虹裏img歴史資料館

1 21/03/03(水)21:12:14 No.780067593

？

2 21/03/03(水)21:13:18 No.780067964

なんでだめなの…

3 21/03/03(水)21:13:47 No.780068140

テクニックに甘んじて「うまい絵」を描く子どもの作品は徹底的に認めない姿勢

4 21/03/03(水)21:14:13 No.780068286

他の絵も見せてよ

5 21/03/03(水)21:14:48 No.780068489

他に同じ画風でまともなパースの絵が有ったのにこれを選んだのならうｎ…

6 21/03/03(水)21:15:32 No.780068769

なんかろくでもない批評家がやった奴じゃなかったか 小三のにも難癖つけてた

7 21/03/03(水)21:15:44 No.780068853

子どもの絵にイチャモンつけるのが大好きな人の寸評

8 21/03/03(水)21:16:14 No.780069045

あの百葉箱みたいなやつ浮いてんのか

9 21/03/03(水)21:16:48 No.780069259

街頭アンケートで最も人気があったならそれは現代的な美意識なんじゃねえかな…

10 21/03/03(水)21:17:19 No.780069442

こんな本を出せる胆力に驚くよな

11 21/03/03(水)21:19:30 No.780070198

まずアンケートが嘘だろ絶対

12 21/03/03(水)21:19:35 No.780070222

>他に同じ画風でまともなパースの絵が有ったのにこれを選んだのならうｎ… 言うほどパースがすべてか？

13 21/03/03(水)21:20:47 No.780070635

評価軸が何が示されないとなんとも 水彩で写実重視の評価でこれ出てきたならうn

14 21/03/03(水)21:21:07 No.780070754

騙し絵的な違和感あるけど狙ってやってんのかな…

15 21/03/03(水)21:21:14 No.780070811

>>他に同じ画風でまともなパースの絵が有ったのにこれを選んだのならうｎ… >言うほどパースがすべてか？ 水彩はそれが全てなのが主流

16 21/03/03(水)21:21:20 No.780070853

>評価軸が何が示されないとなんとも >水彩で写実重視の評価でこれ出てきたならうn 創造的であるかどうか！！

17 21/03/03(水)21:22:42 No.780071337

子供は子供らしく自由で伸び伸びとした絵を描け

18 21/03/03(水)21:22:55 No.780071414

小6女

19 21/03/03(水)21:23:36 No.780071655

子供らしさの押し付け

20 21/03/03(水)21:23:59 No.780071781

小６でここまで描けたら大したもんですよ こんな適当な評価じゃ単純に見た通りに描けないだけの三十八のおっさんの俺の絵のほうが創造性が高いという評価になりそうだな

21 21/03/03(水)21:24:07 No.780071821

デフォルメ絵に文句つけるデッサンが全てだと思ってる人みたいな

22 21/03/03(水)21:24:25 No.780071931

>言うほどパースがすべてか？ とりあえず変な事言ってレス乞食する癖治した方が良いよ…

23 21/03/03(水)21:24:29 No.780071951

旧来の押しつけを否定しようとしたら新しい押しつけになってしまった例

24 21/03/03(水)21:25:45 No.780072417

>大人や教師によって描かされている絵か、子ども自身が描こうとして描いている絵か、つまり「描こうとする精神」があるかどうかが、欧米と日本の児童画との根本的な違いだという気づきを得た貞次郎は、米欧 17 ヵ国、3,000 点の児童画を集めて帰国した。そして、帰国後改めて、欧米の児童画はどうして人の「心を打つのか」について考えた。 >「彼らの絵は共通して羨ましいほどひとつの確立した自信を表現している。独立の精神に溢れている。 徹底力をもっている。それでいて軽快なものを失わ ない。描かれたものは、一筆、一刷ゆるがせにしていない。絵を愛して描いている。したがって色も綺麗で、水彩などは、透き通っている。淡彩で弱々しいかといえば、非常にしっかりした力に漲っている。 それぞれ雰囲気をもっている。(略)その絵の中に子どもの心が入り込んでいる。」

25 21/03/03(水)21:26:04 No.780072518

>それでは日本の児童画はどうであろうか。「わが国の児童たちの絵は、淋しい、弱々しい、 のびのびしない、あるいは乱暴、投げやり、不徹底、概念的、形式的無表情である。絵が断片的でまとまりがない。自分でものを考えていない。山や川、人 を描きながら、難しい点に逢着すると、それを解決 しようと闘わないで、避けてしまう。水彩など濁っている。」 こういう思想の団体が出した本なので…

26 21/03/03(水)21:26:30 No.780072686

技巧に走った絵ばかり褒めるのは駄目ってのは分かるけどそういうのを全否定して「子供らしい自由で伸び伸びした絵」こそ至高ってのもかなり偏ってるよな… そもそも何をもって決めるんだ

27 21/03/03(水)21:27:30 No.780072999

とりあえず海外最高日本ダメダメっていう連中とあんま変わらん気がする

28 21/03/03(水)21:28:06 No.780073180

欧米で純度悪いのでもキメてきたんじゃねえの

29 21/03/03(水)21:28:34 No.780073361

ああ出羽守か コロナですっかり肩身が狭くなっちまったな

30 21/03/03(水)21:29:06 No.780073558

>こういう思想の団体が出した本なので… びっくりするほど具体性がない…

31 21/03/03(水)21:29:35 No.780073747

真っ先にポル・ポトかよって感想が出てきた

32 21/03/03(水)21:29:55 No.780073865

○○らしい絵を描きなさい！を押し付ける教師なり批評家なりはいるよな

33 21/03/03(水)21:30:00 No.780073897

型を破るなら型にはめてからだろうが 型なしのままじゃ行き着く先は独創性ではないという根本を忘れている

34 21/03/03(水)21:30:26 No.780074053

欧米じゃなくてobeyってか

35 21/03/03(水)21:30:28 No.780074070

帝京科学大学こども学部こども学科でダメだった 頭悪そう

36 21/03/03(水)21:30:29 No.780074081

おっさんたちのコンプレックスを子供の絵にぶつけるとか救いようがないじゃないか

37 21/03/03(水)21:30:30 No.780074083

なんか1人でレスしてる感がある

38 21/03/03(水)21:31:04 No.780074277

いい絵と思うけどな何処が駄目なんだろ？

39 21/03/03(水)21:31:31 No.780074432

俺が描いた絵を紛れ込ませたら子供らしくのびのびしてるって褒めてくれそう

40 21/03/03(水)21:31:44 No.780074504

>いい絵と思うけどな何処が駄目なんだろ？ 写実主義的な技巧に走ってて独創性が見えてこないからや と言うことみたいだがさっぱり分からん

41 21/03/03(水)21:32:01 No.780074599

基準としてはたぶんこういう水彩画塗りもダメな所なんじゃないの su4650338.jpg

42 21/03/03(水)21:32:07 No.780074621

こんな教授の元で学んだ学生が小学校教師や幼稚園の保母さんになると思うと最悪だな

43 21/03/03(水)21:32:32 No.780074762

https://omocoro.jp/bros/kiji/184856/ あった

44 21/03/03(水)21:32:44 No.780074829

まぁいい絵とは思わんが「こんな絵を描く子供に未来はない」はすげぇ言い草だな

45 21/03/03(水)21:32:47 No.780074843

子供嫌いおじさんが発狂してる… コワ～…

46 21/03/03(水)21:32:48 No.780074849

考え方自体はわかるけど選評の言葉遣いが暴力的過ぎる

47 21/03/03(水)21:33:11 No.780074984

ピカソの子供時代の絵伸び伸びとしていいですよね

48 21/03/03(水)21:33:49 No.780075183

>いい絵と思うけどな何処が駄目なんだろ？ パーツは上手いけどデッサンが狂ってるからじゃない？

49 21/03/03(水)21:33:49 No.780075184

>あった 俺もこれで知ったなあ

50 21/03/03(水)21:33:57 No.780075252

>いい絵と思うけどな何処が駄目なんだろ？ いい絵ではないかな…

51 21/03/03(水)21:34:03 No.780075297

>まぁいい絵とは思わんが「こんな絵を描く子供に未来はない」はすげぇ言い草だな ここの手書きとか見せたらどう言うかな まあ元より未来のないハゲの絵だとしても

52 21/03/03(水)21:34:46 No.780075512

上で団体の理念を貼った身で言うのもなんだけど色彩観念については一理くらいはあると思うんだ よく言われるけど海でもない水たまりを青色で塗ろうとするとか 欧米ではそうじゃないのかと言われると分からんが

53 21/03/03(水)21:35:02 No.780075603

>いい絵と思うけどな何処が駄目なんだろ？ 別に教師でもないから子供の描く絵に厳しい事言いすぎるのもアレだけど パースめっちゃくちゃだし水彩の基本の基の字も出来てないし 技術を無視したパワーを持ってる絵とも思えないからいい絵ではないと思う

54 21/03/03(水)21:35:16 No.780075695

ピカソは15歳でラファエロ抜いてるから凄い

55 21/03/03(水)21:35:57 No.780075905

これで取り上げてる絵を本場欧米の批評家に見せて何言うかを聞いてみたい

56 21/03/03(水)21:36:00 No.780075923

デッサンを習う前の子供の絵だし狂ってるも何もな…

57 21/03/03(水)21:36:15 No.780076006

バイアスなくありのままに描けるのが理想といえばそうなんけど 本来子供が持ち合わせているはずの技術じゃなくて訓練して手に入る技術寄りだと思う

58 21/03/03(水)21:36:15 No.780076007

資料写真見ながら描けよ～って図工の授業で描いたのがこんな感じだった

59 21/03/03(水)21:36:21 No.780076048

>欧米ではそうじゃないのかと言われると分からんが たんにその辺は国によって違うだけだと思うぞ

60 21/03/03(水)21:36:37 No.780076135

こんな薄っぺらい門があるか駄目に決まってるだろ

61 21/03/03(水)21:37:04 No.780076292

一時期ここでもよく貼られてた昔の少女漫画雑誌の投稿イラストこき下ろしとかもそうだけど 昔の評論って子供相手に人格否定のレッテル貼ってこき下ろすの好きだよね

62 21/03/03(水)21:37:11 No.780076344

太陽は赤くないけど日本だと赤く描くこと多いしな なんかそう言うお国柄ってあるよね

63 21/03/03(水)21:37:23 No.780076410

何言ってもアンケート１位なんだから正しい意味で逆張りだな…

64 21/03/03(水)21:37:31 No.780076467

>デッサンを習う前の子供の絵だし狂ってるも何もな… デッサンを習う前の子供の絵なの？

65 21/03/03(水)21:37:43 No.780076521

https://www.ntu.ac.jp/tust/publication/pdf/kiyou/vol9/v9pp71-80.pdf 団体の思想理念についてはこれ読めばだいたいわかるよ だめなところ全部書いてあるから

66 21/03/03(水)21:38:14 No.780076712

>昔の評論って子供相手に人格否定のレッテル貼ってこき下ろすの好きだよね 90年代までは毒舌＝わかってる奴みたいなノリが強い なんなら今でもそう勘違いしてるのいるけど

67 21/03/03(水)21:38:19 No.780076744

>バイアスなくありのままに描けるのが理想といえばそうなんけど そうそうありのままに出力できないんだよな それなりに出力するためには技術なりなんなり何らかの道標が必要だ

68 21/03/03(水)21:38:52 No.780076921

枠にはめてるのどっちだよって話だよな

69 21/03/03(水)21:39:33 No.780077152

一番人気だから批判おっちゃんの批判がおかしいんじゃないかな？

70 21/03/03(水)21:39:38 No.780077182

自分じゃ買わないけど貰ったら嬉しい絵はがきって感じの絵 悪くないと思う

71 21/03/03(水)21:39:44 No.780077222

街頭で水彩がどうとか考える1000人もいるかよ

72 21/03/03(水)21:40:10 No.780077343

自分の子がこれかいたら天才か？ってなると思う

73 21/03/03(水)21:40:16 No.780077375

恐山なんだライター…

74 21/03/03(水)21:40:37 No.780077489

>一番人気だから批判おっちゃんの批判がおかしいんじゃないかな？ おばさんだよ あとアンケート1000人に取ったとか普通に嘘だろうよ

75 21/03/03(水)21:40:45 No.780077542

この本ダヴィンチ恐山が発掘してきたんだって

76 21/03/03(水)21:40:59 No.780077645

パワーを持った絵ってそもそもなんだ？

77 21/03/03(水)21:41:40 No.780077861

>団体の思想理念についてはこれ読めばだいたいわかるよ 滅茶苦茶内容が頭に入ってこないのは俺が馬鹿だからか

78 21/03/03(水)21:41:43 No.780077870

今も関西で活動してんだなこの協会 なんか公式サイトの写真に写ってるのが年寄りしかおらんのだが

79 21/03/03(水)21:41:51 No.780077908

>恐山なんだライター… 失礼ながらこの本からARuFaへのコメントのボキャブラリー仕入れてそうだなって思った

80 21/03/03(水)21:41:59 No.780077956

日本はアニメ絵が糞強くて美術絵なんてカスだし

81 21/03/03(水)21:42:02 No.780077969

>パワーを持った絵ってそもそもなんだ？ 何回か見たら死ぬ絵とかあるじゃん？ あれだよ

82 21/03/03(水)21:42:02 No.780077971

>https://omocoro.jp/bros/kiji/184856/ >あった 本に対する評論としてすごくちゃんとしている…

83 21/03/03(水)21:42:06 No.780077989

そろそろ西洋の枠飽きた

84 21/03/03(水)21:42:26 No.780078089

>一時期ここでもよく貼られてた昔の少女漫画雑誌の投稿イラストこき下ろしとかもそうだけど su4650368.jpg これだな

85 21/03/03(水)21:42:50 No.780078233

違ったわ 美育協会じゃなくて美術協会だった ごめんね創造美術協会

86 21/03/03(水)21:42:52 No.780078246

描こうとする精神とかある訳ねえだろ そうそう絵が描きたい子ばっかりじゃねえんだよ 友達と比較して明らかに下手だと先生にいかに独創性がとか褒められようと描く気は失せるんだよ 単に下手なのは本人が一番分かってんだよ というような子がいることを考慮してないよなたぶん

87 21/03/03(水)21:42:57 No.780078289

まぁリビドーを感じる絵じゃないとな

88 21/03/03(水)21:43:22 No.780078422

子供は子供ら敷く自由気ままでないと！ 技術など邪悪！ 汚い大人の押し付けに犯されたレイプ被害者！！

89 21/03/03(水)21:43:39 No.780078506

恐山て真面目な記事を書くんだなあとぼんやりしたことを思いました

90 21/03/03(水)21:44:02 No.780078638

>子供は子供ら敷く自由気ままでないと！ >技術など邪悪！ 昔の教師にほんと多いこのタイプ

91 21/03/03(水)21:44:21 No.780078738

>恐山て真面目な記事を書くんだなあとぼんやりしたことを思いました 面白おかしくいじってるけど相当はらわた煮えくり返ってるのがよく伝わってくる

92 21/03/03(水)21:44:27 No.780078778

>団体の思想理念についてはこれ読めばだいたいわかるよ あーそっち系かー…ってなった ただ30年代からやってんのはすごいな

93 21/03/03(水)21:44:30 No.780078792

鬼滅みたいな古臭い漫画がウケてるのはおかしい！みたいなこと言ってる「」とあまり変わらない

94 21/03/03(水)21:44:50 No.780078872

多分恐山も幼い頃教師に絵が下手って怒られたクチだと思う

95 21/03/03(水)21:44:52 No.780078881

説明的なのは子どもらしくないのでダメってのもかなりのいちゃもんで 子どもが描く絵って説明的な段階を経るものなんだよ 要素を重ねずに平面に配置した絵とか頭に手足の生えた人間なんかが良い例

96 21/03/03(水)21:45:02 No.780078939

誰に教わらなくても日本の原風景とか古い街並みって魅力的に感じるもんだと思うんだが

97 21/03/03(水)21:45:29 No.780079073

冷静に考えるとみんな絵を描きたい子供ばかりじゃないのに 小学校の美術の時間に絵を描かせて教師が評論していくって凄いことだよな 当時お前は絵が下手糞だって殴られたの思い出したわ

98 21/03/03(水)21:45:37 No.780079131

>面白おかしくいじってるけど相当はらわた煮えくり返ってるのがよく伝わってくる 理不尽な評価がものすごく嫌いだからな恐山

99 21/03/03(水)21:45:54 No.780079235

子供らしさ消費されてんなあ

100 21/03/03(水)21:45:59 No.780079273

小学校で絵を描いてたら教師にこっちの方がいいからって勝手に加筆されたの思い出した

101 21/03/03(水)21:46:21 No.780079396

>鬼滅みたいな古臭い漫画がウケてるのはおかしい！みたいなこと言ってる「」とあまり変わらない その脳内「」見たことない

102 21/03/03(水)21:46:27 No.780079433

>パワーを持った絵ってそもそもなんだ？ この本を擁護するわけじゃないけど印象に残った部分がよりデカく描かれたりする スレ画を例にとると鐘の音が大きくて驚いたから馬鹿みたいにデカく描かれたり その点スレ画は写実的というかただそこにあったもの全部盛りしましたってなってる って考え方が創造主義美術教育運動の観点 決して大間違いではないんだけど子供の発達は当然ながら横並びの定型ではないのでだいぶ間違ってる

103 21/03/03(水)21:46:35 No.780079477

大人の枠にハマってる子供殆ど面白くないって本気で思ってそう…

104 21/03/03(水)21:46:37 No.780079482

>小学校で絵を描いてたら教師にこっちの方がいいからって勝手に加筆されたの思い出した あるある…

105 21/03/03(水)21:47:00 No.780079614

汚染されたら終わり!って感じでどうすればいいかを考えてなさそうなのが最高にサイコ

106 21/03/03(水)21:47:17 No.780079691

そういえば学校の美術の授業で上手いも下手もそもそも先生から評価らしいものを貰った覚えがないな… 好きな絵なり模写なりするわけだけど提出して学期末に成績がついてそれだけだ

107 21/03/03(水)21:47:20 No.780079714

素朴な絵がいいかと思いきや 明らかに殆ど差がないAとBの絵を並べてこっちは素朴な絵です！こっちは素朴じゃありません！って主観だけで決めつけてるし思い込みだけだよその人

108 21/03/03(水)21:47:25 No.780079737

スレ画描いた小6のガキは絵の勉強してるだろ そんな絵小6の頃は描けなかった

109 21/03/03(水)21:47:29 No.780079771

>小学校で絵を描いてたら教師にこっちの方がいいからって勝手に加筆されたの思い出した 俺は自覚的に下手だったから加筆はありがたい…と思うタイプの子だった いい絵だじゃないんだよ明らかにだめじゃねえか俺の描きたいもん出力出来てねえんだよ！

110 21/03/03(水)21:47:47 No.780079883

原本40年くらい前じゃなかったけか

111 21/03/03(水)21:48:35 No.780080161

二歳児の感性を論評するとか正気ではやらんだろ

112 21/03/03(水)21:48:43 No.780080207

風景画なんて見たまま描くだけなのにそこに議論の余地なんてない

113 21/03/03(水)21:48:49 No.780080254

>原本40年くらい前じゃなかったけか 1990年代って書いてた

114 21/03/03(水)21:49:05 No.780080352

でもこの団体の人じゃなくても「絵描きなら他人の評価とか気にせずに描け、子供は心から楽しんで誰の評価も気にせずに絵を描いているだろう！」みたいな謎の純粋性を子供に見出してる人ってたまにいるんだよなぁ 子供こそ絵を描いたら見てもらいたがるし褒めて貰いたがるのに…

115 21/03/03(水)21:49:36 No.780080536

https://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/PICTURES/suzuki.htm こちらも詳しい 「」的には久保貞次郎が悪いってことを覚えていればいい

116 21/03/03(水)21:49:38 No.780080548

是非世の中の芸術家に読んでもらって感想を聞きたいものだ

117 21/03/03(水)21:49:40 No.780080555

>そういえば学校の美術の授業で上手いも下手もそもそも先生から評価らしいものを貰った覚えがないな… >好きな絵なり模写なりするわけだけど提出して学期末に成績がついてそれだけだ 模写でも無い限り上手い下手で評価って主観バンバン入るわけだしやってきたかどうかで成績決めるのは一番誠実だと思う

118 21/03/03(水)21:50:40 No.780080913

ここまでくるとある種の精神的ロリコンまたはショタコンじゃねえかな

119 21/03/03(水)21:50:59 No.780081031

>模写でも無い限り上手い下手で評価って主観バンバン入るわけだしやってきたかどうかで成績決めるのは一番誠実だと思う いやデッサンの取り方とか絵の技術の教え方自体はちゃんとあるよ… 美術科でもないなら必要ない？うｎ

120 21/03/03(水)21:51:11 No.780081112

子供のやることにケチつけておまんまが食えるとはいい商売だな

121 21/03/03(水)21:51:44 No.780081328

>もう一つは、子ども達の家庭での生活との関連である。この時代の家庭生活はほとんどが貧しかった。さらに戦後から引き続いて封建的な習俗が残っていた。父親の存在も大きかった。子どもたちは家事の手伝いをさせられる。朝夕の食事は家族揃ってする。家では厳しい躾や生活に堪え、学校では自由な解放的な空気の中で自己を形成してきた。学校と家庭、そしてその地域社会との間で有機的なバランスをつくりだしたのではないか、そのことがこうした生活画の表現を生みだしたのではないかと思われる。 お前の思想を表現するために子供をダシにするなや って思った

122 21/03/03(水)21:51:53 No.780081376

>https://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/PICTURES/suzuki.htm 2.技術指導を排除する（教えないということ） でだめだった これやられたら絵を描くの大嫌いになる自信があるわ

123 21/03/03(水)21:52:15 No.780081525

この手の人は思い込みと好き嫌いだけで決めるから 「もっと丁寧に描きなさい」って批判した口で「丁寧に描くのは子供らしくありませんからもっと大胆に描いてください」と批判出来るだろうし真面目に取り合うだけ無駄だな

124 21/03/03(水)21:52:50 No.780081728

>この手の人は思い込みと好き嫌いだけで決めるから >「もっと丁寧に描きなさい」って批判した口で「丁寧に描くのは子供らしくありませんからもっと大胆に描いてください」と批判出来るだろうし真面目に取り合うだけ無駄だな ここの変な子みたいなやつだ…

125 21/03/03(水)21:53:10 No.780081897

>2.技術指導を排除する（教えないということ） >でだめだった >これやられたら絵を描くの大嫌いになる自信があるわ 教育ってなんだろうな…

126 21/03/03(水)21:53:23 No.780081980

別に確固たる信念があれば必ずしも正しいわけじゃないんだけど 嫌いって感情が先にあってそこに理屈として子供らしさとかもっともらしい事言ってるだけだからな…

127 21/03/03(水)21:53:45 No.780082153

>二歳児の感性を論評するとか正気ではやらんだろ それはそれで違うよ… 小児精神医学とか本気で子供の感性を分析するし してこなかったから本邦ではこの分野がすっごい遅れてる

128 21/03/03(水)21:53:46 No.780082158

技術がついて思ったものを描けるようになるから楽しいんであって何もなしになぐり書きしててもそのうち絵をかくのそのものが苦痛になるだけだよな…

129 21/03/03(水)21:53:58 No.780082239

小学校の時絵書くの嫌だから絵の上手い年下の子にチュロQ買ってあげて描かせたらその絵が市の美術展で入賞したのには子供心でもびびった

130 21/03/03(水)21:54:00 No.780082257

そもそもまともに画材の使い方を教えられる小学校教諭が少ない…

131 21/03/03(水)21:54:01 No.780082261

逆張りマンと何も変わらんな

132 21/03/03(水)21:54:03 No.780082272

当人たちが確固たる概念を持ってないせいでもうわけわからんことになってる

133 21/03/03(水)21:54:05 No.780082286

芸術絵みたいなゴミジャンルよりアニメ化系のチンポに響くエロ絵描いた方が金になるし人気が出るよ

134 21/03/03(水)21:54:18 No.780082364

>>2.技術指導を排除する（教えないということ） >>でだめだった >>これやられたら絵を描くの大嫌いになる自信があるわ >教育ってなんだろうな… 「こんな絵を描いた時点でもう終わり」って文からも分かりやすいけど教育じゃないんだよな その子が出来てるかどうかを見てるだけ 自分の色眼鏡で

135 21/03/03(水)21:54:34 No.780082468

>芸術絵みたいなゴミジャンルよりアニメ化系のチンポに響くエロ絵描いた方が金になるし人気が出るよ 別方向で臭いのが来た

136 21/03/03(水)21:54:47 No.780082532

>芸術絵みたいなゴミジャンルよりアニメ化系のチンポに響くエロ絵描いた方が金になるし人気が出るよ くっさ

137 21/03/03(水)21:54:55 No.780082574

>そもそもまともに画材の使い方を教えられる小学校教諭が少ない… 学校で描く絵なんて色が付きゃいいんだよ色が付きゃ

138 21/03/03(水)21:54:58 No.780082594

相手の感性否定して才能潰す人みたいな事言うな なまじその道を齧ってる人間が言ってるだけなお達悪いというか

139 21/03/03(水)21:55:10 No.780082662

>ここまでくるとある種の精神的ロリコンまたはショタコンじゃねえかな 反動形成かもしれんな 自分の欲求を意識しないように正反対の行動をとる 強迫性障害に多いやつ

140 21/03/03(水)21:55:12 No.780082678

絵描きの成長記録とかでうまくなったけど個性がなくなったとか ごまかす技術が上がっただけとかケチ付ける人みたいだ

141 21/03/03(水)21:55:13 No.780082688

>ここのKOUSHIROさんスクみたいなやつだ…

142 21/03/03(水)21:55:19 No.780082711

>学校で描く絵なんて色が付きゃいいんだよ色が付きゃ なんつーかそういう事言えばかっこいいと思ってない？

143 21/03/03(水)21:55:21 No.780082728

この批評してる奴は芸術絵画で実績持ってんのか？

144 21/03/03(水)21:55:41 No.780082845

超偏見で言うけど小学校の先生にこういう人いそう

145 21/03/03(水)21:55:44 No.780082866

>学校で描く絵なんて色が付きゃいいんだよ色が付きゃ >2.技術指導を排除する（教えないということ） これの信奉者？

146 21/03/03(水)21:55:48 No.780082886

実は大嫌いな人結構いるんだけど教師は熱心に教えこむ酒井式描き方みたいなものもある

147 21/03/03(水)21:56:01 No.780082958

>超偏見で言うけど小学校の先生にこういう人いそう 元小学校教師だから正解

148 21/03/03(水)21:56:24 No.780083099

子供の絵に対して「私これ嫌い！（ﾊﾞｱｱｱｱﾝ」して教授になれるって凄い

149 21/03/03(水)21:56:42 No.780083186

小学校の頃狂った教師が図工の時間に生徒の絵を良い絵と悪い絵のサンプルとして見せてたな 当時はふーんと思って見てたがあれからふと思い出す度に悪い絵の例にされた子の気持ちを考えると辛くなる

150 21/03/03(水)21:56:49 No.780083238

まぁ悪意じゃなく子供の為に言ってるならまだ良いけど…

151 21/03/03(水)21:57:05 No.780083329

子供って大人が思ってるほど無垢でも素朴でもないよね

152 21/03/03(水)21:57:31 No.780083477

>子供の絵に対して「私これ嫌い！（ﾊﾞｱｱｱｱﾝ」して教授になれるって凄い 凄いだろ 才能のない凡人には無理なんだよ

153 21/03/03(水)21:57:31 No.780083478

>そもそもまともに画材の使い方を教えられる小学校教諭が少ない… 自分の描きたいように書く技術が分からなくて調べる方法も知らなくて かけるもんだけ描いたら工夫がないとかありきたりとか言われるのは寂しいもんだ

154 21/03/03(水)21:57:53 No.780083620

>まぁ悪意じゃなく子供の為に言ってるならまだ良いけど… 自分の思想を伝える道具くらいにしか思ってないぞ多分

155 21/03/03(水)21:58:02 No.780083672

想像力を摘むのは良くないというのは分かるがそれはそれとして写実の絵の描き方は教えてやらないと出力すら出来ねえんですよ

156 21/03/03(水)21:58:38 No.780083896

そういえば学校で技術的なことを教わった覚えもないな… 水彩で色の塗り方ちょっとだけ聞いたかな…どうだったかな… それも怪しいくらい図画工作や美術の授業って投げっぱなしだった覚えが そうだ遠近法だけ習った気がする

157 21/03/03(水)21:59:07 No.780084055

>https://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/PICTURES/suzuki.htm >こちらも詳しい >「」的には久保貞次郎が悪いってことを覚えていればいい >とくにいちばん重要なことはなにか。それは子どもの努力をいかなることがあっても決して笑ってはいけない、ということである。そして批評は子どもに同 情的に与えられねばならない。いわゆる子どもの巧みさを誉めて創造的意欲を 犠牲にすることがないよう注意すべきである。 これを一つも守れてないんですけお…

158 21/03/03(水)21:59:23 No.780084146

書き込みをした人によって削除されました

159 21/03/03(水)21:59:30 No.780084186

生活綴方運動の絵版か

160 21/03/03(水)21:59:30 No.780084189

>そういえば学校で技術的なことを教わった覚えもないな… >水彩で色の塗り方ちょっとだけ聞いたかな…どうだったかな… 週１～２コマで１クラス３０超の人数に技術指導なんてできるか

161 21/03/03(水)21:59:45 No.780084279

>水彩で色の塗り方ちょっとだけ聞いたかな…どうだったかな… 黄色と青を混ぜると緑色になるよ！とかそういうのはあったけどそんだけだな

162 21/03/03(水)21:59:49 No.780084306

>週１～２コマで１クラス３０超の人数に技術指導なんてできるか だよねやっぱり

163 21/03/03(水)22:00:33 No.780084551

もうAIが教えたらええねん

164 21/03/03(水)22:00:47 No.780084633

子供は純粋無垢な妖精さんだと思っていらっしゃる

165 21/03/03(水)22:00:57 No.780084688

技術だけ教えないから変な思想が出てくる

166 21/03/03(水)22:01:10 No.780084764

>もうAIが教えたらええねん 人間味がない絵をどうたら言い出すし…

167 21/03/03(水)22:01:12 No.780084775

>https://www.nara-edu.ac.jp/ARCHIVE/PICTURES/suzuki.htm こっちはまあまだ教育の試みとしてはアリだと思う スレ画が土台にあると思うとなんか異常ありそうだが

168 21/03/03(水)22:01:49 No.780084980

小学校の絵具セットの使い方なんて水で薄めて塗るんですくらいしか教わった事ないぞ俺

169 21/03/03(水)22:02:42 No.780085283

昔の本だから思想の偏りと言葉が強い

170 21/03/03(水)22:02:47 No.780085319

名画風の妖怪ばっかり産んでたAIも今では結構進歩したのだろうなあ

171 21/03/03(水)22:02:59 No.780085381

>想像力を摘むのは良くないというのは分かるがそれはそれとして写実の絵の描き方は教えてやらないと出力すら出来ねえんですよ ピカソといえばキュビズムのあのへんてこりんな絵を思い浮かべるけど キュビズムを発明する以前の絵はすごく写実的で素人目で見ても上手いんだよね 想像力が常識で摘み取られるわけじゃない

172 21/03/03(水)22:03:24 No.780085534

経験則で言えば子供の頃から絵の上手い子はそのまま伸びてどんどん上手くなる

173 21/03/03(水)22:04:06 No.780085772

大人の望む正解を描いているのがダメなのかな でもむやみに遠回りさせるのも良くないと思うがその辺うまく指導できるのかね

174 21/03/03(水)22:04:26 No.780085876

>子供は子供ら敷く自由気ままでないと！ >技術など邪悪！ >汚い大人の押し付けに犯されたレイプ被害者！！ このブーメランに気づかない人が少なくない

175 21/03/03(水)22:05:24 No.780086201

>経験則で言えば子供の頃から絵の上手い子はそのまま伸びてどんどん上手くなる 技術があるから描けるものの幅が広がる 幅が広がるから想像性豊かな絵が描ける 技術的に描けない子は紙を目の前に広げられてもそもそもどこから手を付ければいいのか何をしていいかもまずわからんからな…

176 21/03/03(水)22:05:49 No.780086344

でもこまけえこと言わなかったから好きだったんだよな学校の美術の時間 基礎からやりましょうと言われて聞いたかどうか 余程熱意が無ければ大方そんなものなのではないか

177 21/03/03(水)22:06:41 No.780086619

半官びいきだな

178 21/03/03(水)22:06:52 No.780086687

>週１～２コマで１クラス３０超の人数に技術指導なんてできるか 習字や音楽の授業が成立するんだから普通にできると思うけど…

179 21/03/03(水)22:07:19 No.780086826

>習字や音楽の授業が成立するんだから普通にできると思うけど… その辺も技術指導と言うほどのことはしてないのでは

180 21/03/03(水)22:07:56 No.780087026

>経験則で言えば子供の頃から絵の上手い子はそのまま伸びてどんどん上手くなる 上手い子は褒められる 褒められる子はたくさん描く たくさん描いた人は上手くなる

181 21/03/03(水)22:08:05 No.780087088

週2～3ぐらいある体育ですらまともに技術指導された覚えはない

182 21/03/03(水)22:08:14 No.780087158

>でもこまけえこと言わなかったから好きだったんだよな学校の美術の時間 >基礎からやりましょうと言われて聞いたかどうか >余程熱意が無ければ大方そんなものなのではないか 上手い絵の描き方のコツを教えれば成功体験につながるし普通にやる気出すと思うよ

183 21/03/03(水)22:08:45 No.780087323

>>習字や音楽の授業が成立するんだから普通にできると思うけど… >その辺も技術指導と言うほどのことはしてないのでは そこらへん全部やってみよう！やってみた！よくできました！くらいのノリだよね 技術的な指導なんてほとんどない

184 21/03/03(水)22:08:45 No.780087324

子供と関わっちゃいけない人種すぎる…