21/03/26(金)08:39:47 半導体... のスレッド詳細
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21/03/26(金)08:39:47 No.786886986
半導体不足で車が作れなくなりそうってニュースでやってたんだけど 半導体使わない車って作れないのかしら
1 21/03/26(金)08:41:00 No.786887132
昔の車なら作れる 今の車は無理
2 21/03/26(金)08:53:07 No.786888506
電子制御無しの車を作れと？
3 21/03/26(金)08:59:07 No.786889205
電子制御なんかしてたのか
4 21/03/26(金)09:12:34 No.786890793
80年代から殆どの車はコンピュータ制御だよ
5 21/03/26(金)09:15:16 No.786891141
湾岸ミッドナイトですらおっさん達がアキオに電子制御すすめる流れあるからな
6 21/03/26(金)09:15:44 No.786891203
半導体作ってる会社を足蹴にしてたから優先順位が低いとか聞いたけど それ以前の問題で足り無さそう
7 21/03/26(金)09:18:18 No.786891541
安全装備充実＆電動化の流れ的に半導体の使用を減らすの無理だろうしなあ…逆にこれからどんどん依存せざるを得なくなる
8 21/03/26(金)09:19:24 No.786891681
ルネサスって会社が燃えてね…
9 21/03/26(金)09:20:02 No.786891775
カーナビとかめちゃくちゃ納期遅れてる
10 21/03/26(金)09:20:54 No.786891877
>半導体作ってる会社を足蹴にしてたから優先順位が低いとか聞いたけど >それ以前の問題で足り無さそう カンバン方式を洗練しながら運用してたトヨタがこれはやべえと真っ先に自社分確保したから相当な逼迫だよ トヨタの目鼻の効き具合が凄いとも言える
11 21/03/26(金)09:20:56 No.786891880
トヨタだけ他と比べて影響少なかったんだけど ルネサス燃えちゃったせいで春以降の見通し怪しくなってしまった
12 21/03/26(金)09:21:16 No.786891922
>ルネサスって会社が燃えてね… 何年か前に死ぬと騒いでたからもう無くなってたと思ってた
13 21/03/26(金)09:22:15 No.786892047
状態のいい中古車がバンバン売れちゃったりするんです…？
14 21/03/26(金)09:22:31 No.786892082
あんまり知られてないだけでエンジンコントロールとかパワーウィンドウとかエアコンとかキーレスとかかなりの昔から電子化されまくってるんよ
15 21/03/26(金)09:23:01 No.786892135
スズキは安全運転装置を敢えて統一しなかったお陰で車種によってはダメージが違うと聞いたな
16 21/03/26(金)09:23:38 No.786892199
>何年か前に死ぬと騒いでたからもう無くなってたと思ってた 最先端の技術と工場がいらない分野で生き残ってる
17 21/03/26(金)09:23:59 No.786892249
始動はチョーク パワステは油圧式 窓は手動式 車なんてそれでいいんだよ…
18 21/03/26(金)09:24:49 No.786892351
>始動はチョーク >パワステは油圧式 >窓は手動式 >車なんてそれでいいんだよ… 燃費がね…
19 21/03/26(金)09:24:55 No.786892362
>車なんてそれでいいんだよ… パワステもいらないな！
20 21/03/26(金)09:25:51 No.786892470
>燃費がね… 排気ガスもね…
21 21/03/26(金)09:26:00 No.786892487
>車なんてそれでいいんだよ… だが安全基準がそれを許すかな？
22 21/03/26(金)09:26:27 No.786892545
>>燃費がね… >排気ガスもね… ガソリン臭いクルマいいよね…
23 21/03/26(金)09:27:25 No.786892661
鉄カブ乗ってるとバイクなんてこれでいいんだよと思えるけど流石にクルマで電子制御なしは無理だなあ
24 21/03/26(金)09:29:28 No.786892923
日本車で電子制御一切なしのってなるとどれ位昔の車になるんだろう
25 21/03/26(金)09:30:12 No.786893017
クランクハンドルで始動させよう！
26 21/03/26(金)09:31:55 No.786893230
あれ？もしかしてキー回してエンジン始動するのも電子基板いる？
27 21/03/26(金)09:32:47 No.786893340
>あれ？もしかしてキー回してエンジン始動するのも電子基板いる？ 今のクルマはすべてそう 昔のクルマはそうじゃないのもある
28 21/03/26(金)09:36:12 No.786893758
回す窓と重ステはともかくチョークの車は見たことないなぁ
29 21/03/26(金)09:36:31 No.786893796
ダイハツなら半導体要らないと思う
30 21/03/26(金)09:36:48 No.786893826
半導体全部使うなと無茶言うとダイオードまで使えなくなるんで オルタネーターじゃなくてダイナモになってしまうな
31 21/03/26(金)09:36:58 No.786893850
>ダイハツなら半導体要らないと思う ダイハツ車を何だと思ってるんだ…
32 21/03/26(金)09:37:38 No.786893942
「」は半導体いらんよな
33 21/03/26(金)09:37:51 No.786893965
ﾊﾝﾄﾞｳﾀｲｲﾙﾖ
34 21/03/26(金)09:38:55 No.786894103
半導体がないって言ってもダイオードやLEDやトランジスタまでないのは考えたくないよ…
35 21/03/26(金)09:39:27 No.786894176
>ダイハツなら半導体要らないと思う いまやハイゼットトラックだって自動ブレーキやオートライト標準装備だぜ
36 21/03/26(金)09:40:17 No.786894282
>ダイハツなら半導体要らないと思う そういうポジションはスズキじゃねぇの!?
37 21/03/26(金)09:40:52 No.786894360
車だけでなく他の産業でも半導体使うからこれは…大争奪戦
38 21/03/26(金)09:42:07 No.786894524
昔のアメリカ映画みたいに ｶﾏﾝｶﾏﾝ言っても掛からないエンジンが帰ってくるのか
39 21/03/26(金)09:43:08 No.786894654
つまり今半導体製造事業に乗り出せば大金持ちって事じゃん!
40 21/03/26(金)09:43:34 No.786894711
>昔のアメリカ映画みたいに >ｶﾏﾝｶﾏﾝ言っても掛からないエンジンが帰ってくるのか ワーオ！
41 21/03/26(金)09:43:59 No.786894768
>ルネサス燃えちゃったせいで春以降の見通し怪しくなってしまった 去年あたりから日本の半導体関連の会社や工場で火災発生し過ぎじゃね？
42 21/03/26(金)09:44:35 No.786894867
>>昔のアメリカ映画みたいに >>ｶﾏﾝｶﾏﾝ言っても掛からないエンジンが帰ってくるのか >ワーオ！ ナイトロン！
43 21/03/26(金)09:44:58 No.786894915
>つまり今半導体製造事業に乗り出せば大金持ちって事じゃん! 設備や技術が無きゃ乗り出しても開店休業になるだけだけどな
44 21/03/26(金)09:47:00 No.786895171
半導体は車と違ってライン入ってから製品になるまで何ヶ月もかかるしそもそもラインがPCスマホ家電と取り合い 在庫は持たず下請けに都度出させる車業界のやり方とは相性が悪い
45 21/03/26(金)09:48:06 No.786895324
半導体使うのはエンジン回すECUと横滑り防止装置くらいにしてあとは機械式に戻してもいいと思う ぶっちゃけグラスコクピットなんかいらない
46 21/03/26(金)09:50:19 No.786895643
>半導体使うのはエンジン回すECUと横滑り防止装置くらいにしてあとは機械式に戻してもいいと思う >ぶっちゃけグラスコクピットなんかいらない 法で定められた安全基準が許さない
47 21/03/26(金)09:50:43 No.786895699
>つまり今半導体製造事業に乗り出せば大金持ちって事じゃん! 半導体製造装置って一台で何億円もするから大金持ちじゃないと買えないよ
48 21/03/26(金)09:50:46 No.786895704
アニメティECUの数がイヤというほど増えたからな今の車 しかし今のコネクティッドカーは音楽プレーヤーとカーナビとエンジン回すのが同じコンピュータでつながってるのが怖い 配信だって受け取ったMP3偽装のウィルスやられたら一発オシャカじゃねーか
49 21/03/26(金)09:51:36 No.786895822
真空管で動く車作るか！
50 21/03/26(金)09:51:39 No.786895826
当然カーナビにも使われてて 車ができてもナビが間に合わないとかなる
51 21/03/26(金)09:52:14 No.786895905
オーディオレス仕様車の時代が来たな
52 21/03/26(金)09:52:30 No.786895948
>法で定められた安全基準が許さない 義務付け装備は横滑り防止装置と自動ブレーキ関連だけでごてごてわけわからんカーナビ連動のメータクラスタやらはいらん装備だぞ
53 21/03/26(金)09:52:38 No.786895966
機械部品作ってるメーカーも完成車が流れないから納品出来てなかったりする
54 21/03/26(金)09:52:55 No.786896007
>オーディオレス仕様車の時代が来たな ぶっちゃけやすい中華タブ吸盤でくくりつけとけば困らないからいらない装備だ
55 21/03/26(金)09:53:33 No.786896058
本当に走る曲がる止まるエアコン以外のいらない装備が多すぎるんだよ今の車 この機会にシェイプアップしろ
56 21/03/26(金)09:53:45 No.786896087
去年のうちに買い替えといて助かったわ…
57 <a href="mailto:マップル">21/03/26(金)09:53:56</a> [マップル] No.786896110
高いナビつけるより俺を使えー!
58 21/03/26(金)09:54:12 No.786896145
>しかし今のコネクティッドカーは音楽プレーヤーとカーナビとエンジン回すのが同じコンピュータでつながってるのが怖い >配信だって受け取ったMP3偽装のウィルスやられたら一発オシャカじゃねーか 走行系とアニメティ系のECUは物理的に別にしてほしいよね…
59 21/03/26(金)09:55:11 No.786896267
全部手動で出来るようにすれば便利じゃないですか？
60 21/03/26(金)09:55:18 No.786896290
モトロニック程度のコンピュータでいいよ
61 21/03/26(金)09:55:52 No.786896372
ドライバーの脳を使うことできればいいのにね
62 21/03/26(金)09:56:23 No.786896439
今の車はほとんど家電みたいなものだよなぁとは思う
63 21/03/26(金)09:57:28 No.786896579
>今の車はほとんど家電みたいなものだよなぁとは思う 家電屋さんが参入してくると言われる所以である
64 21/03/26(金)09:57:49 No.786896615
車の整備も端末につないで判別するぐらいだしなぁ
65 21/03/26(金)09:58:02 No.786896644
>本当に走る曲がる止まるエアコン以外のいらない装備が多すぎるんだよ今の車 >この機会にシェイプアップしろ クルーズコントロールはいるよね？
66 21/03/26(金)09:58:13 No.786896668
マッドマックスに出てきそうな車なら作れる？
67 21/03/26(金)09:58:38 No.786896727
>本当に走る曲がる止まるエアコン以外のいらない装備が多すぎるんだよ今の車 >この機会にシェイプアップしろ 自転車乗ってろ
68 21/03/26(金)10:00:23 No.786896930
家電屋さんはとっくに参入したり撤退したりしてるよ
69 21/03/26(金)10:17:07 No.786899116
ぶっちゃけメーターパネルに行き先表示とか出てもいりますか？ってなる 普通にタブレットでええやん…
70 21/03/26(金)10:18:29 No.786899308
一番いいのは安定したシガーソケットとUSBコンセントがいっぱいついてることだよね…
71 21/03/26(金)10:19:12 No.786899409
>マッドマックスに出てきそうな車なら作れる？ 廃品使って手作りだろうから案外できるかもしれない
72 21/03/26(金)10:19:14 No.786899414
2000年くらいの車が一番いいよ 安全装備はエアバッグくらいしかついてないけど
73 21/03/26(金)10:20:15 No.786899551
わーげんとかなら2000年式でもESPついてて捨て値だからお得 樹脂部品変えてあればだが
74 21/03/26(金)10:20:47 No.786899619
横滑り防止装置はあるなしで思い切り変わるからな…
75 21/03/26(金)10:21:28 No.786899727
>横滑り防止装置はあるなしで思い切り変わるからな… ABSくらいなら2000年式でも標準装備だな
76 21/03/26(金)10:21:45 No.786899757
>一番いいのは安定したシガーソケットとUSBコンセントがいっぱいついてることだよね… 枠だけ用意して装備を各自でやってもらうというのはネイキッドの再来だな
77 21/03/26(金)10:22:05 No.786899815
日本メーカー車は自動ブレーキは無駄に早かったのになんでESCつくのやたら遅れたんだろう
78 21/03/26(金)10:22:59 No.786899945
ドリフトしたかったからじゃねえの
79 21/03/26(金)10:23:00 No.786899952
やはり1999年までのランクルだな… 未だに高値がつくのも分かる話だ
80 21/03/26(金)10:25:50 No.786900376
>>ルネサス燃えちゃったせいで春以降の見通し怪しくなってしまった >去年あたりから日本の半導体関連の会社や工場で火災発生し過ぎじゃね？ バカの「」は知らないだろうが 車載向け半導体のICなりLSIなりSOCは世界シェア独占してるのが日本のルネサステクノロジ アメ車のフォードもドイツ車のBMWも韓国や中国のアジア車も どこの自動車もこれがないと製造出来ないの現状 まあ酷い話だから陰謀論を信じたくなる
81 21/03/26(金)10:26:17 No.786900445
今の車の方がなんか操作分かりにくくなってる気がする
82 21/03/26(金)10:28:09 No.786900718
ボッシュのECUはシーメンス製だから走る曲がる止まるESC付だけの車なら今でも作れるよ クルコンとかドライバー疲労感知システムとかそういうのが作れなくなった
83 21/03/26(金)10:28:27 No.786900764
…いらんじゃないか
84 21/03/26(金)10:29:24 No.786900899
いらない装備をあげてみよう
85 21/03/26(金)10:29:30 No.786900909
>ドライバー疲労感知システム 今はそんな至れり尽くせりなものが市販車に装備されてるのか…
86 21/03/26(金)10:30:00 No.786900981
ピーコラうるさい車線逸脱警報 ババアの自転車かわすたびうるさい
87 21/03/26(金)10:30:08 No.786901005
>いらない装備をあげてみよう 後ろに羽ついてるの意味わかんない！
88 21/03/26(金)10:30:11 No.786901012
アイドリングストップ
89 21/03/26(金)10:30:18 No.786901030
交通事故減らさなくて良いなら全部機械的な車作れるけど誰でも何時でも安全に走れる車を作るのが自動車業界の命題だから…
90 21/03/26(金)10:30:33 No.786901069
>今の車の方がなんか操作分かりにくくなってる気がする 「できることが増える」ようになると 「やるべきことが増える」までは時間の問題だからな
91 21/03/26(金)10:30:34 No.786901075
アナログ系デバイスは日本が独占してるから それを利用したセンサデバイスってのが海外じゃ作れない
92 21/03/26(金)10:30:36 No.786901077
クルコンなんていらんぞ 疲れたらPAやSAで寝ろ
93 21/03/26(金)10:30:49 No.786901108
サイドソナー 軽四のあんな四角い見切りいいのです横感覚わからんとか免許取り上げろボケ
94 21/03/26(金)10:31:11 No.786901163
三菱重工であったみたいに工作員いるんじゃねえの
95 21/03/26(金)10:31:43 No.786901239
バックソナーは最近の車後ろ見にくいから許された
96 21/03/26(金)10:32:13 No.786901307
窓の開閉も正直クルクル回すアレでいい気もする エンジン切ってても開閉出来るし
97 21/03/26(金)10:32:20 No.786901328
>ピーコラうるさい車線逸脱警報 >ババアの自転車かわすたびうるさい 新車に買い替えたら一般道で55km/hくらい超えたとこで速度に注意してくださいってボイスしょっちゅう鳴る…
98 21/03/26(金)10:32:52 No.786901414
>クルコンなんていらんぞ >疲れたらPAやSAで寝ろ 機械に頼りすぎるとバカになる理論からいくと 未来のドライバーは自分が疲れてるかどうかも分からなくなっていくのかな…
99 21/03/26(金)10:33:59 No.786901570
別に車用の半導体なんて最先端じゃなくてもいいし作れるところはあるだろう 今から作って間に合うかどうかはともかく
100 21/03/26(金)10:34:06 No.786901583
クルコンはいる 長距離ドライブでの疲れ具合が本当に違う
101 21/03/26(金)10:34:30 No.786901642
釣りに行くとき濡らすと駄目な今どきの電子キーはとても不便なんで板キーを標準装備にしてください
102 21/03/26(金)10:35:14 No.786901746
丸っこい車とか見切り悪くて死角だらけの車とかにソナーとかバックカメラとか付いてるのはいいけど トールワゴンとか普通に四隅全部見りゃ位置わかるだろみたいな車に付いてるのは無駄だと思う
103 21/03/26(金)10:36:11 No.786901880
>別に車用の半導体なんて最先端じゃなくてもいいし作れるところはあるだろう >今から作って間に合うかどうかはともかく 耐熱125℃のマイコン作れるところいっぱいあるといいね…
104 21/03/26(金)10:36:43 No.786901953
>別に車用の半導体なんて最先端じゃなくてもいいし作れるところはあるだろう >今から作って間に合うかどうかはともかく 半導体に使うシリコンウェハそのものを作ってるのが世界シェアTOP独占してるのが日本だから 日本がだめになると半導体事業が終る
105 21/03/26(金)10:37:09 No.786902015
>クルコンはいる >長距離ドライブでの疲れ具合が本当に違う 長距離ドライブがきついなって歳になってきたら素直に電車や飛行機を使うことを勧める
106 21/03/26(金)10:38:23 No.786902204
>耐熱125℃のマイコン作れるところいっぱいあるといいね… 普通にいっぱいあると思うよ
107 21/03/26(金)10:38:27 No.786902215
コネクティッドカー自体コネクトしなくてもいい選択肢がほしい なんでいちいち繋がってなきゃいかんのだ
108 21/03/26(金)10:39:05 No.786902323
GPSもスマホについてるだけでいいのに
109 21/03/26(金)10:39:38 No.786902393
>長距離ドライブがきついなって歳になってきたら素直に電車や飛行機を使うことを勧める 仕事の場合は…?
110 21/03/26(金)10:40:11 No.786902468
>仕事の場合は…? 転職を勧める
111 21/03/26(金)10:40:14 No.786902480
営業車にカスグレードしか入れられない会社を恨め
112 21/03/26(金)10:40:20 No.786902489
うちのかーちゃんバックモニタつきのに買い替えたのに画面全然見ないで今まで通り窓から顔出して後ろ見て車庫入れしてる… これならバックモニタつきパックにしないでお安くできたじゃん！
113 21/03/26(金)10:40:49 No.786902561
肉眼確認が第一だからなどんな時も 普通にバックカメラも死角だらけだし
114 21/03/26(金)10:41:06 No.786902611
>コネクティッドカー自体コネクトしなくてもいい選択肢がほしい >なんでいちいち繋がってなきゃいかんのだ あんまり繋がりっぱなしだと知らないうちに致命的ないたずらされそうで怖いよね…
115 21/03/26(金)10:41:28 No.786902668
>窓の開閉も正直クルクル回すアレでいい気もする >エンジン切ってても開閉出来るし 実はあれの方がコストかかるんだ
116 21/03/26(金)10:41:51 No.786902735
>実はあれの方がコストかかるんだ 知らなかったそんなの…
117 21/03/26(金)10:42:14 No.786902794
今はAT車よりMT車のほうがミッション作るのも金かかるのだ
118 21/03/26(金)10:42:24 No.786902817
>あんまり繋がりっぱなしだと知らないうちに致命的ないたずらされそうで怖いよね… そういう問題はこれから顕在化するんだろうなあ 要人専用車とかは先手打ってその辺の対策済みなのかなあ
119 21/03/26(金)10:43:20 No.786902951
>うちのかーちゃんバックモニタつきのに買い替えたのに画面全然見ないで今まで通り窓から顔出して後ろ見て車庫入れしてる… >これならバックモニタつきパックにしないでお安くできたじゃん！ そもそもバックモニターがあっても自分で後方確認はしないといけないんだぞ
120 21/03/26(金)10:43:51 No.786903044
バックモニターにもデカデカと周囲確認しろと出てくる
121 21/03/26(金)10:44:01 No.786903066
前ほどシェアはないけど材料系は日本のシェアが多い 装置は洗浄とかその辺くらいかな
122 21/03/26(金)10:44:44 No.786903168
（コネクティッドサービスに繋いだ途端にナビ画面に全画面表示されるブルマ女将）
123 21/03/26(金)10:45:04 No.786903218
まあ今どきMT車なんて全体の1%も売れないらしいしよくまだMT車なんて作ってるなとは思う
124 21/03/26(金)10:46:01 No.786903358
何でもかんでもスマホと連動とかしなくていいよ とは思う
125 21/03/26(金)10:47:27 No.786903561
運転しながらdoomする時代に
126 21/03/26(金)10:51:11 No.786904167
わざわざペダルまでリンゲージ這わせなきゃならんMTより配線一本カプラーオンなATのほうが当然艤装もしやすい
127 21/03/26(金)10:51:18 No.786904185
>>うちのかーちゃんバックモニタつきのに買い替えたのに画面全然見ないで今まで通り窓から顔出して後ろ見て車庫入れしてる… >>これならバックモニタつきパックにしないでお安くできたじゃん！ >そもそもバックモニターがあっても自分で後方確認はしないといけないんだぞ ダメだった
128 21/03/26(金)10:55:37 No.786904800
最新プロセスじゃなければ割と余裕あるはずだし車に使うもん最新プロセスにするなや！
129 21/03/26(金)10:59:10 No.786905352
>前ほどシェアはないけど材料系は日本のシェアが多い >装置は洗浄とかその辺くらいかな シリコンウェーハの日本のシェア：６２％ フォトレジストの日本のシェア：８４％ 半導体の回路パターンの製造装置の日本のシェア：９２％ 半導体ダイシング装置の日本のシェア：１００％ 半導体の洗浄装置の日本のシェア：６９％ 半導体の試験装置の日本のシェア：６４％ 半導体のプロービング装置日本のシェア：９５％ https://www.semijapanwfd.org/global_share_of_japanese_companies.html
130 21/03/26(金)10:59:42 No.786905438
半導体製造装置自体は日本がほとんど作ってる
131 21/03/26(金)11:06:36 No.786906496
…露光機は？