21/03/26(金)13:10:23 ハード... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1616731823736.jpg 21/03/26(金)13:10:23 No.786931906
ハード屋は仕様変えようもんなら怒られるのにシステム屋の仕様変更はなんで当たり前の扱いになるんだろう
1 21/03/26(金)13:11:15 No.786932054
だってソフトはタダじゃん 固いものはライン変えたり大変だよ?
2 21/03/26(金)13:14:54 No.786932719
なんだかんだ出来るから
3 21/03/26(金)13:15:11 No.786932780
別に当たり前ではないしプロマネがダメダメでうまく調整できないだけでしょ
4 21/03/26(金)13:15:23 No.786932808
ハードは物体そのものを変えなきゃだからな… ソフトはある程度自由が利く
5 21/03/26(金)13:23:46 No.786934410
PM弱みを握られているんだよ
6 21/03/26(金)13:26:37 No.786934928
建築業でもこういうのあるんだろうか 間取りを全部変えろみたいな
7 21/03/26(金)13:33:03 No.786935945
>だってソフトはタダじゃん 控えめに言ってそこらへんでゲロの中に突っ伏しててくださいます?
8 21/03/26(金)13:36:52 No.786936564
>建築業でもこういうのあるんだろうか >間取りを全部変えろみたいな うっかり穴開けるとこ空いてなかったわ☆ とか うっかり穴あけちゃいけないところ穴空いてたわ☆ とか よくある
9 21/03/26(金)13:37:47 No.786936710
>間取りを全部変えろみたいな IT業の仕様変更の頻度と比べてどうかはわからないけどたまにあるよ
10 21/03/26(金)13:38:52 No.786936876
>>だってソフトはタダじゃん >控えめに言ってそこらへんでゲロの中に突っ伏しててくださいます? でもそんな認識の奴ら未だにごまんとおるからな…
11 21/03/26(金)13:39:51 No.786937032
仕様変更ってどういう場合に起こるんだ? たまに作っててこれ仕様通りだけど用途として明らかに動きおかしくね?ってなって これ本当に進めていいの?って客先に伺って変更かかったりすることはあるけど
12 21/03/26(金)13:39:55 No.786937040
タダで簡単ならテメーでお作りにならればよいのでは…?
13 21/03/26(金)13:40:31 No.786937143
ITでも建築業でもないけど見積もりOK出てその通りにやったら、気に入らないから御社の持ち出しで半分やりなおし可能ですか?ってキチメール来たよ
14 21/03/26(金)13:41:16 No.786937269
>仕様変更ってどういう場合に起こるんだ? 仕様詰めてる時はだんまりだったのにプロトタイプ持っていったら アレがああなってるべきなのになってないだの この仕様言ったはずなのに(議事録に書いてない)作られてない だの言ってくる輩がたまにね
15 21/03/26(金)13:41:47 No.786937345
>建築業でもこういうのあるんだろうか >間取りを全部変えろみたいな あることはあるけどもうここまでできてるから無理だよやるならお金とるよ って強気に出られるからまだマシだと思う
16 21/03/26(金)13:44:53 No.786937878
>仕様詰めてる時はだんまりだったのにプロトタイプ持っていったら >アレがああなってるべきなのになってないだの >この仕様言ったはずなのに(議事録に書いてない)作られてない >だの言ってくる輩がたまにね 今は特に思い浮かばないし正直想像するの面倒くさいから作ったものに好き勝手口出させてってスタンスの人一定数いるよね…
17 21/03/26(金)13:47:01 No.786938233
ちっちゃい物なら3Dプリンタでモック出してそれを叩き台にして詰めたりできるけど 家とか実体のない物でちょっとお試しってワケにはいかんからなあ… シミュレータとかVRでは限界があるよね、やはり実際に触れたりできるってのは大きい
18 21/03/26(金)13:52:14 No.786939101
開発現場にいた期間あんまり長くないけど仕様詳細完璧に詰めることって実際できるのかな Aを入力したらBを出力することって仕様があったとして 仕様通りに作ったよ入力から出力まで二時間かかるけど!ってなったら 使えるわけねえだろ仕様変更!出力まで二秒以内であること!とか そう言う感覚でも仕様変更できちゃうよね
19 21/03/26(金)13:55:54 No.786939753
>開発現場にいた期間あんまり長くないけど仕様詳細完璧に詰めることって実際できるのかな 完璧な仕様があったらそこからコード自動生成できそうだ
20 21/03/26(金)13:56:25 No.786939841
>>開発現場にいた期間あんまり長くないけど仕様詳細完璧に詰めることって実際できるのかな >完璧な仕様があったらそこからコード自動生成できそうだ そういう製品あるなあ…
21 21/03/26(金)13:58:44 No.786940230
全員が完璧な仕様出せるならAIでもコーディングできる時代だからな 完璧に仕様通りなのに思ってたのと違うとか言われる…
22 21/03/26(金)13:59:20 No.786940341
記録残ってるのにそんなこと言ってないって粘るやつがいる
23 21/03/26(金)14:01:21 No.786940671
>記録残ってるのにそんなこと言ってないって粘るやつがいる 記録してないだけだろ!言ってないってこと証明しろ! じゃあ録音許可しろ
24 21/03/26(金)14:03:15 No.786940982
この業界頭いい人多いイメージなのに一向に環境変わってる様子もなく 現場の人達が愚痴ってるの見るから色々と闇を感じる
25 21/03/26(金)14:09:09 No.786942009
>この業界頭いい人多いイメージなのに一向に環境変わってる様子もなく >現場の人達が愚痴ってるの見るから色々と闇を感じる 需要に対して人手があまりにも足りないから穴埋めと称してすごいのが流し込まれてくる
26 21/03/26(金)14:09:16 No.786942031
ほしいのは屏風から出た虎なんだけど まず真っ白な屏風から書かなきゃいけんからな
27 21/03/26(金)14:12:27 No.786942567
リリース2週間前だけどまだまだ開発中だ やっとリリース作業を一覧化したところ
28 21/03/26(金)14:12:56 No.786942661
いいよね実装したら僕はこういうつもりじゃなかった
29 21/03/26(金)14:16:15 No.786943223
そいうのは3階の位置に3階を1,2階作る前に立たせればええねん もし建てれたらそいつはエスパーや
30 21/03/26(金)14:16:27 No.786943262
契約締結後の変更には 納期の延長と追加料金がかかるという契約を最初から提示すればいいだけ
31 21/03/26(金)14:20:26 No.786943960
>契約締結後の変更には >納期の延長と追加料金がかかるという契約を最初から提示すればいいだけ ごねる 誠意を見せろ ごねるの繰り返し
32 21/03/26(金)14:22:25 No.786944328
ヤバい割にはなんとかなってしまっているのが最大の悲劇だと思う 誰も問題視しない
33 21/03/26(金)14:23:20 No.786944488
ゴネられて折れざるを得ないと言う事は結局そういう力関係なんだよな… マトモなとこならやるにしても金は取るだろ
34 21/03/26(金)14:23:22 No.786944493
>ヤバい割にはなんとかなってしまっているのが最大の悲劇だと思う >誰も問題視しない なんとかなる(とりあえずその場しのぎは出来るが仕様の追加で死ぬ) が多すぎませんか
35 21/03/26(金)14:25:34 No.786944873
結果的にバグの温床がその辺に転がることになって誰も触れたくなくなる
36 21/03/26(金)14:26:26 No.786944995
全ての悲劇は時間が足りないことから始まっている 十分な納期をくれ
37 21/03/26(金)14:27:30 No.786945146
>全ての悲劇は時間が足りないことから始まっている >十分な納期をくれ 時間はコスト 削ります
38 21/03/26(金)14:28:30 No.786945342
こういうことやってるから速さだけが正義みたいな風潮のなるんだよ…
39 21/03/26(金)14:38:19 No.786946937
発注側に明確なイメージがないとこうなるなった 死ねクソ
40 21/03/26(金)14:39:22 No.786947107
全体の期間は十分だったがまさか上流で9割使うとはね…
41 21/03/26(金)14:41:39 No.786947491
>結果的にバグの温床がその辺に転がることになって誰も触れたくなくなる これは仕様だ エンジニアの妙な拘りによって生まれたエキセントリックかつ想定された動作だ いいね?
42 21/03/26(金)14:42:53 No.786947693
設備屋とかだといざ現地で取り付けようとしたらシャッター高さが低くて設備入らねえ!とかあると聞く どうして仕様書に書いてくれないんですか?どうして…
43 21/03/26(金)14:43:40 No.786947811
いくら顧客とミーティングしても仕様が固まらない
44 21/03/26(金)14:44:45 No.786947971
コンビニに行っておでんを買ってくるプログラム作れって言われて 途中でやっぱおでんじゃなくて焼き鳥ねってことになって かと思ったら完成間近に突然カップ酒も買うようにしろって言われて 最終的に焼き鳥と酒のセットをおでんだと思い込んでいる異常者が完成したりする エンジニアとはそういうものだ
45 21/03/26(金)14:45:01 No.786948013
仕様変更はネタ発言でも本気でキレてるような人多いからそれだけ被害者多いんだろうな…
46 21/03/26(金)14:45:21 No.786948054
>設備屋とかだといざ現地で取り付けようとしたらシャッター高さが低くて設備入らねえ!とかあると聞く >どうして仕様書に書いてくれないんですか?どうして… こういうのはマジで誰も気付かなかったパターンがほとんど お互いあれ?ってなってこりゃ難儀したもんですなあ!ハハハって言ってどうにかこうにか納めるまでが1セット
47 画像ファイル名:1616737577224.png 21/03/26(金)14:46:17 No.786948173
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
48 21/03/26(金)14:47:56 No.786948435
仕様が間違ってるだけなのでは
49 21/03/26(金)14:48:53 No.786948602
我々の仕事は作ることだ 設計することじゃあないんだぜ
50 21/03/26(金)14:50:20 No.786948867
搬入エレベーターがなくて納品機器部屋まで持っていけません! 窓一旦ぶち抜いてクレーン呼んで搬入して追加費用〇百万円…ハード屋なんてそれでいいんだよ
51 21/03/26(金)14:50:51 No.786948954
仕様変更とは違うけどリファクタリングしたいのに予算がキツキツだから新規開発しかできなくなってきた めっちゃワクワクする
52 21/03/26(金)14:50:52 No.786948956
>我々の仕事は作ることだ >設計することじゃあないんだぜ 経営者視点~~とか提案するところまでが~~とかをコンサルでも上流でもない現場の人間に言ってくるやつをトバせ!
53 21/03/26(金)14:51:03 No.786948986
仕様が間違ってたりするし作る人が間違ってたりする なので何かあるとどこがおかしいのか調べる所から始まる
54 21/03/26(金)14:51:54 No.786949137
助けてピュアたま!
55 21/03/26(金)14:52:16 No.786949201
あんまり酷いとやりました!やったんですよ!必死に!ってバナージみたいなセリフが出そうになる
56 21/03/26(金)14:52:58 No.786949323
>経営者視点~~とか提案するところまでが~~とかをコンサルでも上流でもない現場の人間に言ってくるやつをトバせ! いいですよね感動レベルというの名のエスパー訓練 ぶちころがすぞ…
57 21/03/26(金)14:54:11 No.786949547
上下関係ガッチリしてるところはもう上で決まってるでゴリ押しされて終わる あとは防衛策としてガッツリバッファ取るしかないし余裕ができても絶対見せない
58 21/03/26(金)14:55:27 No.786949755
完璧な仕様書はお出しできるがそれをやると工程の3分の2は消費するから暫定仕様だけ渡して並列開発してねって言うのもあったりする
59 21/03/26(金)14:55:57 No.786949858
>仕様変更とは違うけどリファクタリングしたいのに予算がキツキツだから新規開発しかできなくなってきた >めっちゃワクワクする リファクタリングは金を産まないからな
60 21/03/26(金)14:56:03 No.786949873
>上下関係ガッチリしてるところはもう上で決まってるでゴリ押しされて終わる >あとは防衛策としてガッツリバッファ取るしかないし余裕ができても絶対見せない ここでたまにバッファ取るのをサボりと断定して憎んですらいそうな「」いるけどこれはもう完全に命を守るためだからなあ… あちこちでよくある話なのが悪い
61 21/03/26(金)14:56:37 No.786949968
ソフトウェアの仕様変更してもいいよ だがしかしそれに対応するための期間と予算と人をよこせ
62 21/03/26(金)14:57:31 No.786950150
>>仕様変更とは違うけどリファクタリングしたいのに予算がキツキツだから新規開発しかできなくなってきた >>めっちゃワクワクする >リファクタリングは金を産まないからな リファクタリングは金を産まなくても無駄な支出を削るちからがあるんだけどね…
63 21/03/26(金)14:58:06 No.786950248
>あちこちでよくある話なのが悪い 初めてならともかく継続した取引相手とかでそれやられてるなら絶対それまでに無理押し込んでるだろうしなあ…
64 21/03/26(金)14:58:24 No.786950303
LAN配線工事のついでに道路挟んだ向こう側の小屋まで線延ばしてよって要望になんと営業窓口がOKしちまったんだ
65 21/03/26(金)14:58:46 No.786950365
>LAN配線工事のついでに道路挟んだ向こう側の小屋まで線延ばしてよって要望になんと営業窓口がOKしちまったんだ オゲーッ!
66 21/03/26(金)14:59:14 No.786950442
(書いてないけど思ってた動きと違うので)バグです まさに今出された
67 21/03/26(金)14:59:37 No.786950516
特に仕様も決まってないのに 遊ばせておくわけには行かないので 相手の話に合わせて作り始めてと言われたりする
68 21/03/26(金)14:59:51 No.786950557
リファクタリングしないと新しい機能追加するのに時間かかりまくるし想定外のバグも出てくる可能性が高いけどそれでもいいなら…
69 <a href="mailto:経営">21/03/26(金)15:00:24</a> [経営] No.786950651
>リファクタリングは金を産まなくても無駄な支出を削るちからがあるんだけどね… じゃあそのちからを定量化してくだち!じゃないと予算切りません!
70 21/03/26(金)15:00:28 No.786950666
>LAN配線工事のついでに道路挟んだ向こう側の小屋まで線延ばしてよって要望になんと営業窓口がOKしちまったんだ どうすんのそれ
71 21/03/26(金)15:05:00 No.786951480
>(書いてないけど思ってた動きと違うので)バグです >まさに今出された クソだとは思うけど設計時に全てが考慮できるわけでもないから仕方ない面はある