虹裏img歴史資料館

1 21/03/16(火)01:37:02 No.783840945

横向いて撃っても全然揺れてねえ すげえ

2 21/03/16(火)01:39:26 No.783841350

16式の話じゃなくて10式や90式の話だけど車内はエンジン音でうるさい上に指示してる人の声も割れてるせいで 指示内容全く聞こえてないけど訓練で段取り分かってるから段取り通りにやってるって話だった

3 21/03/16(火)01:40:18 No.783841507

撃てッ！ しか分からない

4 21/03/16(火)01:40:20 No.783841516

機動戦が出来る車両 つまり機動戦車！

5 21/03/16(火)01:44:29 No.783842288

戦車！！

6 21/03/16(火)01:44:42 No.783842328

初お披露目の頃からずっと思ってたけど機動戦闘車ってかっこいいよね

7 21/03/16(火)01:45:52 No.783842533

>戦車！！ NO！

8 <a href="mailto:財務省">21/03/16(火)01:50:29</a> [財務省] No.783843378

>NO！ 戦車と言え！

9 21/03/16(火)01:51:21 No.783843541

>>NO！ >戦車と言え！ 陸幕としては 財務省の判断に 反対である

10 21/03/16(火)01:51:39 No.783843598

無線の音質って全然進化してない気がする

11 21/03/16(火)01:52:10 No.783843688

>無線の音質って全然進化してない気がする 周波数変わってないからね

12 21/03/16(火)01:52:45 No.783843804

キャタピラってもうオワコンなの？

13 21/03/16(火)01:54:43 No.783844101

>キャタピラってもうオワコンなの？ タイヤとキャタピラの車両って用途が全く違うから比べる必要がないと覚えておくといい

14 21/03/16(火)01:55:18 No.783844192

>オワコン

15 21/03/16(火)01:57:27 No.783844511

チェンタウロと比べると安定してるな

16 21/03/16(火)01:58:58 No.783844732

実戦の時こんな聞き取りづらくて大丈夫なのかな

17 21/03/16(火)01:59:17 No.783844788

戦車は足が遅いから敵上陸後の機甲部隊を相手にする用でこいつは足が早いから上陸された際に送り込んで初動で敵を叩く用 機動車→戦車って順番の運用になる

18 21/03/16(火)01:59:40 No.783844845

砲塔正面のショト装甲って避弾経始意識してるのかなこれ 砲塔は対戦車ロケットのHEAT弾には耐えられるけど 徹甲弾だと20mmぐらいまでしか耐えられないって前に資料見たけど

19 21/03/16(火)02:00:11 No.783844931

>ハーフトラックってもうオワコンなの？

20 21/03/16(火)02:01:19 No.783845100

>実戦の時こんな聞き取りづらくて大丈夫なのかな 総合火力演習の時は指示してる隊長が展示射撃ってことでテンションMAXで 何言ってるか分かんないのはいつものことで 普段の演習の時は普通に喋ってるらしい

21 21/03/16(火)02:09:51 No.783846324

一回り小さいとはいえ戦車砲をタイヤで移動しながら撃って普通に当ててるのすごいな…

22 21/03/16(火)02:10:11 No.783846373

撃ち方待ても聞こえた

23 21/03/16(火)02:13:26 No.783846785

>一回り小さいとはいえ戦車砲をタイヤで移動しながら撃って普通に当ててるのすごいな… 105mmライフル砲って言ったら無印M1エイブラムスの主砲と同じだぜ？ しかも16式のは51口径から52口径に砲身延長してる高性能なやつなんだぜ

24 21/03/16(火)02:15:33 No.783847053

こいつの出番があるならもうミサイル爆撃でこいつ使えなくなってるんじゃないの？

25 21/03/16(火)02:15:34 No.783847055

普通は通信とかで命令するんでしょ こういう演習は通信はなんもしてないの

26 21/03/16(火)02:16:41 No.783847206

>こいつの出番があるならもうミサイル爆撃でこいつ使えなくなってるんじゃないの？ 先制攻撃で核ミサイル使ってくる国は無いんじゃないですかね恐らく

27 21/03/16(火)02:17:29 No.783847309

>こういう演習は通信はなんもしてないの スレ画で通信してる！！

28 21/03/16(火)02:20:02 No.783847657

会場に観客向けに設置してるスピーカーが古いんだろう ただでさえ遠いし

29 21/03/16(火)02:21:27 No.783847825

行進射撃する機会なんてあんのかな 無いよりは有った方がいいのかもしれないけどこんな平らで広い場所の方が少ないだろ

30 21/03/16(火)02:21:55 No.783847883

いくら怒鳴られたってこんな鉄のハコの中に居たら聞こえないよな

31 21/03/16(火)02:22:42 No.783847970

>普通は通信とかで命令するんでしょ >こういう演習は通信はなんもしてないの スレ画でしてるし今はC4Iってのもある

32 21/03/16(火)02:23:01 No.783848015

>行進射撃する機会なんてあんのかな >無いよりは有った方がいいのかもしれないけどこんな平らで広い場所の方が少ないだろ その辺の道路でも十字路から通り過ぎざまに一発ぶち込むっていうのが出来るようになるから あって損する能力ではないんじゃないかな

33 21/03/16(火)02:25:16 No.783848285

>その辺の道路でも十字路から通り過ぎざまに一発ぶち込むっていうのが出来るようになるから 絶対やんねえ…

34 21/03/16(火)02:28:17 No.783848648

>チェンタウロと比べると安定してるな チェンタウロの方はチェンタウロⅡで120mm滑腔砲搭載してるけど本末転倒だなって思う こんな車両で対戦車戦闘しちゃだめだよ！ってなる

35 21/03/16(火)02:45:22 No.783850473

行進間射撃は遭遇戦で必要になるものよ だから機動戦を教義とする東側の方が伝統的に重視してきたし自動装填装置導入に熱心だったのもこれが原因 本土で機動戦をやるわけにはいかない日本は規律立った守勢が求められるし基本的には行進間射撃をやるような機会がない方がいい

36 21/03/16(火)02:50:41 No.783851029

ドローンに対抗してハリネズミみたいな車両も出てくるのかな

37 21/03/16(火)02:53:23 No.783851285

やっぱ多脚だよなー

38 21/03/16(火)02:54:25 No.783851391

>ドローンに対抗してハリネズミみたいな車両も出てくるのかな 米で車載型の対空レーザーとかマイクロ波射出装置開発中だからもうちょっと待ってね

39 21/03/16(火)02:54:32 No.783851407

ドイツの装甲戦車はすごいな！

40 21/03/16(火)02:55:50 No.783851526

やっぱエヴァみたいに密集して撃たないと

41 21/03/16(火)02:56:40 No.783851608

>ドローンに対抗してハリネズミみたいな車両も出てくるのかな 対ステルス機用のレーダー積んだ車両がすでにハリネズミ 今のロシアのメイン商材だ

42 21/03/16(火)02:58:10 No.783851749

>やっぱエヴァみたいに密集して撃たないと 密集というか単縦陣からの一斉射撃いいよね… 実際日本が戦場になったら敵機甲部隊への遅滞戦闘で山の上の道路からああやって撃ち下ろすかもね

43 21/03/16(火)03:01:53 No.783852128

>やっぱエヴァみたいに密集して撃たないと あれなにが元ネタなんだろ

44 21/03/16(火)03:04:15 No.783852339

これ撃ち下ろしってできないよね

45 21/03/16(火)03:04:18 No.783852344

今年は総火演見に行きたいな…

46 21/03/16(火)03:06:54 No.783852588

日本向きな子だからこれはこれでいいんだ １０式も日本向きでいい戦車だけど即応の意味でこれでいいんだ

47 21/03/16(火)03:07:07 No.783852613

>あれなにが元ネタなんだろ 総火演

48 21/03/16(火)03:07:35 No.783852651

>105mmライフル砲って言ったら無印M1エイブラムスの主砲と同じだぜ？ >しかも16式のは51口径から52口径に砲身延長してる高性能なやつなんだぜ つまり敵戦車を撃破しうる…というわけだね？ いやぁ味方戦車部隊はまだ来れないんだけど敵上陸部隊に何故か戦車が確認されてて困ってたんだよ！ みたいなシチュに陥りそう

49 21/03/16(火)03:07:44 No.783852668

チェンタウロとかの装輪式って素早い展開と維持費の安さが取り柄？

50 21/03/16(火)03:10:13 No.783852900

威力偵察も含まれてなかったっけ

51 21/03/16(火)03:11:22 No.783853023

今時の装輪はランフラットタイヤとか言う程安く無い気はする

52 21/03/16(火)03:13:56 No.783853239

>チェンタウロとかの装輪式って素早い展開と維持費の安さが取り柄？ 戦車に比べてお安くてインフラがあれば展開が早く数が揃えやすい つまり防衛向きの兵器だよ

53 21/03/16(火)03:14:11 No.783853258

>みたいなシチュに陥りそう 戦車の揚陸にはLSTが必要だけど陸自はLST撃沈出来る装備（MPMS、MMPM）があるから 機動戦闘車が直接戦闘することになるのは自力で水上航行出来るPLAの05式水陸両用軽戦車になると思う

54 21/03/16(火)03:15:46 No.783853397

書き込みをした人によって削除されました

55 21/03/16(火)03:16:32 No.783853455

>威力偵察も含まれてなかったっけ 各偵察隊の74式は全部16式に更新されるよ 光学機器に関しては87式偵察警戒車より高性能なもの積んでるから偵察能力の向上が見込まれる

56 21/03/16(火)03:21:10 No.783853824

もちろん１６式だけだとダメで１０式もあってこそなんだけどね…

57 21/03/16(火)03:33:29 No.783854663

>もちろん１６式だけだとダメで１０式もあってこそなんだけどね… 基本的にイタリア陸軍の真似だけど各地に偏在させるのは16式で要所の防衛は90式と10式配置して 全土に戦車を配備する負担を軽減しつつ戦力の均衡を保ってるからね

58 21/03/16(火)03:35:32 No.783854788

イタリアの真似と言うか軍事大国以外は基本それになると思うの

59 21/03/16(火)03:36:23 No.783854850

wotでめちゃくちゃ嫌われてる装輪装甲車ってやつだ

60 21/03/16(火)03:38:29 No.783854938

海で囲まれてて細長く山が多い地形だから似てくるのは当然

61 21/03/16(火)03:39:31 No.783854993

>イタリアの真似と言うか軍事大国以外は基本それになると思うの 日本列島とイタリア半島で似たような戦力展開になるから冷戦期から自衛隊はイタリア軍をお手本にしてる 北から敵機甲部隊が攻め込んでくるシチュエーションもよく似てて イタリアは北部にアリエテ機甲旅団配置してるし日本は北海道に第7師団がいる

62 21/03/16(火)03:41:38 No.783855110

>wotでめちゃくちゃ嫌われてる装輪装甲車ってやつだ あれは装輪と言う名の別物なので…

63 21/03/16(火)03:41:58 No.783855137

海自も護衛艦のデザインをイタリア海軍艦艇からパｋ…リスペクトしてたしね

64 21/03/16(火)03:44:17 No.783855244

海自はイタリア海軍リスペクトするなら副砲搭載するところまでリスペクトして欲しかった イタリア海軍の次期駆逐艦なんて主砲の127mm砲の他に両舷に76mm砲を2門も搭載してるんだぜ 最高だろイタリア

65 21/03/16(火)03:46:19 No.783855329

確かに格好いいけど命中してなかったら張り子のトラだわ 命中率ってどのぐらいなんだろう

66 21/03/16(火)03:47:51 No.783855392

>イタリア海軍の次期駆逐艦なんて主砲の127mm砲の他に両舷に76mm砲を2門も搭載してるんだぜ 何と戦う気だよ…

67 21/03/16(火)03:48:35 No.783855422

>確かに格好いいけど命中してなかったら張り子のトラだわ >命中率ってどのぐらいなんだろう 16式のFCSは10式のやつの改良型で16式はライフル砲なので滑腔砲の10式より命中率高い 10式の命中率は96％以上（90式が96％で10式はそれ以上とされてるので）

68 21/03/16(火)03:49:26 No.783855467

>何と戦う気だよ… ハンニバル

69 21/03/16(火)03:49:50 No.783855479

思ってたよりずっと命中率高かった…

70 21/03/16(火)03:49:55 No.783855482

むしろ命中率に関しては世界でも結構誇れるくらいな気もする もちろん実戦でどうなるかは未知数だけど…

71 21/03/16(火)03:51:46 No.783855589

>もちろん実戦でどうなるかは未知数だけど… 90式の命中率はアメリカのヤキマでの形式的演習とフォートアーウィンでの実戦的演習で ほぼ同等だったそうだから90式より取り回しがいい16式の方が国内では成績上がりそう

72 21/03/16(火)03:53:25 No.783855655

>何と戦う気だよ… イタリア海軍は何故かCIWSとして76mm速射砲使う性癖があるから両舷に必要なんだ… 当然対地対艦対空射撃全てに対応出来るが

73 21/03/16(火)04:05:13 No.783856139

タイヤだと道路破壊されたら役に立たないんじゃないの

74 21/03/16(火)04:05:44 No.783856160

流石に海自も冷静になったか

75 21/03/16(火)04:06:17 No.783856185

>タイヤだと道路破壊されたら役に立たないんじゃないの 国内でインフラ破壊されまくるような状況でどうしろと

76 21/03/16(火)04:06:28 No.783856193

もし有事になってもこういうの撮る人は撮りに行くのかな…

77 21/03/16(火)04:06:31 No.783856196

そういえばライフル砲だけどAPFSDS使えるの？ 回転させすぎると命中率落ちるみたいなの聞いたことあるけど

78 21/03/16(火)04:08:03 No.783856254

>タイヤだと道路破壊されたら役に立たないんじゃないの 日本の道幅3メートルまでの道路を全て破壊し尽くすって日本はどういう敵を相手にしてるんだ

79 21/03/16(火)04:10:23 No.783856333

>そういえばライフル砲だけどAPFSDS使えるの？ >回転させすぎると命中率落ちるみたいなの聞いたことあるけど 使えるというか今105mm砲搭載してる車両は全部APFSDS弾だぞ 陸自では93式105mm弾っていうAPFSDS弾を使ってて元々74式用に作られたものだった

80 21/03/16(火)04:12:05 No.783856402

>国内でインフラ破壊されまくるような状況でどうしろと >日本の道幅3メートルまでの道路を全て破壊し尽くすって日本はどういう敵を相手にしてるんだ 何で極端な状況しか想像できないの

81 21/03/16(火)04:12:13 No.783856408

日本の道路インフラを破壊し尽くすなんて物理的に不可能だから道路が壊れた云々の心配はしなくていいよ 巡航ミサイルがー通常弾頭の弾道ミサイルがーって言っても数十万発も撃てるわけじゃないからね

82 21/03/16(火)04:13:55 No.783856483

>何で極端な状況しか想像できないの 極端な状況でもなんでもなくね？ 自衛隊の車両って日本の複雑に入り組んで細部にまで張り巡らされた道路網活用するために 車幅を出来るだけ短く設計してるから道幅3m以上の道路ならどこでも通れるんだが

83 21/03/16(火)04:14:50 No.783856512

敵が上陸するって時に道路全部壊さなくても上陸地点に続く道路を壊せばスレ画は何もできないんじゃないの

84 21/03/16(火)04:15:15 No.783856525

装輪が役に立たないレベルまで破壊されるという前提出されたらそりゃ極端な話になるのでは… 多少破壊された程度の話を言いたかったのなら別の道路通ればいいのでは？で済むし

85 21/03/16(火)04:15:58 No.783856547

>敵が上陸するって時に道路全部壊さなくても上陸地点に続く道路を壊せばスレ画は何もできないんじゃないの もしかして大戦中の発想で語ってるの…？

86 21/03/16(火)04:16:20 No.783856559

道路は敵さんも使うでな

87 21/03/16(火)04:16:25 No.783856562

現代兵器での大規模戦闘ってどんな風になるんだろうなあ 制空権持ってる方が空爆して終わるだけかな

88 21/03/16(火)04:17:03 No.783856587

>敵が上陸するって時に道路全部壊さなくても上陸地点に続く道路を壊せばスレ画は何もできないんじゃないの 普通は海自と空自が海上で敵艦隊と交戦して撃破して陸自のお仕事はナッシングなのが大前提なんだけど もしも海自と空自が撃破されて揚陸艦が接近できる状況が発生したら着上地点で先に展開するから大丈夫

89 21/03/16(火)04:18:54 No.783856654

>道路は敵さんも使うでな 敵になるであろう東側の戦闘車両は道幅2.5m制限なんかしてないから当然デカイわけで そんな車両を使って日本を侵略するのに道路破壊するわけないよね…

90 21/03/16(火)04:20:34 No.783856720

北の大地で攻め込んでくるロシアを逃げながら撃つためとか聞いた

91 21/03/16(火)04:22:27 No.783856804

>現代兵器での大規模戦闘ってどんな風になるんだろうなあ >制空権持ってる方が空爆して終わるだけかな イラク戦争で現代兵器による正規軍同士の衝突は実際に発生したけど より高度に情報化されて統制された軍が勝つっていうのは実証されたね まぁイラク戦争の場合は米空軍及び海軍によるワイルドウィーゼルで防空網破壊されてたから イラク陸軍の機甲師団は丸裸の状態で戦わされたわけだけど

92 21/03/16(火)04:22:35 No.783856810

冷戦が古い古いといいながらみんな戦車が必要な状況を さらに古いノルマンディーや沖縄で想像してるのがよくない

93 21/03/16(火)04:24:43 No.783856891

>さらに古いノルマンディーや沖縄で想像してるのがよくない それは全く興味のない人の想像なのでは…

94 21/03/16(火)04:26:40 No.783856972

アゼルバイジャンのあれは装備の差がありすぎて悲しい事になってしまった… そして軍用ドローンを勘違いする人を多数産んでしまうというとても悲しい事になってしまった…

95 21/03/16(火)04:27:43 No.783857015

>北の大地で攻め込んでくるロシアを逃げながら撃つためとか聞いた ソ連相手にする時は戦車を掩体壕にして固定砲台にして死ぬまで撃ち続けて陣地防衛しつつ 徐々に浸透してくるソ連地上軍相手に玉砕を繰り返しながら旭川の第7師団本営で師団長が 本州の部隊にすべてを託して自決するっていうシチュエーションで訓練してた

96 21/03/16(火)04:31:52 No.783857186

中SAMをアメリカに持っていって演習した時には アメリカ側が用意してくれた超音速標的コヨーテを全機撃墜して驚嘆されてたね そのあとアメリカ空軍が本気出してワイルドウィーゼルで中SAM撃破してたけど 陸自の防空は中SAMだけじゃなくてその間に短SAMと近SAMを挟むから それ持ってこられてたらどうしようもなかったって米軍側も分析してた

97 21/03/16(火)04:33:07 No.783857231

10式と16式の調達ペース早いね それと思った以上に90式が多い… キューマルは重すぎて十勝にしかいないと勘違いしてたよ…

98 21/03/16(火)04:35:18 No.783857328

>キューマルは重すぎて十勝にしかいないと勘違いしてたよ… でも90式程度で重すぎるって言ってたら他の西側諸国キレそう 主に日本より軟弱な道路で60t近い戦車運用してるイギリス、ドイツ、イタリア辺りに

99 21/03/16(火)04:35:26 No.783857333

90式もあれはあれで軽い方なんだけどね…

100 21/03/16(火)04:38:38 No.783857472

まぁでも日本の環境的にはまだ重いからの１０式ではあるんだけど それでもどこでもすぐに使えないからの１６式というわけで…

101 21/03/16(火)04:41:47 No.783857603

>まぁでも日本の環境的にはまだ重いからの１０式ではあるんだけど >それでもどこでもすぐに使えないからの１６式というわけで… 時代の流れで戦車定数が減らされる中で火砲の実数の減少が最小限に抑えられたわけだから 16式の存在って大きいよねって思う

102 21/03/16(火)04:42:00 No.783857608

>徐々に浸透してくるソ連地上軍相手に玉砕を繰り返しながら旭川の第7師団本営で師団長が >本州の部隊にすべてを託して自決するっていうシチュエーションで訓練してた なんというシチュエーションなんだ……

103 21/03/16(火)04:43:38 No.783857681

こういう車両の大砲作ってる会社の名前を聞くと聞き覚えがあるような所なのが老舗の技術の強さを感じさせる

104 21/03/16(火)04:43:45 No.783857692

日本の戦車が軽いのは色々言い訳しつつも満州取り返すために軽いの作れって旧軍出身者が圧力かけたのが出発点なんで…

105 21/03/16(火)04:44:41 No.783857736

>日本の戦車が軽いのは色々言い訳しつつも満州取り返すために軽いの作れって旧軍出身者が圧力かけたのが出発点なんで… 出発点と言えば出発点だけど今のコンセプトとそれは全く違うよね…

106 21/03/16(火)04:45:56 No.783857790

>なんというシチュエーションなんだ…… まぁソ連がガチで上陸してきたらどうしようもないので…

107 21/03/16(火)04:45:58 No.783857792

コマンダーとかブラックアイとかクーガーとか 陸自は隠れた装輪大好きっ子で昔から足回り重視してる 数も仏軍並に配備してるよ

108 21/03/16(火)04:47:00 No.783857829

>>なんというシチュエーションなんだ…… >まぁソ連がガチで上陸してきたらどうしようもないので… 極東ソ連軍にそんな能力ないやろ！

109 21/03/16(火)04:47:27 No.783857846

>なんというシチュエーションなんだ…… 冷戦中はソ連軍の実態が把握できるわけもないので目撃情報や偵察状況やスパイ情報から推測される 最大の戦力を想定してそいつらが攻めてくるという前提で自衛隊は整備されてたんだ もう冷戦中の第7師団が配属先の幹部自衛官なんかは防衛大学校でそう教育されてるから 俺はここで死ぬんだな…って皆覚悟して任地に来るわけだ 因みに空自もF-1支援戦闘機で短い射程の対艦ミサイルで特攻しかけて ソ連海軍の誇る長射程防空ミサイルで撃破されて玉砕する想定だった

110 21/03/16(火)04:48:39 No.783857895

>極東ソ連軍にそんな能力ないやろ！ 日本上陸してくるのに極東戦力だけなはずないやろ！

111 21/03/16(火)04:49:05 No.783857913

>こういう車両の大砲作ってる会社の名前を聞くと聞き覚えがあるような所なのが老舗の技術の強さを感じさせる 戦車や護衛艦の主砲は日本製鋼所が製造してるね 旧海軍のも作ってたところ

112 21/03/16(火)04:49:19 No.783857921

海自の護衛艦と潜水艦はソ連艦隊を退治してくれないの…？

113 21/03/16(火)04:50:48 No.783857982

>海自の護衛艦と潜水艦はソ連艦隊を退治してくれないの…？ 一応空自と連携して対処するけどF-1の方が足が速いんで当然先鋒になって全滅する 海自は駐留してる米海軍第7艦隊と一緒に行動するんで生存率は高めに想定されてた

114 21/03/16(火)04:51:53 No.783858021

>海自の護衛艦と潜水艦はソ連艦隊を退治してくれないの…？ 空軍力の差があるのが辛いね…

115 21/03/16(火)04:52:39 No.783858049

>出発点と言えば出発点だけど今のコンセプトとそれは全く違うよね… 開発は61から脈々と受け継がれてるし全く違うってこともない 防衛一辺倒で考えるならイギリスみたいに重量増加も甘受するのが普通だし

116 21/03/16(火)04:52:50 No.783858057

>コマンダーとかブラックアイとかクーガーとか >陸自は隠れた装輪大好きっ子で昔から足回り重視してる >数も仏軍並に配備してるよ 今後の装輪装甲車もMAVをベースにファミリー化して機械化をより一層進める予定だしね 一方で装軌装甲車もちゃんと後継車の開発進めてるけど

117 21/03/16(火)04:55:07 No.783858161

>こういう車両の大砲作ってる会社の名前を聞くと聞き覚えがあるような所なのが老舗の技術の強さを感じさせる ラインメタルとかバリバリ現役だからな…

118 21/03/16(火)04:55:10 No.783858165

冷戦時代ってマジ狂ってるな…

119 21/03/16(火)04:55:10 No.783858166

市街地でこんな砲塔動かせるのか気になる

120 21/03/16(火)04:55:47 No.783858186

戦後日本に重戦車なんて作れるのか 戦車自体も兵站も無理でしょ

121 21/03/16(火)04:57:32 No.783858443

水陸両用もあればいいかなって思うけどなかなか後継車が…

122 21/03/16(火)04:58:11 No.783858554

>タイヤだと道路破壊されたら役に立たないんじゃないの これ言う人いるけど戦車も戦場まではタイヤのトレーラーで運搬だよ

123 21/03/16(火)04:58:31 No.783858587

>市街地でこんな砲塔動かせるのか気になる 旋回半径5mらしいから大都市圏の幹線道路なら余裕

124 21/03/16(火)04:58:46 No.783858615

もうどこも重戦車なんて作ってないよ

125 21/03/16(火)04:59:43 No.783858686

>戦後日本に重戦車なんて作れるのか >戦車自体も兵站も無理でしょ 第三世代で戦車が大型化してた時代に作られた90式でも諸外国と比べて軽量に拘ったのは別に作れないからでも兵站がどうのって話でもない 道路や橋がってのがよく言われるけど同じことが言えるイギリスやイタリアでもチャレンジャーやアリエテは重戦車化してるし

126 21/03/16(火)04:59:43 No.783858687

重戦車の定義を述べよ（10点）

127 21/03/16(火)05:00:00 No.783858717

>道路は敵さんも使うでな さらに言えば戦車もトレーラーに載せて運ぶものだ

128 21/03/16(火)05:00:00 No.783858719

今の装甲技術でマウス並に重量の戦車作ったら多分対戦車ミサイルでも破壊出来ないバケモノが出来るよね

129 21/03/16(火)05:00:15 No.783858735

戦車は機動力活かせる戦場で本領発揮出来るから市街地戦はめちゃくちゃ不利だからな

130 21/03/16(火)05:01:12 No.783858787

ヘリを…増やしませんか…？ 攻撃ヘリ…

131 21/03/16(火)05:01:23 No.783858803

>タイヤとキャタピラの車両って用途が全く違うから比べる必要がないと覚えておくといい 比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん

132 21/03/16(火)05:01:41 No.783858822

>比較アレルギーのゆとりの俺ルールは要らん もの申すならお客人 壺訛りを直してからにして頂きたい

133 21/03/16(火)05:02:10 No.783858851

>ヘリを…増やしませんか…？ >攻撃ヘリ… もはや非武装のアラブ人を挽き肉に変えるのが精一杯の兵器はちょっと…

134 21/03/16(火)05:02:54 No.783858894

>今の装甲技術でマウス並に重量の戦車作ったら多分対戦車ミサイルでも破壊出来ないバケモノが出来るよね そこそこの速度で火力のサポートをするのが戦車の役割なのに鈍足になったら意味ないし…

135 21/03/16(火)05:03:22 No.783858921

>攻撃ヘリ… 攻撃ヘリが悪い訳じゃないんだけど…ドローンの方が色々といいよね…になりつつあるから

136 21/03/16(火)05:03:43 No.783858943

>ヘリを…増やしませんか…？ >攻撃ヘリ… 陸幕が一応AH-1Sの後継機の選定は進めてる 候補は ・UH-60の重武装版 ・AH-64E ・AH-1Z ・AW246 なんだけど水陸機動団偏重の今の陸自だとAH-1Zが最有力かな…

137 21/03/16(火)05:03:57 No.783858960

3時間も前のレスに古臭い煽りで嚙みつくのやめろ

138 21/03/16(火)05:04:11 No.783858975

軽いと地形走破性上がるけど地形走破性重視するのって普通攻撃側だよな 防御側は主要な街道とか守るわけだし

139 21/03/16(火)05:04:54 No.783859017

JSDFはドローン導入遅過ぎ！って 清谷くんが憤慨してるけどなんで買わないの？

140 21/03/16(火)05:05:06 No.783859029

>今の装甲技術でマウス並に重量の戦車作ったら多分対戦車ミサイルでも破壊出来ないバケモノが出来るよね 多少の爆撃でも大丈夫に出来るかもしれないが履帯がもたないしめっちゃ遅いだろうし回りの悪影響も凄いだろうな

141 21/03/16(火)05:06:07 No.783859078

>清谷くんが憤慨してるけどなんで買わないの？ ドローンは防衛用と言うよりは攻勢用なので…

142 21/03/16(火)05:06:33 No.783859104

>JSDFはドローン導入遅過ぎ！って >清谷くんが憤慨してるけどなんで買わないの？ 世界に先駆けて陸自がFFOSとFFRS導入してるじゃん あれ16年も前から配備されてるんだぞ

143 21/03/16(火)05:07:12 No.783859143

確かイラク戦争の時にはドローンっぽいのがあった気がするけどどうだったっけ？

144 21/03/16(火)05:07:49 No.783859170

>軽いと地形走破性上がるけど地形走破性重視するのって普通攻撃側だよな >防御側は主要な街道とか守るわけだし スレ画が軽いのは早く前線構築するためだ 72式90式10式が軽いのは…正直なとこわからない PP作れなかったってわけでもないだろうに

145 21/03/16(火)05:08:07 No.783859182

>世界に先駆けて陸自がFFOSとFFRS導入してるじゃん ヘリ型だからラジコンの延長線上だろと侮られるけど実態は今のUAVの標準みたいなバックエンドだよねあれ

146 21/03/16(火)05:09:28 No.783859253

重すぎて橋が渡れないと困るし…

147 21/03/16(火)05:10:50 No.783859321

>確かイラク戦争の時にはドローンっぽいのがあった気がするけどどうだったっけ？ RQ-1プレデターっていうUAVが投入されてる まぁプレデター自体はボスニア・ヘルツェゴビナ紛争が初めての任務だったんだけど

148 21/03/16(火)05:11:25 No.783859354

師団長の自決予定地点みたいなジョークいいよね いやジョークで終わってよかったよ本当に

149 21/03/16(火)05:13:07 No.783859424

>いやジョークで終わってよかったよ本当に 冷戦が終わってみると実際は極東ソ連軍の方も 「いつ自衛隊が攻めてくるか分からなくて滅茶苦茶怖かった」って元司令官が語ってたっていう笑い話だった

150 21/03/16(火)05:14:12 No.783859471

>「いつ自衛隊が攻めてくるか分からなくて滅茶苦茶怖かった」って元司令官が語ってたっていう笑い話だった なんというかそれはそれで別ベクトルのジョークだな

151 21/03/16(火)05:14:34 No.783859490

ソ連軍は自衛隊による北方領土の奪還とサハリンへの再上陸からの占領を想定してたんだよね お互い考えることは同じだね

152 21/03/16(火)05:16:29 No.783859583

>なんというかそれはそれで別ベクトルのジョークだな 日本の憲法上有り得ないけどソ連側は日本が憲法を後生大事に守ってるなんて思いもしてないという… まぁかつての大日本帝国と直接やりあったんだからしょうがないけど

153 21/03/16(火)05:17:04 No.783859605

西側ってかエアランドバトル以前のアメリカの想定だとヨーロッパで遅滞して戦力削って落ち着いたところで極東からシベリアダッシュしてモスクワ落とすつもりだったんだろ？

154 21/03/16(火)05:19:25 No.783859695

>西側ってかエアランドバトル以前のアメリカの想定だとヨーロッパで遅滞して戦力削って落ち着いたところで極東からシベリアダッシュしてモスクワ落とすつもりだったんだろ？ 陸を西進するのは事実上不可能なんで北海を回り込んで北から上陸して南進してモスクワ攻める ただソ連海軍の太平洋艦隊と北海艦隊とのガチンコに勝つ必要があったから現実的じゃなかった

155 21/03/16(火)05:21:02 No.783859768

北海から強襲は無理だろ 冬になったら海凍って補給不可能だぞ

156 21/03/16(火)05:21:27 No.783859790

ロシアの感覚や国際的に見りゃ不法占拠された領土ブン殴って取り返そうとするのは当然だからな

157 21/03/16(火)05:21:53 No.783859808

北海ってイギリスの隣の海では…？

158 21/03/16(火)05:23:03 No.783859849

>ロシアの感覚や国際的に見りゃ不法占拠された領土ブン殴って取り返そうとするのは当然だからな ソ連としても千島列島から南を火事場泥棒したっていう意識はあったからな… 逆に同じことされてもしょうがねえって思ってても当然だ

159 21/03/16(火)05:24:40 No.783859914

北海経由でムルマンスクとかアルハンゲリスクとかからの上陸目指すの？ シベリア突っ切るよりはるかに無謀だし太平洋艦隊関係ないだろそれ

160 21/03/16(火)05:25:32 No.783859964

>北海ってイギリスの隣の海では…？ バレンツ海まで入り込んでコラ半島の防空基地潰しつつ上陸してモスクワまでの最短を進む！ この際ソ連が核兵器を使用することを前提とする！

161 21/03/16(火)05:26:26 No.783860004

>逆に同じことされてもしょうがねえって思ってても当然だ まさかのらくらとした話し合いで解決を本気でしてくるとは思ってなかっただろうね…

162 21/03/16(火)05:27:12 No.783860039

多分北極海か白海のことだと思うけど 北海だと大西洋からバルト海に入るルートになっちゃうのでは

163 21/03/16(火)05:27:19 No.783860045

>北海から強襲は無理だろ >冬になったら海凍って補給不可能だぞ 冷戦中は冬になったら完全に閉塞する場所だったのに 数十年で地球温暖化が進んで一年中航行できる場所になるとは誰も想定してなかっただろうな

164 21/03/16(火)05:28:47 No.783860104

>まさかのらくらとした話し合いで解決を本気でしてくるとは思ってなかっただろうね… ソ連の外務省も「え、なにそれ怖い…」ってなっただろうな日本のノーガード戦法外交

165 21/03/16(火)05:28:49 No.783860106

>>市街地でこんな砲塔動かせるのか気になる >旋回半径5mらしいから大都市圏の幹線道路なら余裕 やっぱりどこかに市街地みたいなの作って練習してるのかな？

166 21/03/16(火)05:30:32 No.783860182

>ソ連の外務省も「え、なにそれ怖い…」ってなっただろうな日本のノーガード戦法外交 帝国時代から考えりゃははーんそう言っておいて攻めてくるいつものやつだな？って思うわ普通

167 21/03/16(火)05:30:32 No.783860183

>やっぱりどこかに市街地みたいなの作って練習してるのかな？ 日本国内じゃ北海道と富士の裾野の原野でしか演習できないから 市街戦の訓練はアメリカでやらせてもらってる

168 21/03/16(火)05:32:16 No.783860247

>帝国時代から考えりゃははーんそう言っておいて攻めてくるいつものやつだな？って思うわ普通 なんか下手に出てるな…、それじゃこっちは高圧的に…ってやったら突然発狂してクソコテになるのが かつての帝国の外交だったから戦後日本はソ連にとって完全な想定外の異物的存在