虹裏img歴史資料館

1 21/03/14(日)06:11:37 No.783230234

せめてフィルター能力も雪マナ必要だったら禁止は免れてたろうに…

2 21/03/14(日)06:14:16 No.783230340

せめてマナ払って生贄でドローだったら…

3 21/03/14(日)06:15:09 No.783230378

このセット禁止多くない？

4 21/03/14(日)06:15:18 No.783230383

根本的に氷雪基本土地が基本土地の完全上位互換だったことに問題がある カルドハイムが氷雪テーマだからそこらへんルール手入れされたり氷雪咎めるカード出るかと思ってた

5 21/03/14(日)06:16:51 No.783230460

>カルドハイムが氷雪テーマだからそこらへんルール手入れされたり氷雪咎めるカード出るかと思ってた 実際は根本的なシステムはそのままでスレ画をBANするという身も蓋もない対策が取られることに…

6 21/03/14(日)06:17:45 No.783230504

ていうかモダホラは例のWill亜種以外調整が雑だったなって… 疫病を仕組むものの接死とかあれどうなってんだ

7 21/03/14(日)06:18:19 No.783230526

特殊地形が入れにくくなると思ったらそうでもない？

8 21/03/14(日)06:19:28 No.783230572

>せめてフィルター能力も雪マナ必要だったら禁止は免れてたろうに… このぐらいじゃやっぱ禁止だったんじゃね？

9 21/03/14(日)06:21:00 No.783230649

>ていうかモダホラは例のWill亜種以外調整が雑だったなって… もともとモダンで適正なカードを見据えるってどんな有能なスタッフでもできない難題だと思う まして今のスタンダードさえ調整できないスタッフにはなおさら

10 21/03/14(日)06:21:42 No.783230684

そんとそれなんすよ

11 21/03/14(日)06:22:32 No.783230724

下はプール広すぎだし強いカード出してみてヤバそうなら禁止！しかできる事ないだろなぁ

12 21/03/14(日)06:22:39 No.783230730

どんなカードでも気軽に1マナ軽くしちゃ駄目なんだなという学びをくれたカード

13 21/03/14(日)06:23:00 No.783230748

あんまり下のこと考えるとカード作れなくなりそうだしなあ

14 21/03/14(日)06:23:09 No.783230756

フィルター効果のマナコストを氷雪指定にすれば大分マシになる

15 21/03/14(日)06:23:58 No.783230792

1マナアーティファクトがETB1ドローする時点で異常だしな

16 21/03/14(日)06:24:18 No.783230808

>どんなカードでも気軽にキャントリ付けちゃ駄目なんだなという学びをくれたカード

17 21/03/14(日)06:24:32 No.783230822

>あんまり下のこと考えるとカード作れなくなりそうだしなあ 言ってしまえば作らないのが正解なんだけど利益倍増しなきゃいけないWotCとしては下環境放置できないからな 下環境がいくら盛り上がったってもともと会社的には直接的な利益にはならんし

18 21/03/14(日)06:24:49 No.783230835

あれだけモダンの環境めちゃくちゃに破壊しつくしておいて2が出るのは凄い

19 21/03/14(日)06:26:05 No.783230903

アーカムは顧問だったせいでパウパーも破壊してるのが笑う

20 21/03/14(日)06:27:59 No.783231009

2はカードパワー低くていいから痒いところに手が届くカード作ってくれ

21 21/03/14(日)06:28:10 No.783231022

ていうか死儀礼とレン6とスレ画って同じような理由でBANされてるよね…

22 21/03/14(日)06:29:19 No.783231069

死儀礼とアルカニストはこの二人組んでたら天下取れそうだなって見てて思う

23 21/03/14(日)06:29:25 No.783231074

1が衝撃的過ぎて2を入念な調整し過ぎて弱弱しいセットになるのもつらい

24 21/03/14(日)06:30:35 No.783231114

エラダムリーの呼び声とかみたいな往年の名カードの良再録で新アーキ出来るみたいなのが一番いいんだろうけど なかなか狙ってやるのは難しそう

25 21/03/14(日)06:31:15 No.783231147

スリヴァー収録あるかね 流石にやりすぎか

26 21/03/14(日)06:31:54 No.783231172

2020年はコロナ禍にも関わらずMTGは記録的な売り上げを出して ハスブロは他の子会社にも成功モデルとしてMTGモデルを適用しようと計画してるほどです

27 21/03/14(日)06:32:30 No.783231203

アリーナがコロナに間に合ったのがでかかったね

28 21/03/14(日)06:33:22 No.783231249

>アリーナがコロナに間に合ったのがでかかったね 骨董品だとか散々言われてたＭＯの重要性も上がった

29 21/03/14(日)06:33:31 No.783231254

>アーカムは顧問だったせいでパウパーも破壊してるのが笑う アンコぐらいがよかったのかな レア以上で値段ついてもまた悲惨なことになりそうだし

30 21/03/14(日)06:34:09 No.783231288

>アリーナがコロナに間に合ったのがでかかったね 電子シフトは現体制唯一の功績だと思うわ

31 21/03/14(日)06:34:23 No.783231299

>どんなカードでも気軽にキャントリ付けちゃ駄目なんだなという学びをくれたカード 3マナハゲ！ウーロ！オムナス！ もっと早く学んでくれ！

32 21/03/14(日)06:34:50 No.783231317

ぱうぱー意識してか特殊セットに最初からコモンなかったりするの見てへ―ってなったなぁ

33 21/03/14(日)06:36:27 No.783231390

デュアルランドが引き上げ過ぎてるハードルを下げてくれてた側面もあるけど強過ぎた 儘ならない

34 21/03/14(日)06:36:37 No.783231400

>ぱうぱー意識してか特殊セットに最初からコモンなかったりするの見てへ―ってなったなぁ 言われて気付いたわ…昔レアだったのが今アンコモンとかコモンのやつ居たりしたもんね

35 21/03/14(日)06:37:12 No.783231427

アリーナがMOの代替品になれるまであと10年はかかるだろうなあ… そしてその頃には次のアリーナが渇望されているんだ

36 21/03/14(日)06:37:23 No.783231439

活力回復ぐらいのキャントリなら許すよ…

37 21/03/14(日)06:37:37 No.783231455

>3マナハゲ！ウーロ！オムナス！ >もっと早く学んでくれ！ 当然と言えばそうだけど禁止カードは１対１交換の概念をぶっ壊す軽めorマナロスが少ないのが多いね

38 21/03/14(日)06:38:10 No.783231478

このビー玉余ったら急に3/3の鹿になって殴ってくるから怖い

39 21/03/14(日)06:38:44 No.783231511

予言のプリズムって神調整だったのでは

40 21/03/14(日)06:40:06 No.783231573

>>3マナハゲ！ウーロ！オムナス！ >>もっと早く学んでくれ！ >当然と言えばそうだけど禁止カードは１対１交換の概念をぶっ壊す軽めorマナロスが少ないのが多いね 除去した時点でアド損だけど除去しなきゃ敗着のカードって存在しちゃいけないなってなった ３，４マナで存在しちゃいけない

41 21/03/14(日)06:40:30 No.783231597

>予言のプリズムって神調整だったのでは 言われてみるとあれでも構築で普通に採用されてるもんな…それが２マナから１マナになってたらそりゃやばいわ・・・

42 21/03/14(日)06:42:55 No.783231728

>ていうか死儀礼とレン6とスレ画って同じような理由でBANされてるよね… 死儀礼とレン６は本来の環境で禁止されてないからいいんだよ！

43 21/03/14(日)06:44:54 No.783231856

ただ今回のBANトリオだとスレ画が一番やさしいと思う ルールス環境だと帳のほうがヤバいと思ってた

44 21/03/14(日)06:46:20 No.783231935

>2020年はコロナ禍にも関わらずMTGは記録的な売り上げを出して >ハスブロは他の子会社にも成功モデルとしてMTGモデルを適用しようと計画してるほどです マジかよハスブロ見る目ねーな！

45 21/03/14(日)06:47:20 No.783231993

アリーナも今成功してるんかな

46 21/03/14(日)06:48:12 No.783232044

イラスト違い商法はゲーム性に影響ないし欲しくないなら買わないで済むからいい 調整してない雑なインフレ路線は修正してくれ…

47 21/03/14(日)06:52:22 No.783232282

>カルドハイムが氷雪テーマだからそこらへんルール手入れされたり氷雪咎めるカード出るかと思ってた レーデインが出たしスタンダードではそのおかげでバランス取れてるよ

48 21/03/14(日)06:53:00 No.783232326

>イラスト違い商法はゲーム性に影響ないし欲しくないなら買わないで済むからいい >調整してない雑なインフレ路線は修正してくれ… 了解！シークレットライアーでコラボ新録！

49 21/03/14(日)06:55:47 No.783232473

強過ぎたら禁止すればいいんでしょ感が

50 21/03/14(日)06:56:08 No.783232500

なんでヨーンがあんな騒がれてたんだろう

51 21/03/14(日)07:05:27 No.783233049

ヨーンは裏強いと思うけどあれでプレイする強いカードが無かった

52 21/03/14(日)07:06:35 No.783233119

レガシーは１デッキ組むのに桁外れの金かかるのに最近は新セット出たら通用しなくなること度々で そしてコロナ禍でテーブルトップのイベントは開かれないようになってるのにまだ続けてる人はマゾか富豪なんだろうかって思う

53 21/03/14(日)07:07:36 No.783233194

>イラスト違い商法はゲーム性に影響ないし欲しくないなら買わないで済むからいい >調整してない雑なインフレ路線は修正してくれ… そのイラスト違い商法すら時々バグった方向に行くのがな…あのテフェリー間違い探しは何だったの…

54 21/03/14(日)07:09:56 No.783233359

>レガシーは１デッキ組むのに桁外れの金かかるのに最近は新セット出たら通用しなくなること度々で >そしてコロナ禍でテーブルトップのイベントは開かれないようになってるのにまだ続けてる人はマゾか富豪なんだろうかって思う 勘違いされがちだけどレガシーは新セット出たらデッキが通用しなくなるんじゃなくて新しい強カードを軸にするか強化パーツみたいな感じで既存デッキが組み替えられるだけだよ

55 21/03/14(日)07:12:00 No.783233510

天測儀が禁止されてプリズンが復活したな 月が効かない4Cってなんだよ！

56 21/03/14(日)07:13:43 No.783233616

プリズンは似た立ち位置のデスタクと比べて使ってるやつが声でけぇからしばらく死んでてほしかった

57 21/03/14(日)07:14:42 No.783233672

レン６がいたころはタフ１多いデスタク死んでたりしたな と思ったがあのころデスタク以外も死んでたわ

58 21/03/14(日)07:17:47 No.783233927

カルドハイム産氷雪は思いの外良い調整してる

59 21/03/14(日)07:22:40 No.783234315

今まで氷雪土地を入れてた者だがレーデインとかいう氷雪基本土地メタれるカードが出て俺は…感謝している ようやく使いもしない氷雪基本土地をデッキから外す理由付けができた…

60 21/03/14(日)07:26:13 No.783234609

>根本的に氷雪基本土地が基本土地の完全上位互換だったことに問題がある >カルドハイムが氷雪テーマだからそこらへんルール手入れされたり氷雪咎めるカード出るかと思ってた 気持ちは分かるがツッコミ所満載のレスはやめるんだ

61 21/03/14(日)07:31:11 No.783234991

昔のレガシーは1年に2枚デッキかサイドが入れ替わる位だったけどここ2年が激動すぎた

62 21/03/14(日)07:32:22 No.783235078

スタンさえ適正ならいいから相棒も下荒らしても失敗じゃないんだよ！って相棒がパワーレベルエラッタされるまでWotCを擁護してた俺

63 21/03/14(日)07:33:14 No.783235144

下環境やったことなきから知らんけど環境変わった方が楽しいんではないの？

64 21/03/14(日)07:34:06 No.783235208

オーコでさんざん騒いだけど相棒んときが頂点だからな酷かったの

65 21/03/14(日)07:34:21 No.783235236

>昔のレガシーは1年に2枚デッキかサイドが入れ替わる位だったけどここ2年が激動すぎた カードは勿論だけどロンマリの影響もかなり大きいよね…

66 21/03/14(日)07:34:35 No.783235253

>今まで氷雪土地を入れてた者だがレーデインとかいう氷雪基本土地メタれるカードが出て俺は…感謝している レーデインはその拘束力はともかく咎めるやつがいるという事実が安易な氷雪化への返答と言えるしな…

67 21/03/14(日)07:35:40 No.783235339

>下環境やったことなきから知らんけど環境変わった方が楽しいんではないの？ バランス取れてるなら楽しいよ

68 21/03/14(日)07:36:04 No.783235371

ロンマリなきゃヴィンテでトロール制限はなかったと思う

69 21/03/14(日)07:37:31 No.783235497

>下環境やったことなきから知らんけど環境変わった方が楽しいんではないの？ 当然人によって意見は違うが根本的にローテ落ちという変化が基本のＭＴＧに反してる下環境のユーザーだから 根本的にスタンユーザーよりは変化は苦手だと思う

70 21/03/14(日)07:38:23 No.783235565

相棒は結果的には前代未聞級のやらかしだったからな…

71 21/03/14(日)07:40:30 No.783235744

レーディンはちょっと守られるとプラン崩壊して死に至ったりするけどデッキに２枚が良いところなパワーなあたりがいいね

72 21/03/14(日)07:41:26 No.783235819

相棒は下は今まで通り禁止でバランス取ると思ってた 20日でルール改正するなら相棒は開発期間中一体何を…

73 21/03/14(日)07:42:48 No.783235920

白単にレーディン入ってるからイゼットフラッシュやらなくなったな

74 21/03/14(日)07:44:33 No.783236058

環境変わらないなら商売にならないからスタンだけじゃなく直接新カードも放り込むのは正しい

75 21/03/14(日)07:44:35 No.783236060

>下環境やったことなきから知らんけど環境変わった方が楽しいんではないの？ tier1.5や2が1になるのが1年にいっぺんあればまあ楽しいかな 毎セットの度に環境変わるのは面白くないというか環境の詰め合いが楽しめない

76 21/03/14(日)07:45:16 No.783236126

>20日でルール改正するなら相棒は開発期間中一体何を… ドラフトでしか遊んで無いんじゃね

77 21/03/14(日)07:45:57 No.783236189

レーディンはついでのようにコントロールも咎めてるのがずりい！

78 21/03/14(日)07:46:24 No.783236242

基本的に好きなデッキを継続的に使えるからレガシー以下やってるのであってサイドで対策しきれないくらいにデッキ使用が不可能になったら不満は出る

79 21/03/14(日)07:47:40 No.783236356

ルールスは今のルールならレガシーは解禁できねぇかな…

80 21/03/14(日)07:49:58 No.783236581

>レーディンはついでのようにコントロールも咎めてるのがずりい！ 氷雪はついでにメタってくれないと困るし…

81 21/03/14(日)07:51:01 No.783236688

最近は新しいデッキホイホイ組めないし自分のデッキが生存できるかどうかは死活問題だ

82 21/03/14(日)07:52:33 No.783236816

>ルールスは今のルールならレガシーは解禁できねぇかな… 多分ヴィンテの様子見て解禁普通にあると思う というかどうせ相棒ルール自体を一括変更するなら 早まって禁止することもなかったろうに…

83 21/03/14(日)07:52:34 No.783236817

モダンは下環境だけどトロンくらいしか太古から生き残ってるデッキないから不満も少なかったと思う

84 21/03/14(日)07:53:05 No.783236862

>ルールスは今のルールならレガシーは解禁できねぇかな… ヴィンテージで解禁されて問題ないなら大丈夫なんだろう

85 21/03/14(日)07:53:33 No.783236907

レガシーでルールス禁止した直後にエラッタ入ったのは流石にもうちょっとテストプレイとかしてからにしてくんない？とは思った

86 21/03/14(日)07:55:58 No.783237151

相棒は過去に類を見ない程のぶっ壊れシステムで今思い返すとちょっと笑える MTG3からMTG7くらいまでジャンプしてた

87 21/03/14(日)07:58:26 No.783237386

相棒は前に一回やろうとしてこれは強すぎてダメだな…って見送ったシステムをどうして復活させたのか本当に意味がわからない

88 21/03/14(日)07:58:32 No.783237402

ヴィンテのルールスブリーチデッキで使われてるみたいだけどまた禁止ぶちこまれたりする？

89 21/03/14(日)07:59:08 No.783237458

ウーロはスレ画オーコが禁止になったおかげでレガシーだと大丈夫かな？

90 21/03/14(日)08:00:20 No.783237574

>ウーロはスレ画オーコが禁止になったおかげでレガシーだと大丈夫かな？ 全然息してるよ 流石に土地4枚で楽々出せるってことはなくなったが

91 21/03/14(日)08:00:56 No.783237624

>相棒は前に一回やろうとしてこれは強すぎてダメだな…って見送ったシステムをどうして復活させたのか本当に意味がわからない 相棒の兄弟分みたいな統率者で何故コンボ系統率者が目の敵にされているのかをちゃんと考えるべきだったよね…

92 21/03/14(日)08:01:16 No.783237649

ウーロ相変わらず超強いけど特殊地形対策ぶっ刺さると出ないからまあいいんじゃねえの

93 21/03/14(日)08:02:01 No.783237723

相棒は何考えてこんなの刷ったんだダメに決まってるだろ…

94 21/03/14(日)08:02:03 No.783237724

UUGG気軽に出せてた今までがおかしいんだと思います

95 21/03/14(日)08:03:44 No.783237866

ウーロ自体の売りは何も弱くなってないもんね 色出たらまあ強い

96 21/03/14(日)08:04:08 No.783237899

分割とはいえ3マナも重くして適正になるって調整しなさすぎじゃないですかね…

97 21/03/14(日)08:04:58 No.783237975

シミックカラーがだいぶ弱体化したから相対的にウーロ使うデッキも減ってるけど使えば普通に強い

98 21/03/14(日)08:06:38 No.783238121

>相棒は何考えてこんなの刷ったんだダメに決まってるだろ… そうなんだよだから前に検討された時はこりゃダメだって事でボツったんだよ だからパターンで分類するとむかしむかしと同じなんだよ…

99 21/03/14(日)08:06:39 No.783238123

しかも監視リスト入り明言されてるから大暴れし次第即BANっていう

100 21/03/14(日)08:08:48 No.783238329

相棒代一律3コストにしたせいで死んでる相棒だって居るんですよ！ カワウソとかウーズとか！

101 21/03/14(日)08:09:27 No.783238383

>カワウソとかウーズとか！ カワウソはあいつ生まれた日に死んだじゃねえか

102 21/03/14(日)08:09:27 No.783238384

プールが広い環境だから壊れてしまうカード禁止はいいが 広い環境でも止められない壊れカードはなんでスタンで刷った過ぎる

103 21/03/14(日)08:09:49 No.783238408

相棒はそこそこ重い相棒代支払う他にも一回手札に入ることでハンデスが効くようになったのも大きい

104 21/03/14(日)08:10:05 No.783238437

カワウソは元々ごく少数だしなんなら修正前に握ってた人たちは修正後も使ってる

105 21/03/14(日)08:10:20 No.783238463

>シミックカラーがだいぶ弱体化したから相対的にウーロ使うデッキも減ってるけど使えば普通に強い スレ画が死んだからダブルシンボル２種が重い

106 21/03/14(日)08:11:40 No.783238589

相棒自体は好きだから次もまたやって欲しいという気持ちはある ただし加減はして欲しい

107 21/03/14(日)08:12:36 No.783238669

>相棒自体は好きだから次もまたやって欲しいという気持ちはある >ただし加減はして欲しい ジェガンサくらいの丁度良さでお願いしたい

108 21/03/14(日)08:12:50 No.783238693

批判されても売れるならまた刷ると思うけど相棒はメカニズム的に1枚で十分ってなりやすくて売り上げに貢献しづらいからもう刷らん気がする そのくせ調整は鬼のように難しい

109 21/03/14(日)08:13:05 No.783238709

ジェガンサは本当にいい相棒だよね…

110 21/03/14(日)08:13:36 No.783238762

相棒はカヒーラやジェガンサみたいなただの入れ得になるやつも嫌だわ

111 21/03/14(日)08:14:10 No.783238821

ウーロぐらいの自己完結っぷりで色捻出に困らなかった時期がおかしいんだよな

112 21/03/14(日)08:14:29 No.783238845

赤単ヨーリオン

113 21/03/14(日)08:16:00 No.783238998

>相棒はカヒーラやジェガンサみたいなただの入れ得になるやつも嫌だわ 入れ得ってほど入れ得ではない気がする

114 21/03/14(日)08:16:21 No.783239033

UUGG用意できるデッキがソープロも真冬も普通に撃てるの頭おかしかったからな

115 21/03/14(日)08:16:54 No.783239095

デッキ枚数が20程度なら増えても特に問題ないというのは中々の発見だった

116 21/03/14(日)08:17:12 No.783239126

>UUGG用意できるデッキがソープロも真冬も普通に撃てるの頭おかしかったからな 多色デッキなら月を食らえ！

117 21/03/14(日)08:17:55 No.783239186

むしろスノーコが多色地形咎める側に回る始末

118 21/03/14(日)08:18:21 No.783239230

>むしろスノーコが多色地形咎める側に回る始末 傲慢過ぎる…

119 21/03/14(日)08:18:34 No.783239255

>デッキ枚数が20程度なら増えても特に問題ないというのは中々の発見だった 問題ない訳じゃなくてヨーリオン入れるメリットの方がデカいだけだ

120 21/03/14(日)08:19:27 No.783239342

雪玉のせいで2ターン目に出てくるコアトルが接死持ってたの許さんからな

121 21/03/14(日)08:19:47 No.783239381

4色デッキから飛んでくるBTBいいよね よくねえ

122 21/03/14(日)08:20:10 No.783239420

コアトルの隙の無さ下品過ぎる

123 21/03/14(日)08:21:02 No.783239518

モダンでバントコン流行ってた頃はまじでゲロかったな… ロングゲームになったら負けるのにコアトルのせいでストップかけられるし…

124 21/03/14(日)08:21:18 No.783239545

ダブシンかつ5マナしかも友達料必要なほど重いヨーリオンがここまで流行るのはすげぇや

125 21/03/14(日)08:22:59 No.783239724

梟でも強いのにコアトルはお前なんなんだよ

126 21/03/14(日)08:23:23 No.783239763

ウーロオーココアトルが同じデッキに入ってるの不当に強すぎたよね

127 21/03/14(日)08:23:40 No.783239801

他のカードに比べると地味だったとはいえコアトルを心底憎んでいたアグロ使いは実は多いという

128 21/03/14(日)08:24:54 No.783239932

コアトルあいつ実質2マナキャントリ付きの確定クリーチャー除去みたいなもんだし…

129 21/03/14(日)08:25:30 No.783239993

予言のプリズムに比べてスレ画がぶっ壊れてるように 似たような悪意の大梟に比べてコアトルも地味にぶっ壊れてると思う

130 21/03/14(日)08:26:22 No.783240086

コアトルはお前せめてオーナーのターンに出てこいよ

131 21/03/14(日)08:26:50 No.783240134

>コアトルはお前せめてオーナーのターンに出てこいよ いいだろ？氷雪という厳しい条件付きだぜ…？

132 21/03/14(日)08:27:25 No.783240204

>似たような悪意の大梟に比べてコアトルも地味にぶっ壊れてると思う ストリクスはアビスあっても生き残れるから… まぁグラッジで処理されるデメリットのがでかいけど

133 21/03/14(日)08:27:53 No.783240266

コアトル交換性能だけでもおかしいのにカウンター構えるのと両立できるのふざけとる

134 21/03/14(日)08:31:05 No.783240690

コアトルとソープロ両方ケアしながら真冬も警戒しつつ忠誠度6のオーコを倒してウーロで水増しされる相手のライフも20点以上削らなきゃいけない上に多色だとBTBで咎められるゲームとか許されるわけないだろ！

135 21/03/14(日)08:31:53 No.783240803

わかった盤面抑えたからコアトルはキャントリップ付きの瞬足持ち鹿として使うよ 許してくれるね

136 21/03/14(日)08:32:09 No.783240848

瞬速ないしモダホラ2で悪意の大梟追加してもらえませんかね…

137 21/03/14(日)08:32:45 No.783240939

コアトルソープロで捌けない数並べた！ ターミナス

138 21/03/14(日)08:33:04 No.783240995

ジェガンサは完全に入れ得 カヒーラはノンクリでもいらないと思うというかそういうデッキなら確実にヨーリオンを使う

139 21/03/14(日)08:34:03 No.783241149

悪意の大梟憎んでたけどコアトルのおかげでそこまで憎くなくなった そこだけはコアトルに感謝してる

140 21/03/14(日)08:34:37 No.783241270

ジェガンサは入れ得なのではなく入るデッキにはもともと入る余地があるってだけの話だ

141 21/03/14(日)08:34:39 No.783241283

ETBドローは雑につけるんじゃなくて何かしらの条件付きにすればいいのに

142 21/03/14(日)08:35:34 No.783241503

コアトルに限らず最近の青緑は雑に1ドローしてくイメージがある

143 21/03/14(日)08:37:02 No.783241851

>ジェガンサは入れ得なのではなく入るデッキにはもともと入る余地があるってだけの話だ つまり入れ得ってことじゃねーか！

144 21/03/14(日)08:38:51 No.783242300

入れる余地があるのに入れないってなるともはやただのゴミなので 構築を歪めるほどの価値はないけど入れられるなら入れるのはちょうどいい

145 21/03/14(日)08:38:53 No.783242312

>コアトルに限らず最近の青緑は雑に1ドローしてくイメージがある 青緑というかオムナスと後3マナハゲとか最近雑にキャントリ付けすぎたな キャントリついてたカードがなんで今まで本体性能ショボかったのかよく学ばせてくれた…

146 21/03/14(日)08:39:38 No.783242525

わざわざ欲しいわけじゃないけど貰えるなら貰っておくポケットティッシュのように頼もしいジェガンサ

147 21/03/14(日)08:39:38 No.783242526

構築上入るデッキは入れるだけで無理して入れるもんではないから入れ得とはちょっと違う気が

148 21/03/14(日)08:40:12 No.783242631

入れ得って言葉の認識のずれの言い合いになってるからこの話題はここまでだ！

149 21/03/14(日)08:40:14 No.783242636

入れ得というのはウーロやオーコみたいなやつのことを言うんだ

150 21/03/14(日)08:42:16 No.783243162

ジェガンサはもともと入る余地のあるデッキにはとりあえず入れるけど1枚でも歪める必要あるなら入れないラインのカードだからそもそも相棒のコンセプト的にどうなんだと思わなくもない

151 21/03/14(日)08:42:26 No.783243210

>批判されても売れるならまた刷ると思うけど相棒はメカニズム的に1枚で十分ってなりやすくて売り上げに貢献しづらいからもう刷らん気がする シークレットライアーでオリジナル相棒！

152 21/03/14(日)08:43:10 No.783243338

構築歪める価値はないけど入ってくるなら絶対に入れるんだから入れ得で何も間違ってない むしろメインの構造にまったく影響しない究極の入れ得カードがジェガンサよ

153 21/03/14(日)08:43:55 No.783243485

入れ得という言葉に対して 入れたら圧倒的にメリットが多いカードって捕らえてる人と 入れることにデメリットがないととらえてる人がいる 明確な定義のある言葉じゃないのでどっちも間違いじゃないってことでよし！

154 21/03/14(日)08:43:55 No.783243486

相棒にするっていうか気付いたら相棒になってる奴

155 21/03/14(日)08:44:39 No.783243669

>相棒にするっていうか気付いたら相棒になってる奴 いちばん良い関係性じゃん！

156 21/03/14(日)08:44:41 No.783243680

相棒とかデッキシャッフルの意味を全否定だから全部例外なくゴミだよ

157 21/03/14(日)08:45:07 No.783243810

>ジェガンサはもともと入る余地のあるデッキにはとりあえず入れるけど1枚でも歪める必要あるなら入れないラインのカードだからそもそも相棒のコンセプト的にどうなんだと思わなくもない ジェガンザの為に歪めたレシピだってあるし

158 21/03/14(日)08:45:42 No.783243985

>相棒とかデッキシャッフルの意味を全否定だから全部例外なくゴミだよ （なんで…？）

159 21/03/14(日)08:46:35 No.783244205

統率者はゴミだったのか

160 21/03/14(日)08:46:39 No.783244223

>>相棒とかデッキシャッフルの意味を全否定だから全部例外なくゴミだよ >マロー（なんで…？）

161 21/03/14(日)08:47:02 No.783244327

コスト考証間違えたキャントリ付きカード3枚プレイしたら適正な効果のカード3枚+アンリコ唱えたのと結果が同じに

162 21/03/14(日)08:47:18 No.783244401

レーデイン登場に感謝したガチ思考のグルランユーザーは多いという

163 21/03/14(日)08:47:54 No.783244551

相棒は最初からn付きの能力ならもう少しプレイデザインに幅作れたのにね…

164 21/03/14(日)08:48:54 No.783244765

>コスト考証間違えたキャントリ付きカード3枚プレイしたら適正な効果のカード3枚+アンリコ唱えたのと結果が同じに ？？？

165 21/03/14(日)08:49:03 No.783244782

エラッタ前の相棒はストームやφなんかよりよっぽどやばいメカニズムにしか見えないんだけどどんなテストしたらこれがすり抜けるのさ

166 21/03/14(日)08:49:41 No.783244894

>ジェガンザの為に歪めたレシピだってあるし それはジェガンサをデッキが必要としているので歪めてることにはならないよ まあどんなデッキなのかは想像もつかんけど

167 21/03/14(日)08:50:24 No.783245072

>エラッタ前の相棒はストームやφなんかよりよっぽどやばいメカニズムにしか見えないんだけどどんなテストしたらこれがすり抜けるのさ といってもここでも相棒は最初とくに相手されてなかったからなぁ

168 21/03/14(日)08:50:28 No.783245080

解釈の押し付け合いにしかなっていない…

169 21/03/14(日)08:51:00 No.783245260

欲しいカードが欲しい時に確実にゲーム外から唱えられるって流石におかしいとテストしてて思わなかったのかね いや思ったからこそ1回ポシャったシステムなはずなんだけど

170 21/03/14(日)08:51:18 No.783245357

それまでの開発期間の調整無視して発売して20日でみんな3マナ重くします！ってあまりにも雑過ぎない…？ってなった 開発期間の調整はその1か月未満の急な修正案以下の仕事だったの…って

171 21/03/14(日)08:51:42 No.783245460

>といってもここでも相棒は最初とくに相手されてなかったからなぁ テストチームが「」と同レベルじゃ困るよ

172 21/03/14(日)08:52:10 No.783245642

リリース前は相棒でサイド1枚削れるデメリットがどんなもんか把握できなかったからな 実際使ったらメリットでかすぎて問題ねーなという結論が秒で出たんだが

173 21/03/14(日)08:52:24 No.783245692

スポイラーの時点では相棒のデッキ制限がこんなにデメリット無いとは思わなかった

174 21/03/14(日)08:52:53 No.783245811

オーコウーロですら意見割れてたのにルールスは発表時点で下環境プレイヤー全員がザワついてたから格が違う

175 21/03/14(日)08:53:03 No.783245859

>テストチームが「」と同レベルじゃ困るよ テストチームが「」と同レベルでも過去最高に売れてるんだからテストチームに問題ないと判断するんじゃね

176 21/03/14(日)08:53:34 No.783246012

過去最高に売れたのは灯争大戦だろ！

177 21/03/14(日)08:54:17 No.783246242

下で大暴れしてるの見てもスタンはこういう相棒前提の環境想定したんだろうなって思ってました パワーレベルエラッタってええー…？

178 21/03/14(日)08:54:22 No.783246260

CMC2以下のデッキってどうすんだよ！？と思ってたのは否定はしない

179 21/03/14(日)08:55:06 No.783246451

>オーコウーロですら意見割れてたのにルールスは発表時点で下環境プレイヤー全員がザワついてたから格が違う 死の国からの脱出もすごいざわざわしてた気がする

180 21/03/14(日)08:55:39 No.783246583

>オーコウーロですら意見割れてたのにルールスは発表時点で下環境プレイヤー全員がザワついてたから格が違う オーコ使うわガハハ！って言われたような…ここしか見てないから他はしらんけど

181 21/03/14(日)08:56:04 No.783246663

ゲーム的に問題ありって話してるときに商業的には問題ないんだからゲーム的にも適正とか言われてもだよ

182 21/03/14(日)08:57:24 No.783246909

>ゲーム的に問題ありって話してるときに商業的には問題ないんだからゲーム的にも適正とか言われてもだよ 公式が売上以外の何かしらを指針にしてるかわかんない以上しかたない

183 21/03/14(日)08:57:52 No.783246977

印刷されてから常に一定の地位を保ってた思考囲いを脅迫状より少しマシなカードに陥れた旧相棒の恐怖

184 21/03/14(日)08:58:01 No.783247005

ヨーリオンは蓋を開けてみたらフィニッシャーのヨーリオンを確実に唱えられるメリットがデカすぎた上にフィニッシャーを確実に唱えられるならデッキ枚数は多い方がアタリ牌詰め込められて逆に強い現象が起こったの面白かった

185 21/03/14(日)08:58:30 No.783247127

売れたことはバランス上問題なかったことの裏付けにならないどころかむしろ逆だよ

186 21/03/14(日)08:58:36 No.783247150

ウーロは下環境じゃ墓地5枚もクアトラシンボルも軽すぎるだろ…スタンで捻出厳しいなら文句言えないけどさあ… ってなんだスタンでも禁止ってスタンでも失敗だったのかよハハハしねってなった

187 21/03/14(日)09:00:07 No.783247426

>売れたことはバランス上問題なかったことの裏付けにならないどころかむしろ逆だよ 例えばホームランドとかプロフェシーとかはバランス上何の問題もないけど売れなかったからな 問題なさすぎて環境に影響与えられなかった

188 21/03/14(日)09:00:09 No.783247431

>ってなんだスタンでも禁止ってスタンでも失敗だったのかよハハハしねってなった 今のスタンは公式が想定したスタンではないだろうから仕方ない側面はある 公式が想定したオーコウーロむかむか相棒のいるスタンなんだそれって感じだが

189 21/03/14(日)09:01:04 No.783247624

禁止一切なしスタンはちょっとプレイしてみたい

190 21/03/14(日)09:01:58 No.783247859

禁止なしスタンはレガシーくらいまでのフェアデッキなら軽く倒せるくらいの強さあると思う

191 21/03/14(日)09:02:04 No.783247886

親和が爆死させたのも神河ブロックだしな

192 21/03/14(日)09:02:31 No.783248003

ここ２，３か月くらいまだエルドレイン落ちてないかよぉ！？って気分になる

193 21/03/14(日)09:03:52 No.783248280

>禁止なしスタンはレガシーくらいまでのフェアデッキなら軽く倒せるくらいの強さあると思う モダン民「ずるいぞ！オーコとウーロは禁止カードのはず！」

194 21/03/14(日)09:04:17 No.783248358

>ここ２，３か月くらいまだエルドレイン落ちてないかよぉ！？って気分になる 次ローテしたらまだカルドハイム落ちてないのかよって言ってそう

195 21/03/14(日)09:04:41 No.783248463

いやカルドハイムにエルドレインほどのインパクトなくない？

196 21/03/14(日)09:05:01 No.783248534

エルドレインの印象があまりにも強烈過ぎた…

197 21/03/14(日)09:05:56 No.783248777

白以外の全ての色でぶっ壊れ出してないかエルドレイン

198 21/03/14(日)09:06:24 No.783248940

踏みつけとか無くなると困るよな

199 21/03/14(日)09:06:26 No.783248946

>公式が売上以外の何かしらを指針にしてるかわかんない以上しかたない 流れ読んでた？ 繰り返しになるけどバランス上の話してる時に売り上げベースで噛み付いてくるのが意味不明 これ以上言うことはない

200 21/03/14(日)09:06:55 No.783249062

他と比べればマシとはいえ砕骨の巨人も何考えて刷ったんだよと思ってる

201 21/03/14(日)09:06:56 No.783249063

エルドレインはマロー肝入りだから 因みに次の魔法学園もマロー肝入りだよ楽しみだね

202 21/03/14(日)09:08:05 No.783249370

出来事は追放領域が手札みたいになってたのがちょっとなあって 予顕みたいに次のターン限定とかならまだしもゲーム続く限り任意のタイミングに唱えていいってのはな

203 21/03/14(日)09:08:23 No.783249446

>繰り返しになるけどバランス上の話してる時に売り上げベースで噛み付いてくるのが意味不明 いちいち「」の発言を噛み付くとか捉えるの生きづらそうだな…

204 21/03/14(日)09:09:56 No.783249810

ドミナリアのカーンや灯争大戦のカーンあたりからゲーム外や追放領域を第二の手札にするの増えて相棒で決定的にやらかした感じ