論見が丸分かりだよ なんでそんなイライラしてるの？ 目論見分かるのって共感性高くてASDではないんだろうなぁ
202 21/04/03(土)08:47:43 No.789275199
やっぱ虹裏凄いな こんな設問に普通に答えられない人が結構いるのね
203 21/04/03(土)08:47:57 No.789275235
>彼女は海（くん）が好きだったって事なら現在お付き合いしてない可能性はかなり高いから >ひょっとして出題者は人名のつもりだったのか これは病気じゃなくて面白レスしようとして滑ったやつだね
204 21/04/03(土)08:48:02 No.789275250
細かいことは気にしない方がいいと思うよ
205 21/04/03(土)08:48:19 No.789275294
>彼女は海（くん）が好きだったって事なら現在お付き合いしてない可能性はかなり高いから >ひょっとして出題者は人名のつもりだったのか それでマウント（山）取ったつもりか
206 21/04/03(土)08:48:27 No.789275311
>むしろ叙述トリックなら読者には彼女は死んだと思わせるためにこういう言い回しを使うのではないだろうか 叙述トリックって既存の文脈を利用して読者を裏切る仕掛けなんだから スレ画が叙述トリックに使えるということはつまり多くの人間がスレ画の文を「彼女とは別れてしまった」と読み取る前提に立ってるって事になる
207 21/04/03(土)08:48:37 No.789275332
ごく一部が興奮してるだけでそんなに多くはないと思いたいんだけど…
208 21/04/03(土)08:48:45 No.789275350
>やっぱ虹裏凄いな >こんな設問に普通に答えられない人が結構いるのね 答えられる人は何か言うまでもないから 答えられない人が声をあげてレスが多くなるってバイアスはある
209 21/04/03(土)08:49:08 No.789275399
>寧ろその場合相手をどう表現すればいいんだ >いきなり〇〇さんとかになるのか 別れた彼女は海が好きだったって言う気がする… 離婚したヤツが俺の妻がさぁ～って言うのは結構違和感あるし…
210 21/04/03(土)08:49:48 No.789275487
>ごく一部が興奮してるだけでそんなに多くはないと思いたいんだけど… 誰も興奮してないよ！？
211 21/04/03(土)08:49:51 No.789275495
まあでもここでキレてる「」は大体スレ画から「文章を読み取れない俺をASD認定してる」なんて文脈を読み取っちゃってるだけだろうから 逆説的にASDではないよきっと安心して
212 21/04/03(土)08:50:15 No.789275554
>やっぱ虹裏凄いな >こんな設問に普通に答えられない人が結構いるのね 間違ってていいならいくらでも答えられるだろ それで正解は？
213 21/04/03(土)08:50:29 No.789275583
このスレにもだいぶギリギリの人が居ることがよくわかる
214 21/04/03(土)08:50:40 No.789275595
>スレ画が叙述トリックに使えるということはつまり多くの人間がスレ画の文を「彼女とは別れてしまった」と読み取る前提に立ってるって事になる そこで疑問なんだけど 叙述トリックってASDの人は読んで「騙される」んだろうか
215 21/04/03(土)08:50:43 No.789275602
>別れた彼女は海が好きだった 別れたって説明入れるだけで一気に文章の面白みが薄れるものなんだな…
216 21/04/03(土)08:51:18 No.789275675
社会でやり取りしてる人が情緒を共有してないのって怖いね
217 21/04/03(土)08:51:45 No.789275730
スレでまともに答えてどうすんだよ
218 21/04/03(土)08:51:57 No.789275757
>別れた彼女は海が好きだったって言う気がする… >離婚したヤツが俺の妻がさぁ～って言うのは結構違和感あるし… そもここでの「彼女」はsheの意味でしかないだろう かつて自分と付き合っている女性を彼女と表現する上でsheの意味では使わないって規則も無いわけだし あくまで自分と付き合ってた事実のあるsheだろう
219 21/04/03(土)08:52:45 No.789275846
英単語好きなの？
220 21/04/03(土)08:52:59 No.789275873
>このスレにもだいぶギリギリの人が居ることがよくわかる ギリギリコースアウト…
221 21/04/03(土)08:53:18 No.789275901
>社会でやり取りしてる人が情緒を共有してないのって怖いね 「俺の言ってることわかる？」が口癖の上司を思い出した テレワークの都合でメールで言質としながら仕事できるようになって助かってる
222 21/04/03(土)08:53:26 No.789275920
マジで言ってるのかネタで言ってるのかわかりにくい…
223 21/04/03(土)08:53:49 No.789275969
画像みたいに他の意味に取られる可能性のある事は断言しないであいまいにしておく みたいなのは接客やってると身につくよね…
224 21/04/03(土)08:53:54 No.789275980
スレ画は叙述トリックでもなんでもないのでは…もっと単純な表現だろう 時制で過去の存在であることを思わせるっていう
225 21/04/03(土)08:53:55 No.789275985
>まあでもここでキレてる「」は大体スレ画から「文章を読み取れない俺をASD認定してる」なんて文脈を読み取っちゃってるだけだろうから >逆説的にASDではないよきっと安心して こんなのはあくまで傾向の話であって認定できる類のものではない…
226 21/04/03(土)08:54:08 No.789276002
出題を「話者と彼女の関係はどうなっていますか？」に変えて家族に聞いてみたら①が特になし②が彼女との死別だった やっぱり文章そのものの理解っていうより出題意図の理解じゃねえかなこれ
227 21/04/03(土)08:54:21 No.789276031
書かれていない文脈を読んでしまう傾向にも病名って付いてるの？
228 21/04/03(土)08:54:38 No.789276062
彼女は海が好きだった。 にこめられてる「もう二度と会えない」ニュアンスをなくして別れたその女とこれからロマンスが再燃する感じを持たせるにはどう書けばいいんだろう
229 21/04/03(土)08:54:54 No.789276097
>出題を「話者と彼女の関係はどうなっていますか？」に変えて家族に聞いてみたら①が特になし②が彼女との死別だった >やっぱり文章そのものの理解っていうより出題意図の理解じゃねえかなこれ 遺伝するんだっけ？
230 21/04/03(土)08:55:41 No.789276205
例が適当でない例か？
231 21/04/03(土)08:55:55 No.789276237
>遺伝するんだっけ？ 俺はともかく家族の方は特に揉めることもなく社会生活できてるよ！
232 21/04/03(土)08:56:08 No.789276261
>遺伝するんだっけ？ お薬飲んで…
233 21/04/03(土)08:56:17 No.789276273
>スレ画は叙述トリックでもなんでもないのでは…もっと単純な表現だろう >時制で過去の存在であることを思わせるっていう バリンジャーの「消された時間」って小説は 前者と後者を別人と思わせるトリックだったな
234 21/04/03(土)08:56:25 No.789276290
>スレ画は叙述トリックでもなんでもないのでは…もっと単純な表現だろう >時制で過去の存在であることを思わせるっていう 日本語に時制はないとか言っちゃダメ？
235 21/04/03(土)08:57:11 No.789276392
>日本語に時制はないとか言っちゃダメ？ はい文意を理解してない ASD
236 21/04/03(土)08:57:11 No.789276394
>こんなのはあくまで傾向の話であって認定できる類のものではない… そもそも誰も認定はしとらん…スレ画でさえASDだとこういう読み方するって話に留まっとる…
237 21/04/03(土)08:57:23 No.789276411
>そもここでの「彼女」はsheの意味でしかないだろう >かつて自分と付き合っている女性を彼女と表現する上でsheの意味では使わないって規則も無いわけだし >あくまで自分と付き合ってた事実のあるsheだろう ただのSheの海が好きって嗜好に言及するのはおかしい気がする SheだけにSeaが好きってか？
238 21/04/03(土)08:57:56 No.789276480
「他の可能性も」考えられるって言ってるんだから2の質問が一般的に彼女が居ないことを示唆してることは分かってるじゃん PGとか論理系の仕事してる人じゃないの
239 21/04/03(土)08:58:35 No.789276564
>にこめられてる「もう二度と会えない」ニュアンスをなくして別れたその女とこれからロマンスが再燃する感じを持たせるにはどう書けばいいんだろう 彼女は海が好きだったし、たぶん今も好きだ。 とか？
240 21/04/03(土)08:58:45 No.789276580
これからのimgではアスペの代わりに例題とセットでASDがレッテル張りになりそう
241 21/04/03(土)08:58:54 No.789276610
>>日本語に時制はないとか言っちゃダメ？ >はい文意を理解してない >ASD 理解した上で揚げ足取りしてるだけだろうし…
242 21/04/03(土)08:58:55 No.789276616
>>こんなのはあくまで傾向の話であって認定できる類のものではない… >そもそも誰も認定はしとらん…スレ画でさえASDだとこういう読み方するって話に留まっとる… つまりけおってる子は文意を正しく読み取れてない子…
243 21/04/03(土)08:58:57 No.789276619
She liked sea. これで彼女が失われた事を読み取れないのは障害者だよね
244 21/04/03(土)08:59:05 No.789276639
あの改造手術をきっかけに彼女は海が好きじゃなくなってしまった…
245 21/04/03(土)08:59:20 No.789276671
雑な揚げ足取りが始まってスレ前半のガチっぽさがなくなったな
246 21/04/03(土)09:00:02 No.789276754
>にこめられてる「もう二度と会えない」ニュアンスをなくして別れたその女とこれからロマンスが再燃する感じを持たせるにはどう書けばいいんだろう 彼女は海での青姦が好きだった
247 21/04/03(土)09:00:05 No.789276763
>She liked sea. >これで彼女が失われた事を読み取れないのは障害者だよね この場合はloveだな 英単語のニュアンス知らないのに使うとずれるよ
248 21/04/03(土)09:00:09 No.789276771
>勝手に条件を追加して深読みする奴は免許の○×クイズで落ちる 俺じゃん
249 21/04/03(土)09:00:20 No.789276793
>ただのSheの海が好きって嗜好に言及するのはおかしい気がする >SheだけにSeaが好きってか？ 別に彼氏彼女でしか嗜好に言及しないってことはなかろう それこそ小説とかドラマで故人の人柄について刑事が聞き回るシーンとかあったらしいから何人かに一人は彼女呼びしそうなもんだし
250 21/04/03(土)09:00:22 No.789276795
>She liked sea. >これで彼女が失われた事を読み取れないのは障害者だよね クラゲに刺されて海が嫌いになった彼女はいなかった…！！
251 21/04/03(土)09:00:38 No.789276822
>雑な揚げ足取りが始まってスレ前半のガチっぽさがなくなったな ガチな人でも反応すればするほど弄られるだけって理解するだろうし離れるだろ
252 21/04/03(土)09:00:56 No.789276867
としあきはいもげが好きだった
253 21/04/03(土)09:01:15 No.789276905
>あの改造手術をきっかけに彼女は海が好きじゃなくなってしまった… どんなきっかけでで海ちゃんが嫌いになったのかを考えるほうがよっぽど建設的な気がしてきた
254 21/04/03(土)09:01:44 No.789276959
>としあきはいもげが好きだった こりゃ死んでるわ
255 21/04/03(土)09:01:46 No.789276964
まあ確実なのは同じ煽りスレ何度も立てるの大好きおじさんはガチの障害だが
256 21/04/03(土)09:01:53 No.789276981
>としあきはいもげが好きだった 昔としあきと「」は付き合ってたんだな…
257 21/04/03(土)09:02:19 No.789277032
>社会でやり取りしてる人が情緒を共有してないのって怖いね この思考はキモい
258 21/04/03(土)09:02:21 No.789277039
ロマンティックな経験がないからか別れたよりは死別かトラウマのが自然と出てくる
259 21/04/03(土)09:02:27 No.789277046
>ただのSheの海が好きって嗜好に言及するのはおかしい気がする >SheだけにSeaが好きってか？ だからこそその妙な文章に対して妙な言い方をしてるのは文章に書かれた以上の意味合いを込めたいからではないか？って推測する余地が生まれてるのかもしれない
260 21/04/03(土)09:02:28 No.789277048
>少なくともギャルゲーやラノベで「──彼女は海が好きだった。」ってモノローグに >「なるほど今は山が好きなのか」って読み方するのはシナリオ理解相当苦労するぞ 俺この場合別れたんじゃなく死別か不治の病で病院から出られないって思っちゃうからASDだわ
261 21/04/03(土)09:02:29 No.789277049
>まあ確実なのは同じ煽りスレ何度も立てるの大好きおじさんはガチの障害だが 他に会話の引き出しが無いんじゃろ 病気だな
262 21/04/03(土)09:03:26 No.789277173
>>ただのSheの海が好きって嗜好に言及するのはおかしい気がする >>SheだけにSeaが好きってか？ >だからこそその妙な文章に対して妙な言い方をしてるのは文章に書かれた以上の意味合いを込めたいからではないか？って推測する余地が生まれてるのかもしれない それで警戒して別の解釈があるかもしれないとか言ったら病気認定ですよ
263 21/04/03(土)09:03:58 No.789277238
>「他の可能性も」考えられるって言ってるんだから2の質問が一般的に彼女が居ないことを示唆してることは分かってるじゃん >PGとか論理系の仕事してる人じゃないの いくつかの可能性の中で社会的に最も期待されてそうな解釈はどれか？ってのが分かるなら答えられないとまではいかんのじゃないか
264 21/04/03(土)09:04:22 No.789277295
>少なくともギャルゲーやラノベで「──彼女は海が好きだった。」ってモノローグに >「なるほど今は山が好きなのか」って読み方するのはシナリオ理解相当苦労するぞ 罫線つけて単なる嗜好の変化を話すわけねえだろうが！
265 21/04/03(土)09:04:24 No.789277299
>どんなきっかけでで海ちゃんが嫌いになったのかを考えるほうがよっぽど建設的な気がしてきた まあ障害者も遊べる楽しい企画だよねそっちの方が
266 21/04/03(土)09:04:52 No.789277357
>罫線つけて単なる嗜好の変化を話すわけねえだろうが！ 罫線付けなくても理解できるでしょ
267 21/04/03(土)09:05:04 No.789277383
>まあ障害者も遊べる楽しい企画だよねそっちの方が 障害者で遊んでる奴よりは健全だな
268 21/04/03(土)09:05:33 No.789277449
ウミガメのスープめいてきたな
269 21/04/03(土)09:06:32 No.789277582
>ウミガメのスープめいてきたな あれは意図的に分かりづらくしてるので
270 21/04/03(土)09:06:50 No.789277611
>>どんなきっかけでで海ちゃんが嫌いになったのかを考えるほうがよっぽど建設的な気がしてきた >まあ障害者も遊べる楽しい企画だよねそっちの方が 障碍者自身はセンスがずれてるから浮いちゃうかもしれないけどな
271 21/04/03(土)09:07:06 No.789277647
>「──彼女は海が好きだった。」 紙に印刷して縦書きだとサナトリウムものかな？って思うしディスプレイに横書き表示だと死別か不治の病なのかなって思っちゃう
272 21/04/03(土)09:07:14 No.789277663
>>罫線つけて単なる嗜好の変化を話すわけねえだろうが！ >罫線付けなくても理解できるでしょ ギャルゲとかノベルゲーのセリフって文脈を固定しちゃうなら同じようにマリンスポーツを辞めたやつへの言及も想定しなきゃいけなくなるからその時点でズレてると思う
273 21/04/03(土)09:07:51 No.789277763
現代文の話でよく出てくる「作者の気持ちを書きなさい」っていう問題みたいなものか 現実の現代文ではそんな文中から論理的に読み取れないことを出題するのはあり得ないけど
274 21/04/03(土)09:08:26 No.789277842
海が好きということが異常者の代名詞である世界線なのかもしれない
275 21/04/03(土)09:08:47 No.789277894
確かに情報処理には向いてるんだろうな
276 21/04/03(土)09:09:12 No.789277951
龍之介ちゃん
277 21/04/03(土)09:09:18 No.789277970
>海が好きということが異常者の代名詞である世界線なのかもしれない ふんふんなるほど
278 21/04/03(土)09:09:27 No.789277991
どっちの解釈も間違ってないということを言及しているにも関わらず 筆者がいわゆる普通の人の立場に立って「だけど常識的に考えてこっちが正解だよね？」みたいに話しているあたりに ASDが生きづらい原因が隠れていると思う
279 21/04/03(土)09:09:28 No.789277992
>現代文の話でよく出てくる「作者の気持ちを書きなさい」っていう問題みたいなものか >現実の現代文ではそんな文中から論理的に読み取れないことを出題するのはあり得ないけど 現代文だとむしろこれで答えちゃったらアウトだね
280 21/04/03(土)09:10:12 No.789278113
>現代文の話でよく出てくる「作者の気持ちを書きなさい」っていう問題みたいなものか >現実の現代文ではそんな文中から論理的に読み取れないことを出題するのはあり得ないけど まあ試験問題は採点する上でも明確に基準がいるからね…
281 21/04/03(土)09:10:32 No.789278168
>現代文の話でよく出てくる「作者の気持ちを書きなさい」っていう問題みたいなものか 高橋源一郎って作家が自分の作品が試験問題になったからって解いてみたらしいけど作者の気持ちわからん勝ったって言ってたな…
282 21/04/03(土)09:11:42 No.789278326
しかしこの本の揚げ足取りを障害者扱いするムーブかなり強いな
283 21/04/03(土)09:12:14 No.789278400
つまりASDのやつは現代文の成績がいい…？
284 21/04/03(土)09:12:18 No.789278408
ためしにちょっと間をおいて質問スレたてようぜ
285 21/04/03(土)09:12:51 No.789278475
>いくつかの可能性の中で社会的に最も期待されてそうな解釈はどれか？ってのが分かるなら答えられないとまではいかんのじゃないか なんか恣意的に感じる
286 21/04/03(土)09:13:34 No.789278583
>つまりASDのやつは現代文の成績がいい…？ あれは論理ゲームだから共感とは切り離された部分にあるからね
287 21/04/03(土)09:14:17 No.789278680
スレ「」はADSLではないだろ
288 21/04/03(土)09:14:29 No.789278703
>どっちの解釈も間違ってないということを言及しているにも関わらず >筆者がいわゆる普通の人の立場に立って「だけど常識的に考えてこっちが正解だよね？」みたいに話しているあたりに >ASDが生きづらい原因が隠れていると思う コンテキストって結局の所そういうもんだから仕方ないと思う
289 21/04/03(土)09:14:34 No.789278720
言ったもん勝ち過ぎる…
290 21/04/03(土)09:15:00 No.789278777
自分の常識を疑わないのも現代の精神疾患じゃね？
291 21/04/03(土)09:15:01 No.789278784
>彼女は海での青姦が好きだった 信じよう！のノリにするのやめろや！
292 21/04/03(土)09:15:42 No.789278871
>なんか恣意的に感じる 恣意を持って書かれた(と思われる)文章に対してその恣意を推測できるか？って話だからもう恣意的も恣意的だと思う
293 21/04/03(土)09:15:50 No.789278894
直感主義vs形式主義
294 21/04/03(土)09:15:59 No.789278914
>しかしこの本の揚げ足取りを障害者扱いするムーブかなり強いな 炙り出されるのが弱い側だから強さしかない あんま乱発すると良くないね
295 21/04/03(土)09:16:18 No.789278956
>>「他の可能性も」考えられるって言ってるんだから2の質問が一般的に彼女が居ないことを示唆してることは分かってるじゃん >>PGとか論理系の仕事してる人じゃないの >いくつかの可能性の中で社会的に最も期待されてそうな解釈はどれか？ってのが分かるなら答えられないとまではいかんのじゃないか 正解は沈黙…
296 21/04/03(土)09:16:42 No.789279009
>正解は沈黙… 自閉症ですね
297 21/04/03(土)09:17:15 No.789279078
>自分の常識を疑わないのも現代の精神疾患じゃね？ 病ってのは結局それで生きるのに困ってるかどうかが焦点なので もしこの世が今で言うASDの特徴を持った人が大多数だったら「不必要なまでに書かれていない事まで読み取る人間」は多分障害者になってただろう
298 21/04/03(土)09:17:17 No.789279082
書き込みをした人によって削除されました
299 21/04/03(土)09:17:37 No.789279145
というか「」は基本的に逆張り大好きで問題文のスレ画が貼られると決められた答えに辿りつかない穴をわざと見つけようとするし それに病気が絡むとその穴を拡げて正解答えた奴こそ病気筆者こそ病気ってやりたがるのはわかりきってるし…
300 21/04/03(土)09:18:04 No.789279211
淘汰されてないあたり文明が進歩するまでは問題にされてなかった障害
301 21/04/03(土)09:18:13 No.789279239
俺実際にこんな問題だされたら彼と彼女が付き合っていると判断した場合も別れていると判断した場合も①を選ぶかな
302 21/04/03(土)09:18:47 No.789279323
正直言っていいか 問題に難癖付ける｢｣はもう救えないと思う
303 21/04/03(土)09:19:02 No.789279361
>淘汰されてないあたり文明が進歩するまでは問題にされてなかった障害 問題になったんじゃなくてそういう落伍を無くそうねっていう前向きな話なんだけどね
304 21/04/03(土)09:20:15 No.789279538
しかし現代精神医学の共感的異端者は必ずキチガイであるって定義付け マイノリティの尊厳を無制限に無視できるかなり危険な代物なのでは
305 21/04/03(土)09:20:17 No.789279545
>俺実際にこんな問題だされたら彼と彼女が付き合っていると判断した場合も別れていると判断した場合も①を選ぶかな まずそれ問題が読めてない 1と2それぞれで付き合ってるかどうかを答える問題 ASDとかじゃなくて‥なんだろう？単なる低IQ？
306 21/04/03(土)09:20:21 No.789279558
>俺実際にこんな問題だされたら彼と彼女が付き合っていると判断した場合も別れていると判断した場合も①を選ぶかな まず①と②のいずれかを選択する問題ではないと言うところから理解し直そう…
307 21/04/03(土)09:20:27 No.789279576
ADHDも狩猟採集社会ではエリートだったんじゃない？みたいな話もあるしな もし生存に不利だったなら難病とかと発現率変わらない筈だが 現実はそうはなっていないのであくまで「所属する現代社会において」差し障る害なのだろう
308 21/04/03(土)09:20:28 No.789279578
ぶっちゃけASDとかの特徴って誰にでもあてはまるものが多いし気にせん方がいいね
309 21/04/03(土)09:20:28 No.789279579
>問題に難癖付ける｢｣はもう救えないと思う 「」な時点で救えねーよ
310 21/04/03(土)09:20:57 No.789279647
自分にどういう傾向があるか自覚して感覚ではなく知識で行動を良くしようって話のはずなのに どうして俺が間違ったのは問題のせいだになってしまうんですか…
311 21/04/03(土)09:21:05 No.789279666
>しかし現代精神医学の共感的異端者は必ずキチガイであるって定義付け >マイノリティの尊厳を無制限に無視できるかなり危険な代物なのでは 医者だけど全然違うぞ 障害となるのは社会でコミュニケーションに問題があるとされた時だ
312 21/04/03(土)09:21:20 No.789279705
これぐらいなら生き辛い訳でもなかろうし多様性の一種じゃないかとも思うけど最近はそういうのにもバンバン病名ついてるよね 人間みんな大なり小なりそういう傾向あるぐらいの
313 21/04/03(土)09:22:06 No.789279848
貼られた一ページだけで漫画を語る
314 21/04/03(土)09:22:08 No.789279855
>しかし現代精神医学の共感的異端者は必ずキチガイであるって定義付け >マイノリティの尊厳を無制限に無視できるかなり危険な代物なのでは こういうすぐ0か1かで物を考える傾向も極端になったら障害なんだろうな
315 21/04/03(土)09:22:13 No.789279865
では問題に難癖をつけない「」は救えるでしょうか レスした「」の気持ちを考えなさい
316 21/04/03(土)09:22:25 No.789279897
>どうして俺が間違ったのは問題のせいだになってしまうんですか… そもそも間違ってないのに…
317 21/04/03(土)09:22:34 No.789279916
海で事件が起きて嫌いになったという可能性は少し考えたな
318 21/04/03(土)09:23:14 No.789280029
まず共感的異端者ってなんだよ…
319 21/04/03(土)09:23:20 No.789280046
>自分にどういう傾向があるか自覚して感覚ではなく知識で行動を良くしようって話のはずなのに >どうして俺が間違ったのは問題のせいだになってしまうんですか… その話をするには問題が不適だって思ってるからじゃないかな… 俺正解したけどASD的な特徴以外からでも同じ回答出やすいしあんまり良い問題ではないと思う
320 21/04/03(土)09:23:21 No.789280049
このケースではASDをあぶりだす目的で質問されてるので健常者が答えそうな回答を選ぶのが正解
321 21/04/03(土)09:23:45 No.789280109
>>しかし現代精神医学の共感的異端者は必ずキチガイであるって定義付け >>マイノリティの尊厳を無制限に無視できるかなり危険な代物なのでは >医者だけど全然違うぞ >障害となるのは社会でコミュニケーションに問題があるとされた時だ つまりキチガイだけど困ってないから診断しないって話だろ お医者様のお墨付きがないだけで医学的にはキチガイに区分できる
322 21/04/03(土)09:23:46 No.789280112
>海で事件が起きて嫌いになったという可能性は少し考えたな こういう可能性考えないと仕事のメールの文面とか解釈違い多発しそうだよね
323 21/04/03(土)09:23:47 No.789280116
彼女はむかし海が好きだった だと時制にプラスして過去が強調されるけど 現在も付き合っているが理解として妥当になるな …ならない？
324 21/04/03(土)09:23:50 No.789280125
>人間みんな大なり小なりそういう傾向あるぐらいの そういう傾向が極端なせいで生きづらさを感じてる人に対して特別な処置を考えようってのが根底じゃろ 当人が困ってないなら障害じゃないんだよそもそも
325 21/04/03(土)09:24:21 No.789280204
彼女が婆さんを指していたら話も変わる
326 21/04/03(土)09:24:23 No.789280210
>お医者様のお墨付きがないだけで医学的にはキチガイに区分できる 英検受けてないけど英検1級みたいな話？
327 21/04/03(土)09:24:29 No.789280222
俺の発色CMYKだよ
328 21/04/03(土)09:24:45 No.789280288
>俺正解したけどASD的な特徴以外からでも同じ回答出やすいしあんまり良い問題ではないと思う >サリーアン問題もそうだけどわからない人が問題を攻撃し始めるよね
329 21/04/03(土)09:24:45 No.789280290
ASD傾向あるかもねと言われたが、彼女死んだんだろうけど海が嫌いになる何かしらに遭遇して生きてる線もあるなというありふれた連想でした
330 21/04/03(土)09:25:00 No.789280332
言わんとしてる事は分かるんだけどこの筆者の伝え方が下手と言うか ②の過去形は彼女に掛かっているものという前提の元に今も付き合っていると解釈出来るか？という講演者の問に ②の過去形は好きに掛かっている可能性も有るから答えられないって答えるのはクソレスだよねって話なんだけど いやいや②は曖昧過ぎるから確かに分からないじゃんってところに読者の感情が引きずられて主張が伝わらない
331 21/04/03(土)09:25:25 No.789280405
むしろ前提として付き合っていたんだこの二人…ってなった
332 21/04/03(土)09:25:41 No.789280449
なんなら公演の時の説明から省かれてる部分があるんじゃねえかとか思っちゃう
333 21/04/03(土)09:25:54 No.789280507
深く考えず生きろって案に言ってるのかも知れん 衆愚と自覚して生きろとか
334 21/04/03(土)09:25:55 No.789280510
>このケースではASDをあぶりだす目的で質問されてるので健常者が答えそうな回答を選ぶのが正解 そう 我を通して一般的な人が選ぶであろう答えを無視する人がASD
335 21/04/03(土)09:26:11 No.789280566
>まず共感的異端者ってなんだよ… スレの文脈で理解出来ないならASDだな
336 21/04/03(土)09:26:14 No.789280574
ひろゆきとかDaiGoとかホリエモンとかどう考えてもガイジムーブですねってことしてるけど 本人が何も困ってなさそう
337 21/04/03(土)09:26:17 No.789280585
わざわざ講演来てる奴らが講演者の期待を先回りして答えるのが当然で そうでないやつは異常者だろ なにしに講演来たんだよ
338 21/04/03(土)09:26:46 No.789280667
>これぐらいなら生き辛い訳でもなかろうし多様性の一種じゃないかとも思うけど最近はそういうのにもバンバン病名ついてるよね >人間みんな大なり小なりそういう傾向あるぐらいの そのうち精神科行ったらなんでも病名つくぐらいの時代来そうだよね
339 21/04/03(土)09:26:48 No.789280670
>いやいや②は曖昧過ぎるから確かに分からないじゃんってところに読者の感情が引きずられて主張が伝わらない 読者じゃなくて自分の話でしょ？ なんで主語大き目にしたの？
340 21/04/03(土)09:26:58 No.789280697
普通の人とASDの人100人ずつに聞いてASDの人の過半数が付き合ってるかどうか分からないと回答した みたいな定量的なデータで語るならともかく一緒に講演に出たASDの人の例だけで考察されても腑に落ちないものがある
341 21/04/03(土)09:27:01 No.789280705
>わざわざ講演来てる奴らが講演者の期待を先回りして答えるのが当然で >そうでないやつは異常者だろ >なにしに講演来たんだよ 公演は宗教とか思想の会合じゃねえよ！
342 21/04/03(土)09:27:38 No.789280821
>普通の人とASDの人100人ずつに聞いてASDの人の過半数が付き合ってるかどうか分からないと回答した >みたいな定量的なデータで語るならともかく一緒に講演に出たASDの人の例だけで考察されても腑に落ちないものがある そこはまあ空気読めよ
343 21/04/03(土)09:27:45 No.789280851
>普通の人とASDの人100人ずつに聞いてASDの人の過半数が付き合ってるかどうか分からないと回答した >みたいな定量的なデータで語るならともかく一緒に講演に出たASDの人の例だけで考察されても腑に落ちないものがある 話の枕にそう突っかかるのも
344 21/04/03(土)09:27:51 No.789280871
>深く考えず生きろって案に言ってるのかも知れん >衆愚と自覚して生きろとか 寧ろ他の可能性もあるじゃん！って所で思考が止まるというか延々そこの処理しようとして先に進まないから答えられないんでしょこの場合 普通ならある程度見切りをつけて分からないなりに尤もらしい答えを選ぶ所まで考える
345 21/04/03(土)09:28:30 No.789280970
>そのうち精神科行ったらなんでも病名つくぐらいの時代来そうだよね まず生活に困ってないなら精神科行かないんだからあながち間違いでもないな！
346 21/04/03(土)09:28:42 No.789281002
契約の場だと後でもめるケース は？一言も彼女が恋人だと言ってませんけど？
347 21/04/03(土)09:28:43 No.789281003
>話の枕にそう突っかかるのも 無敵か！
348 21/04/03(土)09:28:45 No.789281009
普通の回答をASDという前提ありきでおおげさに考察して話してる感じがある
349 21/04/03(土)09:28:48 No.789281015
一緒に講演に出たASDの方ってサクラとまでは言わないけど そこで私もみんなと同じように思うとは言えないだろ… むしろ私は違うと思うって言うのがその場での社会性だろ
350 21/04/03(土)09:28:48 No.789281016
求められてる答えが分かった上で別の方向に暴投するのは思春期か自称お調子者のおじさんだ
351 21/04/03(土)09:29:07 No.789281075
>お医者様のお墨付きがないだけで医学的にはキチガイに区分できる なんで医者でもないのにそこまで先入観抱えてるんだ
352 21/04/03(土)09:29:10 No.789281088
>普通の人とASDの人100人ずつに聞いてASDの人の過半数が付き合ってるかどうか分からないと回答した >みたいな定量的なデータで語るならともかく一緒に講演に出たASDの人の例だけで考察されても腑に落ちないものがある スレ画はこの後の話の導入であって論拠ではないだろう…
353 21/04/03(土)09:29:21 No.789281109
匿名掲示板のレスポンチバトラーってこんな感じじゃない？
354 21/04/03(土)09:29:25 No.789281115
>そのうち精神科行ったらなんでも病名つくぐらいの時代来そうだよね 精神科行って診断つくならいいことじゃねえか
355 21/04/03(土)09:29:30 No.789281133
>寧ろ他の可能性もあるじゃん！って所で思考が止まるというか延々そこの処理しようとして先に進まないから答えられないんでしょこの場合 >普通ならある程度見切りをつけて分からないなりに尤もらしい答えを選ぶ所まで考える そこに関してはその人の置かれた環境ってのもあるから言い切れないとこもある スレ画のASDの人はASD的な回答を期待or許容されてるのは理解してるだろうし
356 21/04/03(土)09:29:46 No.789281167
職場にアスペの子がいるけどまじでこんなだよ 例えば今日は冷えるねって話しかけたら僕はさっきまで本社にいたので寒く感じませんって答えた
357 21/04/03(土)09:30:13 No.789281251
>匿名掲示板のレスポンチバトラーってこんな感じじゃない？ 私は違う可能性も考えられますがー？
358 21/04/03(土)09:30:14 No.789281260
>職場にアスペの子がいるけどまじでこんなだよ >例えば今日は冷えるねって話しかけたら僕はさっきまで本社にいたので寒く感じませんって答えた ムカつくとかじゃなくて普通に可哀想だなそういうの…
359 21/04/03(土)09:30:18 No.789281273
APSFDSってようはニュータイプが一般的な世の中に生まれたオールドタイプみたいなもん？
360 21/04/03(土)09:30:21 No.789281280
わりといろいろ選択肢あるけどここは普通これでしょって選択ができないって事だからな…
361 21/04/03(土)09:30:24 No.789281289
これは質問の枠組み内で答えないのは定型発達じゃないよって話なんだよ
362 21/04/03(土)09:30:47 No.789281353
テストで一問目がわからなくてそのまま白紙で出しちゃう人いるよねたまに
363 21/04/03(土)09:30:49 No.789281354
>わりといろいろ選択肢あるけどここは普通これでしょって選択ができないって事だからな… まぁこれだよね 流れを読む事が大事
364 21/04/03(土)09:30:52 No.789281363
ある程度詳しく調べると断言できる明確な答えなんてないよねという結論になりがちなので たいして調べもしない自分が正しいと思い込んでるバカは無視でいいやと思っている
365 21/04/03(土)09:31:09 No.789281413
>スレ画はこの後の話の導入であって論拠ではないだろう… この後にちゃんとデータに基づいた考察がされてるのか 元がなんの本なのか知らんけど
366 21/04/03(土)09:31:13 No.789281421
>テストで一問目がわからなくてそのまま白紙で出しちゃう人いるよねたまに 志望校がセンター9割必要だったんだよ…
367 21/04/03(土)09:31:34 No.789281491
雑談程度なら適当にそういう事ねで流してもいいけど 人生かかった試験とかだったらもうちょっと詳細を詰めていきたい
368 21/04/03(土)09:32:17 No.789281658
俺ASDかもしれん...って思ってたけど鍋見といてねって言われてマジで見るだけの人もいると聞いてあっこれは違うなってなった
369 21/04/03(土)09:32:47 No.789281749
>職場にアスペの子がいるけどまじでこんなだよ >例えば今日は冷えるねって話しかけたら僕はさっきまで本社にいたので寒く感じませんって答えた そういう人もいるわな 症状が重いとそんな感じただ矯正すれば直せるんだが
370 21/04/03(土)09:33:12 No.789281838
>>このケースではASDをあぶりだす目的で質問されてるので健常者が答えそうな回答を選ぶのが正解 >そう >我を通して一般的な人が選ぶであろう答えを無視する人がASD その考え方のがよっぽど病的に思えるんだが 凄く気持ち悪さを感じる
371 21/04/03(土)09:33:16 No.789281854
>雑談程度なら適当にそういう事ねで流してもいいけど >人生かかった試験とかだったらもうちょっと詳細を詰めていきたい 聴衆の中の一人と多分居て数人のASDとして連れられてきた人ならそういう違いもありそうな気がする
372 21/04/03(土)09:33:31 No.789281897
自閉症は津軽弁を喋らない 内容（「BOOK」データベースより） 自閉症児者が方言をしゃべらないという噂は本当なのか?自閉症児の方言使用調査、方言の社会的機能説、意図理解、自閉症児者の言語習得、自閉症児者のコミュニケーションの特異性など、筆者の飽くなき探究心から見えてきた真相とは… 著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より) 松本/敏治 博士(教育学)。特別支援教育士スーパーバイザー、臨床発達心理士。1987年、北海道大学大学院教育学研究科博士後期課程単位取得退学。1999年、博士(教育学)(北海道大学)。1987~1989年、稚内北星学園短期大学講師。1989~1991年、同助教授。1991~2000年、室蘭工業大学助教授。2000~2003年、弘前大学助教授。2003~2016年9月、弘前大学教授。2011~2014年、弘前大学教育学部附属特別支援学校長。2014~2016年9月、弘前大学教育学部附属特別支援教育センター長。2016年10月~、教育心理支援教室・研究所『ガジュマルつがる』代表(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
373 21/04/03(土)09:33:38 No.789281919
普通の人はくじ引きを自分で引いたほうが当たる気がするけど メンタルやってる人は他人が引いても自分が引いても確率は一緒だと答えるってやつみたいな感じだな 後者のが正しいんだけど正しさとは別の感覚が抜けると言うか
374 21/04/03(土)09:34:18 No.789282040
想像力が豊かなんやな
375 21/04/03(土)09:34:21 No.789282051
長いコピペ貼られると読む気しねえ…
376 21/04/03(土)09:34:33 No.789282090
この本書いた人の経歴見てきたら論文27本中査読あり3本だけで英語で書かれたのは0だった しかも査読ありの内容は英単語を読む能力と日本語を読む速度の関連と自閉症の人の方言利用の印象についてだった 仮説ならともかくこれでASD認定するのは難しいんじゃねえかな…
377 21/04/03(土)09:34:52 No.789282152
話の本分は自閉症であって 高機能自閉症の話は健常者寄りの人にも理解できるように本全体の話の枕だね
378 21/04/03(土)09:35:01 No.789282185
それっぽい権威に弱い人は多いからな…
379 21/04/03(土)09:35:06 No.789282201
>自閉症は津軽弁を喋らない （ははぁ…津軽の人は自閉症にかからないんだな）
380 21/04/03(土)09:35:23 No.789282257
正解って言い方は単純にデリカシーがないとは思う これ正解がある問題じゃなくて小学生が休み時間にやってる心理テストに近い奴だし
381 21/04/03(土)09:36:14 No.789282423
>仮説ならともかくこれでASD認定するのは難しいんじゃねえかな… スレ画もASD認定はしてないような…
382 21/04/03(土)09:36:22 No.789282444
>これ正解がある問題じゃなくて小学生が休み時間にやってる心理テストに近い奴だし いや傾向のある人洗い出すには使えるよ残念ながら
383 21/04/03(土)09:36:29 No.789282467
そもそも健常者ってなんだろう 常に平均的で同じ答えを出すのか...?
384 21/04/03(土)09:36:54 No.789282551
論文の査読数どこで調べてるの？
385 21/04/03(土)09:37:10 No.789282606
好きだった女の子の魚
386 21/04/03(土)09:37:25 No.789282653
姉は姉しか知らない
387 21/04/03(土)09:37:25 No.789282656
>長いコピペ貼られると読む気しねえ… 「」は三行以上読めないからな…
388 21/04/03(土)09:37:41 No.789282713
>この本書いた人の経歴見てきたら論文27本中査読あり3本だけで英語で書かれたのは0だった >しかも査読ありの内容は英単語を読む能力と日本語を読む速度の関連と自閉症の人の方言利用の印象についてだった >仮説ならともかくこれでASD認定するのは難しいんじゃねえかな… ASDの人たちには回答に傾向があるって言ってるだけでこれで認定できるなんてどこにも書いてないよ そういう論理の間違い犯してる人が研究職？やってもあんまり芽はでなさそうだね…
389 21/04/03(土)09:38:09 No.789282809
>論文の査読数どこで調べてるの？ リサーチマップあたり見ればいいんでない？
390 21/04/03(土)09:38:10 No.789282810
こういうのって小学生の頃はむしろいろんな答えを出せる子の方が誉められたりするからね その経験をいつまでも引きずってるとあえてひねた考えや深読みしてドヤ！ってしちゃう
391 21/04/03(土)09:38:27 No.789282877
>普通の人はくじ引きを自分で引いたほうが当たる気がするけど これって一般人的な感覚なの？ 自分で引いて当てたら嬉しいとかならわかるけど…
392 21/04/03(土)09:38:28 No.789282879
>>普通別れた異性の事を彼女って言わないよね…？ >>それ考えるとお付き合い継続中って思うのは普通な気がする… >そうすると好きだったが成立しなくない？ つまり彼女はすでに死んでいるというストーリーが想定される
393 21/04/03(土)09:38:28 No.789282883
>そもそも健常者ってなんだろう >常に平均的で同じ答えを出すのか...? 「発達の度合いが平均」が健常者らしいが発達…発達ってなんだ…
394 21/04/03(土)09:38:35 No.789282909
>そもそも健常者ってなんだろう >常に平均的で同じ答えを出すのか...? 現代社会に於いて社会的経済的に問題がない状態のこと 精神疾患に限らず健康の概念として
395 21/04/03(土)09:39:01 No.789283003
発達の度合いって別に人間性は関係ないからな…
396 21/04/03(土)09:39:15 No.789283051
>そういう論理の間違い犯してる人が研究職？やってもあんまり芽はでなさそうだね… スレ画に突っ掛かる人ってまさにADSLって感じだよね
397 21/04/03(土)09:39:43 No.789283133
周囲や自分が自分の言動で苦しまない程度になれるように頑張ろう
398 21/04/03(土)09:40:21 No.789283286
まぁ雑談とかで彼女は海が好きだったとか言われたらなんかあったんだろうな…とはなるかな
399 21/04/03(土)09:40:27 No.789283313
話の枕なんだろうし確定的な物言いもしてないけどちょっと健常者寄りすぎるんだよな… ASD本人じゃなくて健常者に向けた本なのかもしれないけど
400 21/04/03(土)09:40:33 No.789283334
>ASDの人たちには回答に傾向があるって言ってるだけでこれで認定できるなんてどこにも書いてないよ >そういう論理の間違い犯してる人が研究職？やってもあんまり芽はでなさそうだね… スレ画をわからない人を炙り出す問題だって認識してる「」がいるからそう言っただけだよ
401 21/04/03(土)09:40:42 No.789283378
>自閉症は津軽弁を喋らない スレ画のページが収録されてる本なの？ 信憑性の疑わしい本だな…
402 21/04/03(土)09:40:51 No.789283422
>いや傾向のある人洗い出すには使えるよ残念ながら 当然それはわかるけどそのうえで多数派の回答を“正解”扱いするのがデリカシーないって話ね わからないって人たちを不正解扱いして下げることになるから
403 21/04/03(土)09:41:10 No.789283501
実際契約書とか説明書読まない読めないレベルでも健常者なんだからあんま気にせんでも
404 21/04/03(土)09:41:14 No.789283516
>ASD本人じゃなくて健常者に向けた本なのかもしれないけど そうだよ
405 21/04/03(土)09:41:47 No.789283646
>>ASDの人たちには回答に傾向があるって言ってるだけでこれで認定できるなんてどこにも書いてないよ >>そういう論理の間違い犯してる人が研究職？やってもあんまり芽はでなさそうだね… >スレ画をわからない人を炙り出す問題だって認識してる「」がいるからそう言っただけだよ 傾向があるんだから間違えてる人にその疑いあるよって言われるのは普通では
406 21/04/03(土)09:41:59 No.789283687
健常者であることと衆愚であることは両立出来るし…
407 21/04/03(土)09:42:05 No.789283702
>>自閉症は津軽弁を喋らない >スレ画のページが収録されてる本なの？ >信憑性の疑わしい本だな… 論文の方なら置いてあるから読んでみたらどうだい https://researchmap.jp/read0059877/published_papers?limit=20&start=1
408 21/04/03(土)09:42:32 No.789283805
>>いや傾向のある人洗い出すには使えるよ残念ながら >当然それはわかるけどそのうえで多数派の回答を“正解”扱いするのがデリカシーないって話ね >わからないって人たちを不正解扱いして下げることになるから いやデリカシーないなんて分かった上で障害者煽って遊んでんだよ…今更か 優しい人だな
409 21/04/03(土)09:42:43 No.789283843
答えられないとは言わないけど判断材料はその文章だけでいい？ぐらいは聞くかもしれない いいか後から未出の情報を出してくるなよいいか絶対だぞ？
410 21/04/03(土)09:43:09 No.789283934
>わからないって人たちを不正解扱いして下げることになるから わからない人たちはそれに気付かないから大丈夫
411 21/04/03(土)09:43:22 No.789283981
この分野あんまり論文一つ持ち上げて過度にありがたがるもんでもないよ
412 21/04/03(土)09:43:40 No.789284037
>>>ASDの人たちには回答に傾向があるって言ってるだけでこれで認定できるなんてどこにも書いてないよ >>>そういう論理の間違い犯してる人が研究職？やってもあんまり芽はでなさそうだね… >>スレ画をわからない人を炙り出す問題だって認識してる「」がいるからそう言っただけだよ >傾向があるんだから間違えてる人にその疑いあるよって言われるのは普通では その大多数が想定する回答以外が間違えって考え方がおかしいってことでは？少数派意見だけど間違えではないだろう
413 21/04/03(土)09:43:42 No.789284048
会話なんだからそこまで難しく考えるなよ っていうのが難しいんだろう
414 21/04/03(土)09:43:44 No.789284057
叙述トリックが楽しめなくなる程度のデメリットはあるかもしれん
415 21/04/03(土)09:43:46 No.789284069
発達障がいの解説の本とか色々読んでみると勉強になるよ 普通の人でも日常に使えるメンタルリセットの方法とかも書いてあるし それに勉強すると障がい者を馬鹿にする気持ちなんて無くなるし
416 21/04/03(土)09:43:59 No.789284114
>答えられないとは言わないけど判断材料はその文章だけでいい？ぐらいは聞くかもしれない >いいか後から未出の情報を出してくるなよいいか絶対だぞ？ いやこれだけで答えてねって条件なんだからそれ聞く必要なくない？ 実際にこの人はその状態で答えてもらってるわけだし
417 21/04/03(土)09:44:37 No.789284227
>実際契約書とか説明書読まない読めないレベルでも健常者なんだからあんま気にせんでも 気にする人が具体的に自分の傾向にどんな名前が付いてるか知れるのは重要だから…
418 21/04/03(土)09:44:43 No.789284248
>傾向があるんだから間違えてる人にその疑いあるよって言われるのは普通では ↓を引用しないのは下げたいからだろ普通じゃないよ >わからないって人たちを不正解扱いして下げることになるから
419 21/04/03(土)09:44:55 No.789284285
>>スレ画をわからない人を炙り出す問題だって認識してる「」がいるからそう言っただけだよ >傾向があるんだから間違えてる人にその疑いあるよって言われるのは普通では 真面目にやるときは一問では精度荒すぎて傾向すら診断できないからこれ一つとって洗い出すあぶり出すって評価するのは不適な気がする 本当に話の枕で休み時間のおもちゃだよ
420 21/04/03(土)09:45:35 No.789284400
間違えたな！お前は病気だ！
421 21/04/03(土)09:45:37 No.789284409
>答えられないとは言わないけど判断材料はその文章だけでいい？ぐらいは聞くかもしれない >いいか後から未出の情報を出してくるなよいいか絶対だぞ？ この程度の問題文にそこまで念押しするのは別の病気なのでは…
422 21/04/03(土)09:46:02 No.789284502
>>わからないって人たちを不正解扱いして下げることになるから >いやデリカシーないなんて分かった上で障害者煽って遊んでんだよ…今更か >優しい人だな 別に優しくもなんともないが… 常識的な普通のレスだわ
423 21/04/03(土)09:46:11 No.789284536
>いやデリカシーないなんて分かった上で障害者煽って遊んでんだよ…今更か >優しい人だな 煽るんなら徹底しろよ半端もん
424 21/04/03(土)09:46:13 No.789284545
差別意識の高さとIQの低さは相関する
425 21/04/03(土)09:46:14 No.789284547
>本当に話の枕で休み時間のおもちゃだよ 障害者おもちゃにするのには使えるってこったろ？
426 21/04/03(土)09:46:22 No.789284571
心理クイズでレアな選択肢選ぶのは別に変じゃないんだ 情報が不足してるからどれも選べませんって答えるのが変だって話なんだ
427 21/04/03(土)09:46:25 No.789284583
>>職場にアスペの子がいるけどまじでこんなだよ >>例えば今日は冷えるねって話しかけたら僕はさっきまで本社にいたので寒く感じませんって答えた >ムカつくとかじゃなくて普通に可哀想だなそういうの… 問題解決の論理だけで考えていたんだろう… 俺は寒くないし空調いじる必要はなさそうですし忙しいので「」は話しかけないでくれます？ハゲがうつりますと…
428 21/04/03(土)09:47:10 No.789284736
普通に考えたらスターリンは偉大な指導者だし共産主義は世界で最高の思想であります
429 21/04/03(土)09:47:12 No.789284744
いちいち話しかけてくんなよめんどくせぇ…が正解！
430 21/04/03(土)09:47:18 No.789284764
>煽るんなら徹底しろよ半端もん 徹底ってどんなの？やまゆり園の犯人みたいな言動しろってこと？ 怖～…
431 21/04/03(土)09:47:22 No.789284782
>心理クイズでレアな選択肢選ぶのは別に変じゃないんだ >情報が不足してるからどれも選べませんって答えるのが変だって話なんだ いうほど変でもないから大抵のテストに無回答の欄があるんだと思う
432 21/04/03(土)09:47:42 No.789284864
>傾向があるんだから間違えてる人にその疑いあるよって言われるのは普通では その傾向があるというのが査読通ってるデータ持ってるわけでもないイチ研究者が言ってる自論にすぎないってことを言いたかった
433 21/04/03(土)09:47:58 No.789284926
>心理クイズでレアな選択肢選ぶのは別に変じゃないんだ >情報が不足してるからどれも選べませんって答えるのが変だって話なんだ これは心理クイズじゃないけどね
434 21/04/03(土)09:48:10 No.789284976
これが仕事だと 相手の意図を察したはずがレアケースだった時に勝手に決めつけた方の責任だって言われるし ＡＳＤ言われようが何だろうが解釈が分かれる状況なら明確化させとかないと問題になるはずだが それこそコミュニケーションとってすり合わせなきゃならんのと違うんか
435 21/04/03(土)09:48:42 No.789285086
>徹底ってどんなの？やまゆり園の犯人みたいな言動しろってこと？ >怖～… 人を不快にさせるレス書くの上手いよねほんと…
436 21/04/03(土)09:48:43 No.789285088
>これが仕事だと >これは仕事じゃないけどね
437 21/04/03(土)09:49:03 No.789285182
>これが仕事だと >相手の意図を察したはずがレアケースだった時に勝手に決めつけた方の責任だって言われるし >ＡＳＤ言われようが何だろうが解釈が分かれる状況なら明確化させとかないと問題になるはずだが >それこそコミュニケーションとってすり合わせなきゃならんのと違うんか それをやるべき時やらなくていい時の区別をつけられないのが障害なんだ
438 21/04/03(土)09:49:22 No.789285255
>この程度の問題文にそこまで念押しするのは別の病気なのでは… 彼女って英語で言うところのsheの意味だったりしないか？
439 21/04/03(土)09:49:30 No.789285291
雑談のフリして言質取ってくる敵かもしれない…
440 21/04/03(土)09:49:55 No.789285412
アスペはそもそもコミュニケーションが取れないから問題なんだよ
441 21/04/03(土)09:50:00 No.789285428
「」のしょうもない逆張り癖が発揮される画像
442 21/04/03(土)09:50:10 No.789285462
>雑談のフリして言質取ってくる敵かもしれない… 新手のスタンド使いか！？
443 21/04/03(土)09:50:16 No.789285484
>これが仕事だと >相手の意図を察したはずがレアケースだった時に勝手に決めつけた方の責任だって言われるし >ＡＳＤ言われようが何だろうが解釈が分かれる状況なら明確化させとかないと問題になるはずだが >それこそコミュニケーションとってすり合わせなきゃならんのと違うんか それも仕事って文脈の上での話じゃん 例えば小説って文脈でも仕事の時と同じような厳密性を求める人はおらんだろう
444 21/04/03(土)09:50:21 No.789285498
なんとなく問題点が見えて来た 症状ではない行動をもってこれがASDですってやってるから問題あるんだ 著者を守る予防線は引いてあるけど読者にはそんなもん関係ないし
445 21/04/03(土)09:50:37 No.789285605
>>この程度の問題文にそこまで念押しするのは別の病気なのでは… >彼女って英語で言うところのsheの意味だったりしないか？ sheの方だろう
446 21/04/03(土)09:50:50 No.789285664
>それをやるべき時やらなくていい時の区別をつけられないのが障害なんだ 下手に答えると病気認定される可能性のある質問されてる時なんでしょ
447 21/04/03(土)09:50:52 No.789285671
>いうほど変でもないから大抵のテストに無回答の欄があるんだと思う 無回答だらけにするのは障害だと思うよ
448 21/04/03(土)09:51:08 No.789285733
差別に使えるおもちゃに成り下がってるのは使う側の問題としても 答えが分かれるんじゃなく家庭で分かれるのは面白い問題ではある
449 21/04/03(土)09:51:18 No.789285769
>>それこそコミュニケーションとってすり合わせなきゃならんのと違うんか >それをやるべき時やらなくていい時の区別をつけられないのが障害なんだ 健常者でも区別付かないケースあるよ でも上にあるケースは障害だといわれても仕方ないけど
450 21/04/03(土)09:51:34 No.789285818
>「」のしょうもない逆張り癖が発揮される画像 理解した上で逆張りなら救いはある
451 21/04/03(土)09:52:02 No.789285921
>アスペはそもそもコミュニケーションが取れないから問題なんだよ 認知のゆがみで白黒思考しかできない「」来たな…
452 21/04/03(土)09:52:03 No.789285923
>>それをやるべき時やらなくていい時の区別をつけられないのが障害なんだ >下手に答えると病気認定される可能性のある質問されてる時なんでしょ p⇒qの時q⇒pが成り立つと思い込むのはASDとはまた別の問題抱えてるね…
453 21/04/03(土)09:52:15 No.789285970
その場その時その空気を弁えろと言うなら ここは二次裏である
454 21/04/03(土)09:52:15 No.789285971
>なんとなく問題点が見えて来た >症状ではない行動をもってこれがASDですってやってるから問題あるんだ >著者を守る予防線は引いてあるけど読者にはそんなもん関係ないし なんか問題あるの？問題だとしてどうやって是正するの？
455 21/04/03(土)09:53:01 No.789286132
>認知のゆがみで白黒思考しかできない「」来たな… アスペとつきあってから話してくれ