護法っ... のスレッド詳細
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21/03/26(金)17:09:58 No.786973484
護法って胸キュン？
1 21/03/26(金)17:11:38 No.786973817
相手にするのめんどくさそう～
2 21/03/26(金)17:13:28 No.786974161
調整版呪禁？
3 21/03/26(金)17:13:34 No.786974179
布告除去をくらえっ！
4 21/03/26(金)17:14:19 No.786974317
のろきんの完全下位互換か
5 21/03/26(金)17:14:32 No.786974366
ソーサリーはどんな効果？
6 21/03/26(金)17:15:22 No.786974511
8マナのスペルが落ちてたら4マナ6/6除去耐性持ちか
7 21/03/26(金)17:16:29 No.786974722
護法ライフ3点とか護法手札1枚捨てるとか護法クリーチャー1体生贄とか バリエーション作りやすそうだな
8 21/03/26(金)17:16:36 No.786974751
護法は生まれたばかりの常盤木です 応援して下さいね☆
9 21/03/26(金)17:16:43 No.786974780
霜のタイタンのあれをキーワード化したのか
10 21/03/26(金)17:17:00 No.786974844
>8マナのスペルが落ちてたら4マナ6/6除去耐性持ちか お膳立てしてそれは微妙だな
11 21/03/26(金)17:17:35 No.786974958
能力も弾くのがちょいｷｭﾝ
12 21/03/26(金)17:18:08 No.786975060
切り上げだから7マナのアールンドの天啓とかぽんぽんげんりでええよ
13 21/03/26(金)17:18:30 No.786975140
>切り上げだから7マナのアールンドの天啓とかぽんぽんげんりでええよ どっちも墓地に落ちないじゃねーか
14 21/03/26(金)17:18:32 No.786975146
ごほー
15 21/03/26(金)17:18:47 No.786975192
モード付き両面の裏面がインソーなら表が非インソーでも追方できる？その場合のcmcは表裏合計？
16 21/03/26(金)17:19:01 No.786975250
亡霊やペス勝つも+2なのはいいね
17 21/03/26(金)17:19:21 No.786975315
>モード付き両面の裏面がインソーなら表が非インソーでも追方できる？ できません
18 21/03/26(金)17:20:17 No.786975504
両面は表が対象タイプじゃないとだめ 分割は片方が対象ならOKでコストは合算
19 21/03/26(金)17:23:27 No.786976166
スレ画飛んでそうなのに飛行ないんか
20 21/03/26(金)17:24:30 No.786976386
su4719140.png 裏
21 21/03/26(金)17:25:09 No.786976514
スリヴァーでいたよね
22 21/03/26(金)17:25:34 No.786976586
たまに青が持ってる除去耐性がキーワード化したのか
23 21/03/26(金)17:25:48 No.786976636
>su4719140.png >裏 強くね？って思ったら顔面飛ばないのか
24 21/03/26(金)17:25:49 No.786976650
裏の方が魅力的に見える
25 21/03/26(金)17:27:40 No.786977000
呪禁よりバリエーション増やせそうでいいね
26 21/03/26(金)17:27:43 No.786977016
青は護法で緑は呪禁みたいな方向性かな
27 21/03/26(金)17:29:11 No.786977316
呪禁強すぎるから調整しづらいって作られたんだし基本は護法でしょ
28 21/03/26(金)17:30:54 No.786977637
裏は簡単にカード捨てられるのがいいね
29 21/03/26(金)17:30:55 No.786977640
たぶんすぐ飽きて使わなくなるんじゃねえかな
30 21/03/26(金)17:31:47 No.786977814
呪禁はちょっと強すぎるので新しい常磐木作りました！青の能力です！
31 21/03/26(金)17:32:03 No.786977878
要求マナを一律にしなかったのは調整の幅があって偉い
32 21/03/26(金)17:32:07 No.786977894
裏で表のお膳立てはできるのがいいな
33 21/03/26(金)17:33:05 No.786978075
クリーチャー面は飛行か呪禁が欲しいな
34 21/03/26(金)17:33:43 No.786978206
まあ元々あったやつをキーワードにしただけだしな
35 21/03/26(金)17:34:39 No.786978397
イコリアナーセットの小マイナスかな
36 21/03/26(金)17:35:55 No.786978680
護法コストを+1するのは出そう
37 21/03/26(金)17:36:14 No.786978743
生け贄要求するのは対コントロールによさそう 居るかどうかわからんけど
38 21/03/26(金)17:37:18 No.786978967
打ち消されないにも新しくキーワード作ろう
39 21/03/26(金)17:37:19 No.786978975
大丈夫？軽量クリーチャーは全部護法になって呪禁オーラ組めなくなったりしない？
40 21/03/26(金)17:37:55 No.786979106
昔護法スリヴァーってのがいた気がする
41 21/03/26(金)17:38:17 No.786979172
>大丈夫？軽量クリーチャーは全部護法になって呪禁オーラ組めなくなったりしない？ それはまあ…別にいいな
42 21/03/26(金)17:38:23 No.786979199
一応呪禁とちがって対象としては適正だから起こる挙動もあるのでそこは良いところもある
43 21/03/26(金)17:38:39 No.786979249
>スリヴァーでいたよね 護法スリヴァー！
44 21/03/26(金)17:39:08 No.786979374
>大丈夫？軽量クリーチャーは全部護法になって呪禁オーラ組めなくなったりしない？ スタンダードで呪禁オーラが成立しちゃうと嫌だよね！ って内容だから2マナ以下呪禁はデッキが組めないくらいの頻度（1環境に3種類以下）に制限されるんじゃないかな 全部置換されるわけじゃない
45 21/03/26(金)17:39:42 No.786979491
青タイタン以外でこれ系でパッとした奴いたかな
46 21/03/26(金)17:39:46 No.786979511
>スリヴァーでいたよね su4719181.png
47 21/03/26(金)17:40:13 No.786979591
護法スリヴァーはいるけど護法スリヴァーの能力ではなくこの能力を持ってるのは拡散スリヴァー…
48 21/03/26(金)17:40:35 No.786979672
これがあったから知らない教授の小マイナス破壊じゃなくて生贄だったのかな
49 21/03/26(金)17:40:50 No.786979722
フェロックスさんはまあまあ良かったよ
50 21/03/26(金)17:41:58 No.786979947
小型が持ってると強いけど大型が持ってても微妙な能力ではある
51 21/03/26(金)17:42:10 No.786979994
後半になるほど弱いし逆に言えばファッティは呪禁のままだろう
52 21/03/26(金)17:43:06 No.786980170
〇〇からの呪禁は無くなるの？
53 21/03/26(金)17:43:12 No.786980191
ファッティには護法6ぐらいをつけよう
54 21/03/26(金)17:43:33 No.786980263
被服の代わりの呪禁の代わりの誤報
55 21/03/26(金)17:43:56 No.786980351
弱い呪禁だからって呪禁が与えられなかった色にまで撒き出したらヤバイ
56 21/03/26(金)17:44:25 No.786980447
>〇〇からの呪禁は無くなるの？ そっちはプロテクションの代わりだから別の系統だし呪禁自体がなくなるわけでもない
57 21/03/26(金)17:44:28 No.786980455
単に呪禁とかより護法でハンド3枚とかライフ5点とかの方がファッティ感ある
58 21/03/26(金)17:44:58 No.786980565
まくつもりだぞ 赤や黒はライフ払い要求の護法とかいいかもねみたいに言ってるからそれだとかなり弱めではあるご
59 21/03/26(金)17:45:33 No.786980705
まあ巨人が2点飛ばすようなもんだし…
60 21/03/26(金)17:45:42 No.786980737
アルゴガルスキー！
61 21/03/26(金)17:46:22 No.786980890
>まあ巨人が2点飛ばすようなもんだし… よく考えたらなんで2点飛ばすんだあの巨人…
62 21/03/26(金)17:46:28 No.786980921
>畏怖の代わりの威嚇の代わりの威迫
63 21/03/26(金)17:46:37 No.786980953
>弱い呪禁だからって呪禁が与えられなかった色にまで撒き出したらヤバイ 赤と黒は峰の恐怖が持ってるようなペイライフになるよたぶん
64 21/03/26(金)17:46:59 No.786981025
ライフ護法は動きとしては砕骨だよね
65 21/03/26(金)17:47:53 No.786981225
ライフ護法はつらいはー
66 21/03/26(金)17:48:24 No.786981349
ライフでもボーンクラッシャーとちがって打ち消されない呪文だと無視できるという点はあるか
67 21/03/26(金)17:48:27 No.786981359
>青タイタン以外でこれ系でパッとした奴いたかな 氷瀑の執政
68 21/03/26(金)17:49:18 No.786981534
ガンダムウォーのプリベントを思い出した
69 21/03/26(金)17:49:58 No.786981674
新プラーフのスフィンクスとかいたなぁ
70 21/03/26(金)17:50:20 No.786981757
英雄譚環境だと能力に対応してるのがありがたい
71 21/03/26(金)17:50:38 No.786981815
手札を一枚捨てるのを要求するの居てもいいかもしれない 除去でテンポ取りたいならアド損するけどやる？ っていう択を突きつける感じの
72 21/03/26(金)17:51:24 No.786981991
既存の能力をキーワード能力にするってのはこれのことなのかな
73 21/03/26(金)17:51:33 No.786982019
>要するに、その「無力感」が面白さを損ねているのです。過去のマジックのデザインが問題を解決した方法を思い出させる教訓です。あまりに多くのクリーチャーに除去が効かないようにするのではなく、ただ除去の効率を落とす必要があります。 全くそうだと思うけど気付くの遅くね…？
74 21/03/26(金)17:52:29 No.786982210
カード一枚引かせる相手限定白鳥とか出ないかな…
75 21/03/26(金)17:52:36 No.786982226
>手札を一枚捨てるのを要求するの居てもいいかもしれない エルドラージにいたなそんなの
76 21/03/26(金)17:53:04 No.786982307
>調整版呪禁？ 呪禁相手には除去吐いてくれないから護法の方が偉い時もあるよ
77 21/03/26(金)17:53:29 No.786982401
>コストとして支払うもので最も一般的なのは、追加のマナ（白、青、緑）と追加のライフ（黒、赤）になるでしょう。 >今後も呪禁をマジックから取り除くつもりはない。護法よりも呪禁の方が良いカードはたくさんある。例えば《レインジャーの悪知恵》や《蛇皮のヴェール》のようなコンバット・トリックがそうだし、干渉しにくい大型クリーチャーが環境に良い刺激を加えることもあるだろう（《殺戮の暴君》、君のことさ）。 記事でだいたい説明してくれてた
78 21/03/26(金)17:55:06 No.786982739
たとえば後から護法つけるようなインスタントで対応されたら相手はその時支払えばいいのかな？
79 21/03/26(金)17:56:12 No.786982977
>たとえば後から護法つけるようなインスタントで対応されたら相手はその時支払えばいいのかな？ 対象になるたび誘発だから後から付けても支払いはないはず
80 21/03/26(金)17:56:13 No.786982980
>（《殺戮の暴君》、君のことさ）。 なら再録してくれ
81 21/03/26(金)17:56:24 No.786983021
対象になるたびだから対象になった後で護法付けても多分意味ない
82 21/03/26(金)17:56:50 No.786983127
護法もいいけど絶滅とか影の評決みたいな全体追放に対抗する手段が欲しい
83 21/03/26(金)17:56:52 No.786983135
打ち消されないのが増えたりするんだろうか
84 21/03/26(金)17:57:54 No.786983361
生物が強くなりすぎた結果の追放除去の増加だからそこを乗り越える術とかやりだすともう無茶苦茶だ
85 21/03/26(金)17:57:54 No.786983363
全体に護法とかプレイヤーに護法みたいなカードはかなり作りやすくなりそう
86 21/03/26(金)17:58:00 No.786983386
>護法もいいけど絶滅とか影の評決みたいな全体追放に対抗する手段が欲しい カルドハイムに自分を犠牲にして全体ブリンクさせる天使いなかったっけ
87 21/03/26(金)17:58:14 No.786983442
全体追放に打ち消し以外の対策を与えるのはニュートロンジャマーキャンセラーみたいなことになるじゃん…
88 21/03/26(金)17:58:16 No.786983447
バトルマンモース！護法モード！
89 21/03/26(金)18:00:01 No.786983797
それこそ呪禁ロードはかなり調整しづらいだろうけど護法2ロードならそんなに難しくないだろうし
90 21/03/26(金)18:00:51 No.786983963
>>護法もいいけど絶滅とか影の評決みたいな全体追放に対抗する手段が欲しい >カルドハイムに自分を犠牲にして全体ブリンクさせる天使いなかったっけ あれ即時ブリンクじゃなかった？
91 21/03/26(金)18:01:02 No.786984002
>>青タイタン以外でこれ系でパッとした奴いたかな >氷瀑の執政 アレをパッとしてる扱いするのヤソぐらいの気がする
92 21/03/26(金)18:01:49 No.786984155
プリベント(2)か
93 21/03/26(金)18:02:05 No.786984213
全体追放に対抗したいなら霊異種みたいなやつになるだろう
94 21/03/26(金)18:02:29 No.786984302
対象になるたびなので唱えた後に対象変更で誘発することはある
95 21/03/26(金)18:03:26 No.786984511
>>要するに、その「無力感」が面白さを損ねているのです。過去のマジックのデザインが問題を解決した方法を思い出させる教訓です。あまりに多くのクリーチャーに除去が効かないようにするのではなく、ただ除去の効率を落とす必要があります。 >全くそうだと思うけど気付くの遅くね…？ ゲームの表面的な難易度が上がるからだと思う 追加コスト払って除去した方がいいの…？ っていう悩みどころが増えるから
96 21/03/26(金)18:04:22 No.786984714
>あれ即時ブリンクじゃなかった？ 天使以外追放できて自分が場を離れたら帰ってくるだから一人で犠牲になれる
97 21/03/26(金)18:04:26 No.786984728
護法マナだと序盤が強くて護法ライフだと後になるほど強くて逆になるな
98 21/03/26(金)18:04:51 No.786984813
選択肢を削るんじゃなくて増やすのはいいデザインだ Senseiもそう言っている
99 21/03/26(金)18:05:21 No.786984916
>プリベント(2)か あっちは値がでかすぎて実質呪禁になってたな… まあ打ち消し打ち放題なゲームだったし仕方ないんだが
100 21/03/26(金)18:05:44 No.786985005
色んなバリエーション作れそうなのが偉い
101 21/03/26(金)18:08:25 No.786985628
ああ打ち消されない呪文だと護法無視出来るのか 追加コスト付加の方が良くない？
102 21/03/26(金)18:09:17 No.786985794
またディケイの価値が上がるな
103 21/03/26(金)18:09:40 No.786985870
>のろきんの完全下位互換か 影槍でも消せない耐性なのは評価されそう
104 21/03/26(金)18:10:03 No.786985963
>ああ打ち消されない呪文だと護法無視出来るのか バグ技みたいで好きな挙動
105 21/03/26(金)18:10:21 No.786986028
>ああ打ち消されない呪文だと護法無視出来るのか >追加コスト付加の方が良くない？ 打ち消されない呪文が青以外にも効くってのは面白いと思う
106 21/03/26(金)18:10:53 No.786986135
魔技があるのでとりあえず唱えられるようになってると考えられます
107 21/03/26(金)18:12:01 No.786986374
そもそも打ち消されない除去はそんなに刷られるもんじゃないしな
108 21/03/26(金)18:12:54 No.786986563
過去のカードもオラクル改定でキーワード化？
109 21/03/26(金)18:13:01 No.786986600
>ああ打ち消されない呪文だと護法無視出来るのか >追加コスト付加の方が良くない？ 相手のパーマネントは呪禁を持たないかのように対象に取れるっていう効果を あなたの呪文は打ち消されないって効果に統合できるのは利点だと思う こういうボーナスは用途がピンポイントになりすぎないように ある程度束ねてあった方が綺麗だと思う
110 21/03/26(金)18:14:35 No.786986950
突然の衰微再録か
111 21/03/26(金)18:14:50 No.786987024
似たような能力でも呪文だけで能力は不可だったりコストが②多くなるか②払わないと打ち消すかで違ったりするな
112 21/03/26(金)18:17:17 No.786987528
>似たような能力でも呪文だけで能力は不可だったりコストが②多くなるか②払わないと打ち消すかで違ったりするな 少なくともアリーナのこと考えるなら「払わないと打ち消す」方が処理は楽そうだな 護法がこっちになったのもそれが理由かもしれん
113 21/03/26(金)18:18:47 No.786987860
じゅきんオーラはロンマリと相性良すぎだし低コスの奴はマジでスタンに二度と出てこないんじゃね
114 21/03/26(金)18:19:00 No.786987904
むしろ追加コストでない形式は紙向きだと思う こっちはアリーナだと操作数増えるし…
115 21/03/26(金)18:20:02 No.786988152
私ANTマンだけど色々とロンマリが悪いみたいなところあると思う
116 21/03/26(金)18:21:25 No.786988442
>私ANTマンだけど色々とロンマリが悪いみたいなところあると思う 下だと力線強化にもなってるからトントンでいい気はする
117 21/03/26(金)18:23:07 No.786988877
>そもそも打ち消されない除去はそんなに刷られるもんじゃないしな あっても重いものが多いから結局コスト的には他の除去打ってトントンみたいな感じだし メタサイクルみたいなもんだと割りかし簡単に付くんだけどね
118 21/03/26(金)18:24:05 No.786989095
呪禁やプロテクションみたいにプレイヤーにも護法つけられるのかな
119 21/03/26(金)18:24:08 No.786989114
ロンマリで亭主野獣揃えに行かれるだけでマウント取られるし低コス呪禁はマジで危険よね
120 21/03/26(金)18:25:08 No.786989361
>下だと力線強化にもなってるからトントンでいい気はする ドレッジもたまに遊ぶしANTでも強烈なメタカード増えて 引き込み安くもなってるからサイド後苦しいしでやめて欲しいです！
121 21/03/26(金)18:25:40 No.786989502
>じゅきんオーラはロンマリと相性良すぎだし低コスの奴はマジでスタンに二度と出てこないんじゃね アンタップ中だけ呪禁持つマナクリは良いデザインだったんだけどな…
122 21/03/26(金)18:26:43 No.786989752
基本的に相手からの干渉をシャットアウトできちゃうカードは面白くない 聞いてるのかテフェリー
123 21/03/26(金)18:30:11 No.786990601
護法は複数持たせられるかな
124 21/03/26(金)18:37:57 No.786992587
https://mtg-jp.com/reading/translated/0034875/ 低マナの呪禁は不快すぎるからダメ
125 21/03/26(金)18:39:11 No.786992925
>https://mtg-jp.com/reading/translated/0034875/ >低マナの呪禁は不快すぎるからダメ 呪禁キーワード化した後速攻で刷ったクセによー！！