21/03/22(月)08:12:16 モダン... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1616368336522.jpg 21/03/22(月)08:12:16 No.785740206
モダンでもダメかも
1 21/03/22(月)08:14:14 No.785740456
そんなにヤバいの？
2 21/03/22(月)08:16:11 No.785740684
禁止されても喜ぶ人の方が多いでしょう
3 21/03/22(月)08:17:11 No.785740804
ゲーム性の一方的な否定みたいなカード
4 21/03/22(月)08:17:52 No.785740882
普通にレガシーでも見るからな…
5 21/03/22(月)08:17:55 No.785740888
まぁダメでいいと思うよ…
6 21/03/22(月)08:18:20 No.785740940
ミラーでスレ画と神秘の論争あれば大体通って勝ちなのはつまんないよね
7 21/03/22(月)08:23:24 No.785741489
コイツだけで盤面クリアしながらドローしてるのもまずいけど何より打ち消し持ってる側が相手のインスタントタイミング制限するのがヤバい
8 21/03/22(月)08:24:46 No.785741629
相手縛るルールもってるやつはプレミの温床だから消せ
9 <a href="mailto:ナーセット">21/03/22(月)08:25:44</a> [ナーセット] No.785741753
>相手縛るルールもってるやつはプレミの温床だから消せ ﾄﾝﾄﾝ
10 21/03/22(月)08:25:50 No.785741764
出されてつまんないカードって意味なら余裕の禁止級 これは使ってる側もつまんないまであるくらい常在が凶悪
11 21/03/22(月)08:28:03 No.785742019
死にゆくさだめのマイナスしかないPWは許してくれ…
12 21/03/22(月)08:30:19 No.785742233
どうして対戦相手だけインスタント禁止なんですか？
13 21/03/22(月)08:31:58 No.785742408
起動や誘発で盤面に触れれるカードが増えてもみ消し再録まで見えた
14 21/03/22(月)08:34:29 No.785742651
死んでよ～
15 21/03/22(月)08:37:44 No.785742980
何をどう考えるとトリシン5マナの効果を3マナ2色タブシンに持たせたろってなるのか
16 21/03/22(月)08:37:59 No.785743014
自分のターンなのに戦闘中呪文が使えないんですけお！！
17 21/03/22(月)08:38:17 No.785743044
>どうして対戦相手だけインスタント禁止なんですか？ 元ネタの5マナハゲがそうなのでそのまま持ってきました
18 21/03/22(月)08:39:27 No.785743177
起動能力も十分ヤバイからなこいつ
19 21/03/22(月)08:40:27 No.785743288
+が弱いからいいかなって…
20 21/03/22(月)08:40:44 No.785743314
ウィザーズはPWの事をクリーチャーで殴られると死ぬ最弱のパーマネントだと思ってるから能力をもっちゃうんだ
21 21/03/22(月)08:41:04 No.785743351
>元ネタの5マナハゲがそうなのでそのまま持ってきました このカードは3マナだけど…
22 21/03/22(月)08:41:46 No.785743428
3マナプレインズウォーカーはどれだけ強くしても良い
23 21/03/22(月)08:42:49 No.785743531
恐ろしいのはスタンでの禁止前はこれ適正な強さだって主張してる奴がここにもいたことだ
24 21/03/22(月)08:43:02 No.785743560
常在のせいでマイナスに対応して呪禁やプロテクション付与とかそういうこともできないの本当にクソ
25 21/03/22(月)08:43:27 No.785743608
みんながフラッシュは不快だって言うから…
26 21/03/22(月)08:44:22 No.785743691
>恐ろしいのはスタンでの禁止前はこれ適正な強さだって主張してる奴がここにもいたことだ 死ぬほどウザいけどスタンじゃそこまでの驚異ではなかったし…
27 21/03/22(月)08:46:10 No.785743878
帳構えながらハゲを唱える4マナ黄金ムーブ ちょうど次のターンにおむなす…フェッチからニヴとか白日とかできます すごい！
28 21/03/22(月)08:46:35 No.785743924
こいつさえいなければまたリビエンが日の目を見れるんだ…
29 21/03/22(月)08:47:24 No.785744019
>+が弱いからいいかなって… 相手のターンにラスとか大分酷いが
30 21/03/22(月)08:47:28 No.785744027
スタンは禁止したとたん再生大暴れしたから安全弁の役割は確実に持ってたよ まあそれ以前にハゲ自体が創案と組んで大暴れしてたんだけどな！
31 21/03/22(月)08:47:30 No.785744031
>死ぬほどウザいけどスタンじゃそこまでの驚異ではなかったし… 脅威だっただろ！？ というか最終的に禁止に至ってるってことはそういうことよ
32 21/03/22(月)08:48:41 No.785744135
スタンでは適正だったよ 適正というかこいつが居ないと止まらないデッキが結構居た
33 21/03/22(月)08:48:44 No.785744140
いやスタンで再生とこいつ一緒に使われてたろ
34 21/03/22(月)08:50:22 No.785744308
強い弱い以前の問題として不快すぎる
35 21/03/22(月)08:51:27 No.785744420
こいつをスタン禁止って言うのは違和感ある 完走しただろ
36 21/03/22(月)08:51:45 No.785744464
スタンやパイオニアでも再生とは同時に禁止されてなかったっけ？ 荒野の再生への数少ない対策としてギリギリ留まってたけど再生駄目ならこいつも駄目だな…って
37 21/03/22(月)08:52:03 No.785744495
>こいつをスタン禁止って言うのは違和感ある >完走しただろ ギリギリになってBANは完走と言っていいのか悩む
38 21/03/22(月)08:52:32 No.785744545
そうやってザルファーも消し飛ばしたのか？
39 21/03/22(月)08:53:30 No.785744652
気楽になんでも触りすぎるのもかなりよくないよね…
40 21/03/22(月)08:53:34 No.785744658
なんでもっと早く禁止しなかったんだって禁止されたときに散々言われまくったカードだからな
41 21/03/22(月)08:55:01 No.785744809
使ってた側なら適正って言いたくなるのはまあわからないでもない いないと怖いデッキ多かったもの
42 21/03/22(月)08:55:18 No.785744835
出してバウンスして返しに殴り殺されるっていう最弱の動きでも枚数損してないうえに3マナソーサリーとしてそこまで弱くないからな…
43 21/03/22(月)08:56:19 No.785744928
デッキの相性とか考えたら怖いデッキがないのはちょっと不味いので…
44 21/03/22(月)08:56:28 No.785744952
スタンにスタン適性で無いカードが多すぎた
45 21/03/22(月)08:56:34 No.785744962
まぁカンパニーよりは弱いと思う
46 21/03/22(月)08:58:49 No.785745176
>スタンやパイオニアでも再生とは同時に禁止されてなかったっけ？ >荒野の再生への数少ない対策としてギリギリ留まってたけど再生駄目ならこいつも駄目だな…って BANしたときの公式コメントがそんな感じだな 前からダメだって言われてるのは知ってたけど荒野の再生デッキ止まんねえよなって判断で残してた
47 21/03/22(月)09:00:08 No.785745301
>+が弱いからいいかなって… 常在が強い上に相手の打ち消し封じて自分はソーサリー相手ターンに撃つのは弱いとは言えないかな…
48 21/03/22(月)09:01:15 No.785745423
アグロ以外のほぼ全てのデッキに置くだけで動きを鈍らせられる時点で
49 21/03/22(月)09:01:31 No.785745452
ハゲの常在を持ったエンチャントが3マナで使えたらおかしいって感じた人もっと多かったはず PW見るとき感覚が麻痺するMTGプレイヤーは多い
50 21/03/22(月)09:01:42 No.785745473
ミラーなら先にこいつ置いた方が勝ちだもんな
51 21/03/22(月)09:03:07 No.785745605
こいつはスタンじゃ絶対に禁止のライン上にいるくらいに調整されたカードだったよ 禁止してほしいけど他の害悪のが優先っていう絶妙なライン だからヘイトが溜まったんだけどね
52 21/03/22(月)09:03:19 No.785745629
仮に対戦相手だけじゃなく自分にもインスタント制限かかって ＋1でのみその制限取っ払えるとかならいい感じだったんだろうか いやそれでも強いな…
53 21/03/22(月)09:04:00 No.785745680
>ハゲの常在を持ったエンチャントが3マナで使えたらおかしいって感じた人もっと多かったはず エンチャントは割る手段少ないしそりゃあそうだよ！ 生物だったらわからなくもない
54 21/03/22(月)09:04:07 No.785745692
コンボデッキが安全にコンボ決められる完璧な蓋というのがもう駄目
55 21/03/22(月)09:04:22 No.785745726
青は強くあるべきだし… 下環境で弱い白合わせることでギリいけると思って…
56 21/03/22(月)09:05:20 No.785745840
PWって能動的に殴れるクリーチャーみたいな感じだからね エンチャは割るカードなかったら永続だし排除しやすさが段違い
57 21/03/22(月)09:06:59 No.785746019
ドローを消せば適正かもしれない いやそれでも3マナでこの常在はだめだわ
58 21/03/22(月)09:07:21 No.785746045
でもこいつは結構な確率で盤面に定着してましたよね？
59 21/03/22(月)09:08:15 No.785746138
>青は強くあるべきだし… >下環境で弱い白合わせることでギリいけると思って… 白単は弱いけど青白は元々かなり強いだろ！？
60 21/03/22(月)09:08:17 No.785746142
先攻3ターン目に出る3マナPWを殴れる生物を後攻が出せているかが問題 2マナ生物置いとくだけだと+1で様子見されるし速攻ないと返されて遅延されるし
61 21/03/22(月)09:08:55 No.785746207
>PWって能動的に殴れるクリーチャーみたいな感じだからね >エンチャは割るカードなかったら永続だし排除しやすさが段違い いざ対抗しようと思った時にかかるマナも手数もエンチャの方がマシではある 正直PWが段違いに割りやすいは違和感ある
62 21/03/22(月)09:09:28 No.785746260
今のアドベンチャーは当時スレ画含む罪人がとっとと牢獄に放り込まれてたら 多分エレメンタルあたりが立ってたであろう立ち位置にいると思う
63 21/03/22(月)09:09:35 No.785746278
3マナなのに着地直後で忠誠度5だからな こいつを殴り倒せても5点ゲインされてるようなもんだよ
64 21/03/22(月)09:09:53 No.785746324
>青は強くあるべきだし… そうかな……
65 21/03/22(月)09:10:05 No.785746341
真剣に使ってて楽しくない もう売っ払うか考えてる
66 21/03/22(月)09:10:14 No.785746354
>ドローを消せば適正かもしれない >いやそれでも3マナでこの常在はだめだわ 一番おかしいのはコストだよなあ… 序盤に出していい能力じゃねえよこんなの
67 21/03/22(月)09:10:47 No.785746407
自衛できないPWは比較的割りやすい 自衛できるPWはクソ
68 21/03/22(月)09:11:09 No.785746441
>真剣に使ってて楽しくない >もう売っ払うか考えてる ぜひ売ってくれ こんなの絶対に後の世に高騰するぶっ壊れカードじゃん
69 21/03/22(月)09:11:36 No.785746493
当時は軽い本体火力多かったから適正みたいなのもあったのかな…
70 21/03/22(月)09:12:07 No.785746546
除去内包してるならせめて常在か忠誠度上昇はどちらかだけにして
71 <a href="mailto:オーコ">21/03/22(月)09:12:33</a> [オーコ] No.785746580
>こんなの絶対に後の世に高騰するぶっ壊れカードじゃん せやせや
72 21/03/22(月)09:12:39 No.785746592
ウィザーズ特有の完走直前にいやいや禁止しかも環境を変えられなかったプレイヤーへの文句付きだぞ
73 21/03/22(月)09:12:46 No.785746606
キャントリじゃなくて占術なら許された？
74 21/03/22(月)09:13:21 No.785746670
>キャントリじゃなくて占術なら許された？ それで4か5マナなら許された
75 21/03/22(月)09:13:59 No.785746739
>せやせや お前はほぼ全環境で禁止に放り込まれたせいで値段下がった特例中の特例じゃねえか
76 21/03/22(月)09:14:12 No.785746767
>ウィザーズ特有の完走直前にいやいや禁止しかも環境を変えられなかったプレイヤーへの文句付きだぞ まあ実際に禁止にならないように必死に調整したのはわかるから気持ちはわからんでもない こいつの禁止って反射ハゲに対する不快BANに近いものがあったし
77 21/03/22(月)09:14:23 No.785746790
>ウィザーズ特有の完走直前にいやいや禁止しかも環境を変えられなかったプレイヤーへの文句付きだぞ なのでオムナスは最速で禁止しました！ これで文句ねえだろ！ あるよバカ！！！！！！
78 21/03/22(月)09:14:25 No.785746796
プラスも別に弱いわけじゃない 全除去とかハンデスがインスタントで飛んで来るんだぞ
79 21/03/22(月)09:14:59 No.785746859
>お前はほぼ全環境で禁止に放り込まれたせいで値段下がった特例中の特例じゃねえか とはいえまだそこそこのお値段してるのがビックリする
80 21/03/22(月)09:15:37 No.785746940
正直ゼンライ環境は半年続いた訳だしオムナス禁止はもっと遅くても良かったな オムナス禁止は妥当だとは思うけど
81 21/03/22(月)09:15:53 No.785746968
>こいつの禁止って反射ハゲに対する不快BANに近いものがあったし その後の経緯見ろよ このハゲ格が違うぞ
82 21/03/22(月)09:15:58 No.785746976
グルールのPWならまだわかるんだが なんでカウンターのメッカみたいなアゾリウスカラーにこのPWを作った
83 21/03/22(月)09:16:28 No.785747038
最近の禁止理由お気に入りは猫かまどの猫処理面倒過ぎるから禁止
84 21/03/22(月)09:16:43 No.785747057
ヒストリックでも同時に使用停止から順当に禁止食らってるからスタンでの言い訳は全く適当なのがわかる
85 <a href="mailto:丸焼き">21/03/22(月)09:16:45</a> [丸焼き] No.785747061
まあ俺に任せときな
86 21/03/22(月)09:17:03 No.785747083
>正直ゼンライ環境は半年続いた訳だしオムナス禁止はもっと遅くても良かったな その直前にオーコ保護やって批判されまくった前科があるから
87 21/03/22(月)09:17:38 No.785747149
>最近の禁止理由お気に入りは猫かまどの猫処理面倒過ぎるから禁止 一応ヒストリックでは使えるけど面倒すぎるのは事実だし…
88 21/03/22(月)09:17:41 No.785747156
>ヒストリックでも同時に使用停止から順当に禁止食らってるからスタンでの言い訳は全く適当なのがわかる スタンとスタン以外で適正かどうかなんて変わることくらいわかるでしょ？
89 21/03/22(月)09:17:41 No.785747157
>最近の禁止理由お気に入りは猫かまどの猫処理面倒過ぎるから禁止 まあ実際あのシコシコオナニーはアリーナだと地獄だったからな
90 21/03/22(月)09:18:01 No.785747187
待機とか続唱とかその他諸々がこいつが居るだけで存在否定されるのマジでなんなの
91 21/03/22(月)09:19:01 No.785747304
猫竈は紙でもジャッジキルされるのを防ぐために適正にプレイしてたらクソ遅いのも問題
92 21/03/22(月)09:19:08 No.785747325
ケフネトもうちょいやれると思ったんだけどなー
93 21/03/22(月)09:19:11 No.785747330
>スタンとスタン以外で適正かどうかなんて変わることくらいわかるでしょ？ 使用停止食らったときのカードプールはドミナリアとイクサランがあるくらいでほとんど変わらんよ その時点でアゾリウスカラーが支配的だったわけでもない
94 21/03/22(月)09:19:14 No.785747334
いるだけで相手を不快にさせ続けるのに最低アドバンテージ保証ついてるのが本当に不快
95 21/03/22(月)09:19:17 No.785747342
スタンで適正だったとは全く思わん と言うかMTGというシステムに対して適正じゃないので環境がどうこうって話じゃない
96 21/03/22(月)09:19:52 No.785747402
>最近の禁止理由お気に入りは猫かまどの猫処理面倒過ぎるから禁止 それもあるし無限のブロッカーになりつつドレインされると本当にきついから…
97 21/03/22(月)09:20:03 No.785747419
禁止する側がカウンター得意なカラーなのが不快感高めてる
98 21/03/22(月)09:20:07 No.785747427
それでもモダンBANはハードル高いよ
99 21/03/22(月)09:20:49 No.785747510
再生も創案も早く禁止してくれればこいつも早く禁止になったのに
100 21/03/22(月)09:21:35 No.785747583
>>せやせや >お前はほぼ全環境で禁止に放り込まれたせいで値段下がった特例中の特例じゃねえか こいつもそう遠くない未来そうなりそうだぞ
101 21/03/22(月)09:21:46 No.785747608
スタンで画像が許されてたのはもっとひどいやつが居たからだろって思う
102 21/03/22(月)09:22:42 No.785747705
一番面白いBANはやっぱりむかしむかしかな 単体で完結しててコンボとかシナジーとか全くないのに 想定通りに機能したからBANしますってやつ
103 21/03/22(月)09:22:46 No.785747710
他のTCGだと不快すぎて存在すら許されない打ち消しに対して四苦八苦してるのは分かるんだ 分かるんだがスレ画にしろ帳にしろちょっと色タッチして打ち消す側が使ってばかりじゃねーか！
104 21/03/22(月)09:24:15 No.785747877
>一番面白いBANはやっぱりむかしむかしかな >単体で完結しててコンボとかシナジーとか全くないのに >想定通りに機能したからBANしますってやつ オーコ全盛期に鹿gifで煽ってたのも面白かった
105 21/03/22(月)09:24:15 No.785747878
そもそも適正だったって言われるのがわからん これ誰もがBANも妥当だと思う程度には強かった 使ってた側として言えるけどあるなら使わないわけないんだよ
106 21/03/22(月)09:24:42 No.785747929
画像は常在無かったらけっこう好きなデザインだよ 自分のパーマネント戻してアドを稼いだりソーサリー唱えるの後回しにできたり色々あってテクいことができて楽しい まあつまりそれに加えてめちゃつよ常在があって許されるわけないってことなんだが…
107 21/03/22(月)09:24:46 No.785747937
まだ緑重めのPWなら許した… なんで青に！軽めで！尚且つ自衛しながらドローして！バウンスの範囲も広いの！？
108 21/03/22(月)09:24:58 No.785747965
>他のTCGだと不快すぎて存在すら許されない打ち消しに対して四苦八苦してるのは分かるんだ >分かるんだがスレ画にしろ帳にしろちょっと色タッチして打ち消す側が使ってばかりじゃねーか！ 相手の戦法を否定すること自体打ち消しする青やルールを押し付ける白の仕事だから…
109 21/03/22(月)09:25:08 No.785747996
>そもそも適正だったって言われるのがわからん >これ誰もがBANも妥当だと思う程度には強かった >使ってた側として言えるけどあるなら使わないわけないんだよ エルドレインでたんけもが増えたあたりで採用率は下がったよ
110 21/03/22(月)09:26:15 No.785748106
散々言われてることだけど再生あるならBAN出来ないし なら再生BANしろ そうだね
111 21/03/22(月)09:26:33 No.785748136
思ったより安いんだなこのハゲ
112 21/03/22(月)09:26:40 No.785748149
(オーコに対して比較的に)適正だった
113 21/03/22(月)09:26:45 No.785748165
マナコストが低いから割と序盤で出てしまって慣れちゃって常在忘れることが多いんだよね
114 21/03/22(月)09:26:53 No.785748187
モダン禁止が複数存在して戦ってたって凄いスタンダードだよな
115 21/03/22(月)09:27:13 No.785748236
ハゲ以外がこんな能力持つわけないしハゲは青白のカラーだからじゃねえかな
116 21/03/22(月)09:27:20 No.785748243
3マナのカードが一方的にmtgのルールを破壊するのは許されるべきではない
117 21/03/22(月)09:28:50 No.785748415
今の環境で禁止制限一切なしの無差別級スタンはちょっと見てみたくはある
118 21/03/22(月)09:29:26 No.785748492
死者の原野からスタートしてこのカードがあるからって調整の元カードが禁止されて そのまま健全化せず次のカード禁止次のカード禁止ってズルズル行った感じ
119 21/03/22(月)09:30:00 No.785748563
なんていうかここ最近のシミックカラーが全体的に害悪すぎない？ いやスレ画は違うけどどっちにせよシミックカラーで使われるのがクソだし 昔の空気だった頃がウソのようだ
120 21/03/22(月)09:30:04 No.785748576
>今の環境で禁止制限一切なしの無差別級スタンはちょっと見てみたくはある オーコ無双で終わりでしょ オムナスも所詮は4マナでオーコ前に着地するのは無理だから盤面取られて死ぬ
121 21/03/22(月)09:30:24 No.785748614
>今の環境で禁止制限一切なしの無差別級スタンはちょっと見てみたくはある むかむか使える時点で緑の何か絡みが一番強い気がする
122 21/03/22(月)09:31:34 No.785748750
>>今の環境で禁止制限一切なしの無差別級スタンはちょっと見てみたくはある >オーコ無双で終わりでしょ >オムナスも所詮は4マナでオーコ前に着地するのは無理だから盤面取られて死ぬ というかオムナスとオーコは同居しうる…
123 21/03/22(月)09:31:51 No.785748786
>むかむか使える時点で緑の何か絡みが一番強い気がする 半分くらい緑絡みのはずだしな
124 21/03/22(月)09:31:54 No.785748793
>なんていうかここ最近のシミックカラーが全体的に害悪すぎない？ >いやスレ画は違うけどどっちにせよシミックカラーで使われるのがクソだし >昔の空気だった頃がウソのようだ +1/+1カウンターでおはじき遊びするなって笑ってたのはプレイヤー側だし…
125 21/03/22(月)09:32:15 No.785748839
画像がモダン禁止はしばらく無いだろう なんでかってモダホラ2で環境がメチャクチャに壊れるんだからその後だよ
126 21/03/22(月)09:32:24 No.785748859
4cBANsが再結集するだけだな
127 21/03/22(月)09:32:28 No.785748865
オーコんときも思ったけどモダン以下の3マナPWは1マナで沈む手段を3色くらいが持ってないとダメだろってなる
128 21/03/22(月)09:32:40 No.785748897
モダンでダメかもってのはどこ情報なんです？
129 21/03/22(月)09:32:47 No.785748913
おはじきが嫌みたいなので緑と青の強み合わせた強いだけのカードどんどん刷りました！ほめて！
130 21/03/22(月)09:33:13 No.785748967
ゴリニッサとかもスレ画には負けるけど大概頭のおかしい強さのPWだった気がするスタン当時
131 21/03/22(月)09:33:46 No.785749031
古いMTGでやべーの見てた身としては所謂2サイクルで組んだらオーコ最強になりうるかはちょっと気になる 禁止カードは禁止になった日の前日までのスタンの範囲って事で（頭蓋骨締め入れるならONS～DSで組む）
132 21/03/22(月)09:34:00 No.785749055
>ゴリニッサとかもスレ画には負けるけど大概頭のおかしい強さのPWだった気がするスタン当時 ニッサ綺麗なイラストもあるわ
133 21/03/22(月)09:34:30 No.785749118
>というかオムナスとオーコは同居しうる… 純正のほうが早い時間じゃ強いから 最初に盤面とってそのまま押し切るってプレイスタイルならシミックオーコが最強な可能性は十分にあるよ
134 21/03/22(月)09:35:09 No.785749190
>>ゴリニッサとかもスレ画には負けるけど大概頭のおかしい強さのPWだった気がするスタン当時 >ニッサ綺麗なイラストもあるわ （奥義の紋章）
135 21/03/22(月)09:35:22 No.785749215
こいつからの創案はトラウマだよ
136 21/03/22(月)09:36:05 No.785749303
死者の原野でゾンビと工作員合戦してたけど原野禁止したら誰がオーコ止めるんだーいって色んな人が言ってたな
137 21/03/22(月)09:36:14 No.785749327
オーコのダメなとこは先2で着地した挙句その後の相手の展開を封じるとこだから最強かどうかはともかくオーコを1マナないし2マナでどうにか出来るカードがあるデッキじゃないとメタにもなれないとこだよ
138 21/03/22(月)09:36:16 No.785749336
>（奥義の紋章） ニッサ余計なこと言う奴は絞め殺すわ
139 21/03/22(月)09:36:17 No.785749339
>こいつからの拒否権はトラウマだよ
140 21/03/22(月)09:36:24 No.785749350
>最初に盤面とってそのまま押し切るってプレイスタイルならシミックオーコが最強な可能性は十分にあるよ 相手もオーコ使うこと考えたら取り除き採用できるスゥルタイじゃない？
141 21/03/22(月)09:37:05 No.785749440
青白コンよりヘリカンをなんとかしてくれ
142 21/03/22(月)09:37:07 No.785749443
サクリもオーコを止めるか！？って期待されてたけど オーコを取り込んで完全体になったりして笑えたわ
143 21/03/22(月)09:38:07 No.785749581
鹿ゲーは色ガバしたタルキールより酷すぎてダメだった
144 21/03/22(月)09:38:29 No.785749630
シミックオーコが凡百のデッキ駆逐したからシミックオーコに強く出れるスゥルタイオーコになったってのは当時の環境そのまんまだな
145 21/03/22(月)09:39:15 No.785749740
>青白コンよりヘリカンをなんとかしてくれ あれはカンパニーが悪いだろ…
146 21/03/22(月)09:39:54 No.785749819
電結親和なら殴り勝てるかな… パっと思いつくオーコへの対処が爆片破位だけど
147 21/03/22(月)09:39:58 No.785749830
今のスゥルタイ根本原理みたいな手札から盤面ひっくり返して突然死するようなタイプのデッキならオーコともやりあえるだろうけど 創案筆頭に盤面に準備必要なデッキは全部オーコに勝てないしな
148 21/03/22(月)09:40:16 No.785749864
いつだったかArenaというかデジタルの解明速度のせいとかなんとか言われてたが 今のスタンはプロが悲鳴を上げるぐらい解明できないメタが回る環境になってるよね
149 21/03/22(月)09:40:31 No.785749897
>シミックオーコが凡百のデッキ駆逐したからシミックオーコに強く出れるスゥルタイオーコになったってのは当時の環境そのまんまだな その後に純度が下がったオーコを狩るデッキを狩る純正シミックオーコが浮上してきたりと オーコを中心にメタが回ってたのは本当に笑うしかなかった
150 21/03/22(月)09:40:34 No.785749901
スタンの３ハゲ創案ペス勝ヨーリオンは美しい動きだと思ったよ 二度とこんなものを世に出すなとも思ったよ
151 21/03/22(月)09:41:15 No.785749973
5cオムナスはうんちになるんだろうなという確信がある
152 21/03/22(月)09:41:55 No.785750074
>今のスタンはプロが悲鳴を上げるぐらい解明できないメタが回る環境になってるよね 人口増えて回ってる試合数が莫大に増えたのは嬉しい悲鳴ではあるんだけど解析が速すぎる
153 21/03/22(月)09:42:14 No.785750123
>いつだったかArenaというかデジタルの解明速度のせいとかなんとか言われてたが >今のスタンはプロが悲鳴を上げるぐらい解明できないメタが回る環境になってるよね つーても今はスゥルタイ根本原理と白アグロとグルールアグロがじゃんけんって感じする
154 21/03/22(月)09:42:45 No.785750190
>いつだったかArenaというかデジタルの解明速度のせいとかなんとか言われてたが >今のスタンはプロが悲鳴を上げるぐらい解明できないメタが回る環境になってるよね 1強環境ならすぐ煮詰まるけどちゃんとメタ回るなら問題ないってことだな
155 21/03/22(月)09:44:11 No.785750397
DCGユーザー向けにしたかったのかカードパワーが大味すぎたし 強いデッキが分かれば全員コピーして使いながら更に洗練されていくのもデジタルの功罪
156 21/03/22(月)09:45:09 No.785750532
というかデジタルだとチームがデッキをぶん回して解析するってのが簡単にできるからな 物量作戦で簡単にブラシュアップできる
157 21/03/22(月)09:46:50 No.785750759
メタ回る速度や環境煮詰まる速度はやっぱアリーナで確実に速くなってるよ 今は久々にその高速でもメタブンブンが破綻しないバランス取れてる環境なだけで プロがゲロ吐くのはわかる
158 21/03/22(月)09:47:13 No.785750832
ストリクスヘイヴンは大丈夫なんだろうか 命令サイクルはとりあえず良い感じではあったけど
159 21/03/22(月)09:47:27 No.785750867
>プロがゲロ吐くのはわかる でもアリーナあるだけマシだと思う… 無かったらプレイすら出来ねえ
160 21/03/22(月)09:48:27 No.785750990
>でもアリーナあるだけマシだと思う… >無かったらプレイすら出来ねえ 全米ライフル協会みたいなフォローやめろ
161 21/03/22(月)09:49:28 No.785751129
一応反省したくさいから大丈夫だとは思いたいけど禁止連発して大分マシになったとはいえエルドレインがまだ残ってるからちょっと気を抜けない
162 21/03/22(月)09:50:12 No.785751217
結局環境がまともなら煮詰まる速度が速くても問題はないってことか
163 21/03/22(月)09:50:33 No.785751264
他のTCGが季節毎の禁止改定で年2回のとことかもあるのに ここ凄く多いよね どっちがいいかはわからないけど
164 21/03/22(月)09:50:42 No.785751281
2019基本セットの前あたりはここまでの混乱はなくやってたなぁ
165 21/03/22(月)09:50:42 No.785751283
>スタンの３ハゲ創案ペス勝ヨーリオンは美しい動きだと思ったよ >二度とこんなものを世に出すなとも思ったよ 創案デッキはファイヤーズがめちゃくちゃ好きだった レシピの美しさはスタン一だったと思う
166 21/03/22(月)09:52:29 No.785751497
>ストリクスヘイヴンは大丈夫なんだろうか マローはmost excitedだって言ってるぜ！
167 21/03/22(月)09:52:59 No.785751567
>結局環境がまともなら煮詰まる速度が速くても問題はないってことか まあ3回まわって破綻しない環境と30回まわって破綻しない環境は 後者の方が作りにくいとは思うけどね… アリーナ滑り出しのラヴニカのギルドと献身環境が運良くバランス取れてたのはアリーナ普及に一役買ったとは思うが
168 21/03/22(月)09:53:57 No.785751685
ちゃんとBANで環境まともになるならいいかな…
169 21/03/22(月)09:54:24 No.785751740
>他のTCGが季節毎の禁止改定で年2回のとことかもあるのに >ここ凄く多いよね >どっちがいいかはわからないけど もともとはローテーションあるからスタンで禁止なんてよっぽどのことがない限り出ないっていうスタンスで 下環境も数ヶ月ごとに禁止改定告知してだいたいはノーチェンジっていう感じだったんだがな…
170 21/03/22(月)09:54:43 No.785751785
マローが興奮するとろくなことがねえんだ カラデシュとかエルドレインとか
171 21/03/22(月)09:55:11 No.785751855
>ちゃんとBANで環境まともになるならいいかな… BANが出るのは仕方ない気はするんだよね 複数BANが必要なのは駄目だと思うけど
172 21/03/22(月)09:55:20 No.785751881
数年前はモダンも環境の変化がゆっくりで一つのデッキを長く持てるなんて言われてたな…
173 21/03/22(月)09:55:51 No.785751938
いやスタンローテで禁止出すのはあんま仕方なくねえよ！
174 21/03/22(月)09:55:52 No.785751940
パック毎に目玉カード作って次のパックにメタカード入れるってのはどうなんだろうなとたまに思う 次のパック出るまでに既存プールだと止められませんで禁止すると次のパックのカードバランスも崩れる悲しい連鎖
175 21/03/22(月)09:55:53 No.785751943
振り返るとカラデシュは言うほど凄くなかったな エルドレインを見習え
176 21/03/22(月)09:56:24 No.785752018
>いやスタンローテで禁止出すのはあんま仕方なくねえよ！ 今は解析速度昔とは段違いだから仕方ないところはある
177 21/03/22(月)09:56:31 No.785752031
>振り返るとカラデシュは言うほど凄くなかったな >エルドレインを見習え 言うほどすげえよ
178 21/03/22(月)09:56:48 No.785752076
>振り返るとカラデシュは言うほど凄くなかったな >エルドレインを見習え カラデシュがすごくないというか オーコ一枚でカラデシュ全部とやり合えるやらかしっていうか…
179 21/03/22(月)09:58:14 No.785752267
サヒーリフェリダーもかなりのやらかしだから…
180 21/03/22(月)09:58:18 No.785752277
>>いやスタンローテで禁止出すのはあんま仕方なくねえよ！ >今は解析速度昔とは段違いだから仕方ないところはある 解析速度の面でしょうがないところも多いけど流石にゼンディカー辺りまではしょうがなくないやつも多いよ！
181 <a href="mailto:ウーロ">21/03/22(月)09:58:53</a> [ウーロ] No.785752364
オーコさんあんたはやりすぎたんだ
182 21/03/22(月)09:59:14 No.785752413
>サヒーリフェリダーもかなりのやらかしだから… 無限コンボ見つけられませんでしたは絶対嘘だろって思ってる
183 21/03/22(月)09:59:25 No.785752434
全盛期のカラデシュ対エルドレインか…… カラデシュも大概なんだけど「鹿」の一言で片付けるやつはさぁ
184 21/03/22(月)09:59:41 No.785752464
エルドレインは本当に凄いよ こんだけ禁止されてその上環境も終盤に近づいてるのにまだまだ存在感をビンビンに放ってるセットなんてないよ
185 21/03/22(月)09:59:53 No.785752493
相棒が一番やらかしてる気がする
186 21/03/22(月)10:00:14 No.785752539
>無限コンボ見つけられませんでしたは絶対嘘だろって思ってる このあたりは用語の解釈違いでやらかしただけでしょ
187 21/03/22(月)10:00:39 No.785752594
イコリアも相当ヤバいやらかしな気がするんだがな
188 21/03/22(月)10:01:06 No.785752670
相棒はルールごと粛清されたからな フレーバー的に友達料要求するのはよいのか
189 21/03/22(月)10:01:19 No.785752709
イコリアというか相棒というか
190 21/03/22(月)10:01:34 No.785752737
>相棒が一番やらかしてる気がする 相棒は最初から相棒nのメカニズムで作ってれば死ぬやつも少なかっただろうしもうちょっと調整も効いただろうに 見てくれよコスト-1のために3コス払って4マナ4/5バニラ出すこのウモーリ！
191 21/03/22(月)10:01:35 No.785752739
相棒に関しては相棒がダメなだけだからやらかし度は低い 実際にルール改定でサクッと処理されたし
192 21/03/22(月)10:01:39 No.785752748
相棒はシステム的に性能抑えた子とぶっ壊れた子で差が激しい… ルール変更で大人しい子はもう日の目を見ないし
193 21/03/22(月)10:02:33 No.785752868
カラデシュはアリーナも無い時代だから解析速度が上がった云々も言えねぇ 挙句にインスタント禁止だ
194 21/03/22(月)10:02:45 No.785752895
相棒システム自体は好きだから最初っからカードごとにコスト設定しておけば後にも続いただろうっていうのが悔しい
195 21/03/22(月)10:03:20 No.785752981
ケシスコンボあたりになると見つけたやつが頭おかしいってだけだけど サヒコンはフェリダー見た人間の10人に3人ぐらいは即思いつくやつだと思う
196 21/03/22(月)10:03:20 No.785752982
ルーツリーくん…
197 21/03/22(月)10:03:41 No.785753018
>ルーツリーくん… なぜ生んだ
198 21/03/22(月)10:04:47 No.785753174
ケシス見つけた奴は天才だと思うよ
199 21/03/22(月)10:05:07 No.785753218
フェリダーは今まで刷ったブリンクに対象に制限があった理由を理解してなかった訳で大問題では
200 21/03/22(月)10:06:29 No.785753408
ケシスは凄かったわ 末期で現れた新デッキなのもかっこいい
201 21/03/22(月)10:06:30 No.785753414
ケシスは環境末期に暴れてそのままさようならした爽やかさも芸術点高い
202 21/03/22(月)10:06:38 No.785753443
ヨーリオンは今後永遠にMTGに存在し続けるのかと思うとうんざりする
203 21/03/22(月)10:07:08 No.785753513
フェリダーはなんで唐突に過去最強レベルのブリンク持ち刷り始めたのかがマジで謎 お前今まで付けてた制限そういうのが出来ないように付けてたんじゃないのかよ！？
204 21/03/22(月)10:07:18 No.785753530
ケシスは下なら変なデッキで変な事出来そうだなとは思ったけどまさかスタンで成立できるとは…
205 21/03/22(月)10:07:22 No.785753537
むかしむかしは土地っていうこのゲームの賛否分かれるところを緩和するから面白そうだし 相棒はテーマデッキとして生物を主軸にしたいときのサーチが効かないジレンマを解消してくれる面白いと思ったんだ 面白過ぎて死んだ
206 21/03/22(月)10:07:23 No.785753540
フェリダーコンボ見つけられなかったのは開発環境がヤバいって事だから 嘘であっても本当であっても駄目
207 21/03/22(月)10:07:25 No.785753543
>相棒はシステム的に性能抑えた子とぶっ壊れた子で差が激しい… >ルール変更で大人しい子はもう日の目を見ないし ほぼルールスヨーリオン専用キーワードになりつつある カヒーラジェガンサ辺りはオマケでいれられる場合があるけど
208 21/03/22(月)10:07:32 No.785753563
創案は打ち消せば問題ない！うちけ…？
209 21/03/22(月)10:07:34 No.785753568
ケシスvsスケシという芸術点も稼いでいくのがいい
210 21/03/22(月)10:07:37 No.785753577
今からでも相棒のコスト個別にして欲しいと思ってる ウモーリは0でいいだろ
211 21/03/22(月)10:08:13 No.785753651
オボシュジャイルーダとかは別に使えるでしょ
212 21/03/22(月)10:08:26 No.785753675
むかむかはなんであれだけ唐突にピッチなの…？
213 21/03/22(月)10:08:49 No.785753719
>ケシスvsスケシという芸術点も稼いでいくのがいい あとはシスケが出れば完璧だったんだが…
214 21/03/22(月)10:09:20 No.785753790
>むかむかはなんであれだけ唐突にピッチなの…？ あいつの一番の問題はインスタントであることだよ！
215 21/03/22(月)10:09:28 No.785753816
フェリダーはたぶんターン終了時に戻すって書いてあったものを誰かがCoolな調整をしてああなったんじゃないかなって思ってる
216 21/03/22(月)10:09:43 No.785753838
レガシーのジャイルーダはアホらしくて楽しかったよ
217 21/03/22(月)10:09:50 No.785753854
相棒の横にコストの数字書こうぜ 俺が対戦相手のヨーリオンに全部3って書いてやるからさ
218 21/03/22(月)10:10:16 No.785753908
むかむかは2マナなのが良くない 2マナにするならソーサリーにすべき
219 21/03/22(月)10:10:21 No.785753918
オボシュはいま使われてるよね 立ち位置が良いか悪いかは知らん
220 21/03/22(月)10:10:35 No.785753947
ウモーリは真面目に組むとしたらインスタントかアーティファクトなのかな
221 21/03/22(月)10:10:39 No.785753953
友達料ありでもルールスヨーリオンはいまだに強いしオボシュジェガンサなんかは雑に突っ込まれてるしな
222 21/03/22(月)10:11:20 No.785754048
カワウソくんは散々使えねーって言われてようやく赤単で割とやれるんじゃないかからの相棒ルール改定でダメだった
223 21/03/22(月)10:12:00 No.785754143
>レガシーのジャイルーダはアホらしくて楽しかったよ あれだけ持て囃されてレガシー終わったとか言ってたのに...
224 21/03/22(月)10:12:23 No.785754193
カワウソは本体スペック自体は悪くないから相棒にするより普通に積んだ方が強いまである
225 21/03/22(月)10:12:23 No.785754194
エルドレインは確かに解析速度が上がったせいで暴れたかもしれないねってのもあるけどオーコだけは無理 お前はどの時代でも間違いなく速攻で暴れるし 仮に世界の誰も自分に撃てる事に気付かなくてもまだ暴れるわ
226 21/03/22(月)10:13:00 No.785754258
>カワウソは本体スペック自体は悪くないから相棒にするより普通に積んだ方が強いまである てか一人だけ相棒条件厳しすぎる…加えて相棒料追加まであっちゃもう
227 21/03/22(月)10:13:40 No.785754346
ルーツリーはヴィンテージで相棒になってたね
228 21/03/22(月)10:13:41 No.785754349
>あれだけ持て囃されてレガシー終わったとか言ってたのに... 同期のルールスとザータが数倍やらかして終わったのでセーフ
229 21/03/22(月)10:14:33 No.785754466
ルーツリーくんの能力的に一度友達料3マナ払う工程を挟むのがキツすぎる
230 21/03/22(月)10:14:46 No.785754492
>ルーツリーはヴィンテージで相棒になってたね ヴィンテなら制限カード積むだけだからな…
231 21/03/22(月)10:14:50 No.785754503
たまたま条件を満たしていただけで相棒面してくる鹿はちょっと面白い
232 21/03/22(月)10:15:09 No.785754537
>ルーツリーはヴィンテージで相棒になってたね ドレッジ以外は開幕ルールス宣言して土地+ロータスorLEDからルールす拾って墓地対策貼るだけでドレッジが窒息するとか酷すぎる環境だった
233 21/03/22(月)10:15:42 No.785754612
>たまたま条件を満たしていただけで相棒面してくる鹿はちょっと面白い 何を守りに来たんだお前って感じで間抜けすぎて好き
234 21/03/22(月)10:15:50 No.785754633
あの相棒面してる鹿ガッチリボディで出てくるとちょっと面倒だからな…
235 21/03/22(月)10:16:09 No.785754670
オボシュくん知らんうちにアドベンチャーに就職してたんだね
236 21/03/22(月)10:17:09 No.785754788
ヨーリオンは使うと意外と友達料払う場面が難しい 通った時のアドも凄まじい
237 21/03/22(月)10:17:38 No.785754850
更地にジェガで結構完走するからな…
238 21/03/22(月)10:17:51 No.785754879
>オボシュくん知らんうちにアドベンチャーに就職してたんだね 奇数面して2マナ火力投げてくる巨人がいるからな…
239 21/03/22(月)10:17:55 No.785754888
鹿は生んだマナ全てをゴロスに注ぎ込む動きが好きだった 相棒ルール変わって使わなくなったけど
240 21/03/22(月)10:18:44 No.785754992
>ヨーリオンは使うと意外と友達料払う場面が難しい むしろコントロールで土地伸びがちなヨーリオンが一番簡単じゃないか？
241 21/03/22(月)10:19:25 No.785755090
カヒーラは多相のことどう思う？
242 21/03/22(月)10:21:34 No.785755375
ノンクリよりはマシ
243 21/03/22(月)10:22:56 No.785755563
>>ヨーリオンは使うと意外と友達料払う場面が難しい >むしろコントロールで土地伸びがちなヨーリオンが一番簡単じゃないか？ 環境早いから無理に呼びつけてると場合によっては轢き殺されるから… それでも単純にケツもでかいから >通った時のアドも凄まじい
244 21/03/22(月)10:23:56 No.785755695
馬鹿がデザインしたカード
245 21/03/22(月)10:26:10 No.785756002
色拘束の違いはあるけど友達料と同じ値段でスレ画のハゲ出せると考えるとなんか凄いな
246 21/03/22(月)10:28:25 No.785756320
3マナ支払ってサーチになってしまった相棒と3マナ着地でアドが確定してるハゲ
247 21/03/22(月)10:28:42 No.785756354
エルドレインが始まる数ヶ月前ぐらいからMTG始めてとんでもない時代に生まれちまったぜ…ってなるなった
248 21/03/22(月)10:31:12 No.785756707
>エルドレインが始まる数ヶ月前ぐらいからMTG始めてとんでもない時代に生まれちまったぜ…ってなるなった 死者の原野隆盛以降をアリーナで体験したならある意味現代MTGの笑える所を堪能できたと思う 紙買ってたら大変なことになってるだろうが
249 21/03/22(月)10:33:08 No.785756936
>エルドレインが始まる数ヶ月前ぐらいからMTG始めてとんでもない時代に生まれちまったぜ…ってなるなった 灯争からMTG始めたけど色々激変しすぎて今では何故かレガシーをやっている...
250 21/03/22(月)10:37:25 No.785757557
原野ミラーはゾンビを20体くらい並べあって 一瞬でも崩れたときに試合が終わるぶっ飛んだゲームだった
251 21/03/22(月)10:40:33 No.785758044
>むしろコントロールで土地伸びがちなヨーリオンが一番簡単じゃないか？ 純粋にヨーリオン主軸のお告げ満載コントロールみたいなのは白お告げ連打しながら伸ばすだけだから簡単 流行りのスゥルタイ根本原理は白アグロ赤アグロにはめちゃくちゃ弱いからヨーリオン出す暇あんまない
252 21/03/22(月)10:41:06 No.785758124
俺もそのくらいに始めたからオーコウーロが適正なもんだと思ってたわ 下環境も覗くようになってから改めて見直したらよくこんなもん刷ったなってなったけど
253 21/03/22(月)10:42:46 No.785758364
原野ミラーはデッキ切れ寸前まで工作員で原野奪い合いしたの楽しかったわ 暫く原野握って構築行くことはしなくなったけど
254 21/03/22(月)10:43:52 No.785758561
俺はただ相手のエンドに白終焉X=10をぶち込みたいだけのバントランプだったんだ
255 21/03/22(月)10:47:16 No.785759100
白要素ないけど青白にしてえというオナニー
256 21/03/22(月)10:50:15 No.785759565
まあ今のスタンはかなりまともで楽しいよ