21/03/08(月)02:31:13 駄目出... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1615138273194.jpg 21/03/08(月)02:31:13 No.781450508
駄目出しされたのを他人に見せたら絶賛された経験ってある？
1 21/03/08(月)02:32:42 No.781450696
ない わしの経験では
2 21/03/08(月)02:32:43 No.781450698
他人の評価は大抵みんな一致する 自分評判と他人評価はずれる
3 21/03/08(月)02:33:46 No.781450836
漫画とかの創作でも単なる日常の一言ツイートでも「なぜこれが受けた」って自分で見極めできない
4 21/03/08(月)02:33:49 No.781450838
自分が評価してないものが思ったより評価されたことなら
5 21/03/08(月)02:34:55 No.781450958
駄目出しされたのを他人に見せたら人格レベルで駄目出しされたことならあるよ
6 21/03/08(月)02:35:44 No.781451060
>駄目出しされたのを他人に見せたら人格レベルで駄目出しされたことならあるよ 最初のめちゃめちゃ厳しい人の優しさに触れたな
7 21/03/08(月)02:41:21 No.781451703
そもそも自分が作った何かを人に褒められたことないから駄目出し食らうのがデフォルトだ
8 21/03/08(月)02:41:49 No.781451753
進撃のプロトタイプとかとか…
9 21/03/08(月)02:41:57 No.781451766
>自分が評価してないものが思ったより評価されたことなら これはよくある
10 21/03/08(月)02:42:23 No.781451808
我ながら良く出来たなって部分をこき下ろされて 自分ではクソだなって思ってる部分を褒められることはままあるな…
11 21/03/08(月)02:42:24 No.781451811
褒められても社交辞令としか受け取れない 賞とか貰える様なレベルなら違うんだろうけど…
12 21/03/08(月)02:43:14 No.781451896
進撃の巨人も最初ジャンプに持ち込み行ったらこんなの売れる訳無い・絵が下手で酷評されたんだろ
13 21/03/08(月)02:43:31 No.781451926
意図してない所の下手さで笑われてただけだった…
14 21/03/08(月)02:44:31 No.781452030
逆に忘却バッテリーは講談社全ボツ食らってそのまんまジャンププラスに持っていったら一切描き直しすらなくそのままスルッと連載会議通ってるしな
15 21/03/08(月)02:48:28 No.781452435
あべこべな評価受けると混乱する
16 21/03/08(月)02:50:13 No.781452597
業界全体に影響ぢからがある編集なんか持ち込みなんか見ない
17 21/03/08(月)02:50:40 No.781452642
親に見せたらほーんいいんでないって言われて教師に見せたら何故か説教二時間コースだったことはガキの頃の読書感想文であった
18 21/03/08(月)02:52:27 No.781452833
スレ画が例のそんな私にも彼君が居ますと同じ流れで嘘感凄い
19 21/03/08(月)02:53:30 No.781452943
>進撃のプロトタイプとかとか… 進撃がジャンプ向きじゃないのは確かだし…
20 21/03/08(月)02:56:18 No.781453223
社交辞令でも褒めてくれる人がいるネット大好き
21 21/03/08(月)02:58:40 No.781453417
スレ画はなるあすくって漫画家のエピソードだが なるあすく先生の連載読んだことある「」いる？
22 21/03/08(月)02:58:51 No.781453437
人によるがあり過ぎて最近誰に褒められても嬉しくないわ
23 21/03/08(月)02:59:31 No.781453518
講談社NGとかあんのかよ マガジンめちゃくちゃじゃないか
24 21/03/08(月)02:59:55 No.781453568
進撃はジャンプ向きじゃないって言われただけで講談社紹介してもらってるから違うのでは
25 21/03/08(月)03:01:53 No.781453773
もしジャンプがとってたらトーナメントとかさせられてたんだろうか
26 21/03/08(月)03:03:34 No.781453945
>スレ画はなるあすくって漫画家のエピソードだが >なるあすく先生の連載読んだことある「」いる？ 知らんし読んだこともないからググったが見てて不快になる絵柄でもないし賞金20万円貰ったって言われてもほーん…ってなる感じの人だな
27 21/03/08(月)03:04:05 No.781453983
https://booklive.jp/focus/author/a_id/207061
28 21/03/08(月)03:04:18 No.781454000
そもそも進撃の巨人は原作希望で自分で作画するつもりなかったって言うから… それをこの作品は絵も全部君がやろうって推した
29 21/03/08(月)03:09:18 No.781454517
見る側だけどよくある どうでもいい部分延々リテイクする奴がいてそいつの班だけ仕事が止まってる
30 21/03/08(月)03:17:26 No.781455084
GANMAか…腸よ鼻よの人しか知らないとこだな
31 21/03/08(月)03:19:42 No.781455237
>進撃の巨人も最初ジャンプに持ち込み行ったらこんなの売れる訳無い・絵が下手で酷評されたんだろ よく出回ってる話だけど本当はジャンプでの掲載は難しい講談社さんなら活かせる掲載誌があるかもってアドバイス受けて持ち込みしたら大ヒットしたっていい話だぞ
32 21/03/08(月)03:20:55 No.781455331
講談社はこいつに何見出したんだよって編集たまにいるから
33 21/03/08(月)03:20:59 No.781455339
ﾋで全然伸びなかった絵を渋に上げたらかなり評価されたとかはある
34 21/03/08(月)03:21:10 No.781455360
嫌いなものがみんな結構好きって経験なら
35 21/03/08(月)03:22:03 No.781455440
やっぱライバルとはいえグループ企業だからそういうことできるんだな
36 21/03/08(月)03:22:14 No.781455456
>ﾋで全然伸びなかった絵を渋に上げたらかなり評価されたとかはある 渋だと特定嗜好の人のオススメに出るせいかな
37 21/03/08(月)03:23:15 No.781455521
>やっぱライバルとはいえグループ企業だからそういうことできるんだな 集英社とグループなのは小学館だ 講談社は音羽グループ
38 21/03/08(月)03:23:26 No.781455531
>講談社はこいつに何見出したんだよって編集たまにいるから 押切くんのこと見出した編集はすごいというよりおかしいと思う
39 21/03/08(月)03:23:32 No.781455540
>やっぱライバルとはいえグループ企業だからそういうことできるんだな 一橋グループは小学館だよ！
40 21/03/08(月)03:28:33 No.781455897
進撃はうちではカラーが合わないからと別のところ紹介したわけだからむしろ良い評価してるよな
41 21/03/08(月)03:31:27 No.781456098
>進撃はうちではカラーが合わないからと別のところ紹介したわけだからむしろ良い評価してるよな さすがワールドトリガーの展開順序変えてヒットに押し上げたフランス人は違うなってなる
42 21/03/08(月)03:31:48 No.781456128
最初からこき下ろしてやろうって腹積もりのダメ出しは下手な人がすると結構分かるもので よそだといい評価っていうのは経験ある
43 21/03/08(月)03:33:11 No.781456232
実際ジャンプで連載してたらどうなってたかわからんしな 誌風が作品に影響することはある
44 21/03/08(月)03:35:02 No.781456363
進撃は当初からプロットが割としっかりまとまってたフシがあるからしっかりした編集だと逆にこうはなってなかった気がする
45 21/03/08(月)03:37:12 No.781456510
ヤンジャン辺りなら行けそうな気もするが絵が荒すぎて青年誌は無理そうだね進撃プロト
46 21/03/08(月)03:38:03 No.781456579
最近のジャンプなら進撃居ても良いのでは
47 21/03/08(月)03:38:51 No.781456639
編集部的に今の紙面に欲しい作風かどうかとかもあるでしょ 今やってるアレと被ってるな…って思うとあしらうようにもなったりしないの
48 21/03/08(月)03:43:55 No.781456977
>スレ画はなるあすくって漫画家のエピソードだが >なるあすく先生の連載読んだことある「」いる？ どっかで見た絵だと思ったら20年くらい前にちょいちょい同人買ってた人だわ 当時は名前がひらがなじゃなかったけど
49 21/03/08(月)03:46:14 No.781457136
渋に出したけど反応無かった作品の感想を即売会にはるばる台湾から直で言いに来てくれた人が居たのは感激だった
50 21/03/08(月)03:46:15 No.781457137
>https://booklive.jp/focus/author/a_id/207061 なんというかここまで言われる要素がないというかどうにもコメントしづらい漫画ばかり描いてるな…
51 21/03/08(月)03:51:18 No.781457429
>最近のジャンプなら進撃居ても良いのでは 週刊連載がちょっとキツイと思うわ
52 21/03/08(月)03:52:36 No.781457503
こんだけ単行本出てりゃケチ付けるような人でもないでしょ 立派なプロじゃん
53 21/03/08(月)03:53:45 No.781457559
>>最近のジャンプなら進撃居ても良いのでは >週刊連載がちょっとキツイと思うわ 週間だと絵もストーリーももっとぐちゃってそう
54 21/03/08(月)03:54:21 No.781457586
>こんだけ単行本出てりゃケチ付けるような人でもないでしょ >立派なプロじゃん ケチもつけられてないというか進撃の話になっとる
55 21/03/08(月)03:54:44 No.781457604
講談社は雑誌が多いから連載形態選べるのが強み
56 21/03/08(月)03:55:10 No.781457621
スレ画の人の作品は読んだこと無いからよくわからんし…
57 21/03/08(月)03:55:32 No.781457642
>ケチもつけられてないというか進撃の話になっとる 単純に知らん人だし…
58 21/03/08(月)03:55:52 No.781457662
ちょっと違うけど学校で絵出すといつもボロクソに言われてたのが匿名で出した途端絶賛されたことがある 自分が描いたって知った途端にまたバカにされ出したけど騙してやったぜって達成感は凄かった
59 21/03/08(月)03:56:08 No.781457682
スレ画の人のことは俺もわからんから肯定的とも否定的とも論じづらい
60 21/03/08(月)03:56:50 No.781457720
スレ画はよかったじゃんくらいしか特に言うことがないから…
61 21/03/08(月)03:57:01 No.781457728
知らない漫画だし話題にもなってるとこ見たことないからたぶんたいしたことないだろ
62 21/03/08(月)03:57:19 No.781457739
絵とか漫画は好みの要素大きいから好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうな
63 21/03/08(月)03:57:25 No.781457746
コミティアで受けてたけど持ち込みには通用しなかったぜ
64 21/03/08(月)03:59:47 No.781457861
作家として仕事が続いてるって事はちゃんと読者層があるんだろう
65 21/03/08(月)04:00:17 No.781457887
>ない >わしの経験では そもそも何かを生み出してないだろうどうせ
66 21/03/08(月)04:01:09 No.781457923
よく知らんけど元気にやってるならいいじゃないか
67 21/03/08(月)04:02:30 No.781457982
作者の名前聞いたことないから多分大したことは無いんだろうな
68 21/03/08(月)04:03:01 No.781458008
まあクソみたいな編集の話は別に珍しくもないし
69 21/03/08(月)04:03:45 No.781458036
評価軸なんて人によって違うからな…
70 21/03/08(月)04:06:02 No.781458144
似たような話多すぎてそういうこともあるよねよかったね以上の感想が出てこない
71 21/03/08(月)04:06:21 No.781458157
編集とか当たりハズレ凄いのは傍から見てもわかるし他のとこに持ち込むのは良いことだ セカンドオピニオンみたいなもん
72 21/03/08(月)04:06:50 No.781458171
アオイホノオでもこういうエピソードあるけどあえて島本を嫌ってる編集は創作っぽいとはいえ実在してる三上さんと堀江さんのダメ出しに関しては実際に言われた事なんだろうなって思えてくる
73 21/03/08(月)04:08:41 ID:DoCPr.eA DoCPr.eA No.781458255
削除依頼によって隔離されました 無の産まれの方々にはわからないだろうなぁ…
74 21/03/08(月)04:09:06 No.781458271
>無の産まれの方々にはわからないだろうなぁ… うんこ産めても誉められないぞ
75 21/03/08(月)04:09:10 No.781458275
貶し方が独特だったりしたらもうちょっと話広げられたかもしれない
76 21/03/08(月)04:09:48 No.781458300
おっさんの生活エッセイ的な作風かと思ったら仕事は普通に萌え系みたいなやつ描くんだな
77 21/03/08(月)04:10:31 No.781458330
正直進撃の話の方が興味深いし…
78 21/03/08(月)04:29:22 No.781459016
>GANMAか…腸よ鼻よの人しか知らないとこだな これ面白いのでおすすめ https://ganma.jp/humoresque
79 21/03/08(月)04:33:28 No.781459159
削除依頼によって隔離されました >進撃の巨人も最初ジャンプに持ち込み行ったらこんなの売れる訳無い・絵が下手で酷評されたんだろ でも俺今でも進撃の巨人アンチやで 今でも話つまらんし絵の魅力もない だからまあ人それぞれだと思う
80 21/03/08(月)04:36:45 No.781459280
進撃の作者がジャンプの編集に講談社紹介してもらったのってデマだぞ
81 21/03/08(月)04:42:03 No.781459469
>進撃がジャンプ向きじゃないのは確かだし… ダーク寄りな作風なら今めっちゃあるからそうかな…？って思う
82 21/03/08(月)04:42:57 No.781459498
>アンチやで 臭すぎる
83 21/03/08(月)04:45:58 No.781459608
>進撃の作者がジャンプの編集に講談社紹介してもらったのってデマだぞ なんか最近というか去年あたりから講談社に紹介って聞くようになったよね でもソース見たことないんだよなあ…
84 21/03/08(月)04:46:02 No.781459615
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1922630.html
85 21/03/08(月)04:47:08 No.781459654
エレンがろくに活躍しないからジャンプ向きじゃないかも ジャンプでも主人公が活躍しない作品はそこそこあるけど
86 21/03/08(月)04:51:26 No.781459824
>http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1922630.html 講談社に紹介はどこに？
87 21/03/08(月)04:52:09 No.781459858
虫が悪かったようだからまともに見ないで言ったのかなあって 実際賞とってるし
88 21/03/08(月)04:53:42 No.781459900
そもそも同じ一ツ橋でサンデー勧めるならわかるけど 講談社勧めるかな
89 21/03/08(月)05:01:18 No.781460161
あー、うちのカラーには合わないねーってのを「アフタヌーンとかいいんじゃない？」ってネタは昔は通じてたんだよな
90 21/03/08(月)05:03:10 No.781460224
>虫が悪かったようだからまともに見ないで言ったのかなあって というかこれと似たような話は結構あるから… 一色まことがまんまこれと似たようなこと言ってた
91 21/03/08(月)05:05:13 No.781460287
>一色まことがまんまこれと似たようなこと言ってた 淡白だけど人を選ぶ作風って感じするしな
92 21/03/08(月)05:09:01 No.781460411
友達の話だけど持ち込みでは評価されなかったけどそのまま賞にと置いてきたら副編集長が拾い上げてくれた事はあった
93 21/03/08(月)05:10:12 No.781460446
編集ガチャ
94 21/03/08(月)05:15:35 No.781460599
実際編集との相性もあるから運要素は高い なので試行回数を増やすのも大事
95 21/03/08(月)05:20:21 No.781460755
マシリトなんかは間違いなく有能で超のつくヒットメーカーだけどあの人にお前才能ないから漫画やめろって言われた人星の数ほどいそう
96 21/03/08(月)05:38:00 No.781461324
何がヒット作になるかはどんな人にも分からないって言うのは前提にしておかないと持ち込みとかきついとおもう
97 21/03/08(月)05:39:27 No.781461386
ここでよく叩かれてる絵や漫画当然転載だけど元の場所の反応からするにあんだけ受けてるのに「」は何目線なんだってなるし…
98 21/03/08(月)05:40:53 No.781461434
意地が悪いとかじゃなく虫の居所が悪いって書いてるのが優しさを感じる
99 21/03/08(月)05:41:02 No.781461443
>ここでよく叩かれてる絵や漫画当然転載だけど元の場所の反応からするにあんだけ受けてるのに「」は何目線なんだってなるし… オタリーマンとかな まあ絶対に認める事は出来ないんだけどな
100 21/03/08(月)05:44:56 No.781461581
>オタリーマンとかな あー…
101 21/03/08(月)05:46:26 No.781461634
オタリーマンは理系時代は別になんもいわれてなかったけど オタリーマンって本にしてからはオタクのアンチがついたっていう難儀な存在
102 21/03/08(月)05:47:36 No.781461683
この題材いいね！この描写も上手くかけてる！勢いもいい！でもこれとこれがまだまだだしごめんね って言われて他で出したら何も褒められてずに終わった
103 21/03/08(月)06:23:40 No.781463075
>マシリトなんかは間違いなく有能で超のつくヒットメーカーだけどあの人にお前才能ないから漫画やめろって言われた人星の数ほどいそう 編集自身は物凄くセンスがいいけど本人の情熱のせいできつく言われたのを全部マイナスに捉えて潰された人はいると思う ただそういう場合はちょっと毛色がちがうというか…難しいところではある
104 21/03/08(月)06:26:27 No.781463192
オタリーマンあたりからオタクの敷居が下がっていった感じがあるからある種ターニングポイントの作品といっても良いかもしれない
105 21/03/08(月)06:27:41 No.781463243
>>進撃の作者がジャンプの編集に講談社紹介してもらったのってデマだぞ >なんか最近というか去年あたりから講談社に紹介って聞くようになったよね >でもソース見たことないんだよなあ… プロトタイプが全文公開されたときに書いてあった気がするがうろ覚え
106 21/03/08(月)06:29:56 No.781463342
まぁ漫画家にも問題があるケースは多いけど 編集が問題なケースだって多いし もっと名指しできちんと批判して少しでも地雷の編集の情報を充実させるべき
107 21/03/08(月)06:30:49 No.781463373
青山剛昌もちばてつやのいるマガジンでやりたかったけどウチでやるなら絵柄変えろって言われてやめたんだよね カラーに合う合わないはどこでもある話
108 21/03/08(月)06:39:12 No.781463727
>ﾋで全然伸びなかった絵を渋に上げたらかなり評価されたとかはある ヒで純粋に絵が伸びたって金になんねえし…
109 21/03/08(月)06:39:14 No.781463728
この手ではビートルズがデッカレコードにオーディションで蹴られた話が有名だね https://rockinon.com/news/detail/195146
110 21/03/08(月)06:42:05 No.781463865
ワンピ連載開始の時の会議で否定的なこと言ってた人だしマシリトもかなり癖がある編集だからな 相性の良さや考え方の違いはある
111 21/03/08(月)06:47:26 No.781464140
>ヒで純粋に絵が伸びたって金になんねえし… これが半可通か
112 21/03/08(月)06:52:14 No.781464394
漫画の持ち込みならウチじゃ作風に合いませんよって言われて他所で通ったエピソードはいくつかあるし
113 21/03/08(月)06:55:30 No.781464570
ダメ出しされて改善せずよそへ持ってくのは作風もあるんだろうが… ダメ出しというか自分なりにプロの視点で助言してるのにまったく聞かずに他社へ持ってくのは切ねえなあ
114 21/03/08(月)06:57:18 No.781464652
編集は傲慢な奴が多いから
115 21/03/08(月)07:01:32 No.781464870
一般人でも名前は知っているような雑誌では絶対に使えないような作品がマイナー漫画雑誌には乗っていたりするし適材適所よね
116 21/03/08(月)07:11:46 No.781465395
めちゃめちゃ力入れて作ったものがこき下ろされて 人から頼まれて3分で作ったものがとても感謝されるというのはまああるから需要なんだろうなぁ
117 21/03/08(月)07:16:34 No.781465668
>ダーク寄りな作風なら今めっちゃあるからそうかな…？って思う 進撃を逃したからハードル下げたんだろうなー
118 21/03/08(月)07:17:31 No.781465748
>ダメ出しというか自分なりにプロの視点で助言してるのにまったく聞かずに他社へ持ってくのは切ねえなあ まあここまで悪し様に駄目だしされたらまあ聞かなくてもいいかってなると思う
119 21/03/08(月)07:18:42 No.781465829
>ダメ出しされて改善せずよそへ持ってくのは作風もあるんだろうが… >ダメ出しというか自分なりにプロの視点で助言してるのにまったく聞かずに他社へ持ってくのは切ねえなあ 複数の視点でチェックしてもらって問題点をまとめて洗い出すって大切じゃねぇかな
120 21/03/08(月)07:18:47 No.781465831
バンドやってたとき作曲してたんだけどメンバーの好評不評が毎回割れてて面白かった
121 21/03/08(月)07:19:09 No.781465854
進撃はなあ…まあジャンプ向きではない…月刊的な意味でも
122 21/03/08(月)07:20:44 No.781465952
>まあここまで悪し様に駄目だしされたらまあ聞かなくてもいいかってなると思う どうしようも無くて改善しようも無いゴミだとしても何がどうゴミかの説明は欲しいよね
123 21/03/08(月)07:21:24 No.781466000
就活の面接練習では大学の就職担当にはボロクソ言われたけど本番だと普通に好印象だったことかなりあったな どの就職担当も圧迫面接一辺倒で首にした方がいいだろってなった
124 21/03/08(月)07:21:35 No.781466018
去年まで某ゲーム会社のプランナーやってたけど真面目に企画したゲームよりその場の思いつきでテキトーに考えたゲームの方が上のウケがいいのは納得いかねぇと思い続けていた
125 21/03/08(月)07:22:14 No.781466065
違う人から違う評価を受けるんならまだマシな方じゃないかな… 昨日は絶賛されたのに今日同じ人から罵倒されたとかになるとどうしていいかわからん
126 21/03/08(月)07:22:55 No.781466114
>違う人から違う評価を受けるんならまだマシな方じゃないかな… >昨日は絶賛されたのに今日同じ人から罵倒されたとかになるとどうしていいかわからん そいつの言うことは当てにしない
127 21/03/08(月)07:23:28 No.781466155
スレ画は嫌味でしかないと思うし脅迫も混じってるから聞く価値はないと思うよ…
128 21/03/08(月)07:26:13 No.781466332
編集は自分がクリエイター挫折して編集になって歪んでる人も居るからね
129 21/03/08(月)07:28:51 No.781466510
>編集は自分がクリエイター挫折して編集になって歪んでる人も居るからね ハズレ少年野球の監督や低学歴学校の体育教師みたいなものか
130 21/03/08(月)07:35:07 No.781466981
それなりに社会的地位ある成功者なら貶すにしても改善案がセットのことも多いけど 半端者の意見は毒になることが多い
131 21/03/08(月)07:37:58 No.781467209
豪ちゃんが赤塚にダメ出しされた逸話もあったな
132 21/03/08(月)07:39:23 No.781467320
結局は折れない心を持つことが大事かと
133 21/03/08(月)08:00:12 No.781469090
なるあすくってムサムラーズの人か 痕本大好きだったわ
134 21/03/08(月)08:08:01 No.781469793
>豪ちゃんが赤塚にダメ出しされた逸話もあったな あれは自分のショバ荒らされそうになったから圧かけただけだよどう考えても