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21/04/01(木)23:51:54 No.788931691
屁理屈推理合戦の次スレである ...といっても切り返せない青が前スレ最後に飛んできていたのだがな とりあえず問題を再掲載するぞ
1 21/04/01(木)23:52:18 [問題文1] No.788931835
【蔵臼が留弗夫を殺害した】！ やれやれ仲の悪い兄弟であるな...今回のゲーム盤はそんな始まりだ 【蔵臼は以前から留弗夫に殺意を抱いており、留弗夫を部屋Aに誘い込んだ】！ 殺人ルームにご招待、というわけだな、まんまと誘い出された獲物は当然こうなる 【蔵臼は留弗夫を密室内で殺害した】！
2 21/04/01(木)23:52:49 [問題文2] No.788932003
さて、本題はここからであるぞ 【部屋AにはBとC、加えて非常口であるDのみっつの出入口があった】 しかし【Cの扉は壊れて開かなかった】これでは使えんなあ 【Bの扉と非常口Dは壊れてなかった】が【蔵臼はBとDを使わなかった】 おやおやこれでは蔵臼は外には出られないではないか？ まあ当然「」人は他の脱出経路を疑うであろう？ 手間を省くため先に言っておこうか【床には床下に抜けられる穴があった】 床の下には収容スペースがあり、【収容スペースには有事に備えて設けられていた脱出口Eが存在した】 しかし【Eからは向こう側に障害物が存在したため脱出することができなかった】 つまり【収容スペースに潜っても外に出ることはできなかった】のである ...なんだ、これではやはり外には出られないではないか？ しかし【蔵臼は留弗夫の死体を残し、部屋Aから500メートル以上離れ、そして立ち去った】！
3 21/04/01(木)23:53:24 [問題文3] No.788932216
＊魔女幻想定義 蔵臼は魔法を用いて脱出し部屋Aより離れ立ち去った、と妾は主張するものなり 否定せんとする「」人は青き真実にて真相を照らして見せるがよいぞ 追加の赤である 【エイプリルフールは特に関係しない】 【収容スペース内でどの位置にいたとしても、部屋Aから500メートルは離れていない】 【部屋Aは理不尽な移動・合体・分離・変形はしていない】 レスが遅くて迷惑をかけるやも知れぬがご容赦願いたい キツイ時はタイムを戴くが了承してくれ 最後になるが【この問題は うみねこのなく頃に の設定を必ずしも遵守しない】 それでは屁理屈推理合戦の開始である
4 21/04/01(木)23:54:12 [途中の問題の再定義] No.788932484
>>『問題文にて言及されていない、魔法で作られたわけではない出口が存在した』 >>出口の存在自体が魔法じゃなきゃ作られないような不可能性を提示してほしいな >>魔法じゃなくたってもともと出入口が存在可能なわけだし >ふむー... >【部屋AにはBとC、加えて非常口であるDのみっつの出入口があった】 >【Cの扉は壊れて開かなかった】これでは使えんなあ >【Bの扉と非常口Dは壊れてなかった】が【蔵臼はBとDを使わなかった】 >ここまではいいか？ >で収容スペースだが >【蔵臼はEから脱出していない】はさっき出したな >実は【収容スペースには出口FとGもある】のだが...【出口Fは蔵臼には使えなかった】【出口Gは壊れて通行不可能だった】 >さて蔵臼はどうやって脱出したでしょう？ >という問題なのだ >少し出し惜しみがすぎたようだ申し訳なかった >これで大丈夫だろうか？
5 21/04/01(木)23:55:09 [青] No.788932822
前スレの青の書き直し！ 『収納スペースの出入り口は閉ざされていたがその道の途中でクレーターのような空間があり、そこに落ちることで撤退を完了した』
6 21/04/01(木)23:56:33 No.788933305
お ギリギリ刺さったかな？ どれだろ
7 21/04/01(木)23:57:25 No.788933614
何か刺さってたらいいけど…
8 21/04/01(木)23:57:56 No.788933795
さて前スレの返事をさせてもらうぞ 『蔵臼は留弗夫を密室内で遠隔殺害した！そもそも中にいなかったんだ！』 【蔵臼は留弗夫殺害時、同じ部屋Aにいた】! >『収容スペースは海などの水につながっており、潜っても外に出ることはできなかったが、泳げば外に出れた』 【蔵臼はカナヅチ】！ >『収納スペースの出入り口は閉ざされていたがその道の途中でクレーターのような空間があり、そこに落ちることで撤退を完了した』 【そのような空間は存在しなかった】！ >『B,C,D,E,F,Gとは別に出入口Aが存在し、そこから脱出した』 うむ...これは切れぬのだよな リザイン！ 妾の敗北である その上でこれを問わせてもらいたかった 【脱出経路Xは問題文中に登場している】！ さてどこから蔵臼は去っていった？ ...まあ早押し問題みたいなものだが付き合ってくれ
9 21/04/01(木)23:59:58 No.788934450
最後に書いたけど 『問題文内の一般的な日本語単語ではない変な出入り口が存在した』 ではない？
10 21/04/02(金)00:00:08 No.788934507
もしかして Dのみっつの出入口ってDに3つの出入り口か？
11 21/04/02(金)00:00:10 [S] No.788934525
一応制限時間を出しておくか 0時5分までとしよう
12 21/04/02(金)00:01:12 No.788934831
>Dのみっつの出入口ってDに3つの出入り口か？ それ切られてたような…
13 21/04/02(金)00:01:27 No.788934910
>『問題文内の一般的な日本語単語ではない変な出入り口が存在した』 >ではない？ すまない！ 妾の方では確認が取れなかった 【変な日本語や名付けトリックは使っていない】...と思う
14 21/04/02(金)00:01:31 [青] No.788934931
うーん…『収容スペースとあるがエレベータであった よって時間が立てば出られた』？
15 21/04/02(金)00:02:02 [青] No.788935091
”のみっつ”ではないんだよなその青一度出したし 『非常口であるDと非常口Dが別なもの』とか？
16 21/04/02(金)00:02:08 [青] No.788935131
『そもそも現場・部屋自体が収容スペースであった その為収容スペースの天井扉を開けて出た』
17 21/04/02(金)00:02:26 No.788935216
>Dのみっつの出入口ってDに3つの出入り口か？ 【Dと名の付く出入口は蔵臼は使っていない】！
18 21/04/02(金)00:03:37 No.788935564
前のゲーム盤であったけどあかないけどひらかなかった？
19 21/04/02(金)00:03:53 [青] No.788935626
『床にある穴とは階下の収容スペースに行ける穴ではなく脱出できる穴』ってことか？
20 21/04/02(金)00:04:05 No.788935677
これもしかして正規の入り口Aがあってそれを背中側にしたら視界に出入り口BCDがあるってことかな？
21 21/04/02(金)00:04:38 No.788935834
>これもしかして正規の入り口Aがあってそれを背中側にしたら視界に出入り口BCDがあるってことかな？ それかも…青でやってみるといいと思う
22 21/04/02(金)00:05:15 No.788936024
>うーん…『収容スペースとあるがエレベータであった よって時間が立てば出られた』？ 【収容スペースはエレベーターではない】！ >『非常口であるDと非常口Dが別なもの』とか？ 【それらは同一のものである】！ >『そもそも現場・部屋自体が収容スペースであった その為収容スペースの天井扉を開けて出た』 正解！ 完全リザインだ！！ 後すまない >【変な日本語や名付けトリックは使っていない】...と思う よくよく考えたらロジックエラーだこれ！ 申し訳無かった
23 21/04/02(金)00:05:43 No.788936154
>>『そもそも現場・部屋自体が収容スペースであった その為収容スペースの天井扉を開けて出た』 >正解！ >完全リザインだ！！ よし！>>【変な日本語や名付けトリックは使っていない】...と思う >よくよく考えたらロジックエラーだこれ！ >申し訳無かった 飛び入りだしいいよ…
24 21/04/02(金)00:06:07 No.788936256
>『床にある穴とは階下の収容スペースに行ける穴ではなく脱出できる穴』ってことか？ うむ、その通りだ これもリザインである！
25 21/04/02(金)00:06:14 No.788936294
次空いてます？
26 21/04/02(金)00:06:49 No.788936448
>次空いてます？ 猫箱を開かせてもらうのでしばし待ってくれ
27 21/04/02(金)00:07:09 No.788936560
＊真相 ・蔵臼と留弗夫は二人組の盗人であった ・蔵臼は留弗夫をいずれ殺害し、儲けを一人占めするつもりだった ・ある日、盗みでヘマをやらかした二人はバスを奪い、逃走を始めた ・逃走途中の事故でバスは崖下に転落 ・転落後、車体の底を岩場に強く打ちつけてからさらに斜面を滑る過程で天地逆転、そのままバスは池に水没した ・この事故で留弗夫は死亡、運転していた蔵臼は運良く生存した ～ここからゲーム盤開始～ ・生存した蔵臼は気絶から回復したあと、留弗夫の死とバスが水中にある事を確認した ・蔵臼は泳げず水恐怖症、半ばパニックになりつつ出口を探す ・扉や窓から水中に出ることは(恐怖症のせいで)できなかったが、頭上(本来床だった部分)に事故の衝撃で亀裂が入ってる事に気づく ・亀裂からどうにかバスの上に出た後、何とか陸上に戻り立ち去った
28 21/04/02(金)00:07:21 No.788936612
次は埋まるならじゃあ明日にでも俺もなんか出すか…
29 21/04/02(金)00:07:32 [S] No.788936672
＊猫箱 ・部屋A=天地逆転したバスの車内=床下の収容スペース(乗客を収容するスペース)である ・つまり、非常口D=脱出口E(出入口B=出口F、出入口C=扉G) ・蔵臼は床下に“潜ったり”も“下りたり”もせず、床の穴から上に“上がる”か“登る”かして脱出した
30 21/04/02(金)00:08:58 No.788937045
猫箱は納得できるけどやっぱ出入り口関係がちょっとしっくり来ない感じだったね
31 21/04/02(金)00:09:21 No.788937126
あー！ 潜るって何か変な言い回しだと思ったらそういうことかよ！？
32 21/04/02(金)00:10:31 [S] No.788937485
>猫箱は納得できるけどやっぱ出入り口関係がちょっとしっくり来ない感じだったね 練り込みが足りなかったな... 参加してくれた「」人らは拙いゲーム盤に付き合わせてすまなかったな 申し訳なかった
33 21/04/02(金)00:10:36 No.788937502
余計な要素を省くと『床と天井が逆さまだったので床から上に脱出した』 ってことだよね？
34 21/04/02(金)00:11:16 No.788937675
一応高低差や出てる・床下…でわかったかな… かなり面白いと思う
35 21/04/02(金)00:11:42 No.788937809
>余計な要素を省くと『床と天井が逆さまだったので床から上に脱出した』 >ってことだよね？ そこが今回の屁理屈の心臓であるな
36 21/04/02(金)00:12:22 No.788938020
お疲れ様でした
37 21/04/02(金)00:12:36 No.788938090
お疲れさまでしたー
38 21/04/02(金)00:12:47 No.788938146
これはまぁ納得 心臓貫けたし個人的には満足 おつかれさまです
39 21/04/02(金)00:13:17 No.788938293
こういう場合は魔法だ！魔法だ！じゃなくて素直に一部リザインして 『脱出経路Xで脱出した！』 認めようぞ！じゃあどこから出たというのだ？ 【脱出経路は問題文内にしか存在しない！】【つまりXではない！】 どこからも出れぬではないか！やはり魔法で脱出したのだ！くらいのほうがいいと思う
40 21/04/02(金)00:13:18 No.788938297
お疲れ様です…急に入ってやってみたら当たって驚いたけどいい屁理屈でした
41 21/04/02(金)00:13:52 No.788938455
では次イかせていただきます
42 21/04/02(金)00:14:07 No.788938525
>猫箱は納得できるけどやっぱ出入り口関係がちょっとしっくり来ない感じだったね 意外と真相と天地逆転の屁理屈はしっかりしてたから 『B,C,D,E以外の外に出る経路Xが存在した』 ここら辺の返答をもうちょっと山羊にやさしくしてほしかったかな 例えば部分リザインで問題文中に出ていない出入口はないとかこの時点で言ってもらえると… まあ難易度調整とかで長引かせたかったんかもしれないけど
43 21/04/02(金)00:14:29 No.788938633
前スレでおばあちゃんみたいって言われてるのを見てババトリーチェとか婆トリーチェって単語が浮かんでしまった
44 21/04/02(金)00:15:47 No.788938983
>前スレでおばあちゃんみたいって言われてるのを見てババトリーチェとか婆トリーチェって単語が浮かんでしまった 百歳の魔女…
45 21/04/02(金)00:15:53 No.788939009
それはもしかしてお師匠様なのでは？
46 21/04/02(金)00:15:59 [S] No.788939040
>かなり面白いと思う ありがとう だがやはり時間を割いてくれてる皆に満足してもらいたいからな、今回はその意味で完全な敗北である... 改めて不備を謝罪したい すまなかった そして参加してくれた事に感謝するぞ さて次の魔女の方、お待たせして申し訳無い どうぞ盤を立ててください
47 21/04/02(金)00:19:22 No.788940030
重箱の隅をつつくと >「部屋Ａは理不尽でない移動・合体・分離・変形もしない」 >うむうむようやく来てくれたか >ツッコミ待ちだったのだぞ？ >【部屋Aは移動・合体・分離・変形をしていない】 ここがちょっとイジワルかなーとは思った バスが移動してひっくり返ってるんだからめっちゃ移動してるし崖下への落下って理不尽じゃない？
48 21/04/02(金)00:20:28 No.788940361
立てました
49 21/04/02(金)00:20:46 No.788940454
ひっくり返った状態からゲーム開始してるから確かにゲーム中は移動してないってことだとは思うが… 屁理屈らしいっちゃらしい
50 21/04/02(金)00:22:05 No.788940855
そこはゲーム盤開始の時すでに落下した後だからじゃないかな ゲーム盤開始前の状況を言えたら死んでる奴は生きてる赤だって出せちゃうぜ？ まあ元々死んだ奴を生きてるように見せかけられるのが屁理屈推理合戦だけど！
51 21/04/02(金)00:22:31 No.788940976
ゲーム盤開始前も移動していない！って聞くべきなんだろうけどまあ100％拒否られるよね
52 21/04/02(金)00:23:51 No.788941310
>ゲーム盤開始前も移動していない！って聞くべきなんだろうけどまあ100％拒否られるよね 拒否られたら何かしら移動する物の中って分かるから良いと思うぞ 最近やられないブラフの拒否って可能性はあるけどそこは青で詰めてくしかない
53 21/04/02(金)00:25:26 [S] No.788941717
>バスが移動してひっくり返ってるんだからめっちゃ移動してるし崖下への落下って理不尽じゃない？ 理不尽を “道理をつくさないこと。道理に合わないこと” と捉えた上で 大型車両を普段運転してないような人間が犯罪の逃走で乱暴な運転してたらそりゃ事故起こすだろう という精神で書いた 書いたんだが...確かに崖下転落はちとやりすぎ感あったかなあ すまぬ！
54 21/04/02(金)00:27:23 No.788942252
>“道理をつくさないこと。道理に合わないこと” >と捉えた上で ヱリカあたりだったら喜々として言いそうだからセーフかな…
55 21/04/02(金)00:29:15 No.788942780
ヱリカはそういう事言うからな… だから彼氏に振られるんだ
56 21/04/02(金)00:31:38 No.788943485
正直に言うとヱリカだからまぁ許すか…とはなるけど他の人がやられたらちょっと！ってなるなーって思ったことは何度かある
57 21/04/02(金)00:35:39 No.788944801
ヱリカの変な方向への信頼が厚い！
58 21/04/02(金)00:37:10 No.788945254
信頼…信頼…？
59 21/04/02(金)00:38:51 No.788945770
>>バスが移動してひっくり返ってるんだからめっちゃ移動してるし崖下への落下って理不尽じゃない？ >理不尽を >“道理をつくさないこと。道理に合わないこと” >と捉えた上で >大型車両を普段運転してないような人間が犯罪の逃走で乱暴な運転してたらそりゃ事故起こすだろう >という精神で書いた >書いたんだが...確かに崖下転落はちとやりすぎ感あったかなあ >すまぬ！ まあ理屈は通ってるしギリセーフだと思う
60 21/04/02(金)00:39:04 No.788945830
お前のことは信用はしていないが信頼はしているんだ ってやつだな
61 21/04/02(金)00:43:14 No.788947084
ヱリカとワイはまあお前ならやるだろうな…という妙な信頼感がある
62 21/04/02(金)00:46:55 No.788948238
ずるいことやっても甘受されるのって結構すごいキャラ性だと思う ヱリカだと個人の才覚って話になるんだけどワイは複数人いるはずなのにキャライメージが固まってるのがすごい
63 21/04/02(金)00:55:32 No.788950810
ヱリカは原作見ると分かるけど平気でずるい事するし痛い目も見てるからな… 原作のイメージはやっぱり強い