虹裏img歴史資料館

1 21/03/11(木)13:03:32 No.782379379

移植やらなんやらでここまでトリガーとまで結びついちゃうと心情的には厳しい 単独作であれば…

2 21/03/11(木)13:06:42 No.782379999

真EDがエヴァ

3 21/03/11(木)13:07:02 No.782380052

並行世界作品が流行り出す前だったっけ？

4 21/03/11(木)13:07:50 No.782380204

評価自体はされてるし適正だと思う 好きな人は好きよねっていう癖の強さはやっぱあるし

5 21/03/11(木)13:08:29 No.782380334

トリガー続編じゃなかったらもっと評価されてた あの何とも言えない空気感はすごい好き

6 21/03/11(木)13:08:55 No.782380423

トリガーからリアルタイムでやったけど特に抵抗無かったな そういう歴史になったんだって感じで

7 21/03/11(木)13:09:46 No.782380576

>トリガー続編じゃなかったらもっと評価されてた どうだろう トリガーの続編って謳ってなかったら手に取る人もっと少なかったんじゃないかな

8 21/03/11(木)13:10:21 No.782380670

あくまで最悪の未来のうちの一つでしかないのに死海の話がやたら槍玉に挙げられる

9 21/03/11(木)13:11:06 No.782380827

ラジドリ続編の単体だとしたらデュープリぐらいの立ち位置だったんじゃないかな 負の側面を語られるけどセールス的にはやっぱタイトルで下駄履かせて貰ってると思う

10 21/03/11(木)13:12:38 No.782381104

>あくまで最悪の未来のうちの一つでしかないのに死海の話がやたら槍玉に挙げられる このゲームのピークだからな 重苦しいBGMに退廃した未来都市に頂上の夕焼けの廃墟

11 21/03/11(木)13:13:39 No.782381324

仲間をちゃんと掘り下げて欲しかったな マジシャンが魔王とかどういう事やねん

12 21/03/11(木)13:15:31 No.782381752

トリガー移植でクロスにつながる部分をやたら重くしちゃったのが問題なところもある どうして上手く匂わせられなかったの…

13 21/03/11(木)13:21:25 No.782382933

言うてトリガーの続編部分であることを受け付けない人ってそんな多くないと思う

14 21/03/11(木)13:21:30 No.782382945

題材がどんなにSFな名作をやってもSFマインドに目覚めるとは限らない という事が分かっていればここまで挑戦的なモン作らなかっただろうな…

15 21/03/11(木)13:23:11 No.782383264

クロノトリガーは好きだったけどクロノマールルッカにはそこまで思い入れ無かったな

16 21/03/11(木)13:26:37 No.782383904

トリガー関係なくゲームとして結構際物だと思うぞ

17 21/03/11(木)13:28:53 No.782384316

レベルキャップ制とエレメント配置ダルすぎるのと結構なバフデバフゲーなのと最強キャラ仲間にするのにヒロイン見捨てる展開があるのと…あとなにかあるっけ

18 21/03/11(木)13:31:41 No.782384823

トリガーはトリガーで終わらせておいて こっちは裏ストーリーということに言及しておけばよかった

19 21/03/11(木)13:32:39 No.782385003

>レベルキャップ制とエレメント配置ダルすぎるのと結構なバフデバフゲーなのと最強キャラ仲間にするのにヒロイン見捨てる展開があるのと…あとなにかあるっけ テンポ悪い 戦闘BGMに疾走感が無い

20 21/03/11(木)13:33:36 No.782385175

>レベルキャップ制とエレメント配置ダルすぎるのと結構なバフデバフゲーなのと最強キャラ仲間にするのにヒロイン見捨てる展開があるのと…あとなにかあるっけ 攻略情報無いと真ED行くの難しい VPのAルートほど滅茶苦茶でもないが

21 21/03/11(木)13:34:21 No.782385327

スクエニのリマスターブームに乗ってswitchで出さないのかな

22 21/03/11(木)13:34:36 No.782385378

運命に囚われし者達はリピートしたくなる

23 21/03/11(木)13:35:04 No.782385472

ダルトンがパレポリを軍事国家に仕立て上げてやるとかどうこう言うんだっけ追加要素入った移植版 DSでやったのにあんま覚えてない

24 21/03/11(木)13:36:21 No.782385707

>トリガーの続編って謳ってなかったら手に取る人もっと少なかったんじゃないかな 手に取る人は減ってたと思うけど単体で評価されるなら今とはまた違う結果にはなるだろう まあ…その結果ってのが必ずしもいい方向に変わるとは限らないんだけど

25 21/03/11(木)13:36:24 No.782385720

こっちはアルティマニアのインタビュー見るにそもそもイベントとかやりたかったシナリオやりきってない 世界観好きだしＢＧＭも良かったしストーリー自体は面白かったけど色々ぼかしただけになってるのは不満だったな

26 21/03/11(木)13:36:56 No.782385819

>ダルトンがパレポリを軍事国家に仕立て上げてやるとかどうこう言うんだっけ追加要素入った移植版 >DSでやったのにあんま覚えてない クロスは大陸がめっちゃ群雄割拠になってるって前提が有ったから元からガルディア一強のトリガー時空で何やっても…

27 21/03/11(木)13:37:29 No.782385911

>ダルトンがパレポリを軍事国家に仕立て上げてやるとかどうこう言うんだっけ追加要素入った移植版 追加クリア後ダンジョンで2作の繋がりが明言されと聞いた

28 21/03/11(木)13:38:41 No.782386166

パッケージやキッド以外の未プレイが判別出来ないキャラ絵や顔グラで立つとスレが平和なままで盛り上がるからやたら叩いてる層はまあそういうもんだと思ってる

29 21/03/11(木)13:39:21 No.782386298

>追加クリア後ダンジョンで2作の繋がりが明言されと聞いた もっと露骨になったけど結局可能性の１つ！可能性の１つです！みたいな感じだったよ ただそれより苦労して倒したご褒美がバッドエンドムービーじゃねえかってなったの覚えてる

30 21/03/11(木)13:40:12 No.782386475

サラがちょっとおつらいすぎる

31 21/03/11(木)13:40:34 No.782386558

追加ダンジョンはあくまで無数にある可能性の中からそういう可能性があるって示されただけというか あの中で出会うif魔王みたいなやつがそんな感じのこと言ってたと思う

32 21/03/11(木)13:41:24 No.782386707

サラってアメリカだとめっちゃイモぽくてダサい名前だと聞いた

33 21/03/11(木)13:41:26 No.782386713

DS版で国が滅んだりするPSのムービーそのまま入れてるもんな

34 21/03/11(木)13:42:34 No.782386970

>こっちはアルティマニアのインタビュー見るにそもそもイベントとかやりたかったシナリオやりきってない 流石に町民全員仲間には容量不足がすぎる… でも流石にアルフ関連は残しておいてやれよって今でも思う

35 21/03/11(木)13:43:30 No.782387169

なんとなくクロス語りたい気分になった時はわくわくさんで立てれば大体既プレイヤーが集まってくれる スレの大部分が聖龍剣マンと避雷針マンで埋まる難点は有る

36 21/03/11(木)13:43:32 No.782387179

>でも流石にアルフ関連は残しておいてやれよって今でも思う ぶっちゃけ出来てなかったんじゃないかなって

37 21/03/11(木)13:44:44 No.782387415

アルティマニア読むと本当はこれやりたかったんですよねー みたいなのが結構な数あるから予定とは半分位別物みたいなゲームになったのではないかなとは思う

38 21/03/11(木)13:46:21 No.782387722

これとLOMはゲームとして好きだけどそれはそれとして未実装シナリオ頑張れよ！って今でも思ってるしリマスターかなんかで出てこねえかなぁって思ってる

39 21/03/11(木)13:47:14 No.782387919

改変した結果生存を左右された種族達の怨念ってのは昨今のループや改変物の中でも一歩先を行ってる感あって好き

40 21/03/11(木)13:48:37 No.782388207

評価はされてるだろ 批判側も多いだけで

41 21/03/11(木)13:48:42 No.782388226

加藤正人へのインタビューのルッカの手紙関連の話 もともとサラとジャキのその後の話をきっちり書きたかった でもキャラ数が40人以上になった段階であきらめた サラとキッドとジャキの密接な関係を描くにはキャラ数をしぼらなければ無理だろうと思っていた ルチアナのところにあるあの手紙はジャキが仲間としてそこにいる設定でそもそも書いたものでルッカは魔王がサラを探してるのを知ってるわけだから別に残してもいいと思って残した いや仲間搾って良いから描いてほしかったわ

42 21/03/11(木)13:50:28 No.782388581

セルジュって結構酷い目にあってるのに語られてるの全然見た事ない 死にかけてたの助けて貰っただけで世界を滅ぼす存在になったとか 死亡してる世界の方が実は正史だったとか

43 21/03/11(木)13:50:46 No.782388649

仲間の数はちょっと多かったな… 今でいうソシャゲっぽい

44 21/03/11(木)13:51:47 No.782388856

ラズリーとマルチェラの人気が高かった

45 21/03/11(木)13:53:03 No.782389108

>セルジュって結構酷い目にあってるのに語られてるの全然見た事ない >死にかけてたの助けて貰っただけで世界を滅ぼす存在になったとか >死亡してる世界の方が実は正史だったとか 特にしゃべらないからなぁ

46 21/03/11(木)13:53:53 No.782389292

トリガーやって昂ってやりだすけど投げ出すってのを子供の頃から3回くらいやった気がする なんでだっけなぁ 何かテンポが悪かった気はする

47 21/03/11(木)13:54:19 No.782389382

>仲間の数はちょっと多かったな… >今でいうソシャゲっぽい 主人公とライバルが入れ替わってライバルを操作する事になって今まで集めた仲間全員居なくなるけど代わりに今まで敵だった奴等がどんどん仲間加入する展開大好き

48 21/03/11(木)13:54:49 No.782389489

>セルジュって結構酷い目にあってるのに語られてるの全然見た事ない 無言主人公だし 強いて言えばクロスのストーリーを語る事そのものがセルジュ語ることになるからな… めちゃくちゃ簡略化して言うとサラとセルジュがボーイミーツガールしてセカイ系って話だし…

49 21/03/11(木)13:55:17 No.782389580

今スレ画やる手段ってあるのかしら

50 21/03/11(木)13:55:25 No.782389608

これといいFF7といい当時の俺の頭じゃシナリオわからんっすよ…

51 21/03/11(木)13:55:35 No.782389636

>特にしゃべらないからなぁ 一応中身フェイトになった直後に喋ってるのが仲間に違和感持たれてないから画面に出ないだけで実際は普通に喋ってたと思われる

52 21/03/11(木)13:55:54 No.782389710

>これといいFF7といいFF8といいゼノギアスといい当時の俺の頭じゃシナリオわからんっすよ…

53 21/03/11(木)13:56:12 No.782389767

サガフロみたいにボツイベント完備したリマスター出してくれないかな FF8みたいに作中説明をいつでも読めるようにしたら更によし

54 21/03/11(木)13:56:49 No.782389922

クロノもセルジュもキャラ単体で語られることなんてないでしょ この2人は主人公として語られるんじゃなくてゲームと包括して語られることがほとんど やっぱ喋らないからかな

55 21/03/11(木)13:57:10 No.782389993

キッドの中にゼノギアスで言うイド枠が居たとかわかんねえよ… 知ってれば確かに直球な占いはじめちょくちょく伏線有るけどさあ！

56 21/03/11(木)13:57:10 No.782389998

サガフロのリマスターで実績出たらクロスも出たりしないかな

57 21/03/11(木)13:57:14 No.782390009

そんなにトリガー移植のたび繋げる要素増やすならリメイクしてくださいよ…！

58 21/03/11(木)13:57:28 No.782390056

>今スレ画やる手段ってあるのかしら ＰＳアーカイブスって今買えないんか？ 俺は購入してＰＳＰに入ったままだからいつでもやれるわ

59 21/03/11(木)13:57:55 No.782390159

セルジュはボクだ！

60 21/03/11(木)13:58:23 No.782390252

>そんなにトリガー移植のたび繋げる要素増やすならリメイクしてくださいよ…！ おまけでラジカルドリーマーズもつけてほしい！

61 21/03/11(木)13:58:35 No.782390295

>キッドの中にゼノギアスで言うイド枠が居たとかわかんねえよ… >知ってれば確かに直球な占いはじめちょくちょく伏線有るけどさあ！ キッドはサラが自由を欲した末に生み出した人格で金髪なのはクロノに近かったマールに憧れたからだっけ

62 21/03/11(木)13:59:45 No.782390544

>おまけでラジカルドリーマーズもつけてほしい！ 制作者が黒歴史すぎて恥ずかしいからダメよしてるからな…

63 21/03/11(木)14:01:09 No.782390880

>制作者が黒歴史すぎて恥ずかしいからダメよしてるからな… クロノポリスでまんまラジカルの平行世界覗くシーン有るのに…

64 21/03/11(木)14:01:49 No.782391039

このゲームのスレが荒れてるとこなんて今更見ないよ

65 21/03/11(木)14:02:03 No.782391094

>ＰＳアーカイブスって今買えないんか？ PS4以降に対応してないんだ…

66 21/03/11(木)14:02:07 No.782391116

夢食いは間違いなくクロノたちのやり残しだったサラの補完だからよし ダルトンは間違いなく蛇足

67 21/03/11(木)14:02:23 No.782391162

>>仲間の数はちょっと多かったな… >>今でいうソシャゲっぽい >主人公とライバルが入れ替わってライバルを操作する事になって今まで集めた仲間全員居なくなるけど代わりに今まで敵だった奴等がどんどん仲間加入する展開大好き わかるけどヤマネコに変わった直後に全員仲間が抜けてる上に話しかけても誰も仲間になってくれないのは結構ショックだったな アカシア龍騎士団の四天王とか以前反目しあったやつらが仲間に加わって和解したりするのは確かに熱かったけど

68 21/03/11(木)14:04:02 No.782391477

見た目は気にしないでしゅるーだっけ ヤマネコ序盤の癒し

69 21/03/11(木)14:04:46 No.782391647

そういやツマルだけはセルジュでもヤマネコでも気にせず仲間になってくれるんだったか

70 21/03/11(木)14:06:41 No.782392032

>わかるけどヤマネコに変わった直後に全員仲間が抜けてる上に話しかけても誰も仲間になってくれないのは結構ショックだったな 古龍の塔に連れて行って何が起こったのか知ってる仲間からすらも拒絶されるのは辛かった グレンお前の事だ

71 21/03/11(木)14:06:50 No.782392066

カオスフィールド初見は結構ビックリしたな 今でこそそういう絵画が元ネタなのわかるけど… そういえばスプリガンもわりと謎のキャラだな

72 21/03/11(木)14:07:29 No.782392205

最後に全部巻き戻って仲間とお別れ寂しい… だからホームポシュルと村長で時喰い浄化してみんなで村に帰るね…

73 21/03/11(木)14:10:00 No.782392708

スプリガンをソイソー化させた時限定の三人技ゼット斬りがグレンじゃなくてキッドが必要なの今でも納得してない

74 21/03/11(木)14:10:38 No.782392853

トリガー移植版の方にクロスにリンクするエンディングを入れちゃったのが只管イメージ悪い クロスはそう言うバッドエンドが無かった世界を目指す話だから トリガーにクロスへのリンク入れる事自体が蛇足と言うか

75 21/03/11(木)14:12:15 No.782393183

クロス自体は好きだしクロスの時代でガルディアが滅んだりクロノルッカマールが死んでるのは殺された未来云々とかで仕方がない面も有るから前作キャラ達の悲劇要素も受け入れるが トリガー（リメイク）側の方からガルディア王国滅亡！とか力だけで何でも解決すると思ったら間違いだぞみたいに露骨にクロス側を匂わせるみたいな描写入れるのは止めて欲しかった

76 21/03/11(木)14:15:02 No.782393769

闇クロノマールルッカに何かあった未来を暗示させるくらいならいいのになんでダルトン出しちゃったの またぶっ飛ばすのはいいけどなんで余計なこと言わせたの

77 21/03/11(木)14:17:46 No.782394281

そもそもクロスはトリガーの後ではあるが殺されたりしたのはトリガー本編とは別のクロノ達だ 下手したら時間移動しての冒険とかやってない

78 21/03/11(木)14:17:56 No.782394319

>PS4以降に対応してないんだ… VitaTV！

79 21/03/11(木)14:18:40 No.782394470

>闇クロノマールルッカに何かあった未来を暗示させるくらいならいいのになんでダルトン出しちゃったの >またぶっ飛ばすのはいいけどなんで余計なこと言わせたの あそこ作ったリメイクスタッフが聞きかじり程度の未プレイクロス知識しか無いのになんとなく入れちゃったってくらい色々と台無しよね

80 21/03/11(木)14:19:53 No.782394744

歴史変える話で変える前は悲惨なことになってますってそんな気にすることなのかね トリガーだって最初は悲惨な未来が待ってたじゃん 結局クロノ達どうなったんだよとか語られないからそういう部分で不満なのは分かる

81 21/03/11(木)14:20:25 No.782394862

>そもそもクロスはトリガーの後ではあるが殺されたりしたのはトリガー本編とは別のクロノ達だ >下手したら時間移動しての冒険とかやってない トリガー時空の元気なクロノ一行は最終戦直前にルッカの謎技術で電波飛ばしてくるしな…

82 21/03/11(木)14:20:27 No.782394867

異母兄弟みたいな扱いのゼノギアスは転生を繰り返してスマブラに出演したのに…

83 21/03/11(木)14:22:05 No.782395192

>歴史変える話で変える前は悲惨なことになってますってそんな気にすることなのかね >トリガーだって最初は悲惨な未来が待ってたじゃん >結局クロノ達どうなったんだよとか語られないからそういう部分で不満なのは分かる 平和になった未来でロボとアトロポスが元気してたのはいいけどそれじゃあ孤独で発狂してたはずのガッシュはどうなったの？って疑問がクロスの始まりだと思う

84 21/03/11(木)14:23:37 No.782395477

クロノ要素はソシャゲ行っちゃったからねぇ ゼノは任天堂ハード行けたのが大きい

85 21/03/11(木)14:24:28 No.782395644

今はもう平行世界ネタもすぐピンとくる層がかなり増えたし リメイクしてくださいよ…！！

86 21/03/11(木)14:26:48 No.782396099

ギアスとは違うもんだしなあ

87 21/03/11(木)14:26:54 No.782396116

発狂しながらも独力でタイムマシン造るわ自身の発狂前の記憶や人格を複製してヌゥに載せるわ 平和な未来にこんなの置いたらクロノポリス作るよなぁ……

88 21/03/11(木)14:27:52 No.782396303

違うもんではあるけどスタッフ含めてゼノギアスとクロノクロスの共通点が多すぎる…

89 21/03/11(木)14:29:09 No.782396570

>今はもう平行世界ネタもすぐピンとくる層がかなり増えたし >リメイクしてくださいよ…！！ これ普通の平行世界ネタに馴染み合ってもややこしいことに変わりないと思う… 本編はあくまで1つしかない世界が例外的に分裂してその内で歴史変えたりは有効なままの話だし

90 21/03/11(木)14:30:45 No.782396941

クロノトリガーでボツ喰らってゼノギアスで未練がましくモブに使わせようとしてクロノクロスでようやく必殺技として実装出来たサイラスパンチ…

91 21/03/11(木)14:32:24 No.782397283

正義の勇者が悪を倒すテンプレじゃなく「恐竜人や魔族や宇宙生物と生存競争をする」って構図の時点で クロノ達の未来を変える行動は正しいのか？単に強い存在が自分の都合で他者を侵略しているだけではないのか？みたいな制作側の意図はクロノトリガー時点で有るんじゃないかと少し思う

92 21/03/11(木)14:32:40 No.782397351

タイムトラベルで歴史を変えられる話にも種類があるよね トリガーはEDに至る運命が存在しない自由意思で歴史を変えられるタイプだから「殺された未来」って表現は唸る

93 21/03/11(木)14:34:16 No.782397662

人類がほぼ滅ぶ歴史はジェノサイドームとマザーブレーン出来るし人類生き残ったらクロノポリスとフェイト出来るし恐竜人が勝ったらディノポリスと龍神出来るし結局みんな一緒よ

94 21/03/11(木)14:35:16 No.782397868

>正義の勇者が悪を倒すテンプレじゃなく「恐竜人や魔族や宇宙生物と生存競争をする」って構図の時点で >クロノ達の未来を変える行動は正しいのか？単に強い存在が自分の都合で他者を侵略しているだけではないのか？みたいな制作側の意図はクロノトリガー時点で有るんじゃないかと少し思う 赤いゲートで歴史を変える恐ろしさみたいなのはやってたしね

95 21/03/11(木)14:35:22 No.782397898

>クロノトリガーでボツ喰らってゼノギアスで未練がましくモブに使わせようとしてクロノクロスでようやく必殺技として実装出来たサイラスパンチ… グレンじゃなくてお前が使うんだ…ってなった サイラス自身も若干ナルシストな部分が有るらしいからピエールが「勇者」を受け継ぐのは分かるけど何かイベントとかで描写して欲しかった

96 21/03/11(木)14:36:02 No.782398020

私はこんなにもおまえを愛している… だから時々おまえをメチャクチャにしてやりたくなるのだよ！

97 21/03/11(木)14:36:02 No.782398021

正気ガッシュが居るかいないかで夢食いがお腹いっぱいになるか消えるかが変わったと考えるとトリガーの続編だよなぁ

98 21/03/11(木)14:36:42 No.782398175

支持される理由はわかるけどクソというのは変えないな俺

99 21/03/11(木)14:36:57 No.782398226

>グレンじゃなくてお前が使うんだ…ってなった >サイラス自身も若干ナルシストな部分が有るらしいからピエールが「勇者」を受け継ぐのは分かるけど何かイベントとかで描写して欲しかった ピエールが最終決戦に行くEDも有るしどちらかと言うとトリガーのタータポジションなんだと思う

100 21/03/11(木)14:38:18 No.782398488

>私はこんなにもおまえを愛している… >だから時々おまえをメチャクチャにしてやりたくなるのだよ！ 前作トリオの幻影出してプレイヤーにメタな精神攻撃してくるのは性格悪すぎない？

101 21/03/11(木)14:39:23 No.782398695

サガフロの流れに乗ることを祈ってるよマジで