ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/03/03(水)19:45:07 No.780038005
不評が伝わったらしくトーナメントドタキャンで軌道修正
1 21/03/03(水)19:45:40 No.780038183
そう…
2 21/03/03(水)19:45:54 No.780038271
それでいい
3 21/03/03(水)19:46:27 No.780038475
軌道修正できるんだ
4 21/03/03(水)19:46:44 No.780038575
よかった~!
5 21/03/03(水)19:46:45 No.780038590
編集は何やってるの…
6 21/03/03(水)19:46:52 No.780038634
あの流れからどうキャンセルしたんだ
7 21/03/03(水)19:47:02 No.780038677
読者の評価が伝わって軌道修正できるだけ元ネタより偉いと思われる
8 21/03/03(水)19:47:13 No.780038743
持ち味…活かしやがったなァ~~~
9 21/03/03(水)19:47:41 No.780038894
早すぎるだろ
10 21/03/03(水)19:47:53 No.780038968
これ嬉しいけどそんな旧スピードで方向転換できるの
11 21/03/03(水)19:48:02 No.780039019
無能の評価は変わらんけどな
12 21/03/03(水)19:48:03 No.780039022
マジで偉いというほかない
13 21/03/03(水)19:48:06 No.780039038
それはいいとしてクソ編集は降ろしましたって明言と実行して欲しい
14 21/03/03(水)19:48:41 No.780039256
月刊少年チャンピオンってまだ出てないよね? どうやって読んだの?
15 21/03/03(水)19:48:50 No.780039297
いやマジで方向転換してくれたのならこれほど嬉しいことはない
16 21/03/03(水)19:48:52 No.780039307
よっぽどバカじゃないのかって来たんだろうな
17 21/03/03(水)19:48:57 No.780039338
トーナメント会場にドラゴンが襲ってきたとか?
18 21/03/03(水)19:49:10 No.780039409
異世界復活ッ!! 異世界復活ッ!!!
19 21/03/03(水)19:49:34 No.780039549
トーナメント開催する王様に挨拶行って城の下にヒュドラが居るって聞いて闘ってる
20 21/03/03(水)19:50:02 No.780039743
大丈夫?これから取り戻せる?
21 21/03/03(水)19:50:26 No.780039887
今年一番嬉しいニュースだぜ
22 21/03/03(水)19:50:42 No.780039960
それはそれとして迫力全然ない気がする 絵が下手なわけでもないのに
23 21/03/03(水)19:50:47 No.780039983
担当変わった?
24 21/03/03(水)19:50:52 No.780040015
ところで軌道修正されたならみんな雑誌買って読むんですよね…?
25 21/03/03(水)19:50:53 No.780040018
舵取りをできて偉いッ!! できない漫画家もいます
26 21/03/03(水)19:50:59 No.780040046
作画担当が「異世界トーナメントやったらマジでこの作品終わる」って言ったのが効いたか
27 21/03/03(水)19:51:09 No.780040090
>ところで軌道修正されたならみんな雑誌買って読むんですよね…? …
28 21/03/03(水)19:51:18 No.780040142
1話も読んで無いぜ!
29 21/03/03(水)19:51:29 No.780040204
>それはそれとして迫力全然ない気がする >絵が下手なわけでもないのに 漫画絵が下手?
30 21/03/03(水)19:51:39 No.780040258
>トーナメント開催する王様に挨拶行って城の下にヒュドラが居るって聞いて闘ってる それってトーナメント回避できてなくね
31 21/03/03(水)19:51:45 No.780040305
今更もう無理そうな気がする…
32 21/03/03(水)19:51:48 No.780040321
話作ってる方も編集に言われて路線変えてたんだっけ?
33 21/03/03(水)19:51:49 No.780040326
掲載誌を俺は知らない
34 21/03/03(水)19:51:59 No.780040380
面白くなったとしても しばらく実績積まないと半数くらいの読者は冷たいかもな
35 21/03/03(水)19:52:05 No.780040418
倒しかけるけど他の偉人に横取りされるとかしねぇだろうな…
36 21/03/03(水)19:52:10 No.780040443
クソ編集よりもクソ原作おろせや! 板垣じゃないよ
37 21/03/03(水)19:52:18 No.780040485
こう言うのが見たかったんだよ
38 21/03/03(水)19:52:32 No.780040552
ファンタジー世界行ってまでトーナメントなんてやるはず無いだろ
39 21/03/03(水)19:52:49 No.780040627
原作もベタな異世界もの提案してたけど編集に没にされたとかなんとか
40 21/03/03(水)19:52:56 No.780040654
>クソ編集よりもクソ原作おろせや! >板垣じゃないよ 作画担当の案も原作の案も蹴ってトーナメントにしたのが編集だぞ
41 21/03/03(水)19:52:58 No.780040660
>クソ編集よりもクソ原作おろせや! >板垣じゃないよ アナタは何もワカっていない
42 21/03/03(水)19:53:16 No.780040744
>クソ編集よりもクソ原作おろせや! >板垣じゃないよ クソ編集インタビューがなかったらこういう感じになってたんだろうと思うとインタビューって強いな
43 21/03/03(水)19:53:18 No.780040754
距離が近すぎるのと刺されてるドラゴン?ヒドラ?のリアクションが薄いせいか何か違和感があるな
44 21/03/03(水)19:53:22 No.780040779
真ゲッターみたいな軌道してんなこの漫画
45 21/03/03(水)19:53:28 No.780040817
あのクソジジイがいる時点でな
46 21/03/03(水)19:53:47 No.780040918
これまさか刃牙?
47 21/03/03(水)19:53:56 No.780040971
元がバキだけに無理やりな軌道修正もやれなくはなさそうではある
48 21/03/03(水)19:54:01 No.780040997
久我さんもいろんな世界ふらふらしてる
49 21/03/03(水)19:54:01 No.780041001
こういうのでいいんだよ こういうので
50 21/03/03(水)19:54:09 No.780041031
インタビューで命拾いする作家わりと多い気がする
51 21/03/03(水)19:54:19 No.780041091
>クソ編集インタビューがなかったらこういう感じになってたんだろうと思うとインタビューって強いな 読者からは裏のことなんて何も見えてないからゾッとする話だな
52 21/03/03(水)19:54:37 No.780041187
地下でヒュドラと戦ってる間に謎の敵が王城を襲撃してきてトーナメント参加予定者がやられまくって… みたいな展開にしよう
53 21/03/03(水)19:54:41 No.780041205
>インタビューで命拾いする作家わりと多い気がする 勇を得たな…
54 21/03/03(水)19:54:43 No.780041224
むしろまだ原作が悪いと思ってるやつがいたのか
55 21/03/03(水)19:54:54 No.780041281
クソ編集が抜けたらまた教えて
56 21/03/03(水)19:55:06 No.780041354
>ファンタジー世界行ってまでトーナメントなんてやるはず無いだろ ヤラせようするのが無能編集
57 21/03/03(水)19:55:21 No.780041440
どこまで編集に逆らい続けられるかが問題だ
58 21/03/03(水)19:55:45 No.780041547
>ところで軌道修正されたならみんな雑誌買って読むんですよね…? チキン読んでるから雑誌は買ってるよ これは読み飛ばしてるけど
59 21/03/03(水)19:56:14 No.780041709
烈海王がヒロイン助けて優しい言葉かけられて顔を赤らめるだけで面白そうだもんな
60 21/03/03(水)19:56:30 No.780041818
致命傷がかろうじて出血止まったって感じ
61 21/03/03(水)19:56:34 No.780041840
テンプレ異世界みたいな案出したらこんなのバキじゃない本編のバキみたいにしよう偉人トーナメントもやろうって全部ボツにしたのが編集だぞ
62 21/03/03(水)19:57:00 No.780041980
なんなら無かったことにして仕切り直してもいいよ
63 21/03/03(水)19:57:51 No.780042267
>勇を得たな… インタビューがネタにされまくった人は関係ないだろ!
64 21/03/03(水)19:57:55 No.780042294
でも今更テンプレ異世界やるのもかなり危ない橋な気がするし ちょっと刃牙っぽい事混ぜようってなるのも解る
65 21/03/03(水)19:58:11 No.780042379
>>ファンタジー世界行ってまでトーナメントなんてやるはず無いだろ >ヤラせようするのが無能編集 でもバキって言ったらトーナメントだし…
66 21/03/03(水)19:58:13 No.780042384
トーナメントやろうと思ったら突然ガーゴイルが襲撃してきたみたいな感じで修正して欲しい
67 21/03/03(水)19:58:18 No.780042406
このヒュドラと闘ってる烈海王の絵面でもう面白いからこういうの待ってた
68 21/03/03(水)19:58:46 No.780042576
>トーナメントやろうと思ったら突然ガーゴイルが襲撃してきたみたいな感じで修正して欲しい なろうは普通にイベント潰れるのよくある方だから許されると思うんだよな
69 21/03/03(水)19:58:46 No.780042578
一番手っ取り早く効果的に読者を戻す方法が編集変更を明言ってのもまたひどい話だ…
70 21/03/03(水)19:58:48 No.780042584
>なんなら無かったことにして仕切り直してもいいよ 軌道修正の過程を面白く描いてくれればいいけど そうならないならなかったことにした方がマシだな
71 21/03/03(水)19:58:48 No.780042588
内部がゴタゴタしてたり路線変更したら作画にも影響出るだろうし少ししたら良くなりそうではある
72 21/03/03(水)19:58:59 No.780042645
>インタビューがネタにされまくった人は関係ないだろ! 画八の方だと思う
73 21/03/03(水)19:59:04 No.780042683
一からやり直してくれ…
74 21/03/03(水)19:59:09 No.780042705
いやけどこの方向で行くなら単行本は買ってもいいかなって感じにはなってるや
75 21/03/03(水)19:59:17 No.780042760
まあどっちみちトーナメントやるんでしょう?
76 21/03/03(水)19:59:26 No.780042808
ガーゴイルが現れて魔界への扉が…
77 21/03/03(水)19:59:28 No.780042817
本編でもらいたいさい途中でやめてチーム戦になったしな
78 21/03/03(水)19:59:36 No.780042868
見たかったスレ画すぎる…
79 21/03/03(水)19:59:58 No.780043008
一昔前のサンデーくらいには編集追い出しました宣言が待たれている
80 21/03/03(水)20:00:19 No.780043144
>でもバキって言ったらトーナメントだし… 最大トーナメントは最高だけど擂台祭とかはうーn
81 21/03/03(水)20:00:22 No.780043166
外伝やスピンオフで原作と同じようなことやるなら原作でいいわってなるからな…
82 21/03/03(水)20:00:52 No.780043312
無能編集から編集変えてくれ
83 21/03/03(水)20:00:55 No.780043326
>でもバキって言ったらトーナメントだし… 烈さんが異世界で生活するのを見たいのであって 異世界でバキを見たい訳じゃねぇんだわ
84 21/03/03(水)20:00:57 No.780043341
先に転生してたあいつはもう出さなくていい
85 21/03/03(水)20:01:11 No.780043417
いきいきごんぼの頃の自由さはどこいったって感じだったからな…
86 21/03/03(水)20:01:15 No.780043432
いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか?
87 21/03/03(水)20:01:16 No.780043443
編集以外はギャグものだと思ってた 編集だけがシリアスものだと思ってた
88 21/03/03(水)20:01:20 No.780043459
あの引きからどうやって軌道修正したの!?
89 21/03/03(水)20:01:30 No.780043509
徳川そっくりの王様どうなったの?
90 21/03/03(水)20:01:36 No.780043548
いま編集部にいる刃牙の担当編集経験者なんてなんも口出さないただの原稿受け取り係だったろうし当てにならなさすぎるな…
91 21/03/03(水)20:01:41 No.780043593
>いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか? 編集きたな…
92 21/03/03(水)20:01:47 No.780043626
>画八の方だと思う インタビュー受けてないのにインタビューで救われた人来たな…
93 21/03/03(水)20:01:51 No.780043648
異世界っぽいの考えてたのに担当が刃牙っぽくないとか言って路線変更させてたと聞く
94 21/03/03(水)20:02:00 No.780043701
>>トーナメント開催する王様に挨拶行って城の下にヒュドラが居るって聞いて闘ってる >それってトーナメント回避できてなくね 見たくなかったのは異世界まで来て人間とまたバトルかよ…って展開なので別にクソジジイが用意したモンスター軍団とバトルする姿は見たいのだ
95 21/03/03(水)20:02:12 No.780043755
ドラゴンかなんかのめっちゃ強い相手に偉人たちが一人で順番に戦っていく個人的な予想展開もなさそうだな
96 21/03/03(水)20:02:16 No.780043777
>いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか? 烈さんが中国拳法で怪物退治する珍道中 見たくない?
97 21/03/03(水)20:02:17 No.780043782
>でもバキって言ったらトーナメントだし… バキが読みたかったらバキd… グラップラー刃牙読むわ!
98 21/03/03(水)20:02:23 No.780043821
めっちゃ嬉しいめっちゃ嬉しい
99 21/03/03(水)20:02:37 No.780043897
こういうのでいいんだよ
100 21/03/03(水)20:02:39 No.780043914
編集の自己顕示欲が強すぎて漫画がひでぇことになったが 編集の自己顕示欲が強すぎるがゆえに戦犯が判明したのは寓話じみてる
101 21/03/03(水)20:02:46 No.780043958
ピクル以下の幻獣
102 21/03/03(水)20:02:55 No.780044002
読者が求めてるのはバキってタイトルじゃなくて烈さんなんだよな…
103 21/03/03(水)20:02:58 No.780044018
>いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか? そうだよバキである必要こそがないんだよ わかってるじゃん
104 21/03/03(水)20:03:03 No.780044046
原作おろせごんぼ本人だけでいいだろ
105 21/03/03(水)20:03:05 No.780044056
それで編集と同じ名字のキャラは…
106 21/03/03(水)20:03:11 No.780044095
>それはそれとして迫力全然ない気がする >絵が下手なわけでもないのに 棒立ちのヒュドラみたいなのに血のエフェクトがちらっと出てるだけで効いてるのかどうかわかりにくいのと ノリノリの烈さんの表情とモーションが噛み合ってないのが原因だと考えられる ダメージエフェクトがわかりにくいシューティングとかアクションゲームは見てて不安になるのと同じ
107 21/03/03(水)20:03:11 No.780044098
やはり君は天才だッ!!
108 21/03/03(水)20:03:21 No.780044147
烈さんがゴブリン相手に無双したりドラゴン相手に激戦を繰り広げたりするのが見たいのであって バキ本編みたいなことするなら本編でいいわ本編でっていうのを 編集がわかってなかったのが酷いんだよなほんと
109 21/03/03(水)20:03:31 No.780044203
何か盛り上がっていたようだな…で 何も踏み込まなくていい
110 21/03/03(水)20:03:35 No.780044229
>烈さんが中国拳法で怪物退治する珍道中 >見たくない? こんな面白そうなの否定する馬鹿って担当編集くらいだろ …なんでよりによって担当編集なんだよ…
111 21/03/03(水)20:03:41 No.780044260
黙ってれば原作にほぼ全ての罪がおっかぶさったのに インタビューやってしまったせいで全ての元凶だったとバレてしまった
112 21/03/03(水)20:03:46 No.780044277
>それで編集と同じ名字のキャラは… 適当に無惨な死を遂げるくらいの扱いでちょうどいい
113 21/03/03(水)20:03:48 No.780044287
修羅の紋は結構売れてるのにこっちは…
114 21/03/03(水)20:03:58 No.780044356
>いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか? 刃牙で見たいものはだいたいもうすでに刃牙に書かれてるので…
115 21/03/03(水)20:04:02 No.780044370
やっぱヒュドラよりドイルのほうが強いよな
116 21/03/03(水)20:04:20 No.780044472
原作の烈さんだって急にボクシング切り上げたことあるんだし やっぱやめたで路線変更なんてむしろ原作再現と言っていいんだ
117 21/03/03(水)20:04:43 No.780044587
>編集の自己顕示欲が強すぎて漫画がひでぇことになったが >編集の自己顕示欲が強すぎるがゆえに戦犯が判明したのは寓話じみてる もしかしてあのクソみたいな方向性を自分の手柄みたいに自慢したの!?
118 21/03/03(水)20:04:51 No.780044650
いやでもほんとよかったよ 上等の生のヒレ肉が出てきてあとは焼く!ってときに 下ごしらえに砂糖が登場したような状態だったから
119 21/03/03(水)20:04:53 No.780044656
お便り等で編集がボコボコにされただろうことは想像に難くない
120 21/03/03(水)20:04:54 No.780044670
異世界なんだから徳川も殺せるだろう
121 21/03/03(水)20:05:02 No.780044710
ボクシングなあ…俺はもっと見たかったんだよなあ…
122 21/03/03(水)20:05:05 No.780044720
プーチンの方は凄い設定練られててプーチンじゃなくても売れたなと考えられる
123 21/03/03(水)20:05:05 No.780044725
>見たくなかったのは異世界まで来て人間とまたバトルかよ…って展開なので別にクソジジイが用意したモンスター軍団とバトルする姿は見たいのだ 終わったらトーナメントでは
124 21/03/03(水)20:05:06 No.780044728
別にトーナメントあってもいいけど元の世界の偉人トーナメントとかいらねえんだ 烈海王が現地人に無双すんのがみてえんだ
125 21/03/03(水)20:05:07 No.780044732
そりゃみたいのは刃牙シリーズのノリを異世界で貫く烈さんであって舞台が異世界なだけの刃牙本編の劣化版じゃないし…
126 21/03/03(水)20:05:15 No.780044763
>でも今更テンプレ異世界やるのもかなり危ない橋な気がするし >ちょっと刃牙っぽい事混ぜようってなるのも解る 読者が読みたいのは刃牙のノリで烈さんがテンプレ異世界珍道中だと思うが…
127 21/03/03(水)20:05:30 No.780044852
>>いやでもさぁ…なんかモンスターと戦うのとかバキである必要なくないか? >烈さんが中国拳法で怪物退治する珍道中 >見たくない? 見たいッ!
128 21/03/03(水)20:05:36 No.780044878
最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない あんな方法しかなかったんかいと思って
129 21/03/03(水)20:05:56 No.780044965
>もしかしてあのクソみたいな方向性を自分の手柄みたいに自慢したの!? 編集の名前のキャラを異世界のオトモキャラとして出したとかじゃなかったっけ
130 21/03/03(水)20:06:12 No.780045060
>トーナメント開催する王様に挨拶行って城の下にヒュドラが居るって聞いて闘ってる 上でこう言ってるからそのままトーナメントしちゃうのでは?
131 21/03/03(水)20:06:12 No.780045065
>プーチンの方は凄い設定練られててプーチンじゃなくても売れたなと考えられる 絵面のインパクトで人を呼んで内容の深さで人を留まらせる お手本のような手腕だよ
132 21/03/03(水)20:06:15 No.780045080
烈以外の死んだキャラを相棒にするんだ
133 21/03/03(水)20:06:27 No.780045141
浦安のバキパロをオリキャラに変えても何も面白くないだろ バキのキャラがやるから面白いんだよ
134 21/03/03(水)20:06:30 No.780045159
>最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない >あんな方法しかなかったんかいと思って たとえばの代案ってあったりするんかな
135 21/03/03(水)20:06:32 No.780045176
>最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない >あんな方法しかなかったんかいと思って 無いだろ
136 21/03/03(水)20:06:51 No.780045293
編集部にお便り届けなくてもエゴサしたら不評だらけなのはわかるだろうし 異世界転生なんてネットが本場なものなのにネットは見てないなんてありえんし… むしろ腰を上げるのが遅すぎる
137 21/03/03(水)20:06:59 No.780045354
>最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない >あんな方法しかなかったんかいと思って ないでしょ
138 21/03/03(水)20:07:05 No.780045398
急な軌道修正という原作リスペクト
139 21/03/03(水)20:07:17 No.780045460
担当してる作品ともなれば批判意見が噴出しているのを知ってるだろうによくインタビュー受けられたな
140 21/03/03(水)20:07:21 No.780045483
夜叉猿が出てきて天草潰せば良いだろ
141 21/03/03(水)20:07:22 No.780045490
>烈以外の死んだキャラを相棒にするんだ 夜叉猿か…
142 21/03/03(水)20:07:37 No.780045585
>上でこう言ってるからそのままトーナメントしちゃうのでは? ヒュドラ戦の後に満身創痍のまま優勝者に挑戦とかすればいいんだ
143 21/03/03(水)20:07:53 No.780045675
修羅の紋は始まって1年経つけどひたすら敵をブチのめして女の子の仲間増やしてるだけ ひたすら荒野で魔法使いに逆関節極めたりしてる
144 21/03/03(水)20:07:55 No.780045685
編集が沸いてきたな…
145 21/03/03(水)20:08:18 No.780045790
>最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない >あんな方法しかなかったんかいと思って 糞みたいな作品を描かされても編集はノーダメで全部自分の責任になるんだから全然ありだと思う
146 21/03/03(水)20:08:38 No.780045878
>たとえばの代案ってあったりするんかな お客にウンコぶっかけるような真似だけは勘弁して欲しかった 金出して読んでるんだからこれくらい文句言ってもいいべ
147 21/03/03(水)20:08:38 No.780045881
>上でこう言ってるからそのままトーナメントしちゃうのでは? ヒュドラの死体でもドンと試合会場に投げ込めば ひイィィィィ~~&&~ッッ!!!!! 烈以外棄権ッッ!!!!トーナメント不戦勝ッッ!!!! くらいの展開に出来るだろ
148 21/03/03(水)20:08:41 No.780045905
pixivのUI改悪しまくった実績を誇らしげに解説してたやつを思い出す
149 21/03/03(水)20:08:50 No.780045954
何か軌道修正って勘違いされてるけどトーナメント前に徳川似の王が用意したモンスターと戦ってるだけだぞ
150 21/03/03(水)20:08:52 No.780045968
原作をこき下ろしてるのは矛先をそらそうとしてるナカムラか?
151 21/03/03(水)20:09:06 No.780046031
もう一回烈死んで再スタートさせた方が絶対イイ絶対だよ
152 21/03/03(水)20:09:19 No.780046112
>何か軌道修正って勘違いされてるけどトーナメント前に徳川似の王が用意したモンスターと戦ってるだけだぞ 駄目じゃねぇか
153 21/03/03(水)20:09:22 No.780046122
修羅の紋は内容より絵がなあ 原作でやってみたらどうだろう
154 21/03/03(水)20:09:27 No.780046142
書き込みをした人によって削除されました
155 21/03/03(水)20:09:32 No.780046171
まずリークがなかったら軌道修正も無かっただろうって考えると作画の英断だったとしか言えぬ
156 21/03/03(水)20:09:36 No.780046188
そうそうこういうのでいいんだよ
157 21/03/03(水)20:09:39 No.780046207
>修羅の紋は始まって1年経つけどひたすら敵をブチのめして女の子の仲間増やしてるだけ >ひたすら荒野で魔法使いに逆関節極めたりしてる それはそれで面白そうって思った
158 21/03/03(水)20:09:49 No.780046250
>>お客にウンコぶっかけるような真似だけは勘弁して欲しかった >ぶっかけてるのは返信ですが うんこ送りつてるのか
159 21/03/03(水)20:09:49 No.780046251
>お客にウンコぶっかけるような真似だけは勘弁して欲しかった ぶっかけてるのは編集です
160 21/03/03(水)20:09:53 No.780046276
原作者はちゃんと面白そうな提案してたからね…
161 21/03/03(水)20:10:30 No.780046459
>それはそれで面白そうって思った 実際受けてるから1巻は15万部売れた 原作者が今やってる中国漫画の3倍くらいの売上
162 21/03/03(水)20:10:41 No.780046525
>最初にリークした作画の人も正直あんま好きじゃない >あんな方法しかなかったんかいと思って 編集者と同レベルの脳味噌と倫理観してる奴のレス
163 21/03/03(水)20:10:45 No.780046540
初動って本当に大事なんだなって…
164 21/03/03(水)20:10:57 No.780046620
客からしたら面白いマンガ読めるならそれが一番だし内情が云々は二の次ではある
165 21/03/03(水)20:11:22 No.780046777
>原作者はちゃんと面白そうな提案してたからね… 面白そうなって「城に行く」ってワード以外なんか出てた? 何かどんどん尾ひれがついてない?
166 21/03/03(水)20:11:29 No.780046810
>ところで軌道修正されたならみんな雑誌買って読むんですよね…? 単行本でたら買ってみようかな?程度に昇進したよ十分だろ
167 21/03/03(水)20:11:34 No.780046831
編集の考えたクソつまんねえ案以外全部ボツでクソつまんねえもん描かされて低評価されたら編集はほぼ無傷で原作と作画だけがダメージ そりゃリークするわ
168 21/03/03(水)20:11:42 No.780046877
>編集者と同レベルの脳味噌と倫理観してる奴のレス っていうけどリーク当初原作者を皆で袋にしてたの忘れんぞ 当時のログみりゃ分かるけどひどいもんだった
169 21/03/03(水)20:11:44 No.780046897
>客からしたら面白いマンガ読めるならそれが一番だし内情が云々は二の次ではある 編集以外がつまらないと感じてる漫画だから問題ないな!
170 21/03/03(水)20:11:56 No.780046972
こんなところでどっちもどっちしてる暇があったらちゃんと読者の声聞けクソ編集
171 21/03/03(水)20:11:57 No.780046977
「ほかにもっといい方法があったんじゃないか」 って便利な言葉だよね 何でも批判できる
172 21/03/03(水)20:12:00 No.780046988
リークの原文読んでみたいんだけどなんて検索したら出て来る?
173 21/03/03(水)20:12:09 No.780047048
俺たちの言った通りだったな
174 21/03/03(水)20:12:10 No.780047051
まだ安心出来ないのでは
175 21/03/03(水)20:12:27 No.780047165
烈がトンデモ武術でファンタジーモンスターとバトルするだけでいいんだよ…
176 21/03/03(水)20:12:52 No.780047320
>っていうけどリーク当初原作者を皆で袋にしてたの忘れんぞ だからなんだよ 今は判明してるだろ
177 21/03/03(水)20:13:14 No.780047432
>「ほかにもっといい方法があったんじゃないか」 >って便利な言葉だよね >何でも批判できる 後出しでコレ言うやつにロクな奴いないよね
178 21/03/03(水)20:13:18 No.780047454
みんな月チャン読んでないで貼られた画像でしか語ってないからふわふわな事しか言ってなくて吹く
179 21/03/03(水)20:13:21 No.780047472
偉人が出てくると聞いて皆武蔵とのリターンマッチを望んでるんでしょう?
180 21/03/03(水)20:13:35 No.780047566
作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった
181 21/03/03(水)20:14:10 No.780047767
もし原作の提案したアイデアがつまんなかったとしても代わりにお出しされた編集案が現状ひっでぇ出来なのは変わらないわけでね
182 21/03/03(水)20:14:14 No.780047788
外圧が無いと動かないってのは珍しくないし…
183 21/03/03(水)20:14:23 No.780047834
烈だけポイント買って読んだよ
184 21/03/03(水)20:14:29 No.780047857
まぁリークなくても編集が自白したんやけどなブヘヘ
185 21/03/03(水)20:14:42 No.780047928
確実に面白い題材でここまで滑れるのはすごいと思う
186 21/03/03(水)20:14:46 No.780047952
>作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった パワーバランスが喧嘩ってレベルじゃないからこんな顛末を迎えたのでは
187 21/03/03(水)20:14:46 No.780047953
>作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった こういうのって最初は誰もそのつもりだったと思うよ
188 21/03/03(水)20:15:10 No.780048085
一口に異世界転生といってもいろいろあるからなぁ トーナメントやる以外で何をやらせるか?ってヴィジョンが制作側にあるんだろうか
189 21/03/03(水)20:15:25 No.780048178
>作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった まぁこれは何にでも言えるよね…
190 21/03/03(水)20:15:26 No.780048187
>もし原作の提案したアイデアがつまんなかったとしても代わりにお出しされた編集案が現状ひっでぇ出来なのは変わらないわけでね 編集が~って言うけど話考えてるのは原作だし両方に問題があると思うけどな俺は 問題ある原作を編集が更におかしな方向に導いた感じ
191 21/03/03(水)20:15:27 No.780048189
>確実に面白い題材でここまで滑れるのはすごいと思う 糞不味いカツカレーをお出しするくらいの難易度だと思う
192 21/03/03(水)20:15:38 No.780048237
権力をかさにきた案件は基本的に内々には解決できないと見ていい
193 21/03/03(水)20:15:39 No.780048244
内々の喧嘩が作品内外に駄々漏れする感じ同人作ってる時によく起きたから痛い程分かる 言わなきゃやってられねえし自分の名前が傷付くのって耐えがたいしな と同時にあの人らは際どいところでプロではなくなったんだなとも思う
194 21/03/03(水)20:15:40 No.780048250
>作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった 世の中の全てのリークに対して言える話だがそうする以外現状を変える方法が無いから選ぶんだろうに
195 21/03/03(水)20:15:57 No.780048350
作画の人これからどう足掻いても次に繋がらなさそうで可哀想
196 21/03/03(水)20:16:10 No.780048425
路線変更でこうできたなら描いてる側も声出してよかったな
197 21/03/03(水)20:16:18 No.780048490
>一口に異世界転生といってもいろいろあるからなぁ >トーナメントやる以外で何をやらせるか?ってヴィジョンが制作側にあるんだろうか ないよ 先の事何も考えずに始まった連載だから 編集曰くこれが刃牙らしさだから仕方ない
198 21/03/03(水)20:16:21 No.780048499
終わりよければでいいからがんばってほしい
199 21/03/03(水)20:16:22 No.780048503
編集エミュがひどい
200 21/03/03(水)20:16:42 No.780048597
これも宣伝戦略なんでしょ?
201 21/03/03(水)20:17:21 No.780048816
>これも宣伝戦略なんでしょ? 悪評ばっかりで失敗してない?
202 21/03/03(水)20:17:50 No.780048973
原作も悪いということにしたい
203 21/03/03(水)20:17:57 No.780049009
作画の人がTwitterにあげてる中の上な感じの女の子好き でもあのリークは嫌い
204 21/03/03(水)20:18:08 No.780049060
声をあげないまま偉人トーナメント描き続けるよりよっぽどいいと思うけど何が気に入らんのだ
205 21/03/03(水)20:18:09 No.780049063
>編集が~って言うけど話考えてるのは原作だし両方に問題があると思うけどな俺は >問題ある原作を編集が更におかしな方向に導いた感じ 絵に書いたような公正世界誤謬って感じ
206 21/03/03(水)20:18:28 No.780049135
とにかくFラン異世界なろうテンプレ展開は認めん…わが社のブランドに傷がつくからな… というわけで終末のワルキューレをパクった展開にしなさい くらいの考えじゃないかな…
207 21/03/03(水)20:18:42 No.780049217
何で「」はそんな猪原好きなの?
208 21/03/03(水)20:18:50 No.780049271
裏事情とかどうでもいいから面白くて烈さんがカッコいい漫画読ませてくれればいいよ
209 21/03/03(水)20:18:59 No.780049321
「」は悪徒好きだからな
210 21/03/03(水)20:19:07 No.780049355
>声をあげないまま偉人トーナメント描き続けるよりよっぽどいいと思うけど何が気に入らんのだ ならずっとつまらない偉人トーナメント予想でもしてなさい
211 21/03/03(水)20:19:19 No.780049415
それ町の人が不満たらたらで描いてた原作付き漫画がどんどん酷くなっていったの思い出した
212 21/03/03(水)20:19:35 No.780049496
よかったよかった
213 21/03/03(水)20:19:48 No.780049558
>>声をあげないまま偉人トーナメント描き続けるよりよっぽどいいと思うけど何が気に入らんのだ >ならずっとつまらない偉人トーナメント予想でもしてなさい ?
214 21/03/03(水)20:19:54 No.780049586
>声をあげないまま偉人トーナメント描き続けるよりよっぽどいいと思うけど何が気に入らんのだ 揉め事見たくないが極まりすぎて揉め事を起こす人間は何がどうであれくたばって欲しいと思ってる人間は多そう
215 21/03/03(水)20:19:54 No.780049588
>でもあのリークは嫌い じゃあつまらない偉人トーナメントの予想してなさいよ!
216 21/03/03(水)20:19:54 No.780049589
刃牙っぽくないからってネタ蹴りまくって時間なくなってじゃーノープランで行こう!ってしたのは編集の自白だから邪推もクソもない
217 21/03/03(水)20:19:56 No.780049594
擁護する方も否定する方も月チャン買ってないんだろうな…
218 21/03/03(水)20:20:03 No.780049634
クソみたいな方針掲げる編集はクソ 逆張り癖のある原作もクソ 内部事情ぶっちゃける作画もクソ
219 21/03/03(水)20:20:04 No.780049644
>ならずっとつまらない偉人トーナメント予想でもしてなさい 何言ってんの…?
220 21/03/03(水)20:20:08 No.780049665
内輪揉めなんて一切見せないまま理想の烈転生漫画が読みたかった なんて理想だけ言えばそりゃあいくらでも言えるよな
221 21/03/03(水)20:20:19 No.780049716
>終わったらトーナメントでは あの頃の俺は範馬刃牙ですぐ親子喧嘩だろうなって思ってたしオリバに寄り道してもオリバが終わったら親子喧嘩だろうなって思ってたよ
222 21/03/03(水)20:20:22 No.780049733
>>声をあげないまま偉人トーナメント描き続けるよりよっぽどいいと思うけど何が気に入らんのだ >ならずっとつまらない偉人トーナメント予想でもしてなさい ???
223 21/03/03(水)20:20:32 No.780049773
>擁護する方も否定する方も月チャン買ってないんだろうな… じゃあ君は何なんだ
224 21/03/03(水)20:20:36 No.780049793
これじゃ編集の顔が丸つぶれじゃないですか
225 21/03/03(水)20:20:50 No.780049873
仕事してるとこんな糞人間マジでいるんだなってのに遭遇するからどうにかできるルートがあるならどんどんどうにかして欲しいぞ俺は
226 21/03/03(水)20:20:53 No.780049887
それっぽい街を散策して魔物相手に中華拳法を振るってくれるだけでいい …とはいうが多分それだけのヴィジョンでは十話も保たないかな 大雑把でも最終目標が必要か 魔王退治とか?
227 21/03/03(水)20:21:03 No.780049933
>原作も悪いということにしたい だって話考えてるの原作じゃん
228 21/03/03(水)20:21:04 No.780049935
>擁護する方も否定する方も月チャン買ってないんだろうな… そもそも雑誌買わんからなぁ 面白そうなら単行本は買うよ
229 21/03/03(水)20:21:07 No.780049944
>これじゃ編集の顔が丸つぶれじゃないですか 潰れる顔が残ってるかな…
230 21/03/03(水)20:21:09 No.780049953
全然関係ないプーチン漫画の株がどんどん上がる…
231 21/03/03(水)20:21:09 No.780049957
雑誌も作品も違うけど異世界でプーチンのそっくりさんが活躍する漫画受けてるから 読者の求めてる方向性はあっちなんだなって
232 21/03/03(水)20:21:23 No.780050023
>クソみたいな方針掲げる編集はクソ >逆張り癖のある原作もクソ >内部事情ぶっちゃける作画もクソ 何もかもクソだって分かってる俺は賢い
233 21/03/03(水)20:21:26 No.780050044
トーナメントかどうかは流石に様子見るためにやってんじゃないの ここで反響なければトーナメント続行だろうけど
234 21/03/03(水)20:21:42 No.780050150
>これじゃ編集の顔が丸つぶれじゃないですか 刃牙の編集だったってだけでロクな編集じゃねえ
235 21/03/03(水)20:21:46 No.780050169
ついでにバキ道もクソ
236 21/03/03(水)20:21:48 No.780050177
>>原作も悪いということにしたい >だって話考えてるの原作じゃん だからそれ編集が全部蹴ったって話したじゃん!! 何度それ繰り返すんだよ!!
237 21/03/03(水)20:21:51 No.780050194
>何もかもクソだって分かってる俺は賢い と言うクソ
238 21/03/03(水)20:22:06 No.780050277
>だって話考えてるの原作じゃん 編集の気に入らない話は全ボツだからつまらない話しか通らないので
239 21/03/03(水)20:22:16 No.780050337
もう一回死んで異世界転生して最初からやり直そうぜ
240 21/03/03(水)20:22:33 No.780050427
>作り手の喧嘩は内々で話つけて欲しかった 原作とか作画の主張が何かしら認められてるならこんなことなってなかったと思うよ
241 21/03/03(水)20:22:34 No.780050431
>とにかくFラン異世界なろうテンプレ展開は認めん…わが社のブランドに傷がつくからな… >というわけで終末のワルキューレをパクった展開にしなさい >くらいの考えじゃないかな… テンプレの時点でみんなに使われてるって事だからどう見てもFランじゃないんだよな…
242 21/03/03(水)20:22:55 No.780050569
>だからそれ編集が全部蹴ったって話したじゃん!! >何度それ繰り返すんだよ!! 繰り返すんだよ!って言われても全部蹴ったなんてインタビューで言ってなくない? しかもそれ最初の1話の時のインタビューでしょ?
243 21/03/03(水)20:23:30 No.780050775
事情をよく知らないけど知ったかぶりたい・マウント取りたいやつは とりあえず双方に非があると考えがち
244 21/03/03(水)20:23:38 No.780050822
「」が話考える方が絶対面白いよなこれ
245 21/03/03(水)20:23:54 No.780050943
>作画が話考える方が絶対面白いよなこれ
246 21/03/03(水)20:24:03 No.780050990
そのFランなろう展開でも烈がやるってだけで勝てるはずなんだよなぁ… 庵のとかもそうだが強烈な個性のあるキャラなら普通の展開するだけで十分
247 21/03/03(水)20:24:09 No.780051025
ちゃんとらしいキャラがらしくない状況やストーリーにぶち込んだらどうなるかを楽しむのがコラボとかクロスの醍醐味じゃねぇの? 花山のスピンオフとかそれちゃんとできてたじゃん
248 21/03/03(水)20:24:16 No.780051054
>「」が話考える方が絶対面白いよなこれ 土俵が違うんだから何をしても比べられないよ
249 21/03/03(水)20:24:51 No.780051195
>事情をよく知らないけど知ったかぶりたい・マウント取りたいやつは >とりあえず双方に非があると考えがち 間に入って無傷のまま叩きたいだけだから何も考えてないと思うよ
250 21/03/03(水)20:25:04 No.780051284
適当な村に住み着いてそこからギャグの方の花山外伝みたいに1話完結で毎回話やって欲しかったな
251 21/03/03(水)20:25:11 No.780051326
>「」が話考える方が絶対面白いよなこれ 糞みたいな定型だけど編集が糞な場合はどう試行しようが糞みたいなのしか通らないってのが問題なんだぞ
252 21/03/03(水)20:26:04 No.780051601
>「」が話考える方が絶対面白いよなこれ ドラゴンブレスをマワシウケ 水上を走って水上歩行魔法と間違えられる 果糖がエリクサー扱いされる ゴーレムを打岩する オーガと戦って私の知ってるオーガの方が強いっ!!と一蹴する
253 21/03/03(水)20:26:05 No.780051609
猪原の漫画読んだことある「」なんて殆どいないから作風知らんのだろ
254 21/03/03(水)20:26:11 No.780051641
>事情をよく知らないけど知ったかぶりたい・マウント取りたいやつは >とりあえず双方に非があると考えがち 名前ついてるくらい典型的な認知バイアスだからまあそういう奴は本当に多い
255 21/03/03(水)20:26:33 No.780051741
刃牙要素異世界要素とか全部抜いて見ても単純に漫画として話の進みが遅過ぎてクソだとは思う
256 21/03/03(水)20:27:05 No.780051912
マジでいる様な気がしてきた
257 21/03/03(水)20:27:07 No.780051921
>>「」が話考える方が絶対面白いよなこれ >ドラゴンブレスをマワシウケ >水上を走って水上歩行魔法と間違えられる >果糖がエリクサー扱いされる >ゴーレムを打岩する >オーガと戦って私の知ってるオーガの方が強いっ!!と一蹴する お前天才かよ! これ月チャンに問い合わせフォームに送った方がいいって ゴミ編集もこれ読んだら考え変わる名文だわ
258 21/03/03(水)20:27:13 No.780051959
>ドラゴンブレスをマワシウケ >水上を走って水上歩行魔法と間違えられる >果糖がエリクサー扱いされる >ゴーレムを打岩する >オーガと戦って私の知ってるオーガの方が強いっ!!と一蹴する 「」が考えたのか知らんが果糖以外は普通に見たい 果糖があんな効くのは刃牙だけだろ
259 21/03/03(水)20:27:17 No.780051980
>猪原の漫画読んだことある「」なんて殆どいないから作風知らんのだろ 悪徒よんでたよ
260 21/03/03(水)20:27:20 No.780051997
編集のいうバキらしさを考えれば ある日突然岩が振ってきて頭打って目を覚ましたら現実に戻ってました で終わらせられるから終わり方なんて考える必要はない
261 21/03/03(水)20:27:29 No.780052061
キズナアイも本誌でおちょくってたらしいな
262 21/03/03(水)20:27:32 No.780052076
>原作も悪いということにしたい 板垣のことならまぁはい
263 21/03/03(水)20:27:42 No.780052125
2話目にして編集モデルの現代人と合流って何考えてんだ
264 21/03/03(水)20:27:53 No.780052193
>事情をよく知らないけど知ったかぶりたい・マウント取りたいやつは >とりあえず双方に非があると考えがち 編集部の内部事情よく知ってる方が怖いだろ…
265 21/03/03(水)20:28:34 No.780052410
>編集部の内部事情よく知ってる方が怖いだろ… 知らないなら双方に非があると断じないで黙ってればいいのでは…
266 21/03/03(水)20:28:36 No.780052420
猪原先生の漫画は名作ばかりなのに日が当たらなかっただけ
267 21/03/03(水)20:28:43 No.780052448
>雑誌も作品も違うけど異世界でプーチンのそっくりさんが活躍する漫画受けてるから >読者の求めてる方向性はあっちなんだなって あれはそもそも異世界ものとしてかなりよく出来てるから求めてるにしても結構レベル高い
268 21/03/03(水)20:28:55 No.780052514
>板垣のことならまぁはい 何の関与もしてないが…
269 21/03/03(水)20:29:25 No.780052664
>編集部の内部事情よく知ってる方が怖いだろ… いいからスレ閉じてナカムラの画像でシコってろやクソ編集
270 21/03/03(水)20:29:31 No.780052691
編集は100%悪い 原作はわからない 作画もわからない この状況でどっちも悪いは無理がある
271 21/03/03(水)20:29:38 No.780052726
プーチンのライドンキングは別にプーチンじゃなくても面白いというか プーチンだから問答無用に強くても気にならないだけでその要素抜いても凄く良く出来てる
272 21/03/03(水)20:29:50 No.780052795
>猪原の漫画読んだことある「」なんて殆どいないから作風知らんのだろ 伴天連XX面白かったんだけどなぁ
273 21/03/03(水)20:30:05 No.780052884
>板垣のことならまぁはい あれもクソ編集が原因らしいぞ 板垣先生はむしろ被害者
274 21/03/03(水)20:30:36 No.780053041
>編集部の内部事情よく知ってる方が怖いだろ… 今回は作品とリークとインタビューとと色々揃ってるから色々言ってんだろうが
275 21/03/03(水)20:30:36 No.780053049
プーチンなり庵なり現地人との認識のズレが異世界転生の面白さなのにいきなり編集と出会ってスマホ使い始めるからな
276 21/03/03(水)20:30:40 No.780053069
>原作はわからない >作画もわからない 漫画読んでないの?
277 21/03/03(水)20:30:45 No.780053097
そもそも作中の設定でロシアに対して独立勝ち取ってるんだよなプーチン似の人…
278 21/03/03(水)20:31:57 No.780053453
>今回は作品とリークとインタビューとと色々揃ってるから色々言ってんだろうが リークって陸井がブログでぶっちゃけた事? あの時は編集というより話の展開に文句言ってる風に読めたけどどうなんだろうね
279 21/03/03(水)20:32:32 No.780053629
その話の展開に編集が大いに関わってるから言われてるんですが
280 21/03/03(水)20:32:39 No.780053667
どっちも貼られた画像のみで月チャン読んでなさそう
281 21/03/03(水)20:32:40 No.780053677
バジリスク相手に目隠しして戦うとかそういうのでいいんだ
282 21/03/03(水)20:33:00 No.780053793
今更方向転換しても遅… 全然遅くないなもっとやれ
283 21/03/03(水)20:33:27 No.780053908
「」達の力でクソ編集下さねえか? 講義の電話かけようぜ
284 21/03/03(水)20:33:35 No.780053951
烈海王とモンスターの戦い見たいかと言われるとそうでもない…
285 21/03/03(水)20:33:38 No.780053966
陸井の作画環境変わってないと本人のやる気あっても絵が微妙になるのは避けられない気がする
286 21/03/03(水)20:33:47 No.780054010
貼られた画像のみでも肯定的なスレにしかならん異世界転生漫画も数多い 画像のみで云々ってのはあんまり言う意味はないと思う
287 21/03/03(水)20:33:54 No.780054041
>「」達の力でクソ編集下さねえか? >講義の電話かけようぜ さっきからクソ滑ってるから諦めなよ…
288 21/03/03(水)20:34:06 No.780054103
>読者の評価が伝わって軌道修正できるだけ元ネタより偉いと思われる そうだね多すぎ!
289 21/03/03(水)20:35:14 No.780054469
>さっきからクソ滑ってるから諦めなよ… 編集のレス
290 21/03/03(水)20:35:29 No.780054560
自分の知能で想定したアンチ風馬鹿を演じるのって凄い滑稽というか普通以上に馬鹿に見えるな
291 21/03/03(水)20:35:36 No.780054603
>貼られた画像のみでも肯定的なスレにしかならん異世界転生漫画も数多い >画像のみで云々ってのはあんまり言う意味はないと思う 異世界転生作品ってテンプレが優秀だから上手い下手の差はあっても大体の作品はパッと観て何がしたい作品なのかわかりやすいんだ この作品何がしたいのか未だにわかんねぇ…
292 21/03/03(水)20:35:41 No.780054620
そりゃ刃牙に軌道修正してくれよと思わされたことは一度や二度ではないが…
293 21/03/03(水)20:35:47 No.780054653
>さっきからクソ滑ってるから諦めなよ… 自分が降ろされそうだからって怯えるなよ
294 21/03/03(水)20:36:02 No.780054736
このスレあいつが来てるな…
295 21/03/03(水)20:36:42 No.780054978
中学生みたいな子がおる
296 21/03/03(水)20:36:43 No.780054982
どんだけIQ下げたらこんな荒らし方しようなんて思うんだ…
297 21/03/03(水)20:37:02 No.780055101
>>さっきからクソ滑ってるから諦めなよ… >編集のレス お前が滑ってるのを指摘しただけでクソ展開ゴリ押しした編集を擁護してるつもりはねーよ
298 21/03/03(水)20:37:39 No.780055300
"あいつ"焦りすぎだろ 自分の身が危なくなったからって
299 21/03/03(水)20:37:44 No.780055319
>このスレあいつが来てるな… 誰?レスカ?
300 21/03/03(水)20:37:54 No.780055379
>この作品何がしたいのか未だにわかんねぇ… 編集が主役級のメアリスーしたかったのだけは分かる
301 21/03/03(水)20:37:56 No.780055390
ぶっちゃけ最初の構想がどうだったかは分からないけど作画の陸井がいかにもやりそうな1話12ページくらいの完全ギャグの異世界スピンオフって作風で読みたかった面もある いい意味で超くだらない発想連発してくれそうな作者だし
302 21/03/03(水)20:38:31 No.780055593
>編集が主役級のメアリスーしたかったのだけは分かる できてる?
303 21/03/03(水)20:39:25 No.780055899
>できてる? すまほう作ってるのナカムラだって 有能路線は捨てないつもりっぽい
304 21/03/03(水)20:39:29 No.780055918
セルフそうだねまでしてるよあいつ
305 21/03/03(水)20:40:49 No.780056381
偉人関係は単行本に載るんだろうか
306 21/03/03(水)20:41:54 No.780056716
>単行本に出るんだろうか
307 21/03/03(水)20:43:35 No.780057262
マジで原作が何一つ悪くないみたいな考えはちょっと怖い
308 21/03/03(水)20:44:01 [s] No.780057423
https://may.2chan.net/b/res/823234249.htm 続きはこちらで語りましょう! ちなみにスレ画もここで貰いました
309 21/03/03(水)20:44:17 No.780057520
とっくにバレてんぞ
310 21/03/03(水)20:44:31 No.780057616
マジで原作が何一つ悪くないみたいな考えはちょっと怖い 編集がクソバカなーじなの確定だし
311 21/03/03(水)20:44:51 No.780057741
編集なーじの自演バレてるぞ