21/03/12(金)07:11:33 https:/... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
21/03/12(金)07:11:33 No.782609386
https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/06
1 21/03/12(金)07:12:25 No.782609445
集英社炎上
2 21/03/12(金)07:14:14 No.782609567
ロジカルだなぁ
3 21/03/12(金)07:15:40 No.782609659
中野ってサム8のネーム読んで泣いた人だっけ
4 21/03/12(金)07:17:05 No.782609770
てことは…
5 21/03/12(金)07:17:48 No.782609824
俺が編集長だ！
6 21/03/12(金)07:29:04 No.782610696
IQ134くらいありそう
7 21/03/12(金)07:33:58 No.782611094
攻撃力はずば抜けてるけど防御力がおろそかで ２作目で編集の軌道修正がなくなったらボロボロになる漫画家っているよね
8 21/03/12(金)07:37:45 No.782611405
次ページで駄目だった…流石だわ
9 21/03/12(金)07:38:55 No.782611525
2Pだけなのに今の連載より面白い
10 21/03/12(金)07:41:29 No.782611759
絶対生きてる
11 21/03/12(金)08:03:12 No.782613897
ノドに台詞を寄せるのを避けるってのは漫画の基礎としてよく言われることだけど 手前の台詞も一緒にノドに寄せることで次の台詞も見つけやすくするってのは逆転の発想だな…
12 21/03/12(金)08:06:19 No.782614240
技法の説明と読み手を楽しませるのを兼ねている...
13 21/03/12(金)08:07:27 No.782614344
編集者と仕事するにあたって何か嫌なことでも…？
14 21/03/12(金)08:08:02 No.782614417
凄い頭の良さが伝わってくる文章だ…
15 21/03/12(金)08:09:05 No.782614524
正直若君の綺麗な絵よりスレ画とかネウロくらいの絵の方が好き
16 21/03/12(金)08:11:16 No.782614748
逃げ若のリターンって何になるんだろうな
17 21/03/12(金)08:12:18 No.782614853
歴史の勉強…？
18 21/03/12(金)08:12:55 No.782614932
若君は攻撃力かなり低くない？
19 21/03/12(金)08:14:27 No.782615126
>若君は攻撃力かなり低くない？ 元々自分に才能はないって言いきってる人だからな… ジャンプでアニメ化漫画二本連載して何言ってんだ？ってなるけど
20 21/03/12(金)08:15:25 No.782615241
ネウロってアニメ化してたっけ ネタでしてないとは聞くけどした記憶がない
21 21/03/12(金)08:16:23 No.782615361
今週は少しよかったと思う ようやく主人公が自分の特性を活かして目標に進み始めた感じがあった
22 21/03/12(金)08:16:53 No.782615414
>ネウロってアニメ化してたっけ >ネタでしてないとは聞くけどした記憶がない ネウロのアニメなんてなかったよ
23 21/03/12(金)08:17:02 No.782615433
漫画家じゃなくて別の仕事選んだとしてもそれなりに成功してると思う
24 21/03/12(金)08:18:33 No.782615613
>ネウロのアニメなんてなかったよ なかったよね……？
25 21/03/12(金)08:19:14 No.782615690
現実を見ろ ネウロはアニメ化したんだ
26 21/03/12(金)08:20:24 No.782615822
作風的には一見攻撃特化だけど漫画の組み立てが防御特化なのは実際読んでいてよくわかる 週刊連載特にジャンプでの連載はこれを前提にした方がいいだろうなってくらい最適化されている
27 21/03/12(金)08:24:06 No.782616236
若君は原作のコストが高すぎて松井先生をもってしても軽減しきれてないフシがある 今んとこカタルシスがあんまりないのもちょっとつらい
28 21/03/12(金)08:28:35 No.782616808
若君は会心の一撃食らわせるのが結構先になりそうだからそれまで防御力で耐え忍ぶ構えなんだろう
29 21/03/12(金)08:29:11 No.782616872
リバイバルブームだしネウロまたアニメ化してもいいのよ
30 21/03/12(金)08:29:38 No.782616928
ネウロのアニメがアレだったのはシックスのせいなんだぜ
31 21/03/12(金)08:32:48 No.782617307
おかげで暗殺教室のアニメは作者も張りきってたからいいだろ
32 21/03/12(金)08:34:07 No.782617453
>ネウロのアニメがアレだったのはシックスのせいなんだぜ シックス死んだのに改善されたアニメ来ないよ？
33 21/03/12(金)08:36:31 No.782617723
集英社炎上でなにごとかと思ったらなるほど～って思わされた 防御率を上げて失点を防ごうはとてもわかりやすい
34 21/03/12(金)08:36:47 No.782617761
ネウロのアニメは何がダメだったの 途中で終わったのは知ってるけど
35 21/03/12(金)08:37:58 No.782617902
ネウロで超人バトル物になっても微妙なミステリ話をずっと入れてたのにも意味があるんです？
36 21/03/12(金)08:40:39 No.782618233
>ネウロのアニメは何がダメだったの >途中で終わったのは知ってるけど 途中というかアニオリ展開が変な感じだったというか
37 21/03/12(金)08:42:54 No.782618522
>ノドに台詞を寄せるのを避けるってのは漫画の基礎としてよく言われることだけど >手前の台詞も一緒にノドに寄せることで次の台詞も見つけやすくするってのは逆転の発想だな… これ応用するとネウロの首斬り美容師が隙を突く作画ができるようになる なるかボケ
38 21/03/12(金)08:43:38 No.782618618
ネウロのアニメはあったよ 俺OPだけ見たことあるもん
39 21/03/12(金)08:44:48 No.782618756
ボーボボもギャグとバトルを兼ねてるんだよな
40 21/03/12(金)08:44:57 No.782618778
>すごく残酷な話ですが…。新人さんの読切では時々「すごい楽しいことをやっています」の記号として、序盤に長めのコメディやギャグが入ることがあります。 あぁ…よく劣化うすたや劣化銀魂みたいなギャグ挟まれるよな…
41 21/03/12(金)08:45:52 No.782618898
言語化できない編集とかいるんだな
42 21/03/12(金)08:46:41 No.782618995
>ネウロのアニメはあったよ >俺OPだけ見たことあるもん いいですよね人生美味礼賛
43 21/03/12(金)08:48:30 No.782619214
毒にも薬にもならないページを書く技術は大事
44 21/03/12(金)08:51:04 No.782619536
これだけ頭の切れる松井先生が少年漫画で人気を取る策の一つであるエロをぶっこまないのは松井先生的には愚策なんだろうか バトルシーンでパンチラしてるだけでいいんですよ？
45 21/03/12(金)08:52:15 No.782619674
兼ねる理論の応用で面白くないギャグでもキャラが立つならいいんだよ キャラと関係なく雰囲気でボケてたら大体面白くないんだけど
46 21/03/12(金)08:53:39 No.782619850
>これだけ頭の切れる松井先生が少年漫画で人気を取る策の一つであるエロをぶっこまないのは松井先生的には愚策なんだろうか >バトルシーンでパンチラしてるだけでいいんですよ？ ガチガチに論理立てて漫画描く人だから予期せぬ反応起きる可能性のあるお色気シーンはなるべく描きたくないんじゃ あと今はともかくネウロの頃だと正直そんなに…
47 21/03/12(金)08:53:51 No.782619879
ﾋだと連載持ってるような漫画家も参考になるなぁとか言ってるから普通に金取れるような講義だな…
48 21/03/12(金)08:54:33 No.782619963
ネウロをマイルドに見せるためにヤコを出してるのに ヤコをエッチに描いてしまうとヤコがかわいそうに見えるからさ…
49 21/03/12(金)08:54:42 No.782619986
弥子のお色気シーンが見たい！！！
50 21/03/12(金)08:55:59 No.782620127
弥子は初老だからな
51 21/03/12(金)08:59:11 No.782620546
岸影があんだけ盛大にやらかしたのってやっぱここに書いてあるようなこと意識しなかったからなんだろうか いくらなんでももうちょいどうにかなったと思うんだけどな侍
52 21/03/12(金)08:59:39 No.782620593
>弥子は初老だからな 被害者のレス
53 21/03/12(金)09:00:06 No.782620642
数式にされるとすげえわかりやすいなあ 納得する
54 21/03/12(金)09:00:24 No.782620684
面白くなりそうなんだけどごちゃごちゃしてるからもういいやってことよくあるからな…
55 21/03/12(金)09:01:33 No.782620808
皆川フェードも意識してキャラと回想を兼ねてたのかな
56 21/03/12(金)09:01:53 No.782620850
近年ヒットしてる漫画は防御率高いなーと思う 読んでて悪い意味でストレスになるのが本当に少ない
57 21/03/12(金)09:01:57 No.782620857
でも初期のヤコちゃんだいぶえろだよ
58 21/03/12(金)09:02:57 No.782620960
アデランスの中野？
59 21/03/12(金)09:04:03 No.782621097
>皆川フェードも意識してキャラと回想を兼ねてたのかな あれは映画の手法をそのまま漫画に落とし込んだらしい 場面転換に便利だって
60 21/03/12(金)09:06:21 No.782621388
>これだけ頭の切れる松井先生が少年漫画で人気を取る策の一つであるエロをぶっこまないのは松井先生的には愚策なんだろうか >バトルシーンでパンチラしてるだけでいいんですよ？ 自分の絵はエロって感じじゃないってわかってるんじゃないかな
61 21/03/12(金)09:07:55 No.782621583
>あれは映画の手法をそのまま漫画に落とし込んだらしい 頭の中のカメラが場面転換する最中に一時停止してそれを描いただけですとか言い出しそう
62 21/03/12(金)09:08:24 No.782621643
岸影様とか松井先生とか実績ある作家はストレスのあとにリターンがあるという信頼で読まれるところはある
63 21/03/12(金)09:08:36 No.782621669
エロ入れるなら矢吹先生くらい徹底的にやらないとこういうの求めてないんだけどなぁって逆にストレスになると思う
64 21/03/12(金)09:11:08 No.782621971
>これだけ頭の切れる松井先生が少年漫画で人気を取る策の一つであるエロをぶっこまないのは松井先生的には愚策なんだろうか su4676312.jpg 大分エロではなかろうか
65 21/03/12(金)09:12:27 No.782622129
確かに割とどうでもいいセリフまで「指定のブツをここまで～」くらい長くて それが連続してくる漫画は読んでると疲れてくるな 重要じゃないセリフはさっと流し見しただけで読める文字数であると助かる
66 21/03/12(金)09:13:47 No.782622284
大体のマンガ論ってこの松井先生の論で言う攻撃力に関して高めることに重きを置いてるとこあるけど これは攻撃力に関しては運とセンスですって割り切ってて思い切りがいい
67 21/03/12(金)09:14:25 No.782622353
https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/05 こっちも面白かった
68 21/03/12(金)09:14:30 No.782622360
ネウロOP好きだったな
69 21/03/12(金)09:15:10 No.782622431
心配するんだろうな… からの
70 21/03/12(金)09:15:54 No.782622526
不快キャラや不快イベントは出してもいいけどすぐ解決しろというのはよく分かる
71 21/03/12(金)09:16:53 No.782622655
>これは攻撃力に関しては運とセンスですって割り切ってて思い切りがいい 大作家が二作目外したり面白い連載が途中でつまんなくなるのも この理論なら納得だわ
72 21/03/12(金)09:17:26 No.782622712
書き込みをした人によって削除されました
73 21/03/12(金)09:17:26 No.782622713
>これは攻撃力に関しては運とセンスですって割り切ってて思い切りがいい 攻撃力に関しては鳥山明の「魅力的な敵は魅力的な味方以上に大切だから徹底的に敵を作り込め」って話が面白かった
74 21/03/12(金)09:17:27 No.782622717
攻撃力の高さは運とセンスだけど安定して攻撃力の低い漫画は稀に存在しうる キャラが不快とか展開が安易とか絵が汚いみたいな防御力が低いのではなく純粋に攻撃力が低い漫画
75 21/03/12(金)09:18:06 No.782622795
センスのつけ方は師匠とか解説してる漫画家がいたな
76 21/03/12(金)09:19:26 No.782622968
>https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/05 >こっちも面白かった スレ画もこっちも異世界転生に触れてるけどやっぱ多いのかなそういう持ち込み
77 21/03/12(金)09:19:31 No.782622982
雑に描いてもどのキャラクターかすぐ分かる ってキャラクターを描ける人は攻撃力が高い そしてそういう作家はキャラクターにつける名前もめちゃくちゃ上手い
78 21/03/12(金)09:19:45 No.782623022
>攻撃力に関しては鳥山明の「魅力的な敵は魅力的な味方以上に大切だから徹底的に敵を作り込め」って話が面白かった ピッコロ大魔王とピッコロさんとベジータとフリーザを作った男が言うと説得力が凄い
79 21/03/12(金)09:19:59 No.782623047
徹底的に敵を作り込みすぎて人気出て殺せなくなったパターンだって王子のこと言ってたな鳥さ…
80 21/03/12(金)09:21:01 No.782623174
じゃあなんかイケメンに描けって言われて嫌々描いてたセルがなんかショボいのも納得できるのがひどい たらこ唇でいきたかったのにイケメンにしろって…
81 21/03/12(金)09:21:03 No.782623176
>攻撃力の高さは運とセンスだけど安定して攻撃力の低い漫画は稀に存在しうる >キャラが不快とか展開が安易とか絵が汚いみたいな防御力が低いのではなく純粋に攻撃力が低い漫画 防御力はそれなりで不快感無いけど攻撃力ねえな…って漫画はあるよね センスが無くて漫画家に向いてないタイプだけど普通に暮らしていく分には問題無さそうな人
82 21/03/12(金)09:21:15 No.782623196
>そしてそういう作家はキャラクターにつける名前もめちゃくちゃ上手い ボボボーボボーボボの名前のインパクト
83 21/03/12(金)09:21:44 No.782623266
セルに関しちゃここのイメージに毒されすぎだよ！ 最終形態は結構人気あっただろ当時！
84 21/03/12(金)09:22:01 No.782623306
松井先生が自分に才能がないとか言うのは現場で源泉垂れ流しのボーボボキメ続けてたらそんな感想抱くよなってのもあるよね…
85 21/03/12(金)09:22:40 No.782623397
漫画の描き方の話でテキスト中心の解説なのにちゃんと読ませる内容に仕上げてるのもすごいな…
86 21/03/12(金)09:22:46 No.782623405
つい最近ボーボボの三人が黒塗りシルエットで登場して い…一体誰なんだ…っていう茶番があったんだけど あの三人本当に誰なんだか分かりやすいのな…シルエットって大事だな
87 21/03/12(金)09:23:11 No.782623446
今の連載だとサカモトはだいぶこの理屈に近い感じ キャラのかけあいやストーリーは記憶に残らないレベルだけど不快にもならなくて読んでいくとちゃんとカッコいいアクションシーンがある
88 21/03/12(金)09:23:11 No.782623447
セルは冷静に振り返ってみるとほんとに出たとこ勝負の運で乗り切ってるノープランなやつすぎるから… 王子が見逃さなかったらとか詰むイベント多いのになんか運で乗り切ってる…
89 21/03/12(金)09:23:38 No.782623498
だってトランクスが油断しなかったらそもそもタイムマシン奪えないくらいだからな…
90 21/03/12(金)09:24:03 No.782623560
>漫画の描き方の話でテキスト中心の解説なのにちゃんと読ませる内容に仕上げてるのもすごいな… 意識して読みやすい様に文章書いてると思う
91 21/03/12(金)09:24:15 No.782623582
この人が編集に回ったら化ける漫画家いっぱいいそう 自分で描ける才能あるからそんなことありえないけども
92 21/03/12(金)09:24:28 No.782623608
セルがああいう性格になってったのは取り込んだサイヤ人の細胞の舐めプぐせまで再現したから説に説得力ありすぎるからな…
93 21/03/12(金)09:24:33 No.782623623
>ボボボーボボーボボの名前のインパクト アーロニーロアルルエリ！！
94 21/03/12(金)09:25:00 No.782623683
創作の理屈って全クリエイターに当てはまるわけじゃねえからめんどくさいんだと思う
95 21/03/12(金)09:25:22 No.782623733
>https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/05 >こっちも面白かった 女の子が重傷を負うとアンケが確実に落ちるらしいがブリーチのリョナもアンケ落ちてたんだろうか…
96 21/03/12(金)09:25:35 No.782623758
自分の師匠が一作入魂しすぎた姿を見てきただけに 防御力重視するような形になったんだろうなと…
97 21/03/12(金)09:25:47 No.782623787
ボーボボは名前もだけどダンスの漫画と鼻毛の漫画どっちかにしようと思うんですって澤井先生に鼻毛で行こうって即答した編集さんも見事としかいえない
98 21/03/12(金)09:26:09 No.782623844
>ボボボーボボーボボの名前のインパクト グリムジョー・ジャガージャック！
99 21/03/12(金)09:26:24 No.782623874
ボーボボは攻撃力が超高いから防御力低くても気にならないタイプの漫画で 結構読んでると頭おかしくなりそうなんだよな… 作者も漫画に色々吸い取られたしな…
100 21/03/12(金)09:26:29 No.782623885
澤井先生は何を描いてもボーボボの後遺症みたいなこと言われるからね……
101 21/03/12(金)09:27:14 No.782623964
ふわりのほうとかかなり絵が上手くなってるけどあの書き殴った感じのボーボボの絵柄が懐かしくなってしまう…
102 21/03/12(金)09:28:20 No.782624124
オサレ先生のキャラクターは「韻を踏んで呼びやすくする」って意識して名付けられてるから凄い たまに何も考えず辞書からファンタジーな単語引っ張ってきて名付ける作者もいる
103 21/03/12(金)09:28:37 No.782624159
適切な編集は作品のクオリティを守る盾で鎧になるのか…
104 21/03/12(金)09:29:01 No.782624212
リョナは一般性癖ではない…？
105 21/03/12(金)09:29:11 No.782624235
>たまに何も考えず辞書から野菜に関する単語引っ張ってきて名付ける作者もいる
106 21/03/12(金)09:29:33 No.782624295
アフロが鼻毛神拳でハゲと戦う話です
107 21/03/12(金)09:29:41 No.782624314
個人的に一冊で終わる小説や描き下ろし漫画は そのまま読み進めていれば追加でなにか買ったり次が出るまで待たされたりしなくていいからストレス解放を待たされてもまあいいかなってなる 船越英一郎が出演するサスペンスも同じ感覚だと思う 絶対今回の内に話まとまるなって信頼がある でも小説は小説でも何年も追わないとカタルシスが来ない作品は脱落しちゃうなハリーポッターとか 漫画やテレビドラマも「次まで待たされるコンテンツ」なので不快の持続は結構しんどい
108 21/03/12(金)09:29:45 No.782624326
リョナを不自然に思われないようにバトルものでかつ女子も戦う設定にしておくことで自然にリョナを盛り込むって寸法よ
109 21/03/12(金)09:30:48 No.782624450
あとネット時代だとぶっちゃけ一発で変換できない名前とか 言葉遊び系名前はだいぶしんどい
110 21/03/12(金)09:30:55 No.782624462
太ももを太く描くことで読者離れを防ぎます
111 21/03/12(金)09:31:07 No.782624490
ジュビロの漫画を結末が見えないまま週刊で追うのも面白くないわけじゃないがかなり疲れる感覚っていうのがあるんだよな… ごちそうなのは間違いないが確実に胃にもたれる系のごちそうってのは単純に不快と言えないのが悩ましい
112 21/03/12(金)09:31:21 No.782624514
>ボーボボは攻撃力が超高いから防御力低くても気にならないタイプの漫画で >結構読んでると頭おかしくなりそうなんだよな… >作者も漫画に色々吸い取られたしな… そしてボーボボ以降は…というところも松井先生の言ってることに完璧にハマってるな…
113 21/03/12(金)09:32:13 No.782624643
どうして澤井先生から松井先生みたいなロジカル全振りみたいな作家が生まれるんだ…？って思ってたけど全部師匠の体験を自分も追体験したからこそ出るのか…
114 21/03/12(金)09:32:52 No.782624728
ギャグのテンポとかはだいぶボーボボなんだよね
115 21/03/12(金)09:33:22 No.782624796
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分 硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？ 講座読んでてこれ思い出した
116 21/03/12(金)09:33:34 No.782624813
日本人のキャラクターで印象的な名前をポンポン用意できる作者は凄いと思う 山田とか松田とか佐藤とか言われてもキャラクターの顔が頭に浮かば無いからね
117 21/03/12(金)09:33:40 No.782624827
>https://jump-manga-school.hatenablog.com/entry/05 >こっちも面白かった こっちでヒットの再現性に触れてるけどボーボボはまさに再現性なさすぎてダメだったんだと思う
118 21/03/12(金)09:33:46 No.782624840
>すごく残酷な話ですが…。新人さんの読切では時々「すごい楽しいことをやっています」の記号として、序盤に長めのコメディやギャグが入ることがあります。面白ければいいのですが、つまらなければ読むことをやめたいくらいのストレスです。 同人ノリというかネットミームとか内輪ネタとかを延々引っ張るタイプのギャグってこれに当てはまると思う…
119 21/03/12(金)09:33:50 No.782624848
クライマックスとかは防御力の低いシーンに該当するとは思う しかし（作者が面白く描くことに成功していたら）攻撃力が高いシーンでもあるので 描く漫画家にとっても一大勝負だよね で…この進撃最新話なんですけど
120 21/03/12(金)09:33:59 No.782624873
尾田くんにも読ませたい
121 21/03/12(金)09:34:47 No.782624975
この理論仮に今連載してる逃げ若が万が一即効打ち切りになったとしても 攻撃力足りなかったんだな…ってことで理論自体が破綻するわけじゃないから強いよね
122 21/03/12(金)09:34:53 No.782624986
やはり鬼滅は実質ボーボボ
123 21/03/12(金)09:35:02 No.782625008
ガビ山先生のは攻撃じゃなくて大量殺りく兵器とかそういうヤツじゃないですか？ 本人以外すべての内蔵えぐってくる系のやつ
124 21/03/12(金)09:35:16 No.782625037
でもポップも言う様に閃光の様に生きるのが人間って言うじゃん あえて「絶対に次は再現できない」って方向性に突っ走るのもそれはそれでだよね
125 21/03/12(金)09:35:34 No.782625075
ネウロと暗殺教室に比べれば若は攻撃力足りないって言われると説得力あるもんな…
126 21/03/12(金)09:35:48 No.782625102
>同人ノリというかネットミームとか内輪ネタとかを延々引っ張るタイプのギャグってこれに当てはまると思う… そんな深読みする話ではなく ①明るく楽しく主人公たちが暮らす日常シーン ②その日常が打ち破られる！ の①のギャグが心底つまらないんでしょ
127 21/03/12(金)09:36:14 No.782625162
>若君は攻撃力かなり低くない？ 攻撃力低いのに防御力で戦って来た人だから 暗殺教室だって発想自体はよくあるテーマだし攻撃力自体は低い 最初はキャラだって薄かったのに丁寧に少しずつ付けていって最終的にはカプ厨大量生産に至った
128 21/03/12(金)09:36:16 No.782625166
某侍の反面教師としての価値が上がってしまった
129 21/03/12(金)09:36:21 No.782625173
どうすればベターかという話であってそれ以外絶対ないベストの話ではないからな 必要なら不快だってやるしネウロのキャラクター性は不快そのものでマイナスだけどヤコでプラスにしたって言ってるし
130 21/03/12(金)09:36:27 No.782625188
>元々自分に才能はないって言いきってる人だからな… >ジャンプでアニメ化漫画二本連載して何言ってんだ？ってなるけど りょくいちみたいだな松井せんせー
131 21/03/12(金)09:37:57 No.782625410
>ガビ山先生のは攻撃じゃなくて大量殺りく兵器とかそういうヤツじゃないですか？ >本人以外すべての内蔵えぐってくる系のやつ 別にキャラが死んだりする衝撃的な展開を攻撃と例えてるわけじゃないよ？
132 21/03/12(金)09:37:59 No.782625414
コマ割りでもアップとか避けた方がいいアングルとか連発してるって自分で言ってるけど見る側のストレス軽減っていう理由があってやってるっていうのも強いな…
133 21/03/12(金)09:38:09 No.782625430
若は叩かれるような要素は何も無いし不快感を感じることも無いけど ここが面白いよね！！！って熱意も無い
134 21/03/12(金)09:38:23 No.782625468
女の子が深刻なダメージ負うと確実にアンケ落ちるんだ…
135 21/03/12(金)09:38:26 No.782625479
若君はまだ若君と変態しかキャラが立ってないから攻撃力低いな
136 21/03/12(金)09:39:49 No.782625659
若君は作者補正でしばらくはいけるやろ感はある まだいまいち作品として乗り切れてない
137 21/03/12(金)09:40:14 No.782625716
>『暗殺教室』の「先生が生徒に暗殺される話」というコンセプトです。僕はこれを思いついた時、あまりにありきたり過ぎてすぐにgoogle検索しました。既に誰かがやっているだろうと思って。 うn…うn…？
138 21/03/12(金)09:40:52 No.782625813
>うn…うn…？ 師匠殺しの話はど定番だろう
139 21/03/12(金)09:41:07 No.782625848
>どうすればベターかという話であってそれ以外絶対ないベストの話ではないからな 防御の真逆でもそれが高い攻撃力になるのならやったほうがいいからな
140 21/03/12(金)09:41:20 No.782625881
>この理論仮に今連載してる逃げ若が万が一即効打ち切りになったとしても >攻撃力足りなかったんだな…ってことで理論自体が破綻するわけじゃないから強いよね うーん時代背景がコスト高いからなあ 「」も正直割とおいてかれてる人見るし
141 21/03/12(金)09:41:30 No.782625910
若君はこの理論で行くなら防御力も前2作と比べると低いような気もする
142 21/03/12(金)09:41:40 No.782625927
筒井辺りがやってそう…とか思っても仕方ない
143 21/03/12(金)09:41:43 No.782625928
若君の防御特化で攻撃力全然ないって設定が漫画にも当てはまってるのは面白い
144 21/03/12(金)09:42:43 No.782626050
ボーボボは実は無印は滅茶苦茶防御力が高い イキったキャラは速やかにボコるので見てる方のストレスは少ないし 何よりもコマの見せ方や見せゴマの上手さは凄い
145 21/03/12(金)09:42:52 No.782626066
>女の子が深刻なダメージ負うと確実にアンケ落ちるんだ… 信じられないだろうが聞いてくれ リョナ、レイプ、虐殺、獣人とかの要素は不快感を感じる人間もいるんだ
146 21/03/12(金)09:42:53 No.782626070
まさかこのネタでネタ被りはないだろう… は話作る人にとって絶対避けないといけないもんな… パク…オマージュって最初にわかってて始めるのと意図せずカブったのは全然違うし
147 21/03/12(金)09:43:13 No.782626111
面白さは言語化して説明できないといけないでバッサリ切っててスカッとした
148 21/03/12(金)09:43:19 No.782626127
てことは俺が編集長だで耐えられなかった
149 21/03/12(金)09:43:30 No.782626154
センスが無いと自覚してる人間の方が自分の想定する閾値を越える為にひたすら理詰めになるよね
150 21/03/12(金)09:43:35 No.782626164
若様は防御力薄いからあえてショタエロ入れることで耐久増してる感じする
151 21/03/12(金)09:43:47 No.782626188
>若君はこの理論で行くなら防御力も前2作と比べると低いような気もする いや防御力はむしろ暗殺より高い 攻撃力が前二作より足りないだけで
152 21/03/12(金)09:43:47 No.782626189
商業じゃなくて同人でやれ の意味は不特定大多数の読者が不快に感じるか否かってラインをオーバーしてるかってところだもんな…
153 21/03/12(金)09:44:58 No.782626336
何年も爆心地でボーボボ浴びまくった人間だちょっとやそっとの不条理くらいなんとも感じずむしろ分析まで始めるぞ
154 21/03/12(金)09:44:59 No.782626338
>いや防御力はむしろ暗殺より高い >攻撃力が前二作より足りないだけで なんでそう分析したの？
155 21/03/12(金)09:45:01 No.782626345
攻撃力の部分は防御力にもなる部分があるからそこじゃないかな防御力が無さそうって感じるのは
156 21/03/12(金)09:45:17 No.782626372
>若君の防御特化で攻撃力全然ないって設定が漫画にも当てはまってるのは面白い 太平記時代が司馬遼太郎にこんな攻撃力ない時代の話読みたくも書きたくもないとか言われてるのも面白い 尊氏に英雄性なんてないし 登場人物全員自分の家の跡目の事しか興味ないし 水戸学史観は悲壮感盛るだけのワンパでとにかくつまんねぇ
157 21/03/12(金)09:45:34 No.782626395
例えば格ゲーお嬢様なんかは壮絶にかぶったし水面下ではいろいろあるんだろうな
158 21/03/12(金)09:45:38 No.782626406
こういうスレみたいに漫画家や編集者気取りで評論ごっこするときに役に立つ言葉がいっぱい並んでてありがたい…
159 21/03/12(金)09:45:59 No.782626451
同人でやれはこの回ので言うなら引き算が出来てない方を言われがちじゃね？
160 21/03/12(金)09:46:00 No.782626455
若君は南北朝設定はむしろ強みだと思うんだよな 今の時代ネットで史実ネタをガンガン流布してくれるわけだからキャラ付けの補正になるというか
161 21/03/12(金)09:46:08 No.782626472
センスない前提で講義してるけど松井先生はセンスめちゃくちゃあるからずるい
162 21/03/12(金)09:46:59 No.782626575
読者が読んでてつまんねー場面は作者も描いててつまんねー場面って自覚とか認識がズレてなければむしろ不快とかつまらん部分を意図的に調節できるまで言ってるのは才能ないやつにできないと思う
163 21/03/12(金)09:48:49 No.782626800
おもしろさを理解できればつまらない部分の配分まで調節できるってのは才能ない人の発想じゃねえよ…
164 21/03/12(金)09:48:49 No.782626802
逃げ若は父の仇倒してもイノシシ倒してもなんというか満腹感が低い ネウロは事件解決するだけで満足感あったから防御力はネウロのが高かったように見える 暗殺教室はどうだったかな
165 21/03/12(金)09:48:57 No.782626819
>今の時代ネットで史実ネタをガンガン流布してくれるわけだからキャラ付けの補正になるというか ウケたら後付でそうしてくれるしそれがネットで広まって補強してくれるだろうね ウケないとその情報は読者まで広まらない
166 21/03/12(金)09:51:54 No.782627192
歴史ネタとかパロディはキャラ付けの補強にはなるけど南北朝はちょっと複雑なのと南北朝オタクは割と面倒なの多いからそこがネックかなって
167 21/03/12(金)09:52:01 No.782627205
1作目からわざと単調な画面作りとか意識してんのすげえ
168 21/03/12(金)09:52:47 No.782627318
>逃げ若は父の仇倒してもイノシシ倒してもなんというか満腹感が低い >ネウロは事件解決するだけで満足感あったから防御力はネウロのが高かったように見える >暗殺教室はどうだったかな 逃げ若もう尊氏倒したのか…
169 21/03/12(金)09:53:17 No.782627385
この公演ちょっと続きがあって攻撃力だけで完全に 他人を殴り殺せる漫画家の人もいて 例えばHELLSINGの平野耕太さんとか、山口貴由さんとか、大武政夫さんとかがそれに該当するって言ってた その人達は攻撃で殴り殺して相手を怯ませて相手から攻撃されなくする作家さんですって言われてた
170 21/03/12(金)09:53:31 No.782627421
>>いや防御力はむしろ暗殺より高い >>攻撃力が前二作より足りないだけで >なんでそう分析したの？ まずコマの配置自体は暗殺よりも更に洗練されて見やすいし 暗殺だと学校ものという関係上どうしても主人公達が行動する限度に結構な縛りがあったけど若君は特にそういうのはない なので敵を倒すのにわざわざ生かす必要もないのでストレスになり辛くこれも防御力が高い部分ではある 問題は時代背景の関係上殺し殺されるという展開にならざるを得ないので敵味方ともに例え良いキャラでも死亡する展開がどうしても起きるっていう 作品の攻撃力を捨てざるを得ない展開になる場合もある そういう意味では暗殺より防御力は高いけど攻撃力は低い
171 21/03/12(金)09:54:28 No.782627548
>逃げ若もう尊氏倒したのか… ハッピーエンド！
172 21/03/12(金)09:54:29 No.782627551
>その人達は攻撃で殴り殺して相手を怯ませて相手から攻撃されなくする作家さんですって言われてた 悪く言えば勢い重視ではあるよね
173 21/03/12(金)09:54:30 No.782627552
読者って好きなもの詰め込みまくって情報量増やしたらお得みたいな褒め方ばっかりするから こういう整理と削ぎ落としの視点って大事だ
174 21/03/12(金)09:55:30 No.782627674
若先生は殴り倒したあと自害という名の打ち切り決めるまで行くしな…
175 21/03/12(金)09:55:51 No.782627730
防御力云々で想像するよくある作者の好感度がどうのみたいなありきたりな話じゃなくて良かった
176 21/03/12(金)09:55:58 No.782627750
>若先生は殴り倒したあと自害という名の打ち切り決めるまで行くしな… 衛府の七忍も打ち切りだったんだ…
177 21/03/12(金)09:56:11 No.782627771
>その人達は攻撃で殴り殺して相手を怯ませて相手から攻撃されなくする作家さんですって言われてた この論法で成り立つならこのスタイルも成り立つよね センス全振りだけど
178 21/03/12(金)09:56:53 No.782627845
確かに若先生なんか突っ込んでもなあ…って感じだし そうなったら勝ちなんだろなー
179 21/03/12(金)09:56:54 No.782627848
そこで並べられてるメンツと比べたらそりゃあ才能ないなんて勘違いしてもしょうがない しょうがないけど松井先生だってむちゃくちゃ才能あるので納得もしづらい…
180 21/03/12(金)09:57:18 No.782627893
ツッコミするだけ無駄まで行くならゆでとかそれそのものだしな…
181 21/03/12(金)09:57:22 No.782627904
>衛府の七忍も打ち切りだったんだ… 打ち切りじゃなくてギブアップが正しい 売上的には全然続けれたけど若先生がギブ
182 21/03/12(金)09:57:58 No.782627973
>その人達は攻撃で殴り殺して相手を怯ませて相手から攻撃されなくする作家さんですって言われてた ピートダウン漫画家…
183 21/03/12(金)09:58:02 No.782627984
ツッコミとか考察とかするだけ無駄ってところに澤井先生が挙げられないのは細かいパロディとか盛り込んでるからなんだろうな…
184 21/03/12(金)09:58:14 No.782628005
ヒナまつりとか殴られた傷が古傷になってたまに激烈に痛むしな…
185 21/03/12(金)09:58:30 No.782628042
>読者って好きなもの詰め込みまくって情報量増やしたらお得みたいな褒め方ばっかりするから 基本的に一部分好きな点があると全ての点で優れている！みたいな話にしたがる様な人が漫画を愛好する傾向が強いからな SNSで褒め言葉をどんどん先鋭化させて相互肯定の循環を作り出し多幸感を貪る人も多いし
186 21/03/12(金)09:58:47 No.782628078
きっちり考えて描いてるんだな
187 21/03/12(金)09:59:33 No.782628191
この作品のこの部分が好きだけどちょっとここがなあ… って反省会めいた比較的穏やかな論調でも貴様先生を愚弄するか！ってタイプの人はわりといるから…
188 21/03/12(金)09:59:44 No.782628213
細かいことはいいんだよ！ってなるくらい勢いで押し切れるタイプいるもんな…
189 21/03/12(金)10:00:25 No.782628307
今やってるやつがクソつまんねえから説得力ねえ
190 21/03/12(金)10:00:33 No.782628323
若先生は防御力低い漫画基本描かないけど あえて捨て身で攻撃力上げて防御力下げてるな～って感じる展開はある 燃えペンで島本とジュビロが言ってた感情のこもったキャラはあえて歪な線で書くべき！みたいな事をお話でやる
191 21/03/12(金)10:05:10 No.782628932
逃げ若アンチ連載前からいたよね 何がそんなに暇人の逆鱗に触れたの
192 21/03/12(金)10:06:54 No.782629195
ネウロの声はボーボボアニメ見て 松井が決めたのか知らんが正直合ってなかった