虹裏img歴史資料館

1 21/03/06(土)07:57:46 No.780768487

縄文はロマンがある 弥生以降は劣化中国だからイマイチ

2 21/03/06(土)07:58:55 No.780768615

文化財と一口に云っても範囲が広すぎる

3 21/03/06(土)08:00:14 No.780768752

博物館で実物見るとやっぱ有名なやつはそうなるだけの不思議な魅力ある

4 21/03/06(土)08:04:19 No.780769147

しってる しちしとう？振ってくるやつ！

5 21/03/06(土)08:05:04 No.780769215

ネロ魔身

6 21/03/06(土)08:06:11 No.780769313

文化財にもいろいろあるし一つくらい自分に刺さるやつもあるだろ…

7 21/03/06(土)08:06:37 No.780769356

火焔型土器は後世に残すべきデザイン

8 21/03/06(土)08:09:10 No.780769576

>一つくらい自分に刺さるやつもあるだろ… ぐえー！

9 21/03/06(土)08:09:49 No.780769635

土偶と埴輪は友達みたいな奴だと思ってたら 割と時代が開いてた

10 21/03/06(土)08:12:45 No.780769933

エンシェントだけんシリーズ

11 21/03/06(土)08:16:21 No.780770257

遮光器土偶はナイスデザインではないだろうか っていうかあれ何なんだろうね

12 21/03/06(土)08:19:47 No.780770585

>っていうかあれ何なんだろうね シュメール文明の像とかと同じで目を誇張してでっかく作ったのでは

13 21/03/06(土)08:23:54 No.780770987

良いものでも出土状況とか伝来がわかってないと文化財ポイント大分下がるから国宝とか重文にとらわれず感じるままに見ていいのよ

14 21/03/06(土)08:33:27 No.780772024

土器も縄文の方が技術力高かったな

15 21/03/06(土)08:34:22 No.780772123

>土器も縄文の方が技術力高かったな 芸術性は高いけど洗いにくそうで普段使いにはちょっと…

16 21/03/06(土)08:36:28 No.780772382

>土器も縄文の方が技術力高かったな 縄文は焼く温度が低いから技術力は低いんだぞ 器を薄く軽く作れることこそ技術力のあらわれだ

17 21/03/06(土)08:38:09 No.780772581

須恵器って当時としてはオーパーツスレスレの技術力の高さらしいね

18 21/03/06(土)08:39:00 No.780772678

厚くするんだからついでに模様付けたり盛っちまおうぜ！ってのが縄文だからな…

19 21/03/06(土)08:39:51 No.780772767

埴輪の鼻とか見てるとやっぱり高めの鼻が良かったとか当時でもあったのかな…って思う

20 21/03/06(土)08:40:12 No.780772799

>文化財の良さがわからん >なんかよくわからんけどすげーってのはわかる 十分分かってるじゃないですか

21 21/03/06(土)08:40:27 No.780772830

素材や技術の進歩で自然と生まれるスタイルが洗練 不合理極まりないわけわからんなにかが情念

22 21/03/06(土)08:40:43 No.780772855

>弥生以降は劣化中国だからイマイチ 弥生時代ってまだそんなに中国ぽくないでしょ 要素は入ってるけど

23 21/03/06(土)08:41:01 No.780772886

>芸術性は高いけど洗いにくそうで普段使いにはちょっと… 洗ったりとかしたのかな…

24 21/03/06(土)08:42:10 No.780773034

スレ画像は有名だけど人物埴輪としてはかなりイレギュラーらしいな 普通はもっと人型の造形してる

25 21/03/06(土)08:43:31 No.780773252

カタディルド

26 21/03/06(土)08:43:48 No.780773286

煮炊きをすると食べられないものが食べられるようになる！ こんなん神事だから飾り立てて感謝の意を表さなきゃ…

27 21/03/06(土)08:44:25 No.780773364

https://www.youtube.com/watch?v=GGNanAis6Wk

28 21/03/06(土)08:45:11 No.780773472

もしかすると日本って土器使ってる期間が世界でも長い部類に入る地域なんじゃ...？

29 21/03/06(土)08:45:14 No.780773478

犬の埴輪が一番かわいいと思う

30 21/03/06(土)08:46:36 No.780773673

ﾋﾘを細かく作り分けているのが凄い

31 21/03/06(土)08:47:17 No.780773775

岡本太郎が再評価するまでデザイン的には無視されていた縄文

32 21/03/06(土)08:47:35 No.780773817

>エンシェントだけんシリーズ 愛されてるのが分かるのいいよね…

33 21/03/06(土)08:47:54 No.780773864

踊ってるんじゃなくて馬の御者だった説が最近は主流のスレ画

34 21/03/06(土)08:49:05 No.780774005

はにゃ！『はたらく』ってなぁに？

35 21/03/06(土)08:50:02 No.780774140

画像の奴はある意味ナイスデザインだと思う こいつが置いてあったら注目する

36 21/03/06(土)08:50:11 No.780774167

大学で文化財のお勉強してたけどよくわからん…

37 21/03/06(土)08:52:56 No.780774540

>もしかすると日本って土器使ってる期間が世界でも長い部類に入る地域なんじゃ...？ 土器自体は現代でも調理器具として使う地域は多いので…

38 21/03/06(土)08:53:42 No.780774634

壊れても水に浸して捏ねれば再生させられるんだろうか

39 21/03/06(土)08:54:43 No.780774762

わからんからこんなもの要らない！じゃなくて 分からない自分を自覚しつつなにか凄いのは感じるから文化財なんだろうなと言えるのは知性だよな

40 21/03/06(土)08:55:18 No.780774854

こんなもんほかの動物は作らないから面白いとは思う

41 21/03/06(土)08:59:13 No.780775386

>壊れても水に浸して捏ねれば再生させられるんだろうか かなりすり潰す必要はある

42 21/03/06(土)08:59:42 No.780775438

兵馬俑にインスパイアされて出来上がったのがこれって割り切り感すげーな

43 21/03/06(土)08:59:51 No.780775453

泥団子じゃないんだから…

44 21/03/06(土)09:01:35 No.780775697

このデザインなら誰でも作れるから素早く大量に用意できる

45 21/03/06(土)09:02:26 No.780775819

>犬の埴輪が一番かわいいと思う 馬の埴輪もいいよ

46 21/03/06(土)09:03:50 No.780776023

これくらいなら俺にも作れると思って実物を見ると 思った以上のデカさにビビる

47 21/03/06(土)09:04:42 No.780776136

火炎土器は儀式用 と思ってたらなんか底にお焦げが付いてたから どうやら煮炊きにも使ってたらしい

48 21/03/06(土)09:07:26 No.780776563

>火炎土器は儀式用 >と思ってたらなんか底にお焦げが付いてたから >どうやら煮炊きにも使ってたらしい 煮炊きに使って熱くなってるから気をつけろよってデザインなのかな

49 21/03/06(土)09:07:59 No.780776652

>どうやら煮炊きにも使ってたらしい 儀式のときの特別な食べ物を調理したのかも

50 21/03/06(土)09:08:08 No.780776678

土偶は思っているより小さい 埴輪は思っているより大きい

51 21/03/06(土)09:11:17 No.780777174

>兵馬俑にインスパイアされて出来上がったのがこれって割り切り感すげーな 兵馬俑の時代から人物埴輪が出てくるまで600年ほど離れてるから 完全に独自発想で生まれたんだと思うぞ

52 21/03/06(土)09:13:56 No.780777590

>>火炎土器は儀式用 >>と思ってたらなんか底にお焦げが付いてたから >>どうやら煮炊きにも使ってたらしい >煮炊きに使って熱くなってるから気をつけろよってデザインなのかな 警告表示盛人だと考えたら駄目だった

53 21/03/06(土)09:15:40 No.780777889

埴輪も船型埴輪とか家型埴輪とかは火炎土器に負けない芸術品よ

54 21/03/06(土)09:15:47 No.780777905

>っていうかあれ何なんだろうね 寒冷地から来た文字通り遮光器つけた人を真似たやつ サングラスなんてない時代は木の板の真ん中に切り込み入れてそれで雪目を防いでたんだ

55 21/03/06(土)09:16:51 No.780778056

正倉院って要はオタ部屋よな…

56 21/03/06(土)09:18:18 No.780778261

食べたら美味い獲物には矢尻で狙う場所に矢尻を型どったものが作られてる

57 21/03/06(土)09:18:44 No.780778324

サングラスかもしれないし 呪術的な帽子のデザインかもしれないし 他の土偶と同様の安産(または死産)で赤ちゃんを象ってるので 単純に瞳が大きいというデフォルメ表現なのか ハマ・ムド無効 などなど

58 21/03/06(土)09:19:24 No.780778416

>正倉院って要はオタ部屋よな… この汚れ切ってきったねえ下級役人用の支給服は なんで後生大事に保管されてきたんですかね…

59 21/03/06(土)09:19:48 No.780778483

うちの土地弥生土器の破片が出てくるけど昔も田舎だったらしくかっこいい模様とか付いてるの出てこない 縄文土器ほしい

60 21/03/06(土)09:20:30 No.780778574

当時は遮光器だと思ってネーミングしたけど前後の時代の土偶の変化みるとどうやら目の表現盛るブームの結果らしい

61 21/03/06(土)09:20:44 No.780778602

>なんで後生大事に保管されてきたんですかね… めっちゃ美人が着てたんだろう

62 21/03/06(土)09:20:58 No.780778632

>>正倉院って要はオタ部屋よな… >この汚れ切ってきったねえ下級役人用の支給服は >なんで後生大事に保管されてきたんですかね… といって死んだ天皇の遺品もぶっこんどいといて しばらく存在を忘却されてたので部屋というか物置

63 21/03/06(土)09:21:29 No.780778695

人と同じの作ってもすげぇ！って言ってもらえないからな

64 21/03/06(土)09:22:26 No.780778839

エロフィギュア買ってずらっと並べてるやつの部屋も数千年後まで残ってたら正倉院になったりするのかな 流石にフィギュアはもう劣化してるか

65 21/03/06(土)09:23:12 No.780778951

目の表現盛るブームは現代と繋がるな というより盛るか逆に小さくするかはバラツキはあっても目の部分は大体の時代でデフォルメされるんすね日本は

66 21/03/06(土)09:23:24 No.780778987

割とオタクというか学者気質だからやんごとなき家系…

67 21/03/06(土)09:23:40 No.780779037

>人と同じの作ってもすげぇ！って言ってもらえないからな 火炎土器は当時ブームになったらしく周囲の土地に広まってるんだぜ だが発信地から離れるにつれてだんだんと模倣が下手になっていくのが分かるんだそうな

68 21/03/06(土)09:24:15 No.780779137

>流石にフィギュアはもう劣化してるか 足首の所から曲がって前に倒れてそう

69 21/03/06(土)09:24:18 No.780779139

>うちの土地弥生土器の破片が出てくるけど昔も田舎だったらしくかっこいい模様とか付いてるの出てこない >縄文土器ほしい 昔も田舎だったのに弥生土器さえ出てこないというか発見できない地域もあるので ゴッドハンド抜きに弥生でも自慢していいしこれから縄文出るの諦めないでほしい

70 21/03/06(土)09:25:14 No.780779301

部位が欠損している… 病気や怪我の身代わりに壊されたに違いない！

71 21/03/06(土)09:25:15 No.780779304

>当時は遮光器だと思ってネーミングしたけど前後の時代の土偶の変化みるとどうやら目の表現盛るブームの結果らしい 縄文土器にも乳と尻を盛るペコブームがあったそうだぞ

72 21/03/06(土)09:25:46 No.780779394

土器もカッチョイイのとか割と極一部でもあるしな… 子供が体験学習で作ったみたいのもいっぱいある

73 21/03/06(土)09:26:09 No.780779446

埴輪って当時は色があたり装飾や道具が付いてたりしなかったのかな

74 21/03/06(土)09:27:13 No.780779610

あの頃にもワンフェスみたいなのあったんかな

75 21/03/06(土)09:27:28 No.780779647

>埴輪って当時は色があたり装飾や道具が付いてたりしなかったのかな 色はめっちゃ付いてた 今は当時の彩色再現しようってのもよく行われてるよ

76 画像ファイル名:1614990505403.png 21/03/06(土)09:28:25 No.780779788

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

77 21/03/06(土)09:29:14 No.780779924

>あの頃にもワンフェスみたいなのあったんかな 時期を決めて周辺の集落が集まって物々交換する市場みたいなのがあったと言う説を取れば そのなかにワンフェスのような工芸品交換する所もあったんじゃないかな

78 21/03/06(土)09:29:21 No.780779943

これ去年のニュースだけどそんな丸のまま埋まってるんだ…ってなった https://mainichi.jp/articles/20200612/k00/00m/040/220000c

79 21/03/06(土)09:29:39 No.780779986

渡来人はよく来たよな 明らかに未開の蛮族じゃん

80 21/03/06(土)09:30:13 No.780780078

>埴輪って当時は色があたり装飾や道具が付いてたりしなかったのかな su4658161.jpg 当時の彩色再現した馬埴輪

81 21/03/06(土)09:30:51 No.780780175

>su4658161.jpg >当時の彩色再現した馬埴輪 最近よくカタログで見る馬みてえだ

82 21/03/06(土)09:31:05 No.780780213

色付き滅茶苦茶良いな

83 21/03/06(土)09:31:25 No.780780266

縄文ポシェットもいいぞ クルミ付きだ

84 21/03/06(土)09:32:09 No.780780397

ハニワキャッツ！

85 21/03/06(土)09:32:19 No.780780427

犬埴輪かわいいじゃん

86 21/03/06(土)09:32:26 No.780780449

>渡来人はよく来たよな >明らかに未開の蛮族じゃん 向こうも戦乱とかあった訳だし

87 21/03/06(土)09:32:42 No.780780499

弥生はおそらく半島から流れてきた渡来人の文化そのままで 中国劣化コピーになるのは飛鳥時代あたりからだろうな >渡来人はよく来たよな 半島がすごいモメてたから敗戦して流れてきた説

88 21/03/06(土)09:33:54 No.780780759

>ハニワキャッツ！ 諦めるんぬ 埴輪作ってた時代にぬはいないんぬ

89 21/03/06(土)09:34:52 No.780780947

>渡来人はよく来たよな >明らかに未開の蛮族じゃん バーバリアンは渡来と現地どっちのことを示してるのかわからないけど この人らが渡来じんだと当たりをつけてる大陸の民族でやっぱ器含めて造形物 焼いてたみたいなのはわかってる…発見数少ないけど

90 21/03/06(土)09:36:03 No.780781174

>弥生はおそらく半島から流れてきた渡来人の文化そのままで いや弥生時代だけで見ても前期は石器だけで水田作ってたのが 弥生時代中期からは青銅や鉄が入ってきて文化が変化してるし その青銅文化も後期になると銅鐸の巨大化とか起こるしでどんどん変化してるよ

91 21/03/06(土)09:38:38 No.780781680

>埴輪作ってた時代にぬはいないんぬ ぬうう 弥生時代にはぬが入ってきてた可能性があるというのが最近の流行りなんぬううう

92 21/03/06(土)09:41:43 No.780782500

じゃあ俺も地元の市で出土した馬の埴輪貼るね 見学会あったから出土したての状態の見れたけどかなりクオリティ高い su4658195.jpg

93 21/03/06(土)09:42:45 No.780782687

細かい部分も残ってて凄いな… スレ画とは大違いだ

94 21/03/06(土)09:43:23 No.780782882

土器とか装飾品とか各地域ごとに比較展示されてるのとか見ると日本も朝鮮も大陸も樺太も物や文化が大昔からめっちゃ行き来しててそれぞれ似通ってたりちょっとずつアレンジしたりしてるのよくわかる もちろん混血もどんどんしてるし だから現代の人種の違いで揉めてるのとか見るとしょうもな…ってなる それくらい深いところでつながってるのよね

95 21/03/06(土)09:43:27 No.780782892

su4658197.png

96 21/03/06(土)09:43:38 No.780782931

大陸半島南方日本は結構流動的な人の行き来があったというのは割と言われてるね

97 21/03/06(土)09:43:53 No.780783014

>su4658195.jpg はに丸に出てくるキャラ

98 21/03/06(土)09:43:59 No.780783051

デフォルメうまいな…

99 21/03/06(土)09:44:07 No.780783067

縄で模様つけてたから縄文って聞くけどそれ以前はどうだったんだ

100 21/03/06(土)09:44:23 No.780783147

割れたんじゃなくてわざと割っただろうコレな土器もあるので ミステリーとして面白い

101 21/03/06(土)09:45:43 No.780783513

だって渡来人のいた土地五胡十六国時代とかだぜ…

102 21/03/06(土)09:45:54 No.780783569

>縄で模様つけてたから縄文って聞くけどそれ以前はどうだったんだ 地域によっていろいろ そもそも模様なしや土器自体無しだったり 貝で模様つけたりしてた

103 21/03/06(土)09:45:55 No.780783571

>渡来人はよく来たよな >明らかに未開の蛮族じゃん 現代でもある程度稼いだら会社やめて物価安い国あたりで暮らそ…って人いるじゃん

104 21/03/06(土)09:47:51 No.780784007

珍しいのだと魚の背骨転がした文様とかもある

105 21/03/06(土)09:50:32 No.780784551

貝で付けたやつ細かいよね

106 21/03/06(土)09:51:26 No.780784756

千葉県香取市の阿玉台貝塚で最初に見つかった阿玉台式土器は 土に雲母を混ぜてるから光が当たるとアスファルトの路面みたいに光る

107 21/03/06(土)09:52:40 No.780784994

古墳時代の副葬品がある時期から勾玉鏡みたいな呪具から武具馬具に変わるというのは有名だけどちょうどこの時期の大陸が五胡十六国時代なのよな 北方騎馬民族の文化が(たぶん高句麗とか経由で)もろにこっちにまで影響してる

108 21/03/06(土)09:58:10 No.780785957

エジプトみたいにヒエログリフや生贄な文化だったらもっと古代日本の解像度上がるのになあ 土器や古墳あるだけマシか

109 21/03/06(土)09:58:56 No.780786067

>渡来人はよく来たよな >明らかに未開の蛮族じゃん 朝鮮人は元々日本とズブズブだし中国人は勉強しても上は頭打ちだしペルシア人はイスラムに押し出されて逃げないとぶっ殺されるから…

110 21/03/06(土)09:59:18 No.780786127

>北方騎馬民族の文化が(たぶん高句麗とか経由で)もろにこっちにまで影響してる というか副葬品が変化する時期はちょうど高句麗と倭の戦争真っ最中じゃね 木材の年輪とか見ても西暦410年とかそのくらいの時期だし

111 21/03/06(土)10:01:38 No.780786489

戦争が切っ掛けで文化的伝播が起こるって意外とあるよな

112 21/03/06(土)10:02:26 No.780786615

馬牛も高句麗との戦争を境に日本に入ってくるみたいだし 戦争やってると相手のいいところ取り入れようとするんだろうな

113 21/03/06(土)10:02:33 No.780786631

この頃の半島って民族的にはかなり混沌としてた筈

114 21/03/06(土)10:04:20 No.780786903

>土器とか装飾品とか各地域ごとに比較展示されてるのとか見ると日本も朝鮮も大陸も樺太も物や文化が大昔からめっちゃ行き来しててそれぞれ似通ってたりちょっとずつアレンジしたりしてるのよくわかる >もちろん混血もどんどんしてるし >だから現代の人種の違いで揉めてるのとか見るとしょうもな…ってなる >それくらい深いところでつながってるのよね 日本海使って中国から東南アジアまで交易とか唐の超国際都市ぶりとかアメリカの方まで漕ぎ出すサモアとかいいよね

115 21/03/06(土)10:05:00 No.780786993

>エジプトみたいにヒエログリフや生贄な文化だったらもっと古代日本の解像度上がるのになあ >土器や古墳あるだけマシか 年輪年代法がここ数年で一気に進歩してるんで 10年くらいしたらかなり古墳時代以前の歴史も確定してくるとは思うぞ

116 21/03/06(土)10:06:06 No.780787168

>馬牛も高句麗との戦争を境に日本に入ってくるみたいだし >戦争やってると相手のいいところ取り入れようとするんだろうな 日本刀も元々は蝦夷の片手打ち馬上刀である蕨手刀からきてるし面白いよね

117 21/03/06(土)10:06:35 No.780787246

>年輪年代法がここ数年で一気に進歩してるんで >10年くらいしたらかなり古墳時代以前の歴史も確定してくるとは思うぞ やっとゴッドハンドの呪いが解けるのか

118 21/03/06(土)10:07:04 No.780787332

>やっとゴッドハンドの呪いが解けるのか それは旧石器時代だから元々関係ねえよ