21/03/08(月)07:59:38 帝国＝... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1615157978536.jpg 21/03/08(月)07:59:38 No.781469021
帝国＝悪者 共和国＝最終的にこれ建てたら勝ち みたいな図式はいつまでも崩れないなと思う そうでもない？
1 21/03/08(月)08:00:26 No.781469115
思いっきりスターウォーズだなFF2って
2 21/03/08(月)08:00:30 No.781469122
中華ゲーならちがうかもよ
3 21/03/08(月)08:00:44 No.781469144
カタBSOD
4 21/03/08(月)08:01:18 No.781469195
カタそのグルガンぞくのおとこは
5 21/03/08(月)08:01:50 No.781469250
銀英伝のラストってどうだったっけ…
6 21/03/08(月)08:01:54 No.781469254
スターウォーズをパクらなければならかった
7 21/03/08(月)08:02:57 No.781469355
スカイリムとかのTESシリーズは基本的に帝国が中心の話だぞ 絶対善として描かれてるわけでもないが
8 21/03/08(月)08:03:14 No.781469379
宗主国のアメリカ様がそういう思想なので
9 21/03/08(月)08:03:41 No.781469414
ならかった
10 21/03/08(月)08:04:42 No.781469496
ゾイドは帝国側のほうが好みだった
11 21/03/08(月)08:05:51 No.781469599
>銀英伝のラストってどうだったっけ… 名君の後継者が名君でなかった時が心配なら憲法作れよという意見を 戦争狂いに認めさせるための戦争やって本陣に攻め込んで講和
12 21/03/08(月)08:05:56 No.781469609
カタならかった
13 21/03/08(月)08:08:32 No.781469840
未だに帝国と共和国と連邦の違いがよくわからないぜ
14 21/03/08(月)08:09:47 No.781469942
>スカイリムとかのTESシリーズは基本的に帝国が中心の話だぞ >絶対善として描かれてるわけでもないが どっちもクソだから両陣営の一般兵士は目についたら皆殺しにするね
15 21/03/08(月)08:09:51 No.781469948
ヒロヒト皇帝
16 21/03/08(月)08:09:53 No.781469952
帝国は大抵領土拡大の野心ある侵略者だしな
17 21/03/08(月)08:10:06 No.781469972
帝国って字面がもう悪玉っぽい
18 21/03/08(月)08:10:13 No.781469984
現実でも帝国は崩れるもんだし創作でもそういうものなんだよ
19 21/03/08(月)08:11:12 No.781470066
>未だに帝国と共和国と連邦の違いがよくわからないぜ 帝国だけは名乗ったもん勝ちというか国家運営のシステムじゃないはず
20 21/03/08(月)08:12:20 No.781470182
バレンヌ帝国
21 21/03/08(月)08:12:24 No.781470188
なら買った
22 21/03/08(月)08:13:02 No.781470243
スターウォーズは共和国がグダグダ壊滅して帝国が出来たんだったよね
23 21/03/08(月)08:13:54 No.781470315
マーモ帝国(辺境と蛮族と流刑された犯罪者集団)
24 21/03/08(月)08:14:53 No.781470411
まあ帝国主義＝侵略拡大思想だしどうしても現代人の価値観では悪側になるよ
25 21/03/08(月)08:15:10 No.781470440
スクウェアは帝国好きすぎな印象
26 21/03/08(月)08:16:10 No.781470547
現代で君主制が時代遅れだとされてる以上は仕方ない
27 21/03/08(月)08:17:43 No.781470696
帝国皇帝になって思う様世界征服できるロマサガ2
28 21/03/08(月)08:18:59 No.781470808
ロマサガ2はちょっと恩売ったら領土になるとかわけが分からない
29 21/03/08(月)08:19:45 No.781470875
>スターウォーズは共和国がグダグダ壊滅して帝国が出来たんだったよね 1000年続いたとはいえ末期は経年劣化が酷かったし帝国の方は子供が大人になる程度の年数しか保たなかったしな
30 21/03/08(月)08:20:20 No.781470931
FF2ってそこまでスターウォーズじゃないよね FF4はモロだけど
31 21/03/08(月)08:20:36 No.781470954
>現代で君主制が時代遅れだとされてる以上は仕方ない 実際はそうでもない事が殆どバレ始めてるけどね…
32 21/03/08(月)08:20:50 No.781470972
日の本が帝国を名乗ろうとも見守るだけぞ…
33 21/03/08(月)08:21:04 No.781471000
>スターウォーズは共和国がグダグダ壊滅して帝国が出来たんだったよね シスの暗躍もあったけど 基本共和国の統治構造が経年劣化して新陳代謝できなかった結果の自壊だよね ジェダイ騎士団も
34 21/03/08(月)08:21:40 No.781471061
そもそも帝国主義が周辺諸国からしたら悪の枢軸以外の何だと言うのか
35 21/03/08(月)08:21:49 No.781471079
>実際はそうでもない事が殆どバレ始めてるけどね… それほど頭いいならこんな場末の掲示板に来ないで もっと勉強するんだぞ
36 21/03/08(月)08:21:52 No.781471084
まあ帝国ってただの君主制国家じゃないし どういう経緯で帝国を名乗るようになったのか考えるとまあね…
37 21/03/08(月)08:21:58 No.781471092
>ロマサガ2はちょっと恩売ったら領土になるとかわけが分からない 領土というより中国が日本や朝鮮にやってたような冊封というか属国関係じゃないの
38 21/03/08(月)08:22:53 No.781471191
ロマサガ２は帝国が主役で割と珍しい感じはした
39 21/03/08(月)08:23:11 No.781471228
そもそも立憲君主の民主主義と共和国ではあまり変わらない
40 21/03/08(月)08:23:20 No.781471248
厳密には西洋での帝国と中国や日本における帝国って意味が異なるからな 翻訳の過程でごっちゃになっちゃったけど
41 21/03/08(月)08:23:38 No.781471280
でも天皇を崇拝してるし
42 21/03/08(月)08:24:02 No.781471311
帝国の存在ってまだその世界の統治システムが未熟な地点にある事を楽に描けるから
43 21/03/08(月)08:24:08 No.781471320
>厳密には西洋での帝国と中国や日本における帝国って意味が異なるからな >翻訳の過程でごっちゃになっちゃったけど 歴史的な経緯も含めて とてもめんどくさい……
44 21/03/08(月)08:25:19 No.781471444
ゲーム共和国よりゲーム帝国の方がいいだろ？
45 21/03/08(月)08:25:27 No.781471459
海外の戦争ゲームだとEmperor Hirohitoが普通に出てくる 日本版だと修正されてる
46 21/03/08(月)08:25:38 No.781471477
ロマサガ2は過程は帝国だけど最後に共和制に移行した！エライッ！という話じゃないか
47 21/03/08(月)08:25:43 No.781471487
スカイリムの帝国なんて（地理的に仕方ないという理由もあるけど）多民族国家で作中内では一番リベラルっぽい雰囲気があるからね
48 21/03/08(月)08:26:29 No.781471575
帝国が敵でも味方でもいいけど帝国の名に相応しい格はあってほしい
49 21/03/08(月)08:26:35 No.781471582
>ロマサガ2は過程は帝国だけど最後に共和制に移行した！エライッ！という話じゃないか 七英雄を倒した後皇帝の座を降りて共和国制にして終わりだったなそういえば
50 21/03/08(月)08:27:20 No.781471645
>ロマサガ2は過程は帝国だけど最後に共和制に移行した！エライッ！という話じゃないか セノギアスも帝政から共和制に移行してたな 主人公サイドが帝政の場合平和になったら共和制に移行するパターンて探せばもっとありそう
51 21/03/08(月)08:27:25 No.781471651
帝国主義は周辺国から反発を招くのは当然出し内ゲバも激しいから話を広げやすいんだ
52 21/03/08(月)08:27:36 No.781471672
書き込みをした人によって削除されました
53 21/03/08(月)08:29:24 No.781471849
帝国って植民地とセットゆえ
54 21/03/08(月)08:29:43 No.781471880
帝国主義の象徴だからじゃないのか
55 21/03/08(月)08:30:19 No.781471944
別に主人公の敵側じゃなくても大体他の国との諍いはある 例としてはスペルビアとかかな
56 21/03/08(月)08:30:29 No.781471965
関東軍も最初は満州で合衆国建国を目論んでた でもいざこざが多すぎて皇帝立てた立憲制の方が早くね？となって革命以降は軟禁されてた溥儀を連れてきた
57 21/03/08(月)08:30:36 No.781471975
>イギリスはずっと王国なのに大英帝国って呼ばれてたのがよくわからない… いや一時期の拡大主義ゆえにほかならないと思うが
58 21/03/08(月)08:30:53 No.781471997
帝国は割とノリで名乗るところあるから…
59 21/03/08(月)08:30:56 No.781472003
ビザンツ帝国…
60 21/03/08(月)08:31:23 No.781472061
皇帝だから帝国とは限らんのだな
61 21/03/08(月)08:31:38 No.781472090
昔はブルガリア皇帝なんてのもいたし割と名乗ったもん勝ちみたいなとこある
62 21/03/08(月)08:31:53 No.781472112
ワンマン体制は過去の傑物が築いた国を引き継いだ血縁がボンクラでしたって話の起点になりやすいしな
63 21/03/08(月)08:32:02 No.781472127
主人公達の暴力によって問題を解決してなんなら簒奪してもいいし楽でいい これが現代的な政治体制ならただのテロリストから抜け出すの大変だわ
64 21/03/08(月)08:32:35 No.781472191
ゲームとか物語上で一番上の人がちゃんとしてる帝国ってそれもう主人公くっちゃうぐらいのポジションになるからな プレイヤー人気が一番になったりする感じ
65 21/03/08(月)08:32:53 No.781472228
帝国のテーマ(ＦＦ１２)良いよね
66 21/03/08(月)08:33:01 No.781472238
>イギリスはずっと王国なのに大英帝国って呼ばれてたのがよくわからない… 英国がインド併合した際に英領インド帝国でインドの領主を纏めてた 英国王がインド皇帝も兼任したので国名的にも合ってた
67 21/03/08(月)08:33:29 No.781472297
帝国も皇帝も名乗ったもん勝ちみたいなところあるよ なんならボカサみたいな皇帝もいるしな
68 21/03/08(月)08:33:43 No.781472320
>ゲーム共和国よりゲーム帝国の方がいいだろ？ Gamers Nexus…
69 21/03/08(月)08:36:06 No.781472566
帝国王国共和国連邦以外の名称って創作だと出にくいよね
70 21/03/08(月)08:36:25 No.781472604
SLGなら主人公が帝国兵側で領土拡大してくシナリオのキャンペーンの中で 俺が皇帝になるって分岐してくのもあったりするんだろうな
71 21/03/08(月)08:36:38 No.781472632
>1000年続いたとはいえ末期は経年劣化が酷かったし帝国の方は子供が大人になる程度の年数しか保たなかったしな 千年どころか2万5千年…
72 21/03/08(月)08:38:08 No.781472802
>帝国王国共和国連邦以外の名称って創作だと出にくいよね 公国と皇国は出ますがな
73 21/03/08(月)08:39:22 No.781472914
創作で共和国ってあまり見ない気がする SWはその点が珍しいように感じる
74 21/03/08(月)08:39:24 No.781472922
教皇領とか騎士団領は確かに少ない
75 21/03/08(月)08:39:47 No.781472969
創作で皇国はちらほら見かけるけど中身は帝国と大体一緒な気がする
76 21/03/08(月)08:40:06 No.781472997
皇帝vs元老院すき
77 21/03/08(月)08:40:10 No.781473008
>名君の後継者が名君でなかった時が心配なら憲法作れよという意見を >戦争狂いに認めさせるための戦争やって本陣に攻め込んで講和 実際ローエングラム王朝のスタイルはいずれ平民から賢者を産み出すだろうから立憲主義にフラグ立てとかないとな。
78 21/03/08(月)08:40:22 No.781473029
公国もまあ王国と変わらない
79 21/03/08(月)08:40:31 No.781473045
教国なんてのもたまにあるな
80 21/03/08(月)08:41:22 No.781473128
>思いっきりスターウォーズだなFF2って スクエアゲーってかなり長期に渡ってスターウォーズパクって来てるだろ キングダムハーツとか訴えられたら勝ち目0レベルだぞ
81 21/03/08(月)08:41:22 No.781473129
合衆国ってアメリカ以外で出てくることあるんだろうか
82 21/03/08(月)08:41:23 No.781473136
そりゃローマだからな
83 21/03/08(月)08:41:38 No.781473170
とある飛空士シリーズの日本元ネタの国なんて帝政天ツ上だぜ
84 21/03/08(月)08:41:48 No.781473188
強大な帝国と共和国が武力で争ったケースが大きく取り上げられるポジションで歴史にほぼないからだと思う 都市国家レベルの共和国をあっさり併呑されるか死に体の帝国を立憲君主制共和国が倒すかで
85 21/03/08(月)08:41:57 No.781473206
カタブルスク
86 21/03/08(月)08:42:51 No.781473313
公国はジオンとカリオストロくらいしか知らない
87 21/03/08(月)08:43:31 No.781473367
俺シーランド公国の男爵だわ
88 21/03/08(月)08:43:38 No.781473383
公国はまだあるけど伯国はもう無いの？
89 21/03/08(月)08:43:40 No.781473386
日本で帝国を善玉にするのはな…歴史が込み入ってるからな…
90 21/03/08(月)08:44:01 No.781473425
>日本で帝国を善玉にするのはな…歴史が込み入ってるからな… あんまそこは関係ないと思うぞ
91 21/03/08(月)08:44:11 No.781473440
FE聖戦のグランベル王国は公国の集まりだったな
92 21/03/08(月)08:44:31 No.781473470
悪かったとは言わないけど大日本帝国の名前の悪者感はすごいと思う
93 21/03/08(月)08:44:55 No.781473518
現実だとそこそこある帝国vs帝国は創作物だと単に分かりにくくなるだけだからかそんなに見ない
94 21/03/08(月)08:45:15 No.781473549
>悪かったとは言わないけど大日本帝国の名前の悪者感はすごいと思う 大〇〇帝国は全部すごい強い悪役感ある
95 21/03/08(月)08:45:44 No.781473600
公国って名前の響きはかっこいい
96 21/03/08(月)08:46:01 No.781473625
ゾイドか幼女戦記の話かな
97 21/03/08(月)08:46:03 No.781473631
MIKADOがいるなら悪い国のはずがない！
98 21/03/08(月)08:46:15 No.781473653
>現実だとそこそこある帝国vs帝国は創作物だと単に分かりにくくなるだけだからかそんなに見ない 帝国敵にすると階級が上の敵を作りやすいのもあるよね… そして味方側にはそんなに階級の高い味方はあまり必要ない
99 21/03/08(月)08:46:30 No.781473683
>現実だとそこそこある帝国vs帝国は創作物だと単に分かりにくくなるだけだからかそんなに見ない 王国VS帝国みたいな感じにどっちかの名前変えるよね
100 21/03/08(月)08:46:36 No.781473696
まあそもそも歴史を良い悪いで語ること自体無粋ではある
101 21/03/08(月)08:47:07 No.781473747
ファーストのガンダムだって割とまんまスターウォーズだし日本の創作は割と大体そんなの多い
102 21/03/08(月)08:47:31 No.781473792
主人公陣営にぶっ殺されていくモブ帝国兵のみなさんにも家族がいるんですよ！
103 21/03/08(月)08:47:40 No.781473812
>ファーストのガンダムだって割とまんまスターウォーズだし日本の創作は割と大体そんなの多い 日本の創作はってか世界の創作はそれの積み重ねだ 別に日本特有じゃない
104 21/03/08(月)08:47:49 No.781473827
>まあそもそも歴史を良い悪いで語ること自体無粋ではある 勝ったものだけが歴史を綴る！市民受けのいいヤツで頼むぞ！
105 21/03/08(月)08:47:55 No.781473842
ジオン公国は最初に公国なんて名乗る設定したのが 後々まで結構足枷になってる気がしないでもない
106 21/03/08(月)08:48:29 No.781473901
そもそもスターウォーズ自体がパクリとも言っていいくらいアーサー王伝説だし…
107 21/03/08(月)08:48:33 No.781473907
勝ってもアヘン戦争とかは汚名として残り続けた
108 21/03/08(月)08:48:59 No.781473944
千の顔をもつ英雄とか読むといいよ
109 21/03/08(月)08:49:03 No.781473958
>勝ってもアヘン戦争とかは汚名として残り続けた 結局必要なのは民からの人望
110 21/03/08(月)08:50:01 No.781474053
>そもそもスターウォーズ自体がパクリとも言っていいくらいアーサー王伝説だし… 流石によく分からん
111 21/03/08(月)08:50:02 No.781474055
デギン公王名乗るならジオン王国で良かった気がする
112 21/03/08(月)08:50:47 No.781474135
単純に帝国は組織として巨大すぎて 自由に動かしたい主人公サイドにすると制約が大きいからだと思う
113 21/03/08(月)08:50:47 No.781474136
箇条書きマジックの気がしなくもない
114 21/03/08(月)08:51:02 No.781474158
革命ってドラマだよねって話
115 21/03/08(月)08:51:25 No.781474194
スターウォーズとアーサー王伝説の類似点って割と有名な話では
116 21/03/08(月)08:52:26 No.781474307
スターウォーズは規模宇宙にした騎士道物語だし 世の創作はそういう風に出来てるよ
117 21/03/08(月)08:52:35 No.781474328
判官贔屓というのがあるから強大な敵を用意したほうが感情移入しやすいのだろう
118 21/03/08(月)08:53:17 No.781474398
ガンダムとスターウォーズ言うほど話似てるか？ SF演出とかは明らかに影響受けてるだろうけれどお話は全く被ってない方だと思うが
119 21/03/08(月)08:53:41 No.781474451
>判官贔屓というのがあるから強大な敵を用意したほうが感情移入しやすいのだろう そもそも弱い敵倒す話見たところで悪役視点の話にしか見えんしな…
120 21/03/08(月)08:54:26 No.781474526
敵が帝国だとラスダンの帝都探索もお楽しみだからな 一本道とかにしなければ
121 21/03/08(月)08:54:46 No.781474555
上でいうキンハとスターウォーズも正直よく分からん
122 21/03/08(月)08:55:28 No.781474623
FFでホントにラスボスがこうていなのって2だけ？
123 21/03/08(月)08:55:58 No.781474667
>ガンダムとスターウォーズ言うほど話似てるか？ >SF演出とかは明らかに影響受けてるだろうけれどお話は全く被ってない方だと思うが お話や戦況部分に関してはフィクションよりWW2の方がモロだしね
124 21/03/08(月)08:56:02 No.781474675
>FFでホントにラスボスがこうていなのって2だけ？ そう
125 21/03/08(月)08:56:55 No.781474775
とりあえずレジスタンスだもんなFF
126 21/03/08(月)08:57:10 No.781474802
皇帝がそのままラスボスっていうのも芸がないのか だいたい真のボスが後ろにいる
127 21/03/08(月)08:57:33 No.781474840
>流石によく分からん アナキン周りはかなりモロだと思うぞ…
128 21/03/08(月)08:57:56 No.781474877
>皇帝がそのままラスボスっていうのも芸がないのか >だいたい真のボスが後ろにいる 傀儡政権 いいですよね
129 21/03/08(月)08:58:08 No.781474892
>皇帝がそのままラスボスっていうのも芸がないのか 芸がないと 言いたそうだね。
130 21/03/08(月)08:58:37 No.781474949
6なんかは見事に皇帝裏切られたよなFF
131 21/03/08(月)08:58:38 No.781474953
そもそも統治者である皇帝が強いわけ無いだろと思う だからって宰相とか執政官が強いのはどうなんだよそれはそれで！
132 21/03/08(月)08:59:17 No.781475009
逆に共和国が敵とか思い付かんな
133 21/03/08(月)08:59:20 No.781475014
騎士が禁断の恋で子供できちゃいました！みたいな流れはアーサー王伝説は踏襲してあると思うよスターウォーズ
134 21/03/08(月)08:59:30 No.781475039
FFの話するとドラクエには何故か皇帝とか帝国って出てない？
135 21/03/08(月)08:59:53 No.781475070
>逆に共和国が敵とか思い付かんな 和って字がなんかほんわかしてて平和な国っていう勝手な刷り込み入ってるところはあると思う
136 21/03/08(月)08:59:55 No.781475074
皇帝は操り人形に過ぎなかったのだ！真の黒幕はこいつらだ！ みたいなパターン多い気がするけど具体例が思い浮かばない
137 21/03/08(月)09:00:06 No.781475093
>FFの話するとドラクエには何故か皇帝とか帝国って出てない？ 9やれ
138 21/03/08(月)09:00:53 No.781475175
帝国が敵でも最終的には個人が敵みたいに帰結する印象ある 結局はそいつだけが暴走してる感じというか
139 21/03/08(月)09:00:58 No.781475183
>そもそも統治者である皇帝が強いわけ無いだろと思う >だからって宰相とか執政官が強いのはどうなんだよそれはそれで！ 大統領とかが何故か個人の武芸としても達者なフィクション観るとギャグ度が高まる
140 21/03/08(月)09:01:08 No.781475205
>皇帝は操り人形に過ぎなかったのだ！真の黒幕はこいつらだ！ >みたいなパターン多い気がするけど具体例が思い浮かばない FEとか？
141 21/03/08(月)09:01:56 No.781475295
>FFの話するとドラクエには何故か皇帝とか帝国って出てない？ 9はやっぱメインストーリ忘れられがちでは…
142 21/03/08(月)09:01:58 No.781475296
>FFの話するとドラクエには何故か皇帝とか帝国って出てない？ 帝国にしちゃうと国と国で繋がり持たせないといけないし
143 21/03/08(月)09:02:00 No.781475304
>大統領とかが何故か個人の武芸としても達者なフィクション観るとギャグ度が高まる 真っ当にやれてたジョジョとかもあるけど確かにアイツはアイツでそういうところあるよな…
144 21/03/08(月)09:02:02 No.781475307
倒すべき帝国の皇帝が雑魚だとがっかりするから一番つよくしてくだち
145 21/03/08(月)09:02:13 No.781475329
DQの悪役は大概魔物（魔王）が担当してるから
146 21/03/08(月)09:02:14 No.781475330
小国レベルでずっと殺し合ってた奴らが帝国に侵略されて 平和になって文化を得て俺ら誇り高き帝国市民なんですけどとか言い出す
147 21/03/08(月)09:02:59 No.781475423
>逆に共和国が敵とか思い付かんな 現実なら腐るほどあるけどな
148 21/03/08(月)09:03:03 No.781475429
>平和になって文化を得て俺ら誇り高き帝国市民なんですけどとか言い出す 三級帝国市民とか格付けされてるやつ
149 21/03/08(月)09:03:22 No.781475464
名前の印象とか抜きにすると帝国って体制がガッチリしてるから敵にしやすいのもあると思う 完全な民主主義国家とかだったら敵が人望なくて引退するみたいなシュールな姿とか見れるかもしれん
150 21/03/08(月)09:03:39 No.781475489
>大統領とかが何故か個人の武芸としても達者なフィクション観るとギャグ度が高まる なんか数年くらい前にリンカーン大統領主役のそんな映画なかったっけ…
151 21/03/08(月)09:03:49 No.781475513
>>逆に共和国が敵とか思い付かんな >現実なら腐るほどあるけどな 現実なら敵対してる相手が敵であって良いとか悪いとか関係ないじゃん
152 21/03/08(月)09:03:53 No.781475521
ローマを見ると共和制ってクソだなと思うのでやっぱり共産主義だよ同志
153 21/03/08(月)09:04:33 No.781475581
まあ民主国家は善良であるわけじゃないけども国民主権の時点で無茶できないからな 敵にするなら独裁国家が最適
154 21/03/08(月)09:04:34 No.781475584
まあ普通に民主主義の国は敵にできないよね なんか悪いやつが牛耳ってるとかじゃないと
155 21/03/08(月)09:04:56 No.781475627
DQは魔王がいるのにさらに民を苦しめる統治者が別にいるっていうややこしい構図を出来るだけ避けてるイメージ 大体悪役の時は魔王の部下が操ってたり成り代わってたりする
156 21/03/08(月)09:04:59 No.781475634
>現実なら敵対してる相手が敵であって良いとか悪いとか関係ないじゃん 悪い事をして来て潰れた共和国なら腐るほど出るぞ
157 21/03/08(月)09:05:18 No.781475677
>まあ普通に民主主義の国は敵にできないよね >なんか悪いやつが牛耳ってるとかじゃないと 民衆がめちゃんこ悪いとかならアリだと思うよ 別に政権批判の為の創作じゃないんだから
158 21/03/08(月)09:05:38 No.781475713
>悪い事をして来て潰れた共和国なら腐るほど出るぞ だからそういう話をすると国という枠組み自体完璧ではないって話になるので
159 21/03/08(月)09:06:06 No.781475762
>FFでホントにラスボスがこうていなのって2だけ？ FFって敵の一番偉いやつがラスボスになるの少ない気がする その偉いやつの側近が裏切ってラスボス化のイメージ
160 21/03/08(月)09:06:09 No.781475772
90年代のJRPGのキリスト教みたいな宗教団体の悪玉率すごかった
161 21/03/08(月)09:06:13 No.781475780
>民衆がめちゃんこ悪いとかならアリだと思うよ 国民が揃いも揃って邪悪揃いっていうのがもう想像しづらいからやっぱ向いてないと思う
162 21/03/08(月)09:06:22 No.781475799
現実は共和国も敵になるってそりゃ当たり前だろとしか言いようがない 主義主張が国同士で合ってても戦争は起こるだろ
163 21/03/08(月)09:06:34 No.781475814
>民衆がめちゃんこ悪いとかならアリだと思うよ >別に政権批判の為の創作じゃないんだから そうなんだけど大部分のプレイヤーは民主主義国家の主権者もしくは予定だからブーメランになりがち
164 21/03/08(月)09:06:57 No.781475848
民衆が悪い奴ってもうそれジェノサイドか洗脳みたいな 主人公がとっていい手段じゃないやつしか解決方法なくない？
165 21/03/08(月)09:06:58 No.781475854
>民衆がめちゃんこ悪いとかならアリだと思うよ >別に政権批判の為の創作じゃないんだから 相手国の民衆が邪悪って物語としての落とし所がないやつじゃん…
166 21/03/08(月)09:07:01 No.781475856
>国民が揃いも揃って邪悪揃いっていうのがもう想像しづらいからやっぱ向いてないと思う まあそうなんだがな 本当にやるとしたら差別問題とかにも差し掛かるだろうし
167 21/03/08(月)09:07:38 No.781475916
>相手国の民衆が邪悪って物語としての落とし所がないやつじゃん… 終わりのない問題を少しでも解決しようとする物語 嫌いじゃないでしょ？
168 21/03/08(月)09:07:43 No.781475924
民衆が悪いってそれもう敵国民皆殺しEND以外ないじゃねぇか
169 21/03/08(月)09:07:54 No.781475936
進撃の巨人今そんな感じだよな…
170 21/03/08(月)09:07:55 No.781475939
>>民衆がめちゃんこ悪いとかならアリだと思うよ >国民が揃いも揃って邪悪揃いっていうのがもう想像しづらいからやっぱ向いてないと思う ほらイスラエルとか
171 21/03/08(月)09:08:09 No.781475972
>ほらイスラエルとか え
172 21/03/08(月)09:08:19 No.781475992
急に来た？
173 21/03/08(月)09:08:24 No.781476000
民衆が選出する政治家が悪いてパターンなら大英帝国
174 21/03/08(月)09:08:31 No.781476010
敵を全員邪悪な存在という扱いにするなら魔王軍とかが最適なのかもな
175 21/03/08(月)09:09:02 No.781476058
大真面目に遺伝子レベルで敵みたいな条件さえあれば共和国の民衆が敵みたいにやれるかもしれん 怪物になる運命とかさ
176 21/03/08(月)09:09:05 No.781476066
>終わりのない問題を少しでも解決しようとする物語 嫌いじゃないでしょ？ 嫌いではないけど現実で落とし所が見えない問題を取り扱うと高確率で失敗するというイメージもある
177 21/03/08(月)09:09:17 No.781476086
中華文化圏における帝 ローマの命令権と軍事権を持った人間を指すインペラトール それを起源を持つヨーロッパ世界でのエンペラーとかカイザーとかツァーリとか 多民族をどちらかというと武力を使って強引めに支配する体制を指す帝国 この辺を全部一緒くたに皇帝とか帝国って訳すから混乱の元なんだと思う
178 21/03/08(月)09:09:24 No.781476099
>敵を全員邪悪な存在という扱いにするなら魔王軍とかが最適なのかもな そうだけどドラマが生まれづらいからDQ4みたいに魔物には魔物なりの戦う理由とかがつくようになったり
179 21/03/08(月)09:09:44 No.781476135
>嫌いではないけど現実で落とし所が見えない問題を取り扱うと高確率で失敗するというイメージもある まあどう足掻いてもわかる者同士だけが解決する話にしかなり得ないもんな…
180 21/03/08(月)09:10:04 No.781476177
民主主義でも国民がアレな方向でハッスルしてればいける
181 21/03/08(月)09:10:50 No.781476263
敵の親玉じゃなくて敵のモブが悪いって話だとラストバトルも何もなくて何のカタルシスも得られなさそう
182 21/03/08(月)09:11:16 No.781476307
>民主主義でも国民がアレな方向でハッスルしてればいける それでも全員の思想が同じ方向向くことはないから 暴走してもどこかしらでストップ掛かると思う 逆に言えば歯止めが効かない民主国家は既に破綻している
183 21/03/08(月)09:11:23 No.781476323
でも敵は民衆からの声だ！みたいな作品はなくはないと思う ただ規模の小さい現代劇向け
184 21/03/08(月)09:11:25 No.781476326
>大真面目に遺伝子レベルで敵みたいな条件さえあれば共和国の民衆が敵みたいにやれるかもしれん >怪物になる運命とかさ つまり…進撃の巨人過去編！
185 21/03/08(月)09:11:38 No.781476359
斬新さを取るあまり最も肝心な物語の面白さが損なわれるのはあるあるすぎるな…
186 21/03/08(月)09:11:58 No.781476391
逆張りで奇をてらっただけであんまり面白くないやつ
187 21/03/08(月)09:12:10 No.781476414
>斬新さを取るあまり最も肝心な物語の面白さが損なわれるのはあるあるすぎるな… 結局王道を攻めるのが面白かったり 王道の中に変なの組み込む方がウケたりするしね…
188 21/03/08(月)09:12:12 No.781476420
>>悪い事をして来て潰れた共和国なら腐るほど出るぞ >だからそういう話をすると国という枠組み自体完璧ではないって話になるので 普通にベトナム戦争なんてベトナム民主共和国vsベトナム共和国の戦いだが
189 21/03/08(月)09:12:24 No.781476435
多民族の頂点とか最高神かよ 昔は政治と宗教と哲学の区別ないんだし どうやって民衆に俺は最高神だと認めさせてんの
190 21/03/08(月)09:12:28 No.781476445
>敵の親玉じゃなくて敵のモブが悪いって話だとラストバトルも何もなくて何のカタルシスも得られなさそう 敵のモブに大演説かまして崇められる主人公とかならカタルシスあると思う けどヤバい話にしか見えないか…
191 21/03/08(月)09:12:30 No.781476450
ベトナム戦争のときみたいに厭戦運動みたいのが始まっても面白くないからな…
192 21/03/08(月)09:12:46 No.781476476
>普通にベトナム戦争なんてベトナム民主共和国vsベトナム共和国の戦いだが そうだけどそれがどうしたんだよ
193 21/03/08(月)09:13:19 No.781476538
民主主義人民共和国 まで行くと逆に悪っぽくなるのは何故だろう
194 21/03/08(月)09:13:23 No.781476545
帝国名乗る時点で周辺国侵略統治しますって宣言のようなもんだし
195 21/03/08(月)09:13:25 No.781476552
>>敵の親玉じゃなくて敵のモブが悪いって話だとラストバトルも何もなくて何のカタルシスも得られなさそう >敵のモブに大演説かまして崇められる主人公とかならカタルシスあると思う >けどヤバい話にしか見えないか… 絶対最後は市民に殺されるバッドエンドなやつだ！
196 21/03/08(月)09:13:47 No.781476593
>逆に言えば歯止めが効かない民主国家は既に破綻している ここまで行っても敵としての強大さ全然感じられないから難しいと思う
197 21/03/08(月)09:14:11 No.781476632
>民主主義人民共和国 >まで行くと逆に悪っぽくなるのは何故だろう 熱烈に強調しないといけない時点で胡散臭いから
198 21/03/08(月)09:14:14 No.781476641
>民主主義人民共和国 >まで行くと逆に悪っぽくなるのは何故だろう 完全にどっかの北朝鮮の風評被害だよそれは！
199 21/03/08(月)09:14:26 No.781476662
>どうやって民衆に俺は最高神だと認めさせてんの 民衆自体は別民族だと思ってても宗教が同じなら中世近世のヨーロッパの帝国を名乗る国がまさにそれになると思う
200 21/03/08(月)09:14:57 No.781476713
自由惑星同盟とか勢力としての強大さ全然ないからな…
201 21/03/08(月)09:15:16 No.781476749
暴走を止められないぐだぐだな体制ってのが描かれてしまった時点で敵としての格が落ちて強敵感がなくなるな…
202 21/03/08(月)09:15:32 No.781476775
完璧な主義主張なんてないからどの国だってどの体制だって悪になりうるよねって話に現実の戦争はあっちが悪だみたいに言う人って根本的に話できないよなぁ…
203 21/03/08(月)09:15:32 No.781476776
>ベトナム戦争のときみたいに厭戦運動みたいのが始まっても面白くないからな… 故郷に帰ってきたら駐車場の仕事すらない主人公がありありと目に浮かびます
204 21/03/08(月)09:15:37 No.781476795
帝国以外が敵のプロットの時点で面倒くさそうなシナリオ感はある
205 21/03/08(月)09:15:38 No.781476799
欧州の場合は教皇に戴冠してもらったら 全カトリック教圏の支配者になれるんやな
206 21/03/08(月)09:16:37 No.781476913
自由惑星同盟はちょっとあいつら頭悪すぎるっていうか…
207 21/03/08(月)09:16:40 No.781476921
>暴走を止められないぐだぐだな体制ってのが描かれてしまった時点で敵としての格が落ちて強敵感がなくなるな… そういうのを完全に押し止めてるから悪役としての怖さが出るのに 民衆から普通に批判食らって思うように動けない敵幹部とか絶対見れたものじゃないだろうしな…
208 21/03/08(月)09:16:56 No.781476960
>民主主義でも国民がアレな方向でハッスルしてればいける 選挙制でも国民が自分らの利益しか考えない人間だったら当然自国の利益しか考えない政治家が当選するからなあ
209 21/03/08(月)09:17:10 No.781476991
>帝国以外が敵のプロットの時点で面倒くさそうなシナリオ感はある 余計なものに拘りすぎるあまり話は進まないとかありそう
210 21/03/08(月)09:17:17 No.781477005
>自由惑星同盟とか勢力としての強大さ全然ないからな… 通商同盟レベルのつながりやしな 帝国の方が儲けさせてくれるのならみんなそっちに寝返る
211 21/03/08(月)09:17:28 No.781477025
>完全にどっかの北朝鮮の風評被害だよそれは！ とにかく「人民」が国名に付くだけで胡散臭い
212 21/03/08(月)09:17:31 No.781477031
当然と言えば当然だけどいつも敵は権力者
213 21/03/08(月)09:17:36 No.781477038
敵国の民意を何とかする話になっちゃうとこういう創作のメインの武力より民意を動かす運動のほうが大事になっちゃうからやりづらが凄そう
214 21/03/08(月)09:17:47 No.781477069
敵のボスは大統領より皇帝のほうが強そうだし
215 21/03/08(月)09:18:06 No.781477107
投票で選出される皇帝とか大統領と何も変わらんぞ
216 21/03/08(月)09:18:24 No.781477148
>当然と言えば当然だけどいつも敵は権力者 プレイヤーの大半が権力者なら権力者を主人公にすべきだよ
217 21/03/08(月)09:18:36 No.781477169
>とにかく「人民」が国名に付くだけで胡散臭い 言っちゃなんだが人民を大切にするのは当たり前だからわざわざ言うあたりがね
218 21/03/08(月)09:19:12 No.781477228
>自由惑星同盟はちょっとあいつら頭悪すぎるっていうか… 結局のところ逃亡奴隷だから…
219 21/03/08(月)09:19:16 No.781477235
実際は国民の直接投票で選出された元首とかメチャクチャ強いんだがな
220 21/03/08(月)09:19:32 No.781477264
仲良い人は仲良いことをアピールしないのと似てるな
221 21/03/08(月)09:19:39 No.781477280
選挙戦を裏金マフィア外患誘致なんでもありで戦っていく話はそれはそれでありだけど…
222 21/03/08(月)09:19:49 No.781477304
ワンマンじゃないと敵側の動き描くのにいちいち敵側の議会の決議の描写とか入れる必要が出てきそうだし その分無駄にキャラも増えそうだから巨大な帝国を1人で動かす皇帝の方が分かりやすそう
223 21/03/08(月)09:19:59 No.781477323
>実際は国民の直接投票で選出された元首とかメチャクチャ強いんだがな パルパティーンあたりを思い出す
224 21/03/08(月)09:20:21 No.781477355
>>民主主義でも国民がアレな方向でハッスルしてればいける >選挙制でも国民が自分らの利益しか考えない人間だったら当然自国の利益しか考えない政治家が当選するからなあ 最近の欧米は自国以外のこともなんだかんだ考えてるからすごいと思うわ
225 21/03/08(月)09:20:50 No.781477416
とにかく元凶がはっきりしててそいつさえ倒せば全部解決するってぐらい分かりやすい方が娯楽としてはいいからな そうなると力量でも政治力でも強い敵にならざるを得なくなる
226 21/03/08(月)09:20:52 No.781477425
でも共和制が勢力拡大すると帝政に移行しないと破綻するじゃん
227 21/03/08(月)09:20:53 No.781477427
つまり血縁によらず前君主が優れた公認を選ぶのが理想の君主制に近い…？
228 21/03/08(月)09:20:55 No.781477431
FF12とかそのへん非常に面倒くさくて分かりづらい作品なんだよね
229 21/03/08(月)09:21:16 No.781477478
>でも共和制が勢力拡大すると帝政に移行しないと破綻するじゃん 完璧な体制なんてないからな…
230 21/03/08(月)09:21:23 No.781477486
>選挙戦を裏金マフィア外患誘致なんでもありで戦っていく話はそれはそれでありだけど… そんなつもりないのに現政権批判だ！って言われる奴じゃん
231 21/03/08(月)09:21:34 No.781477506
SWの場合は議会の無力化に成功してるからな 議会の存在がある和製ファンタジーってほとんど見かけない
232 21/03/08(月)09:21:38 No.781477512
集合意識の敵にしよう
233 21/03/08(月)09:22:12 No.781477583
>実際は国民の直接投票で選出された元首とかメチャクチャ強いんだがな 割と神格化されるけど倒されるときは半ばクーデター気味の扱いになるやつ
234 21/03/08(月)09:22:31 No.781477628
民主主義って世界にいっぱい国があってそこで経済の中心となる国家群が採用したら意味あるけど 世界に3つくらいしか国がなくてその1つが民主主義採用してたらくらいじゃシステムとしてただの宗教レベルに落ちそう
235 21/03/08(月)09:22:33 No.781477629
民主主義で巨大な勢力だとまあアメリカをモデルに作ればいいんだろうが それを敵対勢力にすると味方側が正しい理屈を打ち出すのがかなり難易度高い気が
236 21/03/08(月)09:22:46 No.781477648
民衆の悪意みたいなのを敵にする場合曖昧な憎悪や見てるだけの傍観者が何言ってんだみたいな話になりがちだからあまり好きではない 戦えない人が戦わないのは普通なのに
237 21/03/08(月)09:23:17 No.781477717
フランスとか北欧とか蛮族の代表格みたいなやつらが今だと平和主義の代表だから人間変われるんやなって
238 21/03/08(月)09:23:17 No.781477718
>議会の存在がある和製ファンタジーってほとんど見かけない 需要の問題では
239 21/03/08(月)09:23:21 No.781477728
侵略してくる民主主義国家って存在自体がなんというか政治的な方向になりがちで 王道物語の創作の敵のポジションに据えるにはちょっと扱いづらい存在なんだと思う
240 21/03/08(月)09:23:22 No.781477729
>>実際は国民の直接投票で選出された元首とかメチャクチャ強いんだがな >割と神格化されるけど倒されるときは半ばクーデター気味の扱いになるやつ 大統領の神格化って事例は結構多いのね
241 21/03/08(月)09:23:29 No.781477743
>民主主義で巨大な勢力だとまあアメリカをモデルに作ればいいんだろうが >それを敵対勢力にすると味方側が正しい理屈を打ち出すのがかなり難易度高い気が 敵をアメリカをモデルにするなら民族浄化まわりになるのかな
242 21/03/08(月)09:23:54 No.781477809
>需要の問題では 書き手の問題だと思う
243 21/03/08(月)09:24:19 No.781477854
>フランスとか北欧とか蛮族の代表格みたいなやつらが今だと平和主義の代表だから人間変われるんやなって 世の中の大国は全部そんな感じだろ！
244 21/03/08(月)09:25:01 No.781477942
政治描いても知識ある人が書かないと面白くねえもん しかも政治の知識だけじゃ面白くならない罠
245 21/03/08(月)09:25:07 No.781477954
特に十数年前当たりがピークで総理大臣の座が一、二年で変わる日本が特殊だったとも言える
246 21/03/08(月)09:25:16 No.781477972
>FF12とかそのへん非常に面倒くさくて分かりづらい作品なんだよね FF12の帝国サイドの話とか面白いんだけどFFのナンバリングタイトル向きではないな
247 21/03/08(月)09:25:37 No.781478012
それが主題でないファンタジーで議会での暗闘や政治劇やっても受けないだろ
248 21/03/08(月)09:25:52 No.781478038
>民主主義で巨大な勢力だとまあアメリカをモデルに作ればいいんだろうが >それを敵対勢力にすると味方側が正しい理屈を打ち出すのがかなり難易度高い気が 単純に国力背景にした大国の傲慢を描けばいいんじゃないか？
249 21/03/08(月)09:25:59 No.781478061
北欧は今も蛮族やで 貯蓄ゼロで全て国家に納付して高福祉とか 現世に未練なさすぎる やっぱりあいつらヴァルハラを目指すヴァイキングやろ
250 21/03/08(月)09:26:09 No.781478081
>それが主題でないファンタジーで議会での暗闘や政治劇やっても受けないだろ それこそスターウォーズだって政治劇はあんまメインじゃないしな 描写の一つとしてある程度で
251 21/03/08(月)09:26:12 No.781478086
>侵略してくる民主主義国家って存在自体がなんというか政治的な方向になりがちで >王道物語の創作の敵のポジションに据えるにはちょっと扱いづらい存在なんだと思う テーマとして冗長になりそうだからね RPGやラノベとしては国家は主題じゃなくて基本的に主人公の物語の舞台装置なわけだし 戦記物語とかだと全く違ってくるけど
252 21/03/08(月)09:26:15 No.781478095
そもそも議会の存在があってそこの移り変わりを描く現代創作すらメインストリームではないんじゃあ
253 21/03/08(月)09:26:25 No.781478113
何その口調
254 21/03/08(月)09:27:01 No.781478175
ダグラム面白いよダグラム
255 21/03/08(月)09:27:05 No.781478179
ジェダイと議会でワンクッション置いてるぐらいがいいのかね
256 21/03/08(月)09:27:13 No.781478191
政治劇になると良い悪いを決められないから話がそもそも進まないっていう創作上のタブーが…
257 21/03/08(月)09:27:15 No.781478196
議会がある作品も議会シーンが面白いかと言われると…
258 21/03/08(月)09:27:21 No.781478203
民意に押されて失地回復運動してくる国だったりするのか…
259 21/03/08(月)09:27:34 No.781478238
>何その口調 北欧訛りかもしれん
260 21/03/08(月)09:27:36 No.781478241
>単純に国力背景にした大国の傲慢を描けばいいんじゃないか？ 何かものすごくまずい気配を感じる…
261 21/03/08(月)09:27:38 No.781478247
民主主義とセットになる自由やら平等やらの権利を国家レベルに拡大して 権利同士の衝突を戦争として書いてだね…
262 21/03/08(月)09:27:41 No.781478253
>議会がある作品も議会シーンが面白いかと言われると… 大体2ページとか3分で終わるやつ
263 21/03/08(月)09:28:04 No.781478296
>北欧訛りかもしれん シドニーは雪でいっぱいだ！
264 21/03/08(月)09:28:10 No.781478313
>何かものすごくまずい気配を感じる… えっ何が…？
265 21/03/08(月)09:28:26 No.781478347
つまりワグナス！ 評議会は我らの術を異端術法と決定したぞ！という程度の議会描写
266 21/03/08(月)09:28:43 No.781478382
あまりにも大国すぎると国同士の諍いよりも内乱の方がウケがいいと思う
267 21/03/08(月)09:29:18 No.781478456
最近だとその先入観を使って引っ掛けてくるゲームもある ゼノブレ2とかは序盤は帝国が悪い国だと思わせておいて…って感じだった
268 21/03/08(月)09:29:33 No.781478488
>つまりワグナス！ 評議会は我らの術を異端術法と決定したぞ！という程度の議会描写 あれくらいの描写で議会が存在してるって言うのをちゃんと説明できればそれでいいと思う
269 21/03/08(月)09:29:37 No.781478497
>つまりワグナス！ 評議会は我らの術を異端術法と決定したぞ！という程度の議会描写 実際ああいうシーンひとつあるだけで引き締まると思う 敵幹部同士の密会とかは定番だよね
270 21/03/08(月)09:29:46 No.781478517
>単純に国力背景にした大国の傲慢を描けばいいんじゃないか？ それならぶっちゃけわざわざ民主主義国家設定じゃなく帝国なり王国で良いと思う
271 21/03/08(月)09:30:09 No.781478565
壮大な政治テーマ練らんでも悪い政治家がどっかの企業と結託して悪巧み程度が一般受けする塩梅なんだよ 昔から悪代官と越後屋を懲らしめる話は定番だし
272 21/03/08(月)09:30:37 No.781478620
>壮大な政治テーマ練らんでも悪い政治家がどっかの企業と結託して悪巧み程度が一般受けする塩梅なんだよ >昔から悪代官と越後屋を懲らしめる話は定番だし やはりアナハイムか…
273 21/03/08(月)09:30:43 No.781478627
独裁じゃない悪の民主主義を扱うのって 進撃の巨人並みに腰を据えてやらないといけないだろうから 主人公が派手に活躍してくれればそれでいいって感じの話には出さん方がいいと思う
274 21/03/08(月)09:31:02 No.781478667
議会なんて武力制圧するための舞台だよ
275 21/03/08(月)09:31:06 No.781478678
アナハイムはもっと懲らしめられろ
276 21/03/08(月)09:31:11 No.781478686
帝国には4大方面軍の軍団長がいて会議のために帝都に一度に集結しちまうんだ…
277 21/03/08(月)09:31:20 No.781478698
>壮大な政治テーマ練らんでも悪い政治家がどっかの企業と結託して悪巧み程度が一般受けする塩梅なんだよ >昔から悪代官と越後屋を懲らしめる話は定番だし 主人公は政治家じゃないことの方が遥かに多いし 敵対する理由も主張の違いより相手がめっちゃ独裁！みたいな方がわかりやすいしな…
278 21/03/08(月)09:32:29 No.781478811
書き込みをした人によって削除されました
279 21/03/08(月)09:32:30 No.781478812
部下の汚職多すぎて毎回成敗してる暴れん坊将軍
280 21/03/08(月)09:32:35 No.781478823
>>壮大な政治テーマ練らんでも悪い政治家がどっかの企業と結託して悪巧み程度が一般受けする塩梅なんだよ >>昔から悪代官と越後屋を懲らしめる話は定番だし >やはりアナハイムか… 軍産複合体が戦争煽って人の生き死にで儲けようとしてる！って筋書きは軍事は儲からないってんで否定されたけど 現代だと何を敵にすればいいかな…
281 21/03/08(月)09:33:26 No.781478931
>軍産複合体が戦争煽って人の生き死にで儲けようとしてる！って筋書きは軍事は儲からないってんで否定されたけど >現代だと何を敵にすればいいかな… 核兵器！
282 21/03/08(月)09:33:43 No.781478961
>軍産複合体が戦争煽って人の生き死にで儲けようとしてる！って筋書きは軍事は儲からないってんで否定されたけど >現代だと何を敵にすればいいかな… 投資家とか…？
283 21/03/08(月)09:33:53 No.781478989
民主主義国家の場合軍を動かすのに必要な手続きがいろいろあるんだから 民衆がどんなにあほみたいになっても簡単に戦争に到達させんし それに焦れた民衆によるクーデターからの内戦って展開にきっとなる
284 21/03/08(月)09:34:25 No.781479046
>それならぶっちゃけわざわざ民主主義国家設定じゃなく帝国なり王国で良いと思う まぁそりゃそうなんだが 民主主義の巨大勢力を敵に据えたい場合俺にはそれくらいしか思いつかないなというだけだ 後はもうそれこそダグラムみたいにその民主主義国家から独立したがってる地域の話とか
285 21/03/08(月)09:34:26 No.781479047
>現代だと何を敵にすればいいかな… やはり宇宙人… 宇宙人は全てを解決する
286 21/03/08(月)09:34:32 No.781479057
現実だと戦争もないしそんな兵器も更新しないから軍需産業は儲からないけどガンダムの世界ぐらいしょっちゅう兵器更新してドンパチやってたらウハウハなんじゃねぇかな…
287 21/03/08(月)09:34:46 No.781479081
>民主主義国家の場合軍を動かすのに必要な手続きがいろいろあるんだから >民衆がどんなにあほみたいになっても簡単に戦争に到達させんし >それに焦れた民衆によるクーデターからの内戦って展開にきっとなる そうなってくると政治家側を主役の方がいいかもしれん…
288 21/03/08(月)09:35:25 No.781479170
>現実だと戦争もないしそんな兵器も更新しないから軍需産業は儲からないけどガンダムの世界ぐらいしょっちゅう兵器更新してドンパチやってたらウハウハなんじゃねぇかな… 明確に宇宙より地球のが資源が潤沢みたいな設定もあるしな
289 21/03/08(月)09:35:42 No.781479203
分かりやすく強力な敵ってやっぱり大事だね
290 21/03/08(月)09:35:43 No.781479205
>現実だと戦争もないしそんな兵器も更新しないから軍需産業は儲からないけどガンダムの世界ぐらいしょっちゅう兵器更新してドンパチやってたらウハウハなんじゃねぇかな… ガンダムでもアナハイムの偉い人がコロニーやエネルギー事業の方が儲かるって…
291 21/03/08(月)09:36:17 No.781479268
>後はもうそれこそダグラムみたいにその民主主義国家から独立したがってる地域の話とか 沈黙の艦隊とかも最終目的は違うけどそういう話だな確かに
292 21/03/08(月)09:36:31 No.781479295
自由惑星同盟の民も相当に愚かに描かれてたけど あれはなかなか見てて辛いから主軸に置くものではないように感じる
293 21/03/08(月)09:36:32 No.781479296
というか困難に立ち向かう話じゃないと話にならないから 完璧に近い体制の場合は正しいと思ってたものが崩れさることに対して立ち向かわなければいけない
294 21/03/08(月)09:37:12 No.781479382
そもそもアナハイムが敵みたいな描かれ方はしてないからな
295 21/03/08(月)09:37:13 No.781479387
創作で地味に多いのは企業統治系の国
296 21/03/08(月)09:37:42 No.781479443
>創作で地味に多いのは企業統治系の国 力関係が変わるのはやっぱ面白い
297 21/03/08(月)09:37:54 No.781479469
ガンダムはまずあの世界がずっと戦争するための地獄に設定されすぎててわりと露悪的だわ
298 21/03/08(月)09:38:01 No.781479481
民主主義国家もポピュリズム台頭で戦争になる例はあるし戦争ではないと認めない軍事介入の例なら
299 21/03/08(月)09:38:47 No.781479557
民主主義は別に完璧なわけじゃないしな…
300 21/03/08(月)09:38:48 No.781479559
>創作で地味に多いのは企業統治系の国 行動の動機が利益追求と分かりやすいからかね
301 21/03/08(月)09:39:14 No.781479615
>民主主義国家もポピュリズム台頭で戦争になる例はあるし戦争ではないと認めない軍事介入の例なら それでそれをどうやって主人公は解決するので？
302 21/03/08(月)09:39:52 No.781479686
皇帝を打倒すれば解決！ってわかりやすいからね 現実はしないんだが
303 21/03/08(月)09:40:19 No.781479739
単純な話で実弾兵器が好きかレーザー兵器が好きかのどちらかよ 俺は荷電粒子砲が好きです
304 21/03/08(月)09:40:34 No.781479766
>単純な話で実弾兵器が好きかレーザー兵器が好きかのどちらかよ >俺は荷電粒子砲が好きです ビームじゃん！
305 21/03/08(月)09:40:48 No.781479784
>それでそれをどうやって主人公は解決するので？ 皆殺しにしよう
306 21/03/08(月)09:41:18 No.781479849
>>現代だと何を敵にすればいいかな… >やはり宇宙人… >宇宙人は全てを解決する 地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って 人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね
307 21/03/08(月)09:41:44 No.781479895
やはりバンダイは暗黒メガコーポ･･･
308 21/03/08(月)09:41:50 No.781479909
話し合いの環境作るために悪いやつを倒す 基本的に善意でいてほしいところ
309 21/03/08(月)09:42:16 No.781479961
争いの原因撲滅とか隠された真実発覚みたいなオチはまあ
310 21/03/08(月)09:42:23 No.781479978
>地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って >人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね そうとは限らない 人間にも猿みたいな奴はいるんだから
311 21/03/08(月)09:42:27 No.781479983
>民主主義は別に完璧なわけじゃないしな… ネットのおかげで神格化が容易になった感がある
312 21/03/08(月)09:42:33 No.781479993
>地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って >人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね ローマ人と現代人は文明レベルは全然違うけど人格的にはどうだろうか…
313 21/03/08(月)09:43:07 No.781480059
>地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って >人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね 捉え方次第だとは思うウルトラマンの怪獣みたいに意思疎通出来ないタイプでもいい
314 21/03/08(月)09:43:08 No.781480062
高度な文明持ってても有限を無限に変えられるくらいでもないと人格レベルで変わることはないと思う
315 21/03/08(月)09:43:09 No.781480065
>皇帝を打倒すれば解決！ってわかりやすいからね >現実はしないんだが だいたい皇位継承権あるまともな奴が仲間になって そいつに皇帝倒した後の後処理を任せるパターンが多いイメージ
316 21/03/08(月)09:43:38 No.781480121
>地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って >人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね 全く文明の違う宇宙人に地球人の倫理観や人格を期待するな
317 21/03/08(月)09:43:46 No.781480136
>>それでそれをどうやって主人公は解決するので？ >皆殺しにしよう 正義を過信した結果気づかないうちに敵と同じ外道戦法取ってる味方サイドいいよね
318 21/03/08(月)09:43:49 No.781480142
>だいたい皇位継承権あるまともな奴が仲間になって >そいつに皇帝倒した後の後処理を任せるパターンが多いイメージ 玉座を取り戻した後は大変だろうな…って思いながらみるやつ！
319 21/03/08(月)09:43:55 No.781480150
帝国宰相とか大体黒幕
320 21/03/08(月)09:44:18 No.781480203
民主主義はまず資本主義者の考える民主主義と共産主義者の考える民主主義に差があるし
321 21/03/08(月)09:44:26 No.781480220
宇宙のために死んでくれなんて言われたら 歯向かうのがエンタメじゃない？
322 21/03/08(月)09:44:33 No.781480237
>人間にも猿みたいな奴はいるんだから 宇宙人は哲学が高いから 文明の劣る星を調査はしても介入はしないんだけど 中にはそういう禁を破って支配を目論む輩もおるんやろうな
323 21/03/08(月)09:44:48 No.781480268
>帝国宰相とか大体黒幕 慇懃無礼か傲慢かの二択 本当にごくごく稀に忠義の士
324 21/03/08(月)09:44:49 No.781480269
地球なんて文明の低いところ侵略してどうするんだよはよく言われるけど ウルトラマンで言うと侵略宇宙人は別に地球人を支配したいんじゃなくて地球人を皆殺しにしてから地球を乗っ取りたいとかが大半だからな
325 21/03/08(月)09:45:04 No.781480300
>宇宙人は哲学が高いから …？
326 21/03/08(月)09:45:12 No.781480314
>宇宙人は哲学が高いから >文明の劣る星を調査はしても介入はしないんだけど >中にはそういう禁を破って支配を目論む輩もおるんやろうな そもそもそれが幻想というか 絶対的なものではないだろ
327 21/03/08(月)09:45:41 No.781480375
このスレにも猿がいるようだ
328 21/03/08(月)09:45:41 No.781480376
現代の地球人類が他星系で移民出来る惑星を仮に見つけて移動手段が解決したら 現在発生してる生物の大量絶滅みたいなことが容易に起こり得ると思うし…
329 21/03/08(月)09:45:44 No.781480382
介入する宇宙人の話をしてるのに宇宙人はこういうことはしないってのがもう適当すぎる
330 21/03/08(月)09:45:58 No.781480414
地球人より500年は進んだ技術を持っていたジュラル星人も全滅しちゃったし…
331 21/03/08(月)09:46:12 No.781480431
>絶対的なものではないだろ 高い理想を実現する連中は 地球人が及ばない高い哲学を持ち合わせてると思うぞ
332 21/03/08(月)09:46:14 No.781480434
>何その口調
333 21/03/08(月)09:46:21 No.781480446
>>地球よりも高度な文明持ってる宇宙人って >>人格的にも地球人越えてるんじゃないですかね >ローマ人と現代人は文明レベルは全然違うけど人格的にはどうだろうか… 少なくとも現代人は鎌倉武士よりは血の気が少ないと思うから やっぱり文明が発達すると気性もある程度は穏やかになるんじゃないかな…？ なって欲しいな…
334 21/03/08(月)09:46:33 No.781480463
王国と帝国の違いすらあやふやだ
335 21/03/08(月)09:46:34 No.781480466
このクソ広い宇宙で隣の銀河にも行けやしないような人類に死んでくれっていうのもちょっともうわからんな…
336 21/03/08(月)09:46:44 No.781480488
ネットで関西弁使うやつにろくなのいないな
337 21/03/08(月)09:46:55 No.781480515
イデオンとか宇宙人と地球人のコミニュケーションエラーが原因の戦いだったりするし…
338 21/03/08(月)09:47:07 No.781480535
>高い理想を実現する連中は >地球人が及ばない高い哲学を持ち合わせてると思うぞ それを持ち合わせてるからって敵対しない理由にはならないんだが 敵対する理由にもならないかもしれないが敵にならない理由にもならないだろ
339 21/03/08(月)09:47:44 No.781480609
>このクソ広い宇宙で隣の銀河にも行けやしないような人類に死んでくれっていうのもちょっともうわからんな… そりゃもう単に人が住める星があっちの人サイドからしても貴重なんだよ
340 21/03/08(月)09:48:05 No.781480655
イデオンに関しては状況が状況とはいえ白旗が異文明に通じると思ってしまったソロシップ側に問題があるってことになってしまうしな…
341 21/03/08(月)09:48:47 No.781480733
>民主主義はまず資本主義者の考える民主主義と共産主義者の考える民主主義に差があるし レーニンの戦時共産主義が一般的になりすぎただけで共産主義と民主主義は背反関係じゃないし…
342 21/03/08(月)09:48:54 No.781480746
ジオン公国もデギンが公王なのは分かるけどじゃあその上に誰居るの？って不思議
343 21/03/08(月)09:49:03 No.781480768
高い知能持ってたら争いは起きないって思ってるなら歴史勉強した方が早いよ 文明が違うもの同士で普通にやりあってんだから
344 21/03/08(月)09:49:21 No.781480815
我々は数千年とかかけて今のそれなりに平和といえる世界まで到達できたけど かけた年月のわりに人類の人格的な成長ってほぼ0だろう 昔の人も今の人も頭のなかうんこちんこまんこのままだぞ
345 21/03/08(月)09:49:40 No.781480853
>そりゃもう単に人が住める星があっちの人サイドからしても貴重なんだよ ハビタブルゾーンにある惑星は 1兆の1兆倍以上推測されてるのだが 寿命も1兆年とかザラだし...
346 21/03/08(月)09:49:52 No.781480879
>王国と帝国の違いすらあやふやだ すんごいざっくりだけど皇帝による完全な中央集権国家が帝国で王があくまで代の封建国家が王国だと思ってる
347 21/03/08(月)09:49:57 No.781480888
>我々は数千年とかかけて今のそれなりに平和といえる世界まで到達できたけど >かけた年月のわりに人類の人格的な成長ってほぼ0だろう >昔の人も今の人も頭のなかうんこちんこまんこのままだぞ 排泄と生殖はどんなに進歩しようと変わるものじゃないんだから当然だろ
348 21/03/08(月)09:50:35 No.781480960
ハビタブルゾーンにあり酸素が呼吸できるほどある惑星はこの一万光年内に存在しないのだとか言われるのか…
349 21/03/08(月)09:50:42 No.781480977
>少なくとも現代人は鎌倉武士よりは血の気が少ないと思うから >やっぱり文明が発達すると気性もある程度は穏やかになるんじゃないかな…？ >なって欲しいな… 日本人も昭和の中頃まではかなり血の気が多かったし 穏やかになるかどうかは文明レベルよりも政治や経済的な部分で自分の生活の安定が保証されるかどうかが大きそう 他の星に侵略するくらい元の生活圏じゃ満たされてなさそうだし結構野蛮かもしれぬ
350 21/03/08(月)09:50:52 No.781480990
>ジオン公国もデギンが公王なのは分かるけどじゃあその上に誰居るの？って不思議 公王が普通にトップだろ…公国の定義が謎なのはうん
351 21/03/08(月)09:50:59 No.781481012
>>そりゃもう単に人が住める星があっちの人サイドからしても貴重なんだよ >ハビタブルゾーンにある惑星は >1兆の1兆倍以上推測されてるのだが >寿命も1兆年とかザラだし... 情報だけ提示されても結局何言いたいかは全然伝わってこないぞ
352 21/03/08(月)09:51:04 No.781481023
哲学的に次の段階に進歩できるっていうのも昔流行ったけど そんなもの世の中から浮気無くしてからにせんと
353 21/03/08(月)09:51:08 No.781481035
海渡ってアフリカやアジアを植民地にするような感覚で来るかもしれない
354 21/03/08(月)09:52:05 No.781481150
>ジオン公国もデギンが公王なのは分かるけどじゃあその上に誰居るの？って不思議 ダイクンが公の付かない王でデギンが公に封じられて現在空位とかかも知れないし
355 21/03/08(月)09:52:18 No.781481177
>ジオン公国もデギンが公王なのは分かるけどじゃあその上に誰居るの？って不思議 国号として公国を自称してるだけで公爵とかじゃないし普通に王がトップじゃないかな なんで公国名乗ってるのかは知らない…
356 21/03/08(月)09:52:30 No.781481202
>海渡ってアフリカやアジアを植民地にするような感覚で来るかもしれない そんなのは悪い宇宙人だよ 良い宇宙人はオタクが極まってるから 調査発見してニヤニヤしてるだけで大満足だよ
357 21/03/08(月)09:52:43 No.781481227
というか高度な文明人ってのを単純な理想で語ってて上限ないから地球を狙う理由にはならないって話になっちゃってる あくまで地球を狙ってくる宇宙人の話をしてるんだから全く噛み合ってない
358 21/03/08(月)09:53:30 No.781481329
宇宙人なんか期待したところで人類は宇宙にぼっちだわ
359 21/03/08(月)09:54:11 No.781481424
もう地球は宇宙人に侵略され終わってるのに
360 21/03/08(月)09:54:24 No.781481455
会ったかのように話す子いて気色悪いな…
361 21/03/08(月)09:55:47 No.781481668
封建的専制君主国家の帝国が民主主義国家滅ぼして大勝利希望の未来へレッツゴーする作中あるじゃん 銀英伝とか
362 21/03/08(月)09:56:26 No.781481764
銀河ハイウェイ作るために工事するって告知したよね イルカ君はちゃんと立ち退いたでしょー
363 21/03/08(月)09:56:35 No.781481785
>会ったかのように話す子いて気色悪いな… 脳内宇宙人しか友達居ないんだろう多分
364 21/03/08(月)09:57:18 No.781481878
征服欲が強い種族ならひたすら内輪揉めしてて外に興味示す暇無さそう
365 21/03/08(月)09:57:22 No.781481884
遠いむかし遥か彼方の銀河からやってきた「」
366 21/03/08(月)09:57:23 No.781481888
>>ジオン公国もデギンが公王なのは分かるけどじゃあその上に誰居るの？って不思議 >国号として公国を自称してるだけで公爵とかじゃないし普通に王がトップじゃないかな >なんで公国名乗ってるのかは知らない… ザビ家が元々どっかの没落公爵家なのかもね
367 21/03/08(月)09:57:42 No.781481928
あらゆる可能性の話をしてる最中にそれはない俺は知ってるんだみたいな奴いると醒めるよね
368 21/03/08(月)09:58:15 No.781482005
>征服欲が強い種族ならひたすら内輪揉めしてて外に興味示す暇無さそう HALOのゴリラがそんな種族だった 文明が外宇宙に出る段階になるたびに内乱で文明後退してる
369 21/03/08(月)09:58:22 No.781482024
FF14の帝国側は急にSFになるから駄目だった
370 21/03/08(月)09:59:40 No.781482204
>封建的専制君主国家の帝国が民主主義国家滅ぼして大勝利希望の未来へレッツゴーする作中あるじゃん >銀英伝とか 皇帝がし…しんでる…
371 21/03/08(月)09:59:57 No.781482250
僕の名はエイジ、地球は狙われている！
372 21/03/08(月)10:00:01 No.781482266
>排泄と生殖はどんなに進歩しようと変わるものじゃないんだから当然だろ SF的には生殖細胞無くして体細胞から遺伝子取り出して体外で育てるとかありがちなのかな
373 21/03/08(月)10:01:06 No.781482423
ACとかの多国籍企業が力をつけすぎた結果国家より強くなって国家が形骸化または解体 国境は無くなったが代わりに企業の所有権争いになって戦争は無くならないみたいなの好きだよ 全勢力悪者感があって
374 21/03/08(月)10:02:28 No.781482616
>皇帝がし…しんでる… まあさすがに即後継者争いで内乱とかにはならんだろ…
375 21/03/08(月)10:06:27 No.781483231
ファンタジー世界の共和制って新興国とか急進的な政策とか極端な資本主義とかがたいてい引っ付いてくるから地盤固まってる帝国の方がマシだな！ってなりがち
376 21/03/08(月)10:07:45 No.781483431
フリゲでもいいから帝国が主役で善性のゲームを知りたい スカイリムは上であがってたけど
377 21/03/08(月)10:08:29 No.781483527
王国と帝国はどう違うの
378 21/03/08(月)10:08:45 No.781483570
>フリゲでもいいから帝国が主役で善性のゲームを知りたい とりあえずロマサガ2
379 21/03/08(月)10:10:26 No.781483806
カタミシシッピー殺人事件
380 21/03/08(月)10:11:26 No.781483928
>王国と帝国はどう違うの 割とマジで最大公約数的に言うとトップが王か皇帝かの違いしか残らない気がする
381 21/03/08(月)10:12:01 No.781484017
>王国と帝国はどう違うの 複数の国を統治するのが帝と分類できなくは無いけど同じでいいと思う
382 21/03/08(月)10:12:19 No.781484056
>ACとかの多国籍企業が力をつけすぎた結果国家より強くなって国家が形骸化または解体 >国境は無くなったが代わりに企業の所有権争いになって戦争は無くならないみたいなの好きだよ >全勢力悪者感があって 企業が国家を超えた巨大資本を手にして新たな支配者になるのは資本主義の行き着く果てみたいでいいよね
383 21/03/08(月)10:12:21 No.781484058
宇宙規模の自治厨がこいつら如きが持っちゃいけない発明したんですけおおお！って星攻めてくるのは何か人類が悪いことにできるので割とよくある
384 21/03/08(月)10:13:47 No.781484251
ゼノブレ2は帝国が一番まともであえて皮肉ってるのかなと思った
385 21/03/08(月)10:15:47 No.781484526
>ファンタジー世界の共和制って新興国とか急進的な政策とか極端な資本主義とかがたいてい引っ付いてくるから地盤固まってる帝国の方がマシだな！ってなりがち まあ君主制主体から共和制主体に世界的に移行する時期なんて制度も全然固まってないし前例もあんまり無いから混乱するもんよ
386 21/03/08(月)10:17:51 No.781484835
ロマサガ2のストーリーの流れって七英雄が各地で悪さしてるから帝国が中心になって各勢力を同盟やら従属させてまとめ上げて対抗って感じだったっけ クジンシーが皇帝殺害とかやらかさなければそこまで団結されずに済んだんだろうか
387 21/03/08(月)10:19:08 No.781485027
七英雄とくに悪いことしてないよ…
388 21/03/08(月)10:23:48 No.781485703
>七英雄とくに悪いことしてないよ… やってない奴はいるがやってる奴の方が多くないか
389 21/03/08(月)10:24:57 No.781485889
クジンシーとボクオーンとワグナスとロックブーケはまあ人間に対する侵略でいいと思う
390 21/03/08(月)10:25:39 No.781485998
共和国が出来て終了みたいな戦記物とかあるけど大体正しいかどうかはわからんみたいな感じのモノローグ入るから多少の配慮はされてる方だ
391 21/03/08(月)10:26:57 No.781486164
氷海で魚食ってるやつと子供と小ムー見守り隊はゲーム内描写だけなら無害だな 積極的に魔物捕食するから有益な点もある
392 21/03/08(月)10:29:08 No.781486433
>共和国が出来て終了みたいな戦記物とかあるけど大体正しいかどうかはわからんみたいな感じのモノローグ入るから多少の配慮はされてる方だ 問答無用で平和！完全勝利！ってなるのは意外と少ないよね
393 21/03/08(月)10:46:14 No.781488868
ボクオーンは麻薬王だぞあいつ…