虹裏img歴史資料館

1 21/03/24(水)02:08:13 No.786289970

20も縛りがあるの…

2 21/03/24(水)02:09:14 No.786290124

ヴァンダインだって屁理屈推理合戦に使われると思って20個も考えてねぇよ！ それはそれとして頑張って作ってくれ！

3 21/03/24(水)02:10:16 No.786290304

さすがに直接魔女幻想の否定になりそうな第2則と第8則と第14則以外はうみねこ風に書きだせたから大体17則（実質16則）でつくるぞ くそくそひぃぃぃ！それでも多い！

4 21/03/24(水)02:13:53 No.786290879

ノックスの十戒の時点で使う側は良くコントロールできるなって思うよ

5 21/03/24(水)02:16:15 No.786291296

20則だけど20番目が実質10個あるから29則では…？ といつも思う

6 21/03/24(水)02:17:31 No.786291536

うみねこでも一部しか出てきてないからな…

7 21/03/24(水)02:19:03 No.786291818

ノックスはうみねこ解くのに使えるけどヴァンダインは別にだしな

8 21/03/24(水)02:20:10 No.786291996

>20則だけど20番目が実質10個あるから29則では…？ >といつも思う 想定するゲーム盤は共通するルールXYZからなる短い偽書ABC（殺人事件3つくらい）を解くみたいな感じで20則はそれぞれのトリックが同じ真相を禁ずるという形で適用しかなっと、要するに使い古しのトリックは使わない方がいいって条文だし

9 21/03/24(水)02:20:53 No.786292105

ノックスは「この辺守んないと読者解けないでしょ！」って話だからちょっとうみねこアレンジで済んだが ヴァンダインは「こんな展開やるようなのはクソミス。ミステリやるならミステリに集中して余計な話しないで欲しい」みたいな難癖混ざってるからな…

10 21/03/24(水)02:22:22 No.786292347

ウィラードアバターの偽書はこっちも一度作ろうと思ったことあるけど 仕掛けがめちゃくちゃ大掛かりになるから作りかけのままになってるんだよな… どうにか完成させたいが

11 21/03/24(水)02:23:02 No.786292477

ヴァン・ダインもノックスもそこまで考えてないと思うよ

12 21/03/24(水)02:23:13 No.786292507

>20則はそれぞれのトリックが同じ真相を禁ずるという形で適用しかなっと、要するに使い古しのトリックは使わない方がいいって条文だし あーなるほど頭が柔らかい…確かにうみねこ風に直すとそうなるな…

13 21/03/24(水)02:23:21 No.786292533

手がかりは作中に全部出す　恋愛禁止　探偵は犯人じゃない　ちゃんと推理する　探偵必須　殺人必須　探偵は一人だけ　最後にいきなり出るやつが犯人なの禁止　モブが犯人はダサい　真犯人は一人だけ　組織がバックにいる犯人禁止　手がかりは謎解きまでに誠実に出せ　余計な描写いらない　アマチュア犯人がいい　事故死自殺禁止　個人的な動機歓迎　ありふれたネタはさけろ

14 21/03/24(水)02:24:16 No.786292686

>ウィラードアバターの偽書はこっちも一度作ろうと思ったことあるけど >仕掛けがめちゃくちゃ大掛かりになるから作りかけのままになってるんだよな… >どうにか完成させたいが とりあえず俺の流儀で解釈したヴァンダイン20則を書き出したけどそれだけで3レスくらい使いそう…

15 21/03/24(水)02:25:38 No.786292888

>手がかりは作中に全部出す　恋愛禁止　探偵は犯人じゃない　ちゃんと推理する　探偵必須　殺人必須　探偵は一人だけ　最後にいきなり出るやつが犯人なの禁止　モブが犯人はダサい　真犯人は一人だけ　組織がバックにいる犯人禁止　手がかりは謎解きまでに誠実に出せ　余計な描写いらない　アマチュア犯人がいい　事故死自殺禁止　個人的な動機歓迎　ありふれたネタはさけろ 実は細かい罪まで含めるとほぼ破ってるうみねこ本編

16 21/03/24(水)02:25:39 No.786292889

>手がかりは作中に全部出す >手がかりは謎解きまでに誠実に出せ やっぱどう見ても二つともほとんど一緒じゃないですか！

17 21/03/24(水)02:26:38 No.786293031

>実は細かい罪まで含めるとほぼ破ってるうみねこ本編 わざわざモブが犯人はやめろの部分を使用人が犯人を禁ずにしてるからな…

18 21/03/24(水)02:27:10 No.786293105

恋愛描写禁止は不必要な恋愛描写禁止だからベアトリーチェのゲーム盤はそれをすり抜けられるんだよね 不必要どころか主題だから

19 21/03/24(水)02:28:28 No.786293266

ようは謎解き関係ないところで探偵と奥様のイチャイチャパート何ページも挟むなって感じのルール

20 21/03/24(水)02:34:35 No.786294053

>やっぱどう見ても二つともほとんど一緒じゃないですか！ 1条は証拠は明白に出せ 15条は証拠は解答編の前に出せ という解釈なら別々になるかなぁ 解答編始まってからあったよ！新しい証拠！する作品は近年でもわりとあるし

21 21/03/24(水)02:34:42 No.786294069

> 余計な描写いらない 意図的に入れられた余計な描写である幻想バトル以外は大体テーマ的な話か謎の手掛かりまで構成されてるからだいぶ凄い構造してるよなうみねこ本編

22 21/03/24(水)02:34:57 No.786294095

>ようは謎解き関係ないところで探偵と奥様のイチャイチャパート何ページも挟むなって感じのルール 蔵臼夫妻とか絵羽夫妻でめっちゃあった気がするやつ

23 21/03/24(水)02:37:34 No.786294407

>解答編始まってからあったよ！新しい証拠！する作品は近年でもわりとあるし おうひぐらしの悪口はそこまでだ

24 21/03/24(水)02:38:23 No.786294509

>> 余計な描写いらない >意図的に入れられた余計な描写である幻想バトル以外は大体テーマ的な話か謎の手掛かりまで構成されてるからだいぶ凄い構造してるよなうみねこ本編 うみねこに限らないけど竜ちゃん作品は全体像を知ってから振り返ると くどいくらい必要な情報をとにかく繰り返して描写しまくってるんだ

25 21/03/24(水)02:39:13 No.786294579

>意図的に入れられた余計な描写である幻想バトル以外は大体テーマ的な話か謎の手掛かりまで構成されてるからだいぶ凄い構造してるよなうみねこ本編 実は偽書内での幻想バトル＝魔法を使う＝ベアトの協力者という事なのでそれを踏まえてEP4読むと戦人以外魔法見えて魔法使ってるの露骨すぎる…

26 21/03/24(水)02:42:15 No.786294887

金蔵の金塊の件まで含むなら国家的陰謀までカバーしてるぜ

27 21/03/24(水)02:44:24 No.786295086

初めて屁理屈推理の問題作ってるけどこれクソ問題では？ って疑念から頭が離れなくて困る いやクソなのはいいんだけどこれ当てさせて本当に面白いか？と考え出すと手が止まってしまう

28 21/03/24(水)02:45:14 No.786295159

ただうみねこ本編は1つのストーリーラインが書き手側で完全に決まってるから情報や伏線を自由に散りばめられるけどリアルタイム屁理屈推理合戦だとその制御はかなり難しそうだ

29 21/03/24(水)02:46:14 No.786295258

>初めて屁理屈推理の問題作ってるけどこれクソ問題では？ >って疑念から頭が離れなくて困る >いやクソなのはいいんだけどこれ当てさせて本当に面白いか？と考え出すと手が止まってしまう クソ問題かそうじゃないか 面白いか面白くないかは出題されるまではシュレディンガーの猫箱の中だぜ とりあえずチャレンジしてみよう

30 21/03/24(水)02:47:01 No.786295331

> いやクソなのはいいんだけどこれ当てさせて本当に面白いか？と考え出すと手が止まってしまう 出題する方も弾幕で出題しまくれば1つ2つクソ問題出してても忘れられるさ ……伝説のAぐらいのクソさでないならな！

31 21/03/24(水)02:48:32 No.786295467

ベルンに20則で斬りつけて全く効いてなかったなそういや

32 21/03/24(水)02:49:40 No.786295572

山羊は群れだから個体ごとの性格はバラバラ どんな山羊がいる群れに当たるかは正直運

33 21/03/24(水)02:49:48 No.786295585

自分が回答側だと仮定して楽しめるだろうかと考えて 行けそう！ってならない問題はお出しできないや

34 21/03/24(水)02:49:53 No.786295595

ありがとう 明日あたりタイミングあったら出題してみるよ

35 21/03/24(水)02:50:24 No.786295648

ミステリのヤギ相手には効くからベルンはファンタジー側の存在だからノーダメという理屈だろうか

36 21/03/24(水)02:55:03 No.786296052

もう時間も遅いけど盤立てました よければ遊んでいってね

37 21/03/24(水)02:55:15 No.786296067

>ミステリのヤギ相手には効くからベルンはファンタジー側の存在だからノーダメという理屈だろうか 第1則の赤字で霧江と留弗夫が犯人である証拠は島が吹っ飛んだから存在しないって屁理屈で時間稼ごうとしたけど実際は赤字を潜れる証拠があったから効かなかったんだと思う 後の19則が成立してるかは分からんが

38 21/03/24(水)02:56:27 No.786296170

実は分かりやすいところだとEP5の終盤で戦人が黄金の真実使ったシーンとかだけど幻想バトルも盤上のなんらかの動きを表してたりするので何度も咀嚼し直して味がしなくなるまで噛み続けないといけないのがめんどくさいところ

39 21/03/24(水)03:01:19 No.786296562

青に対してヴァンダイン〇〇則！とかの赤をぶつけるのは楽しそうだが問題が作れる気がしない