虹裏img歴史資料館

1 21/03/25(木)00:37:53 No.786557049

すぐ折れてスレ画になるけど外部刺激を与えればすぐ立ち直る

2 21/03/25(木)00:38:18 No.786557175

ＥＰ1ごとに一回は心折られてる気がする…

3 21/03/25(木)00:40:12 No.786557729

>すぐ折れてスレ画になるけど外部刺激を与えればすぐ立ち直る 何度も心折られるけど 誰か苦しんでる人がいる！？　する度に即復活しては 駄目だな…ああ、全っ然駄目だぜ…！　する辺りヒーロー気質よね

4 21/03/25(木)00:41:35 No.786558109

さすがに俺がゲームマスターだー！　したＥＰ6で チクショウチクショウ部屋出られねぇよ新しいトリックがねぇよぉひいいいい！ したのは面白すぎた

5 21/03/25(木)00:42:27 No.786558380

ベアトリーチェが俺を心を折ったんじゃない… 俺がベアトリーチェの心を折っていたんだ…！

6 21/03/25(木)00:43:31 No.786558696

>チクショウチクショウ部屋出られねぇよ新しいトリックがねぇよぉひいいいい！ EP5のあの引きからEP6の冒頭レイプは十八先生戦人のこと嫌いなの……？

7 21/03/25(木)00:44:14 No.786558879

>さすがに俺がゲームマスターだー！　したＥＰ6で >チクショウチクショウ部屋出られねぇよ新しいトリックがねぇよぉひいいいい！ >したのは面白すぎた EP6はEP8でゲームマスターに把握できない事態なんてあるわけねぇだろ！ って言ってる通りバトラをピエロにした壮大な茶番だし…

8 21/03/25(木)00:44:18 No.786558902

>EP5のあの引きからEP6の冒頭レイプは十八先生戦人のこと嫌いなの……？ 逆だろ 結婚したい！結婚しよ！！！！しろ！！！！ってアピールじゃん

9 21/03/25(木)00:44:32 No.786558965

>ベアトリーチェが俺を心を折ったんじゃない… >俺がベアトリーチェの心を折っていたんだ…！ これは俺への拷問じゃない！　お前への拷問なんだ！ そうかすごいな何言ってるんだお前？ って感じだけど正しいから困る…

10 21/03/25(木)00:45:23 No.786559195

ep3で絵羽伯母さんを上位世界に引きずり込んで凄いカッコよく決めたと思ったら即屈服しかけるのも駄目だった

11 21/03/25(木)00:47:03 No.786559653

>これは俺への拷問じゃない！　お前への拷問なんだ！ >そうかすごいな何言ってるんだお前？ >って感じだけど正しいから困る… ほとんど売り言葉に買い言葉みたいな感じで言ったのに… と思ったけどこの発言が出たのEP1か2だからつまりヤスの自白でもあるのが酷い

12 21/03/25(木)00:49:16 No.786560291

現実世界でも縁寿は98年に死んでてEP8ラストも偽書の話説嫌い過ぎて好き

13 21/03/25(木)00:50:22 No.786560618

E1E2も十八先生の執筆なんじゃねえかな… 下敷きにヤスのボトルメールもあるんだろうけど ボトルメールだけの内容にしては詳細すぎて 真里亞主観って設定を逸脱する

14 21/03/25(木)00:50:58 No.786560773

シーユーアゲインしたあとミンチだからな…

15 21/03/25(木)00:52:26 No.786561183

真里亞って名前を使ったヤスの偽書なんじゃないのあれ

16 21/03/25(木)00:53:37 No.786561572

>E1E2も十八先生の執筆なんじゃねえかな… >下敷きにヤスのボトルメールもあるんだろうけど >ボトルメールだけの内容にしては詳細すぎて >真里亞主観って設定を逸脱する いきなりベルンカステルが顔出す裏お茶会とかは怪しいっちゃ怪しいんだよなまあ 他の偽書はともかくヤスがベルンなんて魔女を出す必要性ないわけで

17 21/03/25(木)00:53:52 No.786561625

偶然見つかった2通がちょうど連作なのは変だし 盤外戦とかEp1エンドロール文とか一部はヤス執筆じゃないんだろうなとは思う それはそれとして真里亞主観なのか？真里亞は名前だけ使っててボトルメールも戦人視点かと思ってたわ

18 21/03/25(木)00:54:08 No.786561726

偽書って全部真里亞作として山羊が書いてるみたいな設定無かったっけ

19 21/03/25(木)00:55:38 No.786562194

>真里亞って名前を使ったヤスの偽書なんじゃないのあれ そうなんだろうけどその設定で書こうとしたら 真里亞の主観で知り得ない描写盛り込まないんじゃないかなって

20 21/03/25(木)00:56:26 No.786562480

ベアトと和解したあとはなんか覇気が無かった ある意味折られてる

21 21/03/25(木)00:57:51 No.786562860

心を折れ！って程強いイメージがそもそもない

22 21/03/25(木)00:57:51 No.786562862

そもそも偽書には上位世界は書かれてない可能性もあるしなぁ 後半のEP見るになさそうな気もするけど

23 21/03/25(木)00:58:16 No.786562985

うみねこ1エピソードを丸ごとボトルメールにするのは物理的に無理があるので 実際のボトルメールの中身と俺たちが読んでるノベルゲームは大筋は同じだろうけどどこまで書かれてたかは謎なんだよな…

24 21/03/25(木)00:58:47 No.786563119

実際アレなんで真里亞名義で名前書いたか謎すぎる… 生き残りの内誰でも良かったとも考えられるけど

25 21/03/25(木)00:58:50 No.786563126

流石に偽書やボトルメールに番外戦は描かれてないんじゃないかな… 分量がおかしいし誰向けだよって話になるし

26 21/03/25(木)00:59:03 No.786563185

少なくとも十八先生作にはメタ世界の描写はある と言うか1998年の描写すらあるし

27 21/03/25(木)00:59:17 No.786563249

ヱリカと戦ってるときは、両方ともボロボロ泣いたと思ったら立ち直って高笑いして またボロボロ泣いての繰り返しでかわいかった。

28 21/03/25(木)00:59:23 No.786563278

魔女世界書かれてたら中高生に大人気すぎる…

29 21/03/25(木)01:01:36 No.786563849

偽書がどこまで描かれているかは最大の謎の一つよね…

30 21/03/25(木)01:01:43 No.786563886

EP5で真相全部知ったあとにエリカとドラノールの前に出てきた時の表情がオイオイオイ死んでるわ俺…なんだよな 後世にボトルメールが伝わってるから主観を偽る事が出来るとかまで全部知ったから

31 21/03/25(木)01:03:10 No.786564242

>ヱリカと戦ってるときは、両方ともボロボロ泣いたと思ったら立ち直って高笑いして >またボロボロ泣いての繰り返しでかわいかった。 ＥＰ5でヱリカ高笑いからの戦人屈服からの戦人高笑いでヱリカ屈服して ＥＰ6で二人とも高笑いからのヱリカちょっと落ち込んだのをドラちゃんに慰められて ヱリカ高笑い戦人屈服からのベアト高笑いからのヱリカ屈服 だったかな…？　なんだこいつら

32 21/03/25(木)01:03:13 No.786564254

そもそもなんでノックスで真相がわかったんだ…？

33 21/03/25(木)01:04:41 No.786564637

いまだに魔法実在の場合のキャラの動きがよく分からん 実在してる場合EP5EP6の茶番をどう受け止めたらいいんだ

34 21/03/25(木)01:04:58 No.786564712

>そもそもなんでノックスで真相がわかったんだ…？ ノックスでいうよりノックス使って解けるミステリーとして考えたから真相わかったんじゃないの

35 21/03/25(木)01:06:34 No.786565093

うみねこを当初十八先生名義で売ろうかって案があったぐらいだし ノベルゲーとして読む文章は全部十八先生作と思っていいんじゃねえかな

36 21/03/25(木)01:07:10 No.786565226

>そもそもなんでノックスで真相がわかったんだ…？ ノックスというより「動機からトリックまで全部ちゃんと解けるミステリーとして書かれてる」と言われたので記述思い返して その中にベアトの動機があるとするなら……アレかようわぁぁぁぁとなったんだと思われ

37 21/03/25(木)01:07:56 No.786565403

>いまだに魔法実在の場合のキャラの動きがよく分からん >実在してる場合EP5EP6の茶番をどう受け止めたらいいんだ 魔女実在ならそのまま受け取ればいいんでないの

38 21/03/25(木)01:08:22 No.786565477

>そもそもなんでノックスで真相がわかったんだ…？ ドラノールは我らの告白もそうなんだけどベアトが呼び寄せたキャラクターなので魔女幻想を打ち砕ければそれでいいんじゃなくてノックスに則った真相がありますよって戦人に対するヒントなんだよあれ 戦人VSドラノール戦で戦人自身が俺が犯人で…って言い出した時に7条じゃなくて8条で斬ったのが最大のヒント

39 21/03/25(木)01:08:39 No.786565550

ヤスの夢バトラだし強い

40 21/03/25(木)01:08:45 No.786565571

>魔女実在ならそのまま受け取ればいいんでないの >EP6はEP8でゲームマスターに把握できない事態なんてあるわけねぇだろ！ >って言ってる通りバトラをピエロにした壮大な茶番だし…

41 21/03/25(木)01:08:45 No.786565576

把握した そういや戦人も当事者だもんな…思い出せたら芋づる式か

42 21/03/25(木)01:09:52 No.786565870

絵羽おばさんを魔法少女にするな

43 21/03/25(木)01:10:12 No.786565941

めちゃくちゃよく考えられているのは分かるんだけどこれ解説なかったら8割くらいは分からないんじゃないかな...

44 21/03/25(木)01:10:31 No.786566030

エヴァって十八先生のオリキャラなんですよね…

45 21/03/25(木)01:10:49 No.786566106

EP6は戦人とエリカが了承した上で遡りの手番を使ったからエリカの殺人を検知出来なかっただけで別に茶番ではないよ

46 21/03/25(木)01:11:04 No.786566155

>>魔女実在ならそのまま受け取ればいいんでないの >>EP6はEP8でゲームマスターに把握できない事態なんてあるわけねぇだろ！ >>って言ってる通りバトラをピエロにした壮大な茶番だし… しいて言えばEP6は初心者GMだし把握しきれなかったかフェアにやる為にヱリカの行動を把握しない様にしてたとか？

47 21/03/25(木)01:11:43 No.786566310

最近読んだ漫画でようやくストーリーが理解できたわ 原作やってたときは結局ベアトってなんだったんだ見たいな読解力の無さだった

48 21/03/25(木)01:12:10 No.786566410

>めちゃくちゃよく考えられているのは分かるんだけどこれ解説なかったら8割くらいは分からないんじゃないかな... 実際のところ大事なことはかなり直接的に書いてるんで二周目すると割とわかる 1周するだけで100時間以上かかる奴をもう1周してねは酷なだけだ

49 21/03/25(木)01:12:25 No.786566462

咲のお疲れ様会でうみねこのキャラって事はベアトしか知らないって事だよな？って爆弾発言が飛び出したので考える過ぎると頭おかしくなる

50 21/03/25(木)01:12:53 No.786566565

EP6のGM戦人はわかりにくいけど最上位とメタ世界で2人いて 最上位の執筆者視点では茶番だけどメタ世界のバトラは真面目にやってたと思うよ

51 21/03/25(木)01:14:57 No.786566986

バトラは十八先生　フェザリーヌは幾子　ベルンカステルは幾子の飼い猫として ラムダデルタはどこから出てきたんだっけ…？

52 21/03/25(木)01:16:41 No.786567349

魔女は老けないとかあれセーフなんですか

53 21/03/25(木)01:17:51 No.786567569

>魔女は老けないとかあれセーフなんですか 六軒島事件の決着にもう魔女はいらないというだけで 超常存在が本当にいないとは言っていないのでセーフ

54 21/03/25(木)01:18:10 No.786567626

二周目からが本番みたいなところあるけど二周目のハードルが高すぎる！

55 21/03/25(木)01:19:13 No.786567844

>魔女は老けないとかあれセーフなんですか 魔女非実在説をとるならあの魔法エンドも全部小説内なんじゃないの

56 21/03/25(木)01:19:54 No.786567964

>バトラは十八先生　フェザリーヌは幾子　ベルンカステルは幾子の飼い猫として >ラムダデルタはどこから出てきたんだっけ…？ 漫画版の後書きページで二人に背を向けてるフェザリーヌからフェザリーヌが十八+幾子だと思う

57 21/03/25(木)01:20:53 No.786568184

真相知ってから見返すとこれでもかってぐらい直球ヒントばっかりなのは驚く

58 21/03/25(木)01:21:39 No.786568373

十八はあえて言うならウィルのほうが近いと思う

59 21/03/25(木)01:22:19 No.786568511

>二周目からが本番みたいなところあるけど二周目のハードルが高すぎる！ 正直CS版が出たことで十年越しの二周目の機会を得たみたいな人も多いと思う

60 21/03/25(木)01:23:02 No.786568656

作者の人めっちゃ考えてたよ

61 21/03/25(木)01:23:11 No.786568693

>フェザリーヌが十八+幾子だと思う 作者+作者とかマジ…

62 21/03/25(木)01:23:36 No.786568794

よくもまあ鉢合わせしなかったよな あの日の戦人と絵羽霧江達

63 21/03/25(木)01:26:13 No.786569353

>>フェザリーヌが十八+幾子だと思う >作者+作者とかマジ… まぁ2人で小説家八城十八だし

64 21/03/25(木)01:27:13 No.786569566

十八と幾子が書いたフィクションだとするとメタ世界の戦人とベアトの心を蔑ろにする フェザリーヌが見たまま書いたノンフィクションだと偽書作家としての十八と幾子の心を蔑ろにする じゃあどう解釈すれば良いのか？ってなった時に両方正解って解釈すればいいのがうみねこなんだと思う 散に入ってからやたらと真実は二つ以上あるって描写が出てくるしお疲れ様会でウェルギリアスに真実は二つ！ってギャグっぽく言わせてるのも実はテーマそのものだと

65 21/03/25(木)01:27:35 No.786569644

EP7の親族会議で戦人が欠席したのってなんでだっけ

66 21/03/25(木)01:28:19 No.786569819

あとエリカがクローゼットとベッドの下に嘉音が同時に存在する状態に感動してたのも多分これ関連

67 21/03/25(木)01:30:56 No.786570375

ＥＰ4で山羊相手にクロスカウンター決めるルドルフ叔父さんとか あれどういうつもりで書いてたんですか十八先生…？

68 21/03/25(木)01:31:37 No.786570516

>ＥＰ4で山羊相手にクロスカウンター決めるルドルフ叔父さんとか >あれどういうつもりで書いてたんですか十八先生…？ かっこいいだろ？

69 21/03/25(木)01:31:39 No.786570521

>ＥＰ4で山羊相手にクロスカウンター決めるルドルフ叔父さんとか >あれどういうつもりで書いてたんですか十八先生…？ 蔵臼じゃない？

70 21/03/25(木)01:32:26 No.786570702

>ＥＰ4で山羊相手にクロスカウンター決めるルドルフ叔父さんとか >あれどういうつもりで書いてたんですか十八先生…？ EP4のあの辺はEP8の親族みんな愉快な所あるよって展開への前フリだった気がしないでもない

71 21/03/25(木)01:34:54 No.786571179

なんか本格ミステリを知らずにここまで書けるのは凄い！ みたいなインタビューあったけどあれ皮肉だけじゃない気がして来た

72 21/03/25(木)01:35:07 No.786571221

ep3辺りから人間サイドも特に理由なく戦闘民族になってたけど 共犯者だから魔法が使えるって事なのね

73 21/03/25(木)01:35:54 No.786571356

>ep3辺りから人間サイドも特に理由なく戦闘民族になってたけど >共犯者だから魔法が使えるって事なのね 楼座無双を忘れちゃいかんぞ

74 21/03/25(木)01:36:33 No.786571478

霧江おばさんとかなんかもう意味分からんからな いっぱい嫉妬したのでお前の嫉妬よりもすごいのでお前よりも滅茶苦茶速く動けるんですけど？ とか何言ってるのすぎる…殺されるし…

75 21/03/25(木)01:38:55 No.786571953

>なんか本格ミステリを知らずにここまで書けるのは凄い！ >みたいなインタビューあったけどあれ皮肉だけじゃない気がして来た 「最近のミステリ」に詳しくないだけで古典はだいぶ読んでるんじゃない説もあるからな 夢野久作の話はしてたし薔薇の名前のオマージュ入ってる説もあるし

76 21/03/25(木)01:38:57 No.786571960

作者の人めちゃくちゃ考えてて凄い作品なんだけどそのすごさに気づくためには作品のテーマを壊さないといけないという構造上の矛盾を抱えてた作品だよね 漫画版の人ありがとう…

77 21/03/25(木)01:39:17 No.786572025

EP3の霧江さんは凄いバトルやってるけど実際は長女夫婦にやられて反撃で秀吉道連れにしたというオチ

78 21/03/25(木)01:39:52 No.786572141

霧江は高速キャラとして夢想曲に出てくるの期待してたんだけどな

79 21/03/25(木)01:40:38 No.786572301

>霧江おばさんとかなんかもう意味分からんからな >いっぱい嫉妬したのでお前の嫉妬よりもすごいのでお前よりも滅茶苦茶速く動けるんですけど？ >とか何言ってるのすぎる… 魔法が要するに口プロレスなことを考えると 迂闊に理屈めいたことをいうとハァその理屈がアリなら私はその理屈だとアンタの数千万倍強いんですが？と言い返される可能性がでるからな

80 21/03/25(木)01:41:13 No.786572417

十八先生は戦人(俺)は本当に馬鹿だから死ぬほど苦しめばいいしこいつのカッコイイシーン書きたくない！！って人だから…

81 21/03/25(木)01:42:34 No.786572616

>霧江は高速キャラとして夢想曲に出てくるの期待してたんだけどな 黒バトラの召喚武器でしか出てこないよな 右代宮一族とベアトに特殊台詞有りだったか

82 21/03/25(木)01:42:55 No.786572675

>E1E2も十八先生の執筆なんじゃねえかな… >下敷きにヤスのボトルメールもあるんだろうけど >ボトルメールだけの内容にしては詳細すぎて >真里亞主観って設定を逸脱する 1は本当にボトルメール 2は漫画だと確か十八先生が書いたってことになってたはず

83 21/03/25(木)01:43:35 No.786572807

十八先生はちょっと面白すぎる

84 21/03/25(木)01:44:21 No.786572950

ていうか単純にep5になってもちゃんと推理小説的な推理してくれない戦人にキレたんだよみんなが…

85 21/03/25(木)01:45:13 No.786573093

>うみねこ1エピソードを丸ごとボトルメールにするのは物理的に無理があるので >実際のボトルメールの中身と俺たちが読んでるノベルゲームは大筋は同じだろうけどどこまで書かれてたかは謎なんだよな… 土台としてボトメや偽書があってその上で駒を差し合うのがメタ世界のゲームなんじゃない？ 結果が決まってるのはゲームではないし

86 21/03/25(木)01:45:29 No.786573154

>>めちゃくちゃよく考えられているのは分かるんだけどこれ解説なかったら8割くらいは分からないんじゃないかな... >実際のところ大事なことはかなり直接的に書いてるんで二周目すると割とわかる >1周するだけで100時間以上かかる奴をもう1周してねは酷なだけだ やっぱり長すぎだんだよな 4部作ぐらいなら当時あそこまで叩かれてなかったと思う

87 21/03/25(木)01:45:56 No.786573231

>十八先生はちょっと面白すぎる ＥＰ5でミステリー読みまくりベアトをお姫様抱っこ戦人描いて ンモー！　戦人はもっと無能なんですけお！　ってＥＰ6の閉じ込められ戦人を十八が描いて はー？　はいはい分かりましたじゃあ私は十八さんモデルのウィルってオリキャラ出しまーす！ 幾子さん！！！！！！１１１１１ してそうなこいつらさあ…

88 21/03/25(木)01:46:49 No.786573423

>4部作ぐらいなら当時あそこまで叩かれてなかったと思う それだと真っ先にヱリカ削られそうなのがな… でも作品の主題の為にはいらねえよなぁ？　って言われたらそうだねすぎて困る…

89 21/03/25(木)01:47:10 No.786573485

ウィルはやりすぎだろお前…

90 21/03/25(木)01:47:43 No.786573592

まあウィルは戦人としか言えんもんな 美化戦人

91 21/03/25(木)01:48:34 No.786573734

>1は本当にボトルメール >2は漫画だと確か十八先生が書いたってことになってたはず いや漫画でもボトルメールは２本って言ってたはず

92 21/03/25(木)01:48:38 No.786573742

うみねこで削るとしたらEP5,6のどっちかはまぁ確実だよな

93 21/03/25(木)01:49:07 No.786573833

EP5で戦人が言ってた俺じゃなくていい解き明かしてくれる誰かがウィルじゃない 俺で我慢しろってクレルに言ってたのも他人だから出来たことだし

94 21/03/25(木)01:49:44 No.786573933

>うみねこで削るとしたらEP5,6のどっちかはまぁ確実だよな テーマ的には削るとこないんだよな…話としては圧縮できそうなんだけど

95 21/03/25(木)01:50:49 No.786574137

本当はEP3でワイや！さん出す予定だったのもイカれてるよ竜ちゃん

96 21/03/25(木)01:51:20 No.786574228

１～４を圧縮して３話くらいに出来ない？

97 21/03/25(木)01:52:08 No.786574371

>まあウィルは戦人としか言えんもんな >美化戦人 2周目がやっとEP7到達したところなんだけど 「どうしてそんなとこまで知ってるんですか凄い…」となんども言われるのが原作知識持ちオリ主への反応みたいでダメだった 実質その通りのそれなんだが

98 21/03/25(木)01:52:08 No.786574372

咲のお疲れ様会はなんか憑き物落ちた感じがあったね…

99 21/03/25(木)01:52:46 No.786574483

>１～４を圧縮して３話くらいに出来ない？ 2話は割と削っちゃってもいいような気もする…

100 21/03/25(木)01:53:32 No.786574607

本来はEP2で魔法描写は無視してもいいっていうヒントすら出さないつもりだったらしいから 本来のうみねこも見てみたい

101 21/03/25(木)01:55:11 No.786574906

>咲のお疲れ様会はなんか憑き物落ちた感じがあったね… 読者がついていけなくなってるから方向転換したとはぶっちゃけたね…

102 21/03/25(木)01:55:19 No.786574937

改めてやるとかなり露骨にヒント言ってるんだよな… まあ俺はＥＰ7まで来ても紗音が犯人側だと気付かなかったわけだが… 当時の俺どんな風に受け取っていたんだこの話…

103 21/03/25(木)01:56:06 No.786575082

>本来はEP2で魔法描写は無視してもいいっていうヒントすら出さないつもりだったらしいから >本来のうみねこも見てみたい あれはEP3だよ EP2の評判みてあ、これダメだなってこっちのライバルであるワイや！を新設お師匠様である鯖トリーチェに変えたんだもん

104 21/03/25(木)01:58:54 No.786575641

>EP2の評判みてあ、これダメだなってこっちのライバルであるワイや！を新設お師匠様である鯖トリーチェに変えたんだもん 話をミスリードでごちゃごちゃにするワイやから お助け救済キャラのお師匠様はすごい方向転換したな…

105 21/03/25(木)02:00:54 No.786575976

>改めてやるとかなり露骨にヒント言ってるんだよな… >まあ俺はＥＰ7まで来ても紗音が犯人側だと気付かなかったわけだが… >当時の俺どんな風に受け取っていたんだこの話… 俺はEP8まで来ても紗音と嘉音って結局なんだったんだ・・・？ ってなってた