虹裏img歴史資料館

1 21/03/05(金)23:49:31 No.780704106

こいつのキャラ付け万人恐怖だよな

2 21/03/05(金)23:50:14 No.780704328

だいたい第六天魔王

3 21/03/05(金)23:50:55 No.780704535

日本の創作物にどれだけのキャラを生み出したんだろうこの殿

4 21/03/05(金)23:51:40 No.780704786

主人公でもラスボスでも美味し過ぎるスレ画

5 21/03/05(金)23:52:32 No.780705115

女体化もしたし魔王にもなった ループものにも参戦したしグルメ漫画にも出た もう許してくれんか・・・

6 21/03/05(金)23:52:58 No.780705258

ホビーアニメにでた？

7 21/03/05(金)23:53:09 No.780705328

おかしい…織田信長は創作上の人物ではないはず…

8 21/03/05(金)23:53:22 No.780705389

>もう許してくれんか・・・ いいやnov使用禁止令でも出ない限りもう味が出なくなってるガラだろうと使い続ける！

9 21/03/05(金)23:54:03 No.780705627

巨大化もするしロボにもなる

10 21/03/05(金)23:54:06 No.780705642

なんならポケモンにも出てる

11 21/03/05(金)23:54:54 No.780705963

ﾏｲｱﾋ～

12 21/03/05(金)23:55:15 No.780706096

スレ完全に殿に乗っ取られていてだめだった

13 21/03/05(金)23:55:45 No.780706275

少年漫画みたいな人生してるし…

14 21/03/05(金)23:55:46 No.780706282

SDガンダムはやったっけ？

15 21/03/05(金)23:56:46 No.780706604

近いうちに誰か書くだろう なろう系信長転生

16 21/03/05(金)23:57:04 No.780706701

恐怖の独裁者のおっさんから平和のために戦う爽やかボーイまで出来るのは幅が広過ぎる

17 21/03/05(金)23:57:11 No.780706735

信長にせよ秀吉にせよ割と足利義満を意識してた節がある 日本史上屈指の栄華を極めた独裁者だし割と憧れるところはある

18 21/03/05(金)23:57:41 No.780706905

うつけ感を全面に出したnovはあんまいない気がする

19 21/03/05(金)23:58:29 No.780707168

>信長にせよ秀吉にせよ割と足利義満を意識してた節がある >日本史上屈指の栄華を極めた独裁者だし割と憧れるところはある 室町幕府で一番の権力者は義教の方です

20 21/03/05(金)23:58:32 No.780707181

>なろう系信長転生 コンチェルトはちょっと違うか

21 21/03/05(金)23:58:37 No.780707217

全力うつけにあんな人生は歩めないし…

22 21/03/05(金)23:58:47 No.780707255

>近いうちに誰か書くだろう >なろう系信長転生 それは秀吉の領分だから

23 21/03/05(金)23:59:10 No.780707381

ヤクルトのおばちゃんが・・ヤクルトのおばちゃんが 俺にタフマンを恵んでくれるんじゃ・・・

24 21/03/05(金)23:59:34 No.780707504

信長大辞典2021年版見て見たくなる

25 21/03/05(金)23:59:44 No.780707562

>近いうちに誰か書くだろう >なろう系信長転生 ヤンマガでやってるやつは？

26 21/03/05(金)23:59:52 No.780707603

>室町幕府で一番の権力者は義教の方です 何をもって？

27 21/03/06(土)00:00:45 No.780707919

何故か狸には転生者とか来ない 三浦按針とかみるに見るところあればすんなり拾ってくれそうなのに保守的なイメージが強すぎる

28 21/03/06(土)00:00:46 No.780707926

信長の原作者は太田牛一だからな

29 21/03/06(土)00:01:24 No.780708185

本物としてスレ画を出すみたいな反則技も出来るのが強すぎる

30 21/03/06(土)00:02:16 No.780708516

>何故か狸には転生者とか来ない >三浦按針とかみるに見るところあればすんなり拾ってくれそうなのに保守的なイメージが強すぎる なぜかじゃなくて転生者は大体秀吉だからだよ リアルであいつチート転生者みたいなやつだから

31 21/03/06(土)00:02:23 No.780708561

>何故か狸には転生者とか来ない 東照大権現なんて神様に祭り上げられちゃったからね

32 21/03/06(土)00:03:08 No.780708873

>何をもって？ 義満はまだ自ら戦場に立ってる 義教は戦をすべて家臣に任せてる そこで支配力の差があると研究者は判断してる

33 21/03/06(土)00:04:07 No.780709202

スレ画マジで長い間前線で陣頭指揮し続けてたけど本人の気質なのか狙った策略なのか兵が弱かったのか判断に困る

34 21/03/06(土)00:04:16 No.780709253

敦盛舞ったかどうかは定かではないが 炎の中に消えていったとか死に際までドラマチック

35 21/03/06(土)00:04:37 No.780709383

本能寺のイベント性が使いやすすぎる…

36 21/03/06(土)00:04:37 No.780709388

>信長の原作者は太田牛一だからな 信長公記は一般的に読まれてたものじゃないので知名度無いよ そこから脚色しまくった本を書いた小瀬甫庵の方が知られてる

37 21/03/06(土)00:05:26 No.780709672

割と最近の人間像からするに未来での扱いを聞いても笑ってくれそう

38 21/03/06(土)00:05:30 No.780709691

キャラの話もしろよ！ 具体例思いつかないけど！

39 21/03/06(土)00:05:37 No.780709722

鳴かぬなら 殺してしまえ 不如帰 これ本当にノブ作なのかな？

40 21/03/06(土)00:05:48 No.780709783

そういえば弥助の映画は主役の人死んじゃってどうなったんだろ…

41 21/03/06(土)00:05:56 No.780709828

>本能寺のイベント性が使いやすすぎる… これのおかげで話の着地点ができてるのも大きいよね

42 21/03/06(土)00:06:00 No.780709852

>炎の中に消えていったとか死に際までドラマチック 是非も無し

43 21/03/06(土)00:06:22 No.780709973

>これ本当にノブ作なのかな？ ホトトギスは江戸時代でのイメージの創作じゃろ

44 21/03/06(土)00:06:30 No.780710014

>炎の中に消えていったとか死に際までドラマチック 真偽は知らんが当時の記録にある 本能寺にあった火薬庫に引火して 京のどこからでも見える火柱上がった話はド派手

45 21/03/06(土)00:07:04 No.780710228

>何故か狸には転生者とか来ない >三浦按針とかみるに見るところあればすんなり拾ってくれそうなのに保守的なイメージが強すぎる 色々あるけど干渉しなくてもトップ取るのはわかってるしそこまで転生者が手を出す必要がない その点信長はとんでもない見せ場が最後に残ってるからな

46 21/03/06(土)00:07:14 No.780710288

> 本物としてスレ画を出すみたいな反則技も出来るのが強すぎる (甲高い声)

47 21/03/06(土)00:07:49 No.780710493

フリマ創始者であり大相撲創始者であり国内銃撃戦創始者 日本が誇るパイオニア

48 21/03/06(土)00:09:20 No.780711043

通説から外れる展開でもみんな許容できる程度には何でもありな存在なのがひどい

49 21/03/06(土)00:09:21 No.780711058

甘党が祟って虫歯だらけ

50 21/03/06(土)00:09:25 No.780711102

尾張のベンチャー大名から天下人へのし上がり天下統一を目前にして裏切りに会い滅びるしかも好んで舞った敦盛の人間五十年に一年足らない享年49 漫画でもこんなドラマチックな主人公そうそういないよ

51 21/03/06(土)00:09:54 No.780711303

子供のころからうつけエピとか話題に事欠かないし サルと狸との因縁もすごいし ＢＬの標的にならないほうがおかしい

52 21/03/06(土)00:10:53 No.780711738

>通説から外れる展開でもみんな許容できる程度には何でもありな存在なのがひどい 本能寺は盛り放題だぜーっ！

53 21/03/06(土)00:11:32 No.780712000

信長転生 火縄量産で楽勝戦国！ あ　ドリフターズだ

54 21/03/06(土)00:11:40 No.780712049

>本能寺は盛り放題だぜーっ！ 痴情のもつれが最有力説になる事件はさすがだな…

55 21/03/06(土)00:12:10 No.780712210

教訓「ハゲにハゲって言っちゃダメ」

56 21/03/06(土)00:12:18 No.780712251

海外では歴史改変ものってどうなんだろ 未来人かなんかが陥落前のコンスタンティノープルを助けたりナポレオンに仕官し助ける小説は知ってるが

57 21/03/06(土)00:12:39 No.780712388

戦国時代が作品テーマとして人気あるのは大体スレ画の人のせいだと思っている

58 21/03/06(土)00:12:54 No.780712466

敵は本能寺にあり！

59 21/03/06(土)00:13:43 No.780712734

>戦国時代が作品テーマとして人気あるのは大体スレ画の人のせいだと思っている わかりやすいのは正義 スレ画のせいかも

60 21/03/06(土)00:13:54 No.780712800

>戦国時代が作品テーマとして人気あるのは大体スレ画の人のせいだと思っている 行動が明らかに下級階級出身じゃない猿の存在もでかいと思うぞ

61 21/03/06(土)00:15:28 No.780713456

もしかして戦国大名の性格と行動だけ写し取ってキャラ作ればそれだけで作品ができるのでは…？って思えるほどどいつもこいつもキャラが強すぎる

62 21/03/06(土)00:15:44 No.780713530

>教訓「ハゲにハゲって言っちゃダメ」 宴席で金柑どついたらみんなの目の前でカツラが落ちただけだし…

63 21/03/06(土)00:16:29 No.780713786

コイツがすごいのは画像検索してもスレ画が候補上位を独占してる事 他の偉人さんも見習ってほしい

64 21/03/06(土)00:16:45 No.780713864

>宴席で金柑どついたらみんなの目の前でカツラが落ちただけだし… そら謀反しよ…ってなるわ

65 21/03/06(土)00:16:45 No.780713867

>何故か狸には転生者とか来ない >三浦按針とかみるに見るところあればすんなり拾ってくれそうなのに保守的なイメージが強すぎる 実際まあ転生者居たとして拾われて出世できる可能性高いのは初期の秀吉か家康の方だよな… 信長は側近格派閥で固めてるし

66 21/03/06(土)00:17:01 No.780713968

>行動が明らかに下級階級出身じゃない猿の存在もでかいと思うぞ novの評価が低い時代に人気だった信玄と謙信はずっと根強い人気あるしね

67 21/03/06(土)00:17:10 No.780714027

昔大阪城面子の腐女子向け同人誌とか買ったことあるな… 真田が胡散臭いキャラだったのが良かった

68 21/03/06(土)00:18:01 No.780714323

>何故か狸には転生者とか来ない >三浦按針とかみるに見るところあればすんなり拾ってくれそうなのに保守的なイメージが強すぎる 狸は史実ルートが正解すぎて転生者邪魔になりそうだし

69 21/03/06(土)00:18:20 No.780714426

>実際まあ転生者居たとして拾われて出世できる可能性高いのは初期の秀吉か家康の方だよな… >信長は側近格派閥で固めてるし 転生者は秀吉の功績泥棒が基本だから だから秀吉を拾う信長が選ばれる

70 21/03/06(土)00:19:50 No.780714915

>コイツがすごいのは画像検索してもスレ画が候補上位を独占してる事 >他の偉人さんも見習ってほしい 後発の創作に蹂躙されるのは後を絶たないからな…

71 21/03/06(土)00:20:08 No.780715020

>novの評価が低い時代に人気だった信玄と謙信はずっと根強い人気あるしね 江戸初期の時点で武田は真田から24将まで大人気だけど 上杉ってとくにそういう話を聞いた記憶がない

72 21/03/06(土)00:20:09 No.780715028

>これ本当にノブ作なのかな？ 最近の印象だと言って聞かせてなだめてすかしてそれでもダメならけおったお便り送って 見込みなしなら追放しよう不如帰みたいな感じがしてくる

73 21/03/06(土)00:20:18 No.780715065

城プロは信長担当のキャラが５人ぐらいいる

74 21/03/06(土)00:20:50 No.780715249

novに取り入るのはスキップされる事の多い尾張統一編から始めればなんとか…

75 21/03/06(土)00:21:11 No.780715366

イベントごとに切腹したがる家康をなだめて史実ルートに向かわせる転生者 あまり盛り上がる話にならんな

76 21/03/06(土)00:21:30 No.780715481

>上杉ってとくにそういう話を聞いた記憶がない もうあいつ一人でいいんじゃないかな…て感じがする

77 21/03/06(土)00:21:51 No.780715588

>よく完全にオリジナルなキャラは作れないって話あるけどさ >むしろ「このキャラあの漫画の影響受けてるな」って考えるの楽しいよね 別の作品のキャラや歴史上の人物の影響が見えると面白いよね

78 21/03/06(土)00:22:07 No.780715677

>上杉ってとくにそういう話を聞いた記憶がない 上杉の家臣団は言うこと聞かなさ過ぎ もう当主やめゆ！って実家に引き籠るぐらい

79 21/03/06(土)00:23:05 No.780715970

三方ヶ原の戦の前にこっそりタヌキの飯に下剤を盛る転生者

80 21/03/06(土)00:23:19 No.780716031

上杉は重度のホモ過ぎて女性説が生まれるとかおもしろポイントあるし…

81 21/03/06(土)00:23:24 No.780716059

>novに取り入るのはスキップされる事の多い尾張統一編から始めればなんとか… というか織田で出世するには尾張時代に仕官するしかチャンスないよ 信長の重臣団って秀吉はもちろん柴田、佐久間、丹羽、池田、滝川、森と基本的に尾張時代からの家臣中心の年功序列方式だし 数少ない例外が明智光秀

82 21/03/06(土)00:23:25 No.780716063

信長の野望自体イケおじだしな 尾張の陣営妄想だけいける腐女子居そう

83 21/03/06(土)00:23:57 No.780716235

創作における「革命児信長」ってキャラでもないと 現代から転生してきた怪しいやつ雇用しないだろうしな…

84 21/03/06(土)00:24:21 No.780716388

江戸時代の上杉といえば紀州家が流行りの武田軍学じゃ嫌だ言い出して 上杉軍学を捏造した時に一緒に捏造された宇佐美の話くらいか

85 21/03/06(土)00:24:46 No.780716559

>別の作品のキャラや歴史上の人物の影響が見えると面白いよね インタビューとか読むとたまに（この作者歳近いな…）ってなる作品群が並ぶことがある

86 21/03/06(土)00:25:15 No.780716710

謙信は男色じゃなく不犯をガチでやっちゃった人じゃないの？

87 21/03/06(土)00:25:30 No.780716786

>現代から転生してきた怪しいやつ雇用しないだろうしな… 明智は妹が信長のお気に入りでそのコネだし 秀吉は嫁さんの実家のコネがあっての入社…

88 21/03/06(土)00:26:20 No.780717062

>謙信は男色じゃなく不犯をガチでやっちゃった人じゃないの？ でもド派手な衣装が好きだったとかの要素を考えると ただのオネエ趣味じゃねえかこいつ？ってなる

89 21/03/06(土)00:26:26 No.780717091

実際の戦国大名は上杉武田みたいに国人に振り回されるんだよな 織田家はかなり特殊

90 21/03/06(土)00:26:36 No.780717127

>もう当主やめゆ！って実家に引き籠るぐらい 言うこと聞きますから戻ってきてと頼み込んで 戻った途端に嘘だよバーカする徹底ぶり

91 21/03/06(土)00:28:01 No.780717551

>織田家はかなり特殊 佐久間追放はちょっとありえない異常事態だからな 普通は追放されるくらいなら反乱する

92 21/03/06(土)00:28:04 No.780717571

>実際の戦国大名は上杉武田みたいに国人に振り回されるんだよな >織田家はかなり特殊 ツッコミ待ち？

93 21/03/06(土)00:28:37 No.780717747

>実際の戦国大名は上杉武田みたいに国人に振り回されるんだよな まあほどほどにの規模からスタートなのが創作的にも分かりやすい 大国はまず身内から面倒くさい

94 21/03/06(土)00:29:12 No.780717923

>>謙信は男色じゃなく不犯をガチでやっちゃった人じゃないの？ >でもド派手な衣装が好きだったとかの要素を考えると >ただのオネエ趣味じゃねえかこいつ？ってなる 八切止夫「女だったんだよ！！！！！！！！」

95 21/03/06(土)00:30:47 No.780718416

>>織田家はかなり特殊 >佐久間追放はちょっとありえない異常事態だからな >普通は追放されるくらいなら反乱する 佐久間の場合は無理ですわ 佐久間さん自分の領地を増やしてもらっても直属の兵隊を増やさずに信長から借りた与力を酷使しまくってたみたいなので反乱したくても自前の兵力を持ってないんすよ

96 21/03/06(土)00:32:39 No.780718976

創作キャラでもこんな波瀾万丈な人そんなおらん

97 21/03/06(土)00:33:48 No.780719272

>創作における「革命児信長」ってキャラでもないと >現代から転生してきた怪しいやつ雇用しないだろうしな… 史実の信長も大概革命児だぞ 別にそこまでフィクションでもない

98 21/03/06(土)00:34:47 No.780719607

猿と狸の繋がり補正と本能寺のあまりにもの意味不明さの補正がでかい気がするぞ

99 21/03/06(土)00:35:32 No.780719885

>>創作における「革命児信長」ってキャラでもないと >>現代から転生してきた怪しいやつ雇用しないだろうしな… >史実の信長も大概革命児だぞ >別にそこまでフィクションでもない 信長革命児説なんてもう真面目に言ってたらギャグだよ

100 21/03/06(土)00:36:04 No.780720024

一か八かの一発勝負の桶狭間で今川討ち取っちゃうんだもんなぁ

101 21/03/06(土)00:36:50 No.780720300

マジでうつけに描かれる時もあるからほんとにとことん出汁とられてる

102 21/03/06(土)00:37:42 No.780720566

楽市楽座の本読んだんだけど文献に残ってる実例の半分以上が織田家だったわ 意外と北条もやってて世田谷に伝統が残ってる

103 21/03/06(土)00:38:28 No.780720829

>>>創作における「革命児信長」ってキャラでもないと >>>現代から転生してきた怪しいやつ雇用しないだろうしな… >>史実の信長も大概革命児だぞ >>別にそこまでフィクションでもない >信長革命児説なんてもう真面目に言ってたらギャグだよ なんか逆張りで信長は保守的だったって言う人増えたけどそれは違うぞ 天守閣に住んだりイルミネーションのイベントしたり自分で入場料取ったり西洋鎧着てみたり部屋に地球儀置いてみたり個人として型破りで革新的なタイプなのも間違いない

104 21/03/06(土)00:38:44 No.780720920

楽市楽座や兵農分離は他もやってたり 三段撃ちもやってないんだっけ

105 21/03/06(土)00:39:00 No.780720998

信長がガチで最初にやった事例は びた銭と正規通貨の交換レートを決めたことくらいか

106 21/03/06(土)00:39:36 No.780721190

政策はともかく個人の面白エピソードは豊富だよね信長

107 21/03/06(土)00:39:57 No.780721283

>なんか逆張りで信長は保守的だったって言う人増えたけどそれは違うぞ >天守閣に住んだりイルミネーションのイベントしたり自分で入場料取ったり西洋鎧着てみたり部屋に地球儀置いてみたり個人として型破りで革新的なタイプなのも間違いない それ革命児とは違うじゃん

108 21/03/06(土)00:40:53 No.780721553

近世城郭は信長から流行ったのには違いないけど 天守や石垣はもっと古くからあるな

109 21/03/06(土)00:41:30 No.780721740

わりと朝廷も将軍も寺社も大切にしてるしね…

110 21/03/06(土)00:41:31 No.780721749

>なんか逆張りで信長は保守的だったって言う人増えたけどそれは違うぞ これを逆張りだって言い出す時点で駄目こいつ

111 21/03/06(土)00:42:56 No.780722170

まず織田信長って名前が格好良いんだよ

112 21/03/06(土)00:43:01 No.780722199

普通に逆張りの信長平凡説も見るぞ

113 21/03/06(土)00:43:21 No.780722299

破天荒な所もあるけどかなり常識的だよね

114 21/03/06(土)00:43:54 No.780722487

>楽市楽座や兵農分離は他もやってたり >三段撃ちもやってないんだっけ 三段撃ちはまあフィクション 兵農分離もフィクション 楽市楽座はそもそも実態が誤解されてる

115 21/03/06(土)00:44:18 No.780722651

定説を覆す研究が出るとこれまでを全否定する人も出てくるからね

116 21/03/06(土)00:44:40 No.780722782

>なんか逆張りで信長は保守的だったって言う人増えたけどそれは違うぞ >天守閣に住んだり 『天守閣』の定義によるが三好時代にすでに実例あり >イルミネーションのイベントしたり 京文化の流用 >自分で入場料取ったり 大名が自分で主催したイベントで自ら金銭を徴収するのは門前町などとの共同イベントで他にも事例あり >西洋鎧着てみたり 家康がやってる >部屋に地球儀置いてみたり キリシタン大名の大村さんももらってる >個人として型破りで革新的なタイプなのも間違いない 大間違い

117 21/03/06(土)00:45:10 No.780722949

信長の政策は型破りに見えて他所から情報を拾ってきて検証に検証を重ねて制度化してきちんと筋を通してる でも個人レベルでは大分型破りだし良さそうなものガンガン採用するから保守派ではない ってかこのあたりの話ってちょっと前に織田信長周りの権威だった教授が死んだから活発に話されるようになっただけで別段本人のやったことで新情報が出てきたわけでもない…って言ったら政治の話になって嫌だけど

118 21/03/06(土)00:45:21 No.780723014

そこそこの大名が謀反されて秀吉に取って食われたのが今の定説なの？

119 21/03/06(土)00:45:31 No.780723076

>わりと朝廷も将軍も寺社も大切にしてるしね… なんなら戦国大名の条件だった朝廷への反抗が誰にも該当しないのわかって 定義上の戦国大名はどこにも存在しなかったがいまの学説

120 21/03/06(土)00:45:38 No.780723116

というか信長が南蛮胴所持してたって記録はないはず

121 21/03/06(土)00:46:26 No.780723361

「信長しかやってない事」に限っても当時信長と同じ状況になったやつってのが居ないから どこまでを斬新とか革命的とするかが難しい部分はあるな

122 21/03/06(土)00:46:38 No.780723423

最後にレスポンチしたいだけのが出るのなんなの