21/03/03(水)22:47:13 >再評価... のスレッド詳細
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21/03/03(水)22:47:13 No.780100389
>再評価しよう
1 21/03/03(水)22:48:53 No.780100974
ゲームのせいでザク2と同程度にされてるけどほんとはリックドム以上
2 21/03/03(水)22:51:00 No.780101752
機動力だけなら初期ガンダム以上 ガンダムと同じ盾を持ち 低射程ながらビーム兵器持ち センサー性能ならガンダムより上 強い…
3 21/03/03(水)22:52:08 No.780102138
再評価もクソもこいつ使わないと戦争勝てなかったんだからその事実だけで十分な評価だと思う
4 21/03/03(水)22:53:19 No.780102549
あんな短い期間にザクとドムを合わせたのと同じくらいの量造って宇宙へ送り出してんだもんなあ
5 21/03/03(水)22:54:19 No.780102944
連邦軍逆転勝利の象徴
6 21/03/03(水)22:55:28 No.780103361
数だけが取り柄って言う割には そこまで圧倒的な数で攻め込んでるわけではない
7 21/03/03(水)22:56:00 No.780103539
ジオンに溶かされる場面が多いだけで普通に強い白いやつ
8 21/03/03(水)22:56:20 No.780103667
さらに多いボールの支援砲撃もあった
9 21/03/03(水)22:57:12 No.780103949
連邦軍を救った傑作機陽菜
10 21/03/03(水)22:57:13 No.780103952
ボールもボールで載せてるのがガンタンクの砲だから火力高いんだよな
11 21/03/03(水)22:58:15 No.780104279
一年戦争最優秀MS
12 21/03/03(水)22:58:20 No.780104310
ビームスプレーガンが残念なだけで近接戦に持ち込めばリックドムなど一捻りだし…
13 21/03/03(水)22:58:45 No.780104455
ビーム兵器は偉大 なはずなのにバリエーション機は案外実弾マシンガンが主兵装だったりする
14 21/03/03(水)22:58:56 No.780104532
ジムもバリエ増えすぎてまんまスレ画の見た目のジム主役の漫画とか意外と少ないよね
15 21/03/03(水)22:59:04 No.780104582
>ボールもボールで載せてるのがガンタンクの砲だから火力高いんだよな 設定では口径違ったりする設定あったり ガンタンクと並べると 「なんか違くね…？」 ってなるキヤノン砲…
16 21/03/03(水)22:59:53 No.780104854
>ジムもバリエ増えすぎてまんまスレ画の見た目のジム主役の漫画とか意外と少ないよね 読者やプレイヤーはそこを求めてるわけではないからな 個人的にはそう言うのもっと増えてほしいけど
17 21/03/03(水)23:00:23 No.780105025
本当に優秀だからこいつ以外いらないんだよな
18 21/03/03(水)23:01:10 No.780105273
作中でも量産型ゲルググよりは活躍してると思う
19 21/03/03(水)23:02:09 No.780105623
>ビーム兵器は偉大 >なはずなのにバリエーション機は案外実弾マシンガンが主兵装だったりする メタ的に捉えるとスプレーガンてガンダムより弱いと印象付けるアイテムみたいなもんだしね マシンガンだと別路線みたいに見える効果もあるんじゃなかろうか
20 21/03/03(水)23:02:29 No.780105740
地上を小走りしなければいい
21 21/03/03(水)23:02:38 No.780105801
ゲルググはパイロットが素人でコンピューターがポンコツだから…
22 21/03/03(水)23:02:55 No.780105894
ザク2と互角みたいなイメージってゲームで作られたのかもしれないが アニメだけ見るとむしろやり合ってるのはドムやゲルググ相手が多い気がした
23 21/03/03(水)23:03:55 No.780106295
学習型コンピューター積んでるからパイロットの習熟が早いって設定があったと思うんだけど あまり語られてない気がする 超重要な部分だと思うんだけどな
24 21/03/03(水)23:04:45 No.780106590
>ビーム兵器は偉大 >なはずなのにバリエーション機は案外実弾マシンガンが主兵装だったりする １年戦争当時だと携帯ビーム兵器を主力にするにはメンテとかコストとかいろいろ問題あったんだろう
25 21/03/03(水)23:05:11 No.780106720
威力が必要十分なら実弾のほうが連射力や整備性に優れているとかあるんじゃないの
26 21/03/03(水)23:05:23 No.780106793
登場時期はゲルググと大差ないのでは？
27 21/03/03(水)23:05:27 No.780106816
性能はいいわけだし鈍重なジオンMSと比べても軽快な動きできそうな気するのにな >ビームスプレーガン なにこのゴミ
28 21/03/03(水)23:06:03 No.780106986
ビームは大気だと急激に威力が減衰する それは実弾兵器も同じだがビームほど大きくはないし宇宙空間では減衰がないのはどちらも同じ そして実弾は枯れた技術という信頼性がある なんてそれっぽいこと言ってみる
29 21/03/03(水)23:06:14 No.780107044
仮想敵が別にマシンガンでブチ抜ける装甲ならマシンガンでいいし… ビームライフルは1年戦争だと量産機に配るには過剰戦力なのでは
30 21/03/03(水)23:06:44 No.780107189
>学習型コンピューター積んでるからパイロットの習熟が早いって設定があったと思うんだけど >あまり語られてない気がする >超重要な部分だと思うんだけどな これまでジオンをコロコロした上で学習したコンピュータをベースにしてるからそこそこ習熟した兵なら…
31 21/03/03(水)23:07:08 No.780107332
>学習型コンピューター積んでるからパイロットの習熟が早いって設定があったと思うんだけど >あまり語られてない気がする >超重要な部分だと思うんだけどな ガンダムの強さもかなりの部分コンピュータによるものだしな
32 21/03/03(水)23:07:35 No.780107463
>仮想敵が別にマシンガンでブチ抜ける装甲ならマシンガンでいいし… ジムカスのメイン武器がジムライフルなのってそういうコンセプトだしな
33 21/03/03(水)23:07:45 No.780107514
>>ビームスプレーガン >なにこのゴミ そのごみにジオンはやられまくったんすよ…
34 21/03/03(水)23:08:03 No.780107624
アムロがメシ食いながらガンダムの一番すごいところとして力説してたのも学習型コンピュータだったな
35 21/03/03(水)23:08:39 No.780107807
でもスプレーガンが劇中で通じなかったってビグザムくらいじゃない？ それかそもそも当たってないとかで
36 21/03/03(水)23:08:40 No.780107815
連邦MSとセイバーフィッシュ等はほぼコクピットレイアウトが一緒なのも乗り換えたりする時習熟しやすい
37 21/03/03(水)23:08:55 No.780107899
ガンダムのビームライフルは戦艦並みの出力だったそうだし、末端に普及したZの時代だと出力落としてそう
38 21/03/03(水)23:11:12 No.780108709
ビームスプレーガンを何とかしのげるのが盾持ってるゲルググくらいなもんだからなあの時点だと
39 21/03/03(水)23:11:44 No.780108932
>でもスプレーガンが劇中で通じなかったってビグザムくらいじゃない？ しかもGファイターのビームキャノンすら通らない
40 21/03/03(水)23:11:57 No.780109003
スプレーガンがよくやり玉に挙げられるけどガンダムのライフルがおかしいんだって 後に装甲がよくなって相対的に弱体化してるのはあるだろうけどあんなのなかなかないよ
41 21/03/03(水)23:12:50 No.780109310
>ガンダムのビームライフルは戦艦並みの出力だったそうだし、末端に普及したZの時代だと出力落としてそう 戦艦並みの出力（シャアが見た印象）だから具体的な数値を指してではないのよ 実用レベルのメガ粒子砲をMSが携行してるの自体が化け物な時期だった
42 21/03/03(水)23:13:05 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780109393
>ゲームのせいでザク2と同程度にされてるけどほんとはゲルググ以上
43 21/03/03(水)23:13:17 No.780109453
ビームスプレーガンで十分だったんだな
44 21/03/03(水)23:13:43 No.780109573
>スプレーガンがよくやり玉に挙げられるけどガンダムのライフルがおかしいんだって 08小隊とコロ落ちでライフルが超強い特別な兵器として出てるの好きよ
45 21/03/03(水)23:14:30 No.780109840
最初のお前は結局何処の誰なんだ…
46 21/03/03(水)23:14:32 No.780109850
装甲を一瞬で溶かすビーム兵器やばいよね…
47 21/03/03(水)23:14:48 No.780109942
よく言われるけどザク2と同等の性能のゲームって相当昔まで遡るかそもそもザクドムゲルググがどんぐりの背比べレベルの多数作品出演のお祭りゲーくらいでは…
48 21/03/03(水)23:14:53 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780109962
>>>ビームスプレーガン >>なにこのゴミ >そのごみにジオンはやられまくったんすよ… 実弾兵器主体のジオンはジム一機倒すのに何百発も撃つ必要があるけどジムはビームで一撃だ
49 21/03/03(水)23:16:08 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780110387
>よく言われるけどザク2と同等の性能のゲームって相当昔まで遡るかそもそもザクドムゲルググがどんぐりの背比べレベルの多数作品出演のお祭りゲーくらいでは… まともなゲームだとゲルググと対等って感じだなジム
50 21/03/03(水)23:16:24 No.780110472
ジャブロー以外でもジム作ってたんだろうな…
51 21/03/03(水)23:16:28 No.780110504
実際そのまんま艦砲を背負ったデンドロみたいなのがいるわけだから戦艦と同等てことはないはずなんだけど おっちゃんあれで何の不自由もなくムサイずばずば抜くからな… それはやはり艦砲並なのでは…？となってくる
52 21/03/03(水)23:17:08 No.780110739
>ジムもバリエ増えすぎてまんまスレ画の見た目のジム主役の漫画とか意外と少ないよね コロ落ちのWDジム以上にノーマルジムで主役性出すの難しそうではある いやアレもジムキャノン選んじゃうんだけど
53 21/03/03(水)23:17:19 No.780110804
ガンダム戦記はジムラーの聖典みたいなゲームだった記憶
54 21/03/03(水)23:17:20 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780110805
>よく言われるけどザク2と同等の性能のゲームって相当昔まで遡るかそもそもザクドムゲルググがどんぐりの背比べレベルの多数作品出演のお祭りゲーくらいでは… それこそ今の時代にザク２と同等なんてゲーム出したら作った奴が馬鹿だって話にしかならないし…
55 21/03/03(水)23:18:11 No.780111079
>ジャブロー以外でもジム作ってたんだろうな… まあ戦場の規模考えりゃジャブローだけで生産して配備間に合うわけがないしジャブロー以外に工場無いのも変な話ではある
56 21/03/03(水)23:18:25 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780111155
一年戦争でもジムの総損失数は１００機程度と聞いた
57 21/03/03(水)23:18:38 No.780111235
>一年戦争でもジムの総損失数は１００機程度と聞いた 少なすぎね？
58 21/03/03(水)23:19:24 No.780111472
冷静に考えたら弱いはずはないのにやられメカの印象が消えない…
59 21/03/03(水)23:19:26 No.780111485
>一年戦争でもジムの総損失数は１００機程度と聞いた 50機って言ってたのちょっと盛ったのは褒めてやるけどどの道んなわけない
60 21/03/03(水)23:19:30 No.780111510
優秀すぎてガンダムマーク2並に改造されて使われた個体もある
61 21/03/03(水)23:19:44 No.780111588
>>仮想敵が別にマシンガンでブチ抜ける装甲ならマシンガンでいいし… >ジムカスのメイン武器がジムライフルなのってそういうコンセプトだしな そんな設定あったっけ？
62 21/03/03(水)23:19:52 No.780111635
ザクもバージョンアップしつこくやってるからな…比較対象がF2やFZだとどうなんだろな
63 21/03/03(水)23:19:59 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780111672
>ゲームのせいでザク2と同程度にされてるけどほんとはゲルググ以上 軽量さからの機動性考えれば明確にゲルググより性能上だよね…
64 21/03/03(水)23:20:22 No.780111811
初期ジムは雑魚って設定と後期生産型ジムはガンダム以上って設定のせいでメチャクチャなことになってる
65 21/03/03(水)23:20:25 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780111829
ザク２でジムを撃破するのなんてそれこそ不可能だろって思う
66 21/03/03(水)23:20:34 No.780111873
>冷静に考えたら弱いはずはないのにやられメカの印象が消えない… 映像の場合相手がシャアだったりビグザムだったりしたから…
67 21/03/03(水)23:20:34 No.780111878
テレビ版でも普通にスプレーガンで敵機撃墜してるし性能的には問題ないんだよな 逆にエネルギー切れ起こすくらいのガンダムが過剰な感じ
68 21/03/03(水)23:20:36 No.780111886
またいつもの子か
69 21/03/03(水)23:20:36 No.780111889
媒体によって強さ変わりすぎ問題 本編だとザクと良い戦いしてるか少し押され気味なくらいで、Gジェネだとザクと互角、昔のギレンの野望だとザクとは比較にならないくらい硬くて、格ゲーになるとジムは弱くてザクはそこそこ カタログスペック的にはザクより全然強い(はず)
70 21/03/03(水)23:20:36 No.780111892
初期型で性能にバラつきがあるってのはなんか解せない気持ちがある…
71 21/03/03(水)23:20:54 No.780111995
>ザク２でジムを撃破するのなんてそれこそ不可能だろって思う そこまで絶望的な性能差でもないよ
72 21/03/03(水)23:21:04 No.780112058
>冷静に考えたら弱いはずはないのにやられメカの印象が消えない… 見た目がやられメカとして完成されすぎる
73 21/03/03(水)23:21:07 No.780112074
>初期ジムは雑魚って設定と後期生産型ジムはガンダム以上って設定のせいでメチャクチャなことになってる ちょっと最近ジムは持ち上げられすぎな気がする
74 21/03/03(水)23:21:27 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780112175
>ゲームのせいでザク2と同程度にされてるけどほんとはリックドム以上 これほんとゲームの悪影響だよね… そもそもリックドム自体が駄作機だろって思っちゃう
75 21/03/03(水)23:21:34 No.780112219
>ザク２でジムを撃破するのなんてそれこそ不可能だろって思う それは流石に言い過ぎだと思うが…パイロットの腕でカバーできる範囲かと 互角の技量で決闘するならジムの勝ちだろうけど
76 21/03/03(水)23:21:45 No.780112269
>優秀すぎてガンダムマーク2並に改造されて使われた個体もある 下手するとジムⅢくらいまでいけるんだっけ すげえなジム
77 21/03/03(水)23:21:49 No.780112288
なおハイザックは…
78 21/03/03(水)23:21:55 No.780112323
>ザクもバージョンアップしつこくやってるからな…比較対象がF2やFZだとどうなんだろな FZまで行くとゲルググ並みの推力ってのはどこで見たんだったか ただし推進剤据え置きなんで稼働時間がめちゃくちゃに短いとかいうのは作った奴何考えてたんだってなる
79 21/03/03(水)23:21:57 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780112341
>>ザク２でジムを撃破するのなんてそれこそ不可能だろって思う >そこまで絶望的な性能差でもないよ 機動性が全然違います…
80 21/03/03(水)23:22:01 No.780112359
毎回同じこと言ってツッコまれてるけどソーラ・レイに焼かれて溶けたのだけで50機なんて軽く超えてるわ
81 21/03/03(水)23:22:03 No.780112371
おっちゃんほどカチンコチンなわけではないからな
82 21/03/03(水)23:22:11 No.780112423
Gジェネで一年戦争のMSにそこまで細かくステ調整出来ないもの それでもビームサーベルあるだけでザクよりずっと活躍したぞ
83 21/03/03(水)23:22:42 No.780112580
リックドムは作中でいい動きする機体が多いから
84 21/03/03(水)23:22:42 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780112583
>>初期ジムは雑魚って設定と後期生産型ジムはガンダム以上って設定のせいでメチャクチャなことになってる >ちょっと最近ジムは持ち上げられすぎな気がする むしろ今までが過小評価されすぎてた
85 21/03/03(水)23:22:46 No.780112608
>>初期ジムは雑魚って設定と後期生産型ジムはガンダム以上って設定のせいでメチャクチャなことになってる >ちょっと最近ジムは持ち上げられすぎな気がする そもそもシャアがこんなん出されたらジオン負けると言っている
86 21/03/03(水)23:22:57 No.780112663
めぐりあい宇宙のジムが強いシーンは本当に強い
87 21/03/03(水)23:22:59 No.780112669
ザクマシンガンで揺さぶられたところをドムのバズーカで一撃って寸法よ
88 21/03/03(水)23:23:22 No.780112795
>>優秀すぎてガンダムマーク2並に改造されて使われた個体もある >下手するとジムⅢくらいまでいけるんだっけ >すげえなジム アップデートでGMⅡになりGMⅢになりした一年戦争時代生まれのGMっているのかな
89 21/03/03(水)23:23:23 No.780112803
ジオニックフロントの小説版でザクマシンガンの弾を人工ダイヤでコーティングした強化版とか出てた なのでザクも相当強くなってる部分とかあるんだよ
90 21/03/03(水)23:23:24 No.780112807
一年戦争自体の設定が結構迷走してるからなぁ 1stだけを信頼するなら星一号作戦最終局面の連邦とジオンの戦力差そこまでないはずだからそれこそジムの性能が高くなければ勝てないし
91 21/03/03(水)23:23:36 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780112866
>Gジェネで一年戦争のMSにそこまで細かくステ調整出来ないもの >それでもビームサーベルあるだけでザクよりずっと活躍したぞ というかヒートホークってあれジムの装甲に通じない気がする
92 21/03/03(水)23:23:49 No.780112931
だいたいザクⅡが戦場に出ててドムとかも投入されようかって時にわざわざザクⅡ並みの性能で作ろうとかは思わないだろう
93 21/03/03(水)23:23:56 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780112959
>ザクマシンガンで揺さぶられたところをドムのバズーカで一撃って寸法よ 弾速が遅すぎてジムに当たらん
94 21/03/03(水)23:23:57 No.780112966
>というかヒートホークってあれジムの装甲に通じない気がする そこまでジム硬くねぇよ！？
95 21/03/03(水)23:24:15 No.780113055
シャアもジャブローでジムを爆破するんじゃなくて一つぐらい鹵獲すればよかったのに…
96 21/03/03(水)23:24:17 No.780113063
さすがに雑にジム持ち上げすぎ
97 21/03/03(水)23:24:19 No.780113076
>というかヒートホークってあれジムの装甲に通じない気がする ガンダムの盾に通用するものがジムに通じないわけ無いだろ
98 21/03/03(水)23:24:27 No.780113106
>むしろ今までが過小評価されすぎてた 過小評価というが評価基準になるのが少なかったんだよ 大体やられるシーンばかりだったし
99 21/03/03(水)23:24:33 No.780113132
ヒートホークはアレックスの首だって落とせるわ！
100 21/03/03(水)23:24:51 No.780113224
戦争だから当たり前に死んでく味方が出るだけで お禿も連邦軍の決め手として描いてたと思うよ
101 21/03/03(水)23:24:55 No.780113249
>だいたいザクⅡが戦場に出ててドムとかも投入されようかって時にわざわざザクⅡ並みの性能で作ろうとかは思わないだろう 鹵獲ザクをしゃぶり尽くした上でザクに勝てるMS作ってるからね
102 21/03/03(水)23:24:57 No.780113259
>シャアもジャブローでジムを爆破するんじゃなくて一つぐらい鹵獲すればよかったのに… 無茶言うなや…
103 21/03/03(水)23:24:58 No.780113264
>さすがに雑にジム持ち上げすぎ なんでもジオニックフロントクリアできなかった逆恨みでジム叩き棒にしてる子らしいよ又聞きだけど
104 21/03/03(水)23:24:58 No.780113265
おっちゃんの装甲すら気合入ってる時のヒートホークはカンキリみたいにメリメリ裂くからな…
105 21/03/03(水)23:25:06 No.780113308
妙に愛嬌のある足音も宇宙戦なら関係ないから安心だ
106 21/03/03(水)23:25:07 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780113314
>一年戦争自体の設定が結構迷走してるからなぁ >1stだけを信頼するなら星一号作戦最終局面の連邦とジオンの戦力差そこまでないはずだからそれこそジムの性能が高くなければ勝てないし それこそ画面外でボールと一緒にジオンMSを壊滅させてるだろうしね
107 21/03/03(水)23:25:38 No.780113469
そもそも時期を考えたら対艦用でしょヒートホークって…
108 21/03/03(水)23:25:49 No.780113511
テレビ版はだいたいシャアズゴックにやられるかビグザムに溶かされるかくらいしかスポットライト当たんないからな…
109 21/03/03(水)23:25:55 No.780113537
>>ちょっと最近ジムは持ち上げられすぎな気がする >そもそもシャアがこんなん出されたらジオン負けると言っている 宇宙港攻撃しなきゃいけないのにジム工場に爆弾仕掛けてたしな…
110 21/03/03(水)23:25:56 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780113540
>>むしろ今までが過小評価されすぎてた >過小評価というが評価基準になるのが少なかったんだよ >大体やられるシーンばかりだったし あと頭おかしいジオンファンが病的にたたいてたってのもある
111 21/03/03(水)23:26:01 No.780113567
背負い物はサーベル一本な以外はおっちゃんと一緒だし パイロット次第で相当やるであろうことは理解できる
112 21/03/03(水)23:26:08 No.780113588
いくら学習型コンピュータが優秀と言ってもMSを運用しはじめたのが早いジオンとそうでない連邦では戦術単位で遅れをとってそうだしジム自体の性能が高くてトントンだと思ってるな
113 21/03/03(水)23:26:21 No.780113668
V作戦が結実した最終形態なのに
114 21/03/03(水)23:27:17 No.780113952
色んなゲームやってて思うがシールドがあるのがでかすぎる… 生存力が段違い
115 21/03/03(水)23:27:22 No.780113965
・ジムはゲルググを性能で圧倒してる ・一年戦争でのジムの損失は50機程度 ・連邦のMS技術はジオンを圧倒してるから吸収しても得るものはない この辺かないつもの子が毎回言ってるやつ
116 21/03/03(水)23:27:38 No.780114046
>V作戦が結実した最終形態なのに 戦略的にいえばWB隊最大の功績と言ってもいい
117 21/03/03(水)23:27:41 No.780114059
外伝作品のおかげで結構ザク使い倒してんな！てなる連邦 地上での勝手がわからずお土産を一杯置いていくジオンさんサイドにも問題がある
118 21/03/03(水)23:27:47 No.780114087
ガンプラブームでも作例がザクとかドムとかのジオン系ばっかだったしな
119 21/03/03(水)23:27:49 No.780114095
ジムをガンダムの量産機だと思っている人は意外と多い
120 21/03/03(水)23:27:58 No.780114151
ジオン側はジオン側で何年もかけてたっぷりMSの操縦に慣れてからのスタートだからその部分のアドバンテージはある 連邦側は連邦側でジオンのMSのデータたっぷり解析して後出しで対MS特化のMS作れるアドバンテージがある
121 21/03/03(水)23:28:12 No.780114233
>・連邦のMS技術はジオンを圧倒してるから吸収しても得るものはない めぐりあいでブライトさんが連邦はジオンに比べて10年遅れてるって言ってたのに...
122 21/03/03(水)23:28:13 No.780114239
>この辺かないつもの子が毎回言ってるやつ なんていうか雑過ぎてジオニストの人間が言ってるようにしか見えない奴
123 21/03/03(水)23:28:19 No.780114278
連邦の艦隊とかを想定して作られたザクとジオンMSを想定して作られたジムとじゃ違うだろうしな…
124 21/03/03(水)23:28:33 No.780114340
>連邦側は連邦側でジオンのMSのデータたっぷり解析して後出しで対MS特化のMS作れるアドバンテージがある あと物量で押せる
125 21/03/03(水)23:28:59 No.780114455
>ジムをガンダムの量産機だと思っている人は意外と多い ガンダムを元に作った量産機なだけでガンダムの正式量産モデルではないんだよね
126 21/03/03(水)23:28:59 No.780114456
>・連邦のMS技術はジオンを圧倒してるから吸収しても得るものはない ZZ辺りになると両軍相手陣営の技術の混ざった機体作るからな
127 21/03/03(水)23:28:59 No.780114457
>ジムをガンダムの量産機だと思っている人は意外と多い 違うの？
128 21/03/03(水)23:29:35 No.780114633
>連邦の艦隊とかを想定して作られたザクとジオンMSを想定して作られたジムとじゃ違うだろうしな… 対ＭＳは想定してないだろうしねザクは
129 21/03/03(水)23:29:48 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780114700
>・ジムはゲルググを性能で圧倒してる >・一年戦争でのジムの損失は50機程度 >・連邦のMS技術はジオンを圧倒してるから吸収しても得るものはない >この辺かないつもの子が毎回言ってるやつ 一番上は事実では？
130 21/03/03(水)23:29:52 No.780114718
>>ジムをガンダムの量産機だと思っている人は意外と多い >違うの？ ぶっちゃけ呼称の違いレベルの話だと思う 当時は量産型ガンダムなんてものないし
131 21/03/03(水)23:29:55 No.780114736
>この辺かないつもの子が毎回言ってるやつ あとゲルググがガンダムと同性能だからジェガンとゲルググが同じ性能云々とかコアブースター最強とかも
132 21/03/03(水)23:29:59 No.780114752
ジオン驚異のメカニズムとか言うけど一品物とはいえいきなりガンダム作れる連邦に全然追いついてないじゃないですか
133 21/03/03(水)23:29:59 No.780114756
性能もあるけど数の勝利もあるような気がするな 連邦の方が生産力は上だろうし
134 21/03/03(水)23:30:19 No.780114866
>ジオン驚異のメカニズムとか言うけど一品物とはいえいきなりガンダム作れる連邦に全然追いついてないじゃないですか テムレイが頭おかしい
135 21/03/03(水)23:30:24 No.780114885
ガンダム8号機がスレ画の試作機って与太話があったな…
136 21/03/03(水)23:31:24 No.780115199
>ガンダムを元に作った量産機なだけでガンダムの正式量産モデルではないんだよね ジムキャノンもジムの改良機じゃないんだよね… ガンキャノンを元に作った量産機であくまでコスト削減のためにジムとパーツ共用する仕様なだけで
137 21/03/03(水)23:31:39 No.780115280
パイロットの練度ならジオンのが上かもしれない
138 21/03/03(水)23:31:40 No.780115286
>一番上は事実では？ スペックだけで比較するとゲルググの方がちょい上だからな
139 21/03/03(水)23:31:47 No.780115331
>>ジムをガンダムの量産機だと思っている人は意外と多い >違うの？ ガンダムのデータから作った量産型MSであってガンダムを量産しているわけではないよ
140 21/03/03(水)23:31:49 No.780115343
ジオンは色々やり過ぎてるから先行してる技術範囲も結構あるんだろうけど 連邦はV作戦でいきなり必要十分な正解出してくるからな…
141 21/03/03(水)23:31:55 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780115374
>ジオン驚異のメカニズムとか言うけど一品物とはいえいきなりガンダム作れる連邦に全然追いついてないじゃないですか それこそビーム兵器を標準装備してるジムで完全に追い抜かれてるしね
142 21/03/03(水)23:32:13 No.780115477
ガンダムマスプロダクションってのはいつから言われてたっけ
143 21/03/03(水)23:32:39 No.780115613
昔の設定だと潜水艦だけはかっぱらったの使い回してたジオン軍
144 21/03/03(水)23:32:40 No.780115616
ジム推力比0.94出力比21 量ゲル推力比0.83出力比19 圧倒的じゃないか我が連邦軍は
145 21/03/03(水)23:32:42 No.780115643
>テムレイが頭おかしい 天才がいてもそれを具現化できる技術がないと意味ないし…
146 21/03/03(水)23:32:53 No.780115709
>性能もあるけど数の勝利もあるような気がするな >連邦の方が生産力は上だろうし 特にアバオアクーだけど連邦軍本体がソーラレイで吹き飛ばされてからの要塞戦だから数の有利はそこまでない だから作戦前のブリーフィングでもブライト艦長とかが若干不安がってた
147 21/03/03(水)23:33:22 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780115850
>パイロットの練度ならジオンのが上かもしれない アムロからの学習コンピュータのおかげで兵質も連邦のほうが上だよ ジオンはろくに機体を動かせない学徒兵ばっかだし
148 21/03/03(水)23:33:27 No.780115874
>ガンダムマスプロダクションってのはいつから言われてたっけ ガンダムセンチュリーかMSVかな そしてMSV時点でガンダムの正式量産機はRX-81だけど終戦までに間に合わなかったって設定がある
149 21/03/03(水)23:33:29 No.780115891
あんなわけわかんない水中MSとか作るジオンはある意味脅威だよ
150 21/03/03(水)23:33:49 No.780116005
元ネタ的に基礎的な部分とかで科学技術もジオンが劣るんだろうて
151 21/03/03(水)23:33:59 No.780116042
宇宙上がってからの展開が結構駆け足だった気がするけどもっと尺あればスレ画の活躍シーンも結構あったのかな
152 21/03/03(水)23:34:04 No.780116069
スタイリッシュなデザインも増えたけどやっぱりスレ画のずんぐりむっくりなデザインも良い…
153 21/03/03(水)23:34:04 No.780116073
ア・バオア・クーの戦いは連邦から物量を抜くと むしろジオンの内実思ったより全然スッカスカだな…ってなる
154 21/03/03(水)23:34:06 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780116083
>特にアバオアクーだけど連邦軍本体がソーラレイで吹き飛ばされてからの要塞戦だから数の有利はそこまでない >だから作戦前のブリーフィングでもブライト艦長とかが若干不安がってた それで連邦軍の完勝ならやっぱりジムが高性能機って事では
155 21/03/03(水)23:34:07 No.780116096
ジオン驚異のメカニズムは局地的MSとMAとNT技術に関してだと思う 汎用MSに関しては連邦に追い抜かれてる
156 21/03/03(水)23:34:11 No.780116113
アバオアクーは作戦がおジャンになったけどノリと勢いで押し切ったぜ
157 21/03/03(水)23:34:35 No.780116236
>特にアバオアクーだけど連邦軍本体がソーラレイで吹き飛ばされてからの要塞戦だから数の有利はそこまでない >だから作戦前のブリーフィングでもブライト艦長とかが若干不安がってた 大丈夫です作戦は成功しますよNTの勘です 嘘ですよNTになってる未来が分かれば苦労しません
158 21/03/03(水)23:34:58 No.780116342
>昔の設定だと潜水艦だけはかっぱらったの使い回してたジオン軍 考えてみると音紋とか全部割れてたのかなあれ…
159 21/03/03(水)23:35:00 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780116344
スレッドを立てた人によって削除されました >ア・バオア・クーの戦いは連邦から物量を抜くと >むしろジオンの内実思ったより全然スッカスカだな…ってなる 結局ソロモンも青葉区も連邦が瞬殺して勝ってるわけだしな…
160 21/03/03(水)23:35:13 No.780116417
>特にアバオアクーだけど連邦軍本体がソーラレイで吹き飛ばされてからの要塞戦だから数の有利はそこまでない >だから作戦前のブリーフィングでもブライト艦長とかが若干不安がってた 最終決戦は敵側もほぼ内紛でグダグダだったので…
161 21/03/03(水)23:35:14 No.780116420
スプレーガンだって一般兵には射程あっても扱えないし威力十分で取り回し良くなってるし…
162 21/03/03(水)23:35:21 No.780116459
なんやかんや色々増えた今でもジオン側が有象無象の作ってるのに対して連邦がジムバリエで済んでるの見ても基礎設計からして優秀だったんだろうなとは思う
163 21/03/03(水)23:35:30 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780116504
スレッドを立てた人によって削除されました >ジオン驚異のメカニズムは局地的MSとMAとNT技術に関してだと思う >汎用MSに関しては連邦に追い抜かれてる それこそゲルググとかジムの劣化コピーだしね
164 21/03/03(水)23:35:42 No.780116554
> アバオアクーは作戦がおジャンになったけどノリと勢いで押し切ったぜ キシリアが悪いよキシリアがー 混乱もそうだけどデラーズ艦隊の離脱引き起こしてるし
165 21/03/03(水)23:36:04 No.780116657
開示されてるスペックが本当ならあんなバリエーションも要らないわけでなんか性能が出しきれない問題でも抱えてるんだろ
166 21/03/03(水)23:36:05 No.780116666
>それこそゲルググとかジムの劣化コピーだしね 完全に妄想語りだした 今日はいつもより早かったな
167 21/03/03(水)23:36:12 No.780116708
アメリカは「枢軸くんいいもん作るな…ウチの技術でもっといいもん作ったわ！」するからな…
168 21/03/03(水)23:36:24 No.780116761
ﾃﾞﾀｰ
169 21/03/03(水)23:36:27 No.780116780
>ID:IM6Ltezk うわぁ…
170 21/03/03(水)23:36:33 No.780116811
>それで連邦軍の完勝ならやっぱりジムが高性能機って事では ぶっちゃけ白い悪魔が無双してたのもあるからなぁ
171 21/03/03(水)23:36:50 No.780116900
>ジムキャノンもジムの改良機じゃないんだよね… >ガンキャノンを元に作った量産機であくまでコスト削減のためにジムとパーツ共用する仕様なだけで 昔のMSVキット内説明書とかの記述だね まあ箱横の説明とかMS大全集だとジムの発展型とか再設計機って書き方だから間違いでもないんだろうけど
172 21/03/03(水)23:37:20 No.780117055
ジオンはザクをジオングのテストにまで使い倒すのに あれに足して何とかしようってのはあんまりしないのよね
173 21/03/03(水)23:37:36 No.780117140
ザニーとかをもっと出してくれれば ジムがここまで持ち下げられることはなかったのかもな…
174 21/03/03(水)23:37:46 No.780117196
なんか前にもゲルググのスレでジムガージムガー喚いてるの居なかった？
175 21/03/03(水)23:37:53 No.780117224
>ID:IM6Ltezk 関係ないスレで突然まさはる始めるナチ信者に似てるなこいつ
176 21/03/03(水)23:38:20 No.780117357
>ジオンはザクをジオングのテストにまで使い倒すのに >あれに足して何とかしようってのはあんまりしないのよね 足してR-3まで作ってこのフレームじゃこれ以上の高性能化無理よってなっただけ 一応FZみたいのもあるが
177 21/03/03(水)23:38:43 No.780117474
>開示されてるスペックが本当ならあんなバリエーションも要らないわけでなんか性能が出しきれない問題でも抱えてるんだろ プレーンだと器用貧乏な装備ではあるので改修して特化させるのもわからんでもない おっちゃんですらサーベルライフルじゃ対応しきれないからバズーカやらハンマーやら色々使いこなしてたわけで
178 21/03/03(水)23:39:01 No.780117573
劇場版観てて思ったんだけどランバラルへの補給渋ったり兄貴撃ち殺したりとか色々そういうのやってる場合じゃねえんじゃねえかなって…
179 21/03/03(水)23:39:09 No.780117613
>ジオンはザクをジオングのテストにまで使い倒すのに >あれに足して何とかしようってのはあんまりしないのよね 高機動型に飽き足らずタコ足ザクとかまでいくとジオンもジオンでなんかザク神話でもあるのかなってなる
180 21/03/03(水)23:39:16 No.780117647
雑過ぎてジオンのスパイにしか見えないぞ
181 21/03/03(水)23:39:38 No.780117770
ジム・コマンドの立ち位置がよく分からない 0080だと一般機っぽいけど0081のアバンだと隊長機っぽいし
182 21/03/03(水)23:39:41 No.780117788
> ジオンはザクをジオングのテストにまで使い倒すのに >あれに足して何とかしようってのはあんまりしないのよね これは妄想だけどザクの基礎設計が古くてこれ以上のバージョンアップするぐらいならテスト機や現地改修除くと新造した方が良さそうって判断とか？
183 21/03/03(水)23:39:45 No.780117805
>>ジムキャノンもジムの改良機じゃないんだよね… >>ガンキャノンを元に作った量産機であくまでコスト削減のためにジムとパーツ共用する仕様なだけで >昔のMSVキット内説明書とかの記述だね >まあ箱横の説明とかMS大全集だとジムの発展型とか再設計機って書き方だから間違いでもないんだろうけど MSVRでプロトジムキャノンとか引っ張り出してきたし今でも生きてる設定なんじゃないの？
184 21/03/03(水)23:39:46 No.780117810
>高機動型に飽き足らずタコ足ザクとかまでいくとジオンもジオンでなんかザク神話でもあるのかなってなる 玉がいっぱいあるから実験機にしやすいだけでしょ
185 21/03/03(水)23:39:48 No.780117819
>高機動型に飽き足らずタコ足ザクとかまでいくとジオンもジオンでなんかザク神話でもあるのかなってなる タコ足とかあの辺はどちらかというと実験素体にザク使ってるだけだよ
186 21/03/03(水)23:40:37 No.780118080
>開示されてるスペックが本当ならあんなバリエーションも要らないわけでなんか性能が出しきれない問題でも抱えてるんだろ 普通にやりあうのに十分な性能でももっと速く進んでこっちの方向から攻めたいとか集中して撃たれるだろうから装甲が厚いやつが欲しいとかそういうときもあるので
187 21/03/03(水)23:40:58 No.780118209
>ジム・コマンドの立ち位置がよく分からない >0080だと一般機っぽいけど0081のアバンだと隊長機っぽいし その辺は各部隊への配備数次第では
188 21/03/03(水)23:41:00 No.780118220
ゲームによってはビームスプレーガンが本当にショットガンみたいになってたりするのはややこしいからやめろ
189 21/03/03(水)23:41:03 ID:IM6Ltezk IM6Ltezk No.780118232
スレッドを立てた人によって削除されました >>それで連邦軍の完勝ならやっぱりジムが高性能機って事では >ぶっちゃけ白い悪魔が無双してたのもあるからなぁ ジオング抑えてたぐらいでそんなに戦局には影響してないような
190 21/03/03(水)23:41:23 No.780118326
Zや高軌道試験型まで行くとザクの部分何処だ…てなるけどザクと言うからにはザクなのだろうな アクトザクもまあザクかな？てなるザクだけど
191 21/03/03(水)23:41:33 No.780118382
>ゲームによってはビームスプレーガンが本当にショットガンみたいになってたりするのはややこしいからやめろ だってバリエーション多すぎてゲームとして個性出すにはそれくらいしかないし…
192 21/03/03(水)23:42:05 No.780118566
>ゲームによってはビームスプレーガンが本当にショットガンみたいになってたりするのはややこしいからやめろ 本当にごく一部の例じゃん…
193 21/03/03(水)23:42:10 No.780118585
アクトとFZはザクのガワかぶった別物よー
194 21/03/03(水)23:42:16 No.780118623
ザク名乗ってるだけな奴も多いから
195 21/03/03(水)23:42:26 No.780118678
ジムはジムⅢまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある
196 21/03/03(水)23:42:37 No.780118724
連邦はしっかりしたたたき台作って後はそっからオプションみたいな感じ
197 21/03/03(水)23:42:39 No.780118735
ジオング抑えなかったら連邦の被害がもっとやばかったのでは
198 21/03/03(水)23:42:53 No.780118809
>ジムはジムⅢまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある スーパーシャーマンかな…
199 21/03/03(水)23:43:16 No.780118930
>ジムはジムまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある そういう総合的な性能含めればゲルググ以上のMSってのも当たってる気がする
200 21/03/03(水)23:43:21 No.780118969
コジマ大隊みたいに陸ガンオンリーで一部隊作る贅沢部隊もいれば隊長機のみ陸ガンの所もいるし ジムコマもそんな感じで部隊次第だろう
201 21/03/03(水)23:43:29 No.780119012
個人的なイメージとしてはジムはバリエ含め宇宙地上汎用のが多いけどジオンの環境合わせした機体とどっこいくらいになってそうなイメージ
202 21/03/03(水)23:43:49 No.780119124
>>ジムはジムまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある >そういう総合的な性能含めればゲルググ以上のMSってのも当たってる気がする というかゲルググ自体が割と珍作の部類では…
203 21/03/03(水)23:44:28 No.780119301
>>ジムはジムまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある >スーパーシャーマンかな… シャーマンはガチでドイツ戦車にボコボコにされてるからジムとはまた全然違う
204 21/03/03(水)23:44:49 No.780119404
>というかゲルググ自体が割と珍作の部類では… 珍作ってほど変なもんでもなくない？ ディスられがちなナギナタだって片方だけ出してサーベルとして使えるし
205 21/03/03(水)23:44:53 No.780119418
>というかヒートホークってあれジムの装甲に通じない気がする >というかゲルググ自体が割と珍作の部類では… やっぱナチおじっぽいなこの口調…
206 21/03/03(水)23:44:59 No.780119451
ゲルググもガルバルディやリゲルグに繋がるんだから素性は悪くない設計なんだろう 出来た頃には乗る人おらんかったけど
207 21/03/03(水)23:45:08 No.780119498
ゲルググはゲルググで傑作機ではあると思うよ
208 21/03/03(水)23:45:17 No.780119550
>劇場版観てて思ったんだけどランバラルへの補給渋ったり兄貴撃ち殺したりとか色々そういうのやってる場合じゃねえんじゃねえかなって… まあ現実でもそういうことやってる場合じゃないまさはるたくさんあるし
209 21/03/03(水)23:45:19 No.780119557
よく言われるけどジムからジム3まで改修したやつなんていないでしょ ジム3なんて800機くらいしかないのに
210 21/03/03(水)23:45:45 No.780119681
>>ジムはジムまで改修されてその時代の新型MSにも何とか対抗出来得る性能持ってる辺り基礎設計の良さがある >そういう総合的な性能含めればゲルググ以上のMSってのも当たってる気がする リゲルグ…
211 21/03/03(水)23:46:34 No.780119958
>開示されてるスペックが本当ならあんなバリエーションも要らないわけでなんか性能が出しきれない問題でも抱えてるんだろ 昔はライトアーマーは戦闘機から転向したエース用とかそういう理由があったな メタ的な視点でいうとジオン軍ほど機種が豊富じゃないのでどうしてもジムバリエーションで商品展開するしか無いのでバリエーション増えた感じ
212 21/03/03(水)23:46:46 No.780120013
ラルの補給の件はマ自身がドム全然運用してないので本当に回す分がなかったのかもしれん
213 21/03/03(水)23:46:56 No.780120066
>ゲルググはゲルググで傑作機ではあると思うよ でるのが遅すぎた…