21/03/04(木)16:43:08 ヘルニ... のスレッド詳細
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21/03/04(木)16:43:08 No.780280415
ヘルニアになったけどありがたいことに家族の介助を受けて生活できてるんだけど 家族の些細な加虐意識なのか、俺の過剰な被害妄想や被虐意識なのかわからんのだな 細かい嫌がらせ(のように感じる)ものを受けてだんだんつらくなってきた 例えば腰の体勢的に絶対取れないものをとって欲しいときとってもらえないとか 重いものを持てないときもってもらえないとかそれくらい持てる取れるだろうと言われるとか 取ろうとすると手で遠ざけられてしまうとか ただただその程度なんだけど、どちらなのか判断がつかない 家族が介助を煩わしく思いだしてるのかもしれない… どう思う
1 21/03/04(木)16:45:15 No.780280759
ちなみにその母と姉です
2 21/03/04(木)16:48:21 No.780281359
介助受けてる身体障害者の分際で 心まで障害者になったら歩く生ゴミですよあなた
3 21/03/04(木)16:49:20 No.780281543
やって貰って当たり前って態度になって我儘になってくると誰だって嫌になると思うのでそういう事がないか今一度自分と向き合ってみましょう
4 21/03/04(木)16:49:46 No.780281627
>心まで障害者になったら歩く生ゴミですよあなた ほぼ歩けないんで、現状ただの生ゴミですね
5 21/03/04(木)16:50:17 No.780281731
>>心まで障害者になったら歩く生ゴミですよあなた >ほぼ歩けないんで、現状ただの生ゴミですね ダメだった
6 21/03/04(木)16:50:41 No.780281813
俺もヘルニアだけど腰の痛みなんて他人には想像する事しかできないんだ やってもらって当たり前だとか支えてもらって当然みたいな姿勢は相手に負担を強いるだけ
7 21/03/04(木)16:50:47 No.780281833
まず当たり前だけど介助なんてしたくないからね そこんところわかってないんじゃない
8 21/03/04(木)16:51:06 No.780281884
>やって貰って当たり前って態度になって我儘になってくると誰だって嫌になると思うのでそういう事がないか今一度自分と向き合ってみましょう 大事なことだと思います そんなつもりはないですし、丁寧に頼んでいるつもりですが 定期的に考えてみるべきですね
9 21/03/04(木)16:51:08 No.780281890
体が弱ると心が弱る 心が弱ってくると被害者意識が強くなる
10 21/03/04(木)16:51:42 No.780281989
プロでもない限りいきなり相手の感覚わかるもんでもないだろう
11 21/03/04(木)16:52:25 No.780282098
歩けないほどってキツイな…
12 21/03/04(木)16:53:10 No.780282230
ヘルニアになる前のあなたはどんな態度だったんですかね?
13 21/03/04(木)16:53:22 No.780282262
>俺もヘルニアだけど腰の痛みなんて他人には想像する事しかできないんだ >やってもらって当たり前だとか支えてもらって当然みたいな姿勢は相手に負担を強いるだけ たしかにそうですね ヘルニアでも人によって程度が違いますしね 以前職場で本当なのか確かめるために背中を蹴られたりしましたが 感覚は人それぞれまったく違うのがよくわかります 言葉で伝えていても全然違うわけですから常に伝える努力をすべきだと思います
14 21/03/04(木)16:55:02 No.780282522
>ヘルニアになる前のあなたはどんな態度だったんですかね? ヒエラルキーは犬よりは上です ちなみに私の家系は女系です
15 21/03/04(木)16:58:12 No.780283110
>たしかにそうですね >ヘルニアでも人によって程度が違いますしね >以前職場で本当なのか確かめるために背中を蹴られたりしましたが >感覚は人それぞれまったく違うのがよくわかります >言葉で伝えていても全然違うわけですから常に伝える努力をすべきだと思います これだけで卑屈で体だけじゃなく心まで障害者ということがわかるが おふくろさんが育ててこれなんだから介助しても自業自得かもな
16 21/03/04(木)16:58:39 No.780283187
>歩けないほどってキツイな… 一時は自殺を考えましたがその段階は杉田ので今は割と前向きです
17 21/03/04(木)16:59:39 No.780283363
そもそも申し訳ないって態度が無いようだけど
18 21/03/04(木)17:01:09 No.780283634
何が原因かしらないけどこんなふてくされたの世話しなきゃいけないんだから 子供なんて作るもんじゃねえな
19 21/03/04(木)17:01:09 No.780283636
手術無理なん?
20 21/03/04(木)17:02:43 No.780283900
>手術無理なん? 手術は検討中です というかコロナで一時お流れになりました
21 21/03/04(木)17:02:57 No.780283937
どこかでこんな状態になった僕可哀想って意識が見える
22 21/03/04(木)17:04:05 No.780284155
脳梗塞で認知症状出始めたうちの親父と似たようなこと言ってる
23 21/03/04(木)17:05:26 No.780284415
>どこかでこんな状態になった僕可哀想って意識が見える その感覚は自分デモ確実にあると感じます しかし介助してくれる家族に申し訳ないという気持ちもあります 被害者意識と申し訳なさの間で生きていると想います
24 21/03/04(木)17:06:07 No.780284546
申し訳ないがかまって下さい感が凄い 作り話でもなければ馴染む気ゼロの言動がなんかこう…ご家庭でも我が強すぎて周り巻き込んでない?って
25 21/03/04(木)17:06:55 No.780284694
>脳梗塞で認知症状出始めたうちの親父と似たようなこと言ってる 以前くも膜下出血で手術したので脳が物理的におかしい可能性が否めないので そう言われると怖いです
26 21/03/04(木)17:09:32 No.780285178
気持ちはわかるけどね 介助されて申し訳ないって気持ちしかなければきっとうつ病になるだろうから どこかでそれを当たり前のものだと思って割り切るっていうのは介助される側として言えば当然であって それは別に健全な精神を持つ上で当然の防衛だと思われる 一方で介助する側からすると自分のことが自分でできない上に介助されるのが当たり前になってて偉そうで 挙句の果てに自分を加虐しようとしてるとか思い込む はっきり言って人間としてはクズの部類に見える
27 21/03/04(木)17:09:48 No.780285228
>作り話でもなければ馴染む気ゼロの言動がなんかこう…ご家庭でも我が強すぎて周り巻き込んでない?って 無いと言いたいですがあるかもしれません そもそも父系が気分障害でアル中の家系なので気をつけているつもりですが その遺伝もあるかもしれません
28 21/03/04(木)17:10:28 No.780285350
正しい意味で再評価が必要な人だった
29 21/03/04(木)17:10:29 No.780285361
>以前くも膜下出血で手術したので脳が物理的におかしい可能性が否めないので >そう言われると怖いです その時点で亡くなってれば家族も本人も幸せだったろうにな 現代医療ってあんまりいいもんでもない気がするね
30 21/03/04(木)17:12:27 No.780285723
んで手伝ってもらえない時はどうしてんの? 自分で何とかできるならそれはできる範囲ってことでしょ 逆に何もできないならそう打ち明ければいい
31 21/03/04(木)17:13:17 No.780285877
星野源もくも膜下やってるからへーきへーき
32 21/03/04(木)17:13:29 No.780285919
>その時点で亡くなってれば家族も本人も幸せだったろうにな >現代医療ってあんまりいいもんでもない気がするね ときどき同じことを思います 私の場合は開けてクリップで挟んだ瞬間血管が破裂したそうです あなたは運が良かったと言われましたがまわりにとってはどうだろうか? と考えさせられます
33 21/03/04(木)17:14:30 No.780286124
>んで手伝ってもらえない時はどうしてんの? 諦めます
34 21/03/04(木)17:15:09 No.780286251
>あなたは運が良かったと言われましたがまわりにとってはどうだろうか? >と考えさせられます 考えるも何も不運だよ介助なんてしたくないもの まともに考えたらすぐ答えは出るから考えてないと思うよ
35 21/03/04(木)17:16:30 No.780286472
そのとき死んでれば良かったのにね
36 21/03/04(木)17:16:57 No.780286562
自然に死ねないのはある意味不幸
37 21/03/04(木)17:17:32 No.780286666
手術は楽にはなるけど身体への負担もあるし術後の痛み(1日~2日)は寝返りも撃てないくらい傷口が痛むので要相談だな
38 21/03/04(木)17:18:42 No.780286904
口汚ねえやついんな
39 21/03/04(木)17:20:54 No.780287344
俺も今祖母の面倒を見ているけど毎月とんでもない金額がかかってるし こういっちゃ何だが早く死んでくれと願ってる 新型コロナに期待したけどさほど流行らないし使えないなってなった 一方で集団感染起こした施設の家族は喜んでるだろうなあって
40 21/03/04(木)17:23:20 No.780287817
こんな弱った人間に鞭打つようなのがいる場所で相談するべきじゃないよ >以前職場で本当なのか確かめるために背中を蹴られたりしましたが この辺りからも人間関係歪なの伝わってくるけどリアルの方で相談すべきだよ
41 21/03/04(木)17:23:22 No.780287826
不幸だと思うし大変だと思うけどそんなレベルの病人がなんでいもげみたいなゲスサイト見てんのか気になるわ
42 21/03/04(木)17:23:57 No.780287956
本当に申し訳ないと思ってるならやるべき事は1つしかない
43 21/03/04(木)17:27:13 No.780288569
>本当に申し訳ないと思ってるならやるべき事は1つしかない そうだな 相手に感謝だな
44 21/03/04(木)17:28:29 No.780288810
障害者の立てたスレ
45 21/03/04(木)17:29:07 No.780288935
どんなに善意でやってる行為でもやってもらって当たり前みたいな態度取られ続けると確実に不満を覚えるようになる これはもう絶対に間違いのない話なんだ
46 21/03/04(木)17:29:56 No.780289094
ずっとやってると 面倒な時や停滞期や機嫌の悪いときもあるだろうな 気にしすぎない事だ
47 21/03/04(木)17:30:52 No.780289262
>障害者の立てたスレ 事実ですね
48 21/03/04(木)17:31:27 No.780289382
ヘルニアは大変だろうけどそれ以上にこんな可哀想な境遇の自分にもっと同情して!って意識が強すぎ
49 21/03/04(木)17:33:28 No.780289764
メンタルの病院いくと被害意識減らせるお薬とかだしてもらって楽になれるよ
50 21/03/04(木)17:33:28 No.780289765
親に感謝
51 21/03/04(木)17:33:38 No.780289801
なんでここに書き込むのにそんな敬語なの?
52 21/03/04(木)17:34:12 No.780289907
>ヘルニアは大変だろうけどそれ以上にこんな可哀想な境遇の自分にもっと同情して!って意識が強すぎ それは君の自意識過剰 俺より立場の弱い奴見つけた!って意識が強すぎ
53 21/03/04(木)17:36:32 No.780290370
家に引きこもってると考え方まで暗くなるってのはあるからな 毎朝散歩する習慣をつけると良い
54 21/03/04(木)17:37:15 No.780290504
>俺より立場の弱い奴見つけた!って意識が強すぎ ?
55 21/03/04(木)17:37:33 No.780290570
健康には気をつけてるけど血管系と腰は体質ガチャみたいな部分もあるみたいだし 自分もいつ介助必要になるかわからんのでスレ「」をあまり責める気にはなれん…
56 21/03/04(木)17:37:42 No.780290599
謙虚に生きよう これからは
57 21/03/04(木)17:38:22 No.780290730
まあ弱ってる人いびるのが好きなやつも来るからここでは相談は… 真面目に行政の相談センターとかググッて電話相談から始めてみて 応じた部署紹介されるから 気軽に!
58 21/03/04(木)17:38:24 No.780290735
くも膜下やる前は不健康な生活してたの?
59 21/03/04(木)17:38:27 No.780290746
あなたつかれているのよ
60 21/03/04(木)17:39:06 No.780290861
>>俺より立場の弱い奴見つけた!って意識が強すぎ >? 刺さっちゃた?
61 21/03/04(木)17:39:15 No.780290889
ネットというか特にふたばとか壷見てると行間読む癖ついちゃって悪意の無いはずの文にまで悪意を感じてしまったりするよね
62 21/03/04(木)17:39:15 No.780290891
腰椎のヘルニア持ちだけど一番ひどいときは痛くて寝られないくらいだった どこか分かんないけど痛みが引き出したら筋肉つけような
63 21/03/04(木)17:40:20 No.780291094
ひょっとしてもう人間じゃないんじゃないの
64 21/03/04(木)17:40:28 No.780291120
>刺さっちゃた? ?
65 21/03/04(木)17:41:50 No.780291371
>ひょっとしてもう人間じゃないんじゃないの ああ!そうみたいだ! お前の心がな!
66 21/03/04(木)17:42:22 No.780291475
極端な話色々合理的に考えると家族にも迷惑かけるし自分もイライラするしで自殺しか選択肢が無くなるから 何も考えないのが一番だと思うよ
67 21/03/04(木)17:42:25 No.780291483
老人介護の話だが 親族がやるとほぼ100%悲しい話になるのでお金でなんとかできるならプロに任せろ、とは良く言う 親族は手伝ってあげてるのに、介護される側はこんなに困ってるのに、で絶対食い違いが起きる 視点が違うので歩み寄りようがない物理的に絶対起こるすれ違い
68 21/03/04(木)17:43:06 No.780291610
>介助受けてる身体障害者の分際で 被介助者に冗談でも辛辣な事を言うのはやめろ体が思うように動かないだけで死ぬほど精神すり減ってるんだぞ
69 21/03/04(木)17:43:36 No.780291740
やってもらってるんだから毎日感謝しろ 当たり前になったら生ゴミ未満だぞ
70 21/03/04(木)17:43:45 No.780291765
>くも膜下やる前は不健康な生活してたの? そうでもないです 脂質も塩分も気をつけていましたしお酒もタバコもやってませんでした ただ当時結構痩せていました 年齢的にも珍しいそうですしストレスかなあ?とは言われました
71 21/03/04(木)17:44:04 No.780291831
ノイローゼなんじゃない? 今まで出来たことに対する不甲斐なさとか情けなさとかでおかしくなってるんでしょ
72 21/03/04(木)17:44:52 No.780291986
ちなみに体がちゃんと動いてる人間はキチンと動かせない人間の不都合さや気持ちが本当に分からないから都度都度言わないとすれ違ったままだぞ
73 21/03/04(木)17:45:04 No.780292031
市町村の名前 電話相談 障害 で検索 色々出て迷うだろうがどれでもいいからかけてみ?
74 21/03/04(木)17:45:09 No.780292050
>脂質も塩分も気をつけていましたしお酒もタバコもやってませんでした >ただ当時結構痩せていました >年齢的にも珍しいそうですしストレスかなあ?とは言われました 楽しいこと我慢してヘルニアで動けなくなるってかわいそ…
75 21/03/04(木)17:46:13 No.780292284
福祉サービスは利用してる? ヘルパー頼んでみたら?
76 21/03/04(木)17:46:30 No.780292341
障害者なんだから福祉課とかいって障害年金の相談とかしないとダメだよ
77 21/03/04(木)17:46:36 No.780292361
患者の回想録とかは割と凹むから読むときは体調整えてね
78 21/03/04(木)17:48:09 No.780292693
本格的に耳に痛いレスには返答しないしまぁそういうとこだろ
79 21/03/04(木)17:48:36 No.780292795
ヘルニアになってしまったことは不幸だし前屈みになったり重いものを持つたびに 身の凍るような思いをしないといけないのは気の毒だけど 周りに罪はないから他人に当たり散らかしたり不貞腐れても不幸が連鎖するだけなのは気に留めておこう 多くの人間は自分のことで精一杯で他人を気にかけられる人間は限られている
80 21/03/04(木)17:48:38 No.780292808
要介護認定もらったんならもう割り切って開き直ったほうが楽だぞ 俺は要支援にまで戻っちゃったが
81 21/03/04(木)17:50:32 No.780293207
俺も重度のヘルニア持ちなので気持ちはわからんでもないが >細かい嫌がらせ(のように感じる)ものを受けてだんだんつらくなってきた これはほぼ100%お前の被害妄想だしまず自分が嫌だと感じたらその場でちゃんと伝えろ 病気の人間の辛さやしてほしいことなんて健康な人には言葉にしないと絶対に分からんし 自分が我慢してる気になって黙って世話してくれる人に被害妄想拗らせる病人は端的に言ってゴミムシだぞ そして要望を一つ言ったらその3倍相手がしてくれたことについて感謝の言葉を伝えろ マジで俺らは他人の善意に縋ってしか生きられない存在なんだから…
82 21/03/04(木)17:51:11 No.780293321
そうそう あっちは凄い相談例がストックされてるから 関係ない虐待されたすて猫の相談したら 近い病院から何から教えてくれたぜ 堺市市民税高いけど払っててよかった
83 21/03/04(木)17:51:34 No.780293401
だから、やるべき事は1つしかないって言ってるじゃん 実行できるだけまだ恵まれてるぞ
84 21/03/04(木)17:51:43 No.780293427
通院もしてなさそうな「」だな…
85 21/03/04(木)17:52:57 No.780293684
互いのコミュニケーション大切よね いやと思ったらすぐ伝えること大事
86 21/03/04(木)17:53:01 No.780293699
介護してるけど 表面だけ感謝の言葉言うヤツってわかるからな
87 21/03/04(木)17:55:15 No.780294151
自分がゴミなの気づいてるんだろ?
88 21/03/04(木)17:56:03 No.780294313
>>心まで障害者になったら歩く生ゴミですよあなた >ほぼ歩けないんで、現状ただの生ゴミですね これも冗談めかして言ってるだけで本当にそうだとは思ってないよな でも実際に本当にそうなんだよ
89 21/03/04(木)17:57:31 No.780294610
>自分がゴミなの気づいてるんだろ? まだ鏡に独り言いってんの?ゴミ
90 21/03/04(木)17:58:28 No.780294798
要介護認定おりてるなら俺なら家族に介護させるの嫌だから一人暮らししてヘルパーに来てもらうかな
91 21/03/04(木)17:58:28 No.780294800
"どうせ自分なんか"と自分を卑下したり"本当は邪魔者だと思ってるでしょ"と卑屈な態度をとるのは 本人にとっては謙虚で低姿勢を貫いているつもりなのかもしれないけど 第三者からみればただただ鬱陶しいだけだからね 文章を見ただけで拒否反応を示している「」が既にいるでしょう
92 21/03/04(木)17:58:30 No.780294806
自分じゃ何もできないくせに助けてくれる人への攻撃性だけはしっかり残るのいいよねよくない
93 21/03/04(木)17:58:44 No.780294844
攻撃的なレスにわざわざ噛みつく「」も大概だぞ
94 21/03/04(木)17:58:52 No.780294870
コミュニケーションもっと取りな! それでも改善しなかったらリモートカウンセリング受けな!
95 21/03/04(木)17:58:56 No.780294881
自分を悲劇のヒロインにあえて落とすことで 自分がそう思っているだけで周りには実はそう思われてはいない と思い込み精神の安定を図ってる極めて迷惑なやつ
96 21/03/04(木)18:00:10 No.780295138
>自分じゃ何もできないくせに助けてくれる人への攻撃性だけはしっかり残るのいいよねよくない 介護の仕事してるとこれの人結構多くてしんどい
97 21/03/04(木)18:00:27 No.780295196
介護やってるとすげぇうるさい利用者でも金払ってるからっていうのがあるけど 家族だとそれすらないからなぁ
98 21/03/04(木)18:01:54 No.780295494
感謝してないか家族がめんどくさいってなってるか 素人に判断させずちゃんとしたとこで相談しよう 障害で落ち込みそうおもえるだけだったとしても それはそれで助けてあげたい悩みだし 解決する様に祈ってるわ
99 21/03/04(木)18:01:59 No.780295507
現実が見えてないと思う 心の底から自分はなんの価値もないナメクジと同じで生きてるだけで迷惑なのを理解しなければならない
100 21/03/04(木)18:02:04 No.780295525
ちょうど首のヘルニアで昨日手術したぞ俺 動けないぞ俺
101 21/03/04(木)18:02:30 No.780295627
>介護の仕事してるとこれの人結構多くてしんどい 介護に限らないけど店員職員の肉体的精神的安全性が保障されないのはおかしいよね 施設に入ってきた時点で人の手がないと生きられないってことを教え込むべきだと思う
102 21/03/04(木)18:02:42 No.780295662
>介護やってるとすげぇうるさい利用者でも金払ってるからっていうのがあるけど >家族だとそれすらないからなぁ 金は貰えないし周囲から取り残されるし人生をすり潰される感覚が味わえるよ!
103 21/03/04(木)18:02:56 No.780295708
>コミュニケーションもっと取りな! >それでも改善しなかったらリモートカウンセリング受けな! 難しいし苦しいけど 他人の力はどんどん借りるしかない
104 21/03/04(木)18:03:17 No.780295774
これと同じことが高齢者の介護でも起きる 施設にぶちこまれるときにはもう家族の仲が冷え切ってるのが多いこと多いこと
105 21/03/04(木)18:03:24 No.780295798
長く患うと異常に卑屈でひがみっぽくて攻撃性の強い人たまにいるよね 人間って哀しいなと思うよ
106 21/03/04(木)18:03:25 No.780295799
ネプチューンの名倉みたいな状態に陥ってないか
107 21/03/04(木)18:03:28 No.780295807
人間社会は支え合うことで成り立っているわけだが こいつの場合テイクだけでギヴがない 人間じゃない
108 21/03/04(木)18:03:38 No.780295844
>施設に入ってきた時点で人の手がないと生きられないってことを教え込むべきだと思う 実際にその通りでもうその段階で普通の人間ではないんだけど 建前上普通にバリバリ一人で動ける人間も動けない人間も同じ人間ということにしなければならないからおかしなことになる
109 21/03/04(木)18:03:49 No.780295880
>>介護の仕事してるとこれの人結構多くてしんどい >介護に限らないけど店員職員の肉体的精神的安全性が保障されないのはおかしいよね >施設に入ってきた時点で人の手がないと生きられないってことを教え込むべきだと思う 障害者連続殺人した奴みたいなこと言って 楽しいんだろうね
110 21/03/04(木)18:04:20 No.780295993
>ネプチューンの名倉みたいな状態に陥ってないか 言いたいことが伝わってこない
111 21/03/04(木)18:05:32 No.780296262
>他人の力はどんどん借りるしかない 迷惑かけるのは生きてる限り避けられないし 力借りずに生きてるやついないからな…
112 21/03/04(木)18:05:41 No.780296292
思っても絶対に言ったりやらないやつとやるやつの差
113 21/03/04(木)18:08:30 No.780296933
重度身体障害者の人でも寝たきりでできる作曲や著作活動とかを通して 動けないけれど自分は人の役にたてている!って認識ある人はそこまで精神的に病まないんだよね それができず完全に自分は生ゴミだと認識してしまう人はどんどん拗れていく
114 21/03/04(木)18:08:38 No.780296956
物取ってくれたら100円渡そう
115 21/03/04(木)18:08:39 No.780296964
本当にそう思ってたら口が裂けても言わないんだよ なぜなら本当にそう思ってたら言ってしまったら同じ立場の人の立場まで無くなるからだ つまり本当はそうだなんてこれっぽっちも思うてないその場のがれが癖になってるクズ
116 21/03/04(木)18:10:01 No.780297245
ずいぶんハッスルしてきてるじゃないか
117 21/03/04(木)18:12:14 No.780297738
>障害者連続殺人した奴みたいなこと言って >楽しいんだろうね 全然違う 向こうは切り捨ててるけどこっちは理不尽な部分をなくしてお互いうまくやるための考えだよ 金払ってるからっていくら暴力的な行動や言動とっていいわけない 言葉が強過ぎたから誤解されてるけど高齢者にそれを理解してもらえればお互い良い方向に行く 認知症とか相手だともう壊れてるから無理だけど
118 21/03/04(木)18:12:50 No.780297880
>それができず完全に自分は生ゴミだと認識してしまう人はどんどん拗れていく 自己肯定感の喪失はマジでヤバい
119 21/03/04(木)18:14:31 No.780298260
どういう態度で接されようが介助がめんどくさいことは覆らないんだから気にしても仕方なくない?
120 21/03/04(木)18:14:45 No.780298312
>>障害者連続殺人した奴みたいなこと言って >>楽しいんだろうね >全然違う >向こうは切り捨ててるけどこっちは理不尽な部分をなくしてお互いうまくやるための考えだよ >金払ってるからっていくら暴力的な行動や言動とっていいわけない >言葉が強過ぎたから誤解されてるけど高齢者にそれを理解してもらえればお互い良い方向に行く 最初から上手くやろうって思ってない相手にどうするのさ それの積み重ねで理解されないでキレて やらかしたやつと同質のロジックに見えるよ
121 21/03/04(木)18:16:30 No.780298690
うーん精神科も行ったほうが良さそうだな
122 21/03/04(木)18:16:38 No.780298721
>最初から上手くやろうって思ってない相手にどうするのさ 何だおまえキチガイか