虹裏img歴史資料館

1 21/03/02(火)13:38:22 No.779689678

出るほうがおかしい

2 21/03/02(火)13:38:55 No.779689783

仮に一番強くても出てこられると周りが困る

3 21/03/02(火)13:40:05 No.779690034

古代の王様ならあるかな？

4 21/03/02(火)13:40:09 No.779690045

出てる間国が空っぽになるじゃねーか

5 21/03/02(火)13:40:24 No.779690087

スパルタンじゃん

6 21/03/02(火)13:40:55 No.779690198

王が出ないといけないほどの状況なのか…

7 21/03/02(火)13:41:14 No.779690257

SLGにいるよね撃破＝敗北条件のくせに戦闘力高い(耐久は普通)主人公ユニット

8 21/03/02(火)13:42:11 No.779690450

自分も戦場に行く王様はわりかしいるけど最前線で切った張ったするのは…

9 21/03/02(火)13:42:38 No.779690538

王は最前線に出てこないけど戦士長よりも強い設定とか好き

10 21/03/02(火)13:42:40 No.779690547

リチャード1世

11 21/03/02(火)13:42:42 No.779690554

最前線で指揮を執るのは自然だが兵士に混じるのはどうかと思う

12 21/03/02(火)13:42:52 No.779690587

これだから人間はダメだな…

13 21/03/02(火)13:43:00 No.779690608

中世くらいまでなら前線出てた王。いるな… 実際に戦闘とかは回避だろうけど

14 21/03/02(火)13:43:02 No.779690614

将軍ですら最前線には出なくない？

15 <a href="mailto:なー">21/03/02(火)13:43:04</a> ID:Zs2sRyYA Zs2sRyYA [なー] No.779690620

なー

16 21/03/02(火)13:43:34 No.779690724

他に人材いねーのかよ！

17 21/03/02(火)13:44:01 No.779690802

兵に求められる資質と将に求められる資質と王に求められる資質は全然違うからな…

18 21/03/02(火)13:44:08 No.779690822

戦争の決着は国王同士のタイマンで決めようぜ

19 21/03/02(火)13:44:22 No.779690876

蛮族なら出るかもしれないが…

20 21/03/02(火)13:44:45 No.779690944

軍人から国のトップになったような奴なんかだと戦いに行ったりはする

21 21/03/02(火)13:45:35 No.779691107

実際日本の戦国時代でも戦死した大名は少ないしな 今川義元とか珍しい例

22 21/03/02(火)13:45:53 No.779691164

跡継ぎ競争が面倒なのでせめて子供がある程度成長するまではそっとしておいてほしい

23 21/03/02(火)13:46:18 No.779691236

西洋の騎士の王様だったら最前線に出ても別におかしくないだろ

24 21/03/02(火)13:46:53 No.779691342

女神のとこの王子はマジで強いから困る

25 21/03/02(火)13:46:59 No.779691364

俺と将棋しよーぜ！

26 21/03/02(火)13:47:07 No.779691391

すめらみことは戦ひに おほみづからは出でまさね

27 21/03/02(火)13:47:36 No.779691485

士気が上がるだろうけど討ち取られたらテンション駄々下がりじゃん

28 21/03/02(火)13:47:44 No.779691510

>西洋の騎士の王様だったら最前線に出ても別におかしくないだろ おかしい 前線に来るんだったらまだしも最前線っていうのはおかしい

29 21/03/02(火)13:47:57 No.779691551

王様なら竜退治くらいソロでやらなきと

30 21/03/02(火)13:48:11 No.779691591

もう王様一人でいいんじゃないかな

31 21/03/02(火)13:48:36 No.779691672

安全な場所から命令してるだけうんぬん

32 21/03/02(火)13:49:17 No.779691802

そういうのはワンピースやナルトでやってくれ

33 21/03/02(火)13:49:18 No.779691810

前線に出るとしたら精々名誉目的の貴族くらいまでじゃないかな

34 21/03/02(火)13:49:54 No.779691914

チェスはなぜ女王が最前線で戦ってるんだろう

35 21/03/02(火)13:50:08 No.779691959

>兵に求められる資質と将に求められる資質と王に求められる資質は全然違うからな… ファンタジーの時代なら兵に求められる資質がないような王が 求心力を持てるかどうかは怪しいだろ そういう能力があるからこそ王として指令を出せるということもあるしな

36 21/03/02(火)13:50:37 No.779692057

コンスタンティノス11世くらい迄の状況ならわかるしかっこいいとも思うが…

37 21/03/02(火)13:50:37 No.779692060

>チェスはなぜ女王が最前線で戦ってるんだろう 強いから

38 21/03/02(火)13:50:43 No.779692075

積極的に戦うより王様が直接狙われてピンチ→暗殺者相手に無双するみたいな展開が好き

39 21/03/02(火)13:51:06 No.779692159

でも一人で１師団相手できるのに王座で腐らせるのはもったいないし…

40 21/03/02(火)13:51:42 No.779692279

王宮勝手に抜け出して勇者探ししてる例のネズミを思い出す

41 21/03/02(火)13:51:52 No.779692306

士気に関わるから云々は漫画アニメゲームでよく見る

42 21/03/02(火)13:51:59 No.779692324

>積極的に戦うより王様が直接狙われてピンチ→暗殺者相手に無双するみたいな展開が好き 勇猛な兵たちの王が暗殺者ごときに不覚を取るわけがないだろう！！ばりに返り討ちにしてほしい

43 21/03/02(火)13:52:19 No.779692399

王将もキングも駒としての性能は高くても最前線にだすのは悪手だったろ

44 21/03/02(火)13:52:59 No.779692539

竜騎将バランの理屈やめろや！

45 21/03/02(火)13:53:29 No.779692626

強いですよね きかい

46 <a href="mailto:暗殺者たちの王">21/03/02(火)13:54:11</a> [暗殺者たちの王] No.779692765

>勇猛な兵たちの王が暗殺者ごときに不覚を取るわけがないだろう！！ばりに返り討ちにしてほしい こんばんは

47 21/03/02(火)13:56:09 No.779693116

書き込みをした人によって削除されました

48 21/03/02(火)13:56:39 No.779693220

王には兵士が無駄に死ななくても済むよう政治を頑張ってほしい

49 21/03/02(火)13:56:42 No.779693224

近世くらいまではいるよ スウェーデンの王様が

50 21/03/02(火)13:56:49 No.779693252

FEだと玉座に座ってるせいでボコボコにされたり逆に超高速機動してこっちを殲滅してくるラスボスも居たな

51 21/03/02(火)13:56:55 No.779693272

王族が前線に出向いて指揮したり鼓舞しにいくってぐらいならあるけど 最前線に出るんじゃないよ何のための軍部や将軍位だよ

52 21/03/02(火)13:58:28 No.779693560

グスタフアドルフも最前線に出なければやられなかったのに

53 21/03/02(火)13:58:45 No.779693614

アレキサンダー大王やべえ奴なんでしょ ヒストリエで読んだから分かるよ

54 21/03/02(火)13:59:12 No.779693697

司令官と王様は違うと思うけどでもやっぱりコンボイ司令官が最前線に出るのはなんかすごいと思う

55 21/03/02(火)14:01:02 No.779694064

ナポレオンて戦争上手で皇帝になったイメージだけど 皇帝になってからはどのくらい前線にいたんだろう

56 21/03/02(火)14:01:15 No.779694094

>コンボイ司令官が最前線に出るのはなんかすごいと思う 司令というか下士官だからアレ…

57 21/03/02(火)14:01:23 No.779694124

室町将軍の権力の強さを測る基準が自ら戦場に立ったかどうかで 戦場に立った義満よりも部下に任せれた義教の方が 権力掌握してたってことになるらしい

58 21/03/02(火)14:01:27 No.779694144

スコットランド王ロバート1世はバノックバーンの戦いで敵の騎士と一騎打ちして勝ったって逸話があるな

59 21/03/02(火)14:02:09 No.779694313

誰だっけ内通者に王戦死のデマ流されて潰走する軍を立て直そうとしたけど失敗して死んだ王

60 <a href="mailto:劉秀">21/03/02(火)14:02:28</a> [劉秀] No.779694384

1番強い奴が1番偉いのは当然だろ？ だからそこを通してくだち！

61 21/03/02(火)14:03:08 No.779694512

歴史系ならともかくゴリゴリのバトル系作品とかだと敵の総大将がむちゃくちゃ強いやつじゃないと扱いに困るんだよな… しょっぱい退場になりがち

62 21/03/02(火)14:03:19 No.779694546

ｲｸｿﾞｰ

63 21/03/02(火)14:03:33 No.779694597

>王族が前線に出向いて指揮したり鼓舞しにいくってぐらいならあるけど >最前線に出るんじゃないよ何のための軍部や将軍位だよ 鼓舞って頑張ってくださいみたいに適当言うだけじゃなくて 王の首をとって寝返るかもしれん連中ををどやしつけに行くようなやつだろ 自分の武力がねえと討ち取られて終わりじゃないか

64 21/03/02(火)14:03:47 No.779694650

ロードス島戦記のベルドやファーンやカシュー並の強さなら構わないけどな

65 21/03/02(火)14:03:54 No.779694677

項羽

66 21/03/02(火)14:04:56 No.779694935

部下と同じ目線に立って自らバリバリ働くトップとか理想の上司の姿だって賞賛されるじゃん なんで王様だとダメなの

67 21/03/02(火)14:05:02 No.779694961

>室町将軍の権力の強さを測る基準が自ら戦場に立ったかどうかで >戦場に立った義満よりも部下に任せれた義教の方が >権力掌握してたってことになるらしい 権力掌握していない場合は自分の腕で立ち回るしかないって事だな

68 21/03/02(火)14:05:15 No.779695011

いいですよね戦史上の指揮官の位置の変化は兵士という存在の変化による

69 21/03/02(火)14:05:36 No.779695091

>部下と同じ目線に立って自らバリバリ働くトップとか理想の上司の姿だって賞賛されるじゃん 理想かな？

70 21/03/02(火)14:05:37 No.779695098

>ID:ZX9/A0G6 いつもの単発ルーパチ自演スレ

71 21/03/02(火)14:06:06 No.779695210

兵士を鼓舞するために先頭に立った王と言うか大王いなかったっけ？

72 21/03/02(火)14:06:21 No.779695254

旧体制の美

73 21/03/02(火)14:06:27 No.779695281

>室町将軍の権力の強さを測る基準が自ら戦場に立ったかどうかで >戦場に立った義満よりも部下に任せれた義教の方が >権力掌握してたってことになるらしい 室町幕府は将軍直属の近衛兵である奉公衆の育成を始めたのが義満からだからそこら辺はいきなり完成するものじゃないから仕方ないよ 奉公衆が解体された明応の政変を戦国時代の始まりとする説もある

74 21/03/02(火)14:06:53 No.779695363

ライオンハートは王として失格すぎるし

75 21/03/02(火)14:07:01 No.779695399

>兵士を鼓舞するために先頭に立った王と言うか大王いなかったっけ？ （どの大王のことだろう？）

76 21/03/02(火)14:07:39 No.779695541

敵のネームド武将は同格の味方武将じゃないと雑魚がいくら寄り集まっても倒せないぞ 無双シリーズやったからわかる

77 21/03/02(火)14:08:11 No.779695671

王様のくせに旅に出てる奴なんてもっと酷い

78 21/03/02(火)14:08:35 No.779695758

>兵士を鼓舞するために先頭に立った王と言うか大王いなかったっけ？ フリードリヒ大王とかは劣勢の時に自ら旗持って最前線に行進したと

79 21/03/02(火)14:08:46 No.779695805

戦国時代に大名同士の一騎討ちが実際にあったケースもあるんだっけ

80 21/03/02(火)14:08:49 No.779695816

>項羽 覇王は個人の武力が戦力に直結しすぎてる…

81 21/03/02(火)14:09:27 No.779695969

管理職はマネジメントしなきゃだめだよ！

82 21/03/02(火)14:09:33 No.779695990

>敵のネームド武将は同格の味方武将じゃないと雑魚がいくら寄り集まっても倒せないぞ >無双シリーズやったからわかる 雑兵なんて元から失うものがないから平気で逃げるしある意味正しい

83 21/03/02(火)14:09:33 No.779695991

すめらみことは　戦いに おおみずからは出でまさね

84 <a href="mailto:突進公">21/03/02(火)14:09:50</a> [突進公] No.779696055

わり！死んじゃった！

85 21/03/02(火)14:10:50 No.779696282

>なんで王様だとダメなの 上司であると同時に守るべき存在だからだ 嫁子供のために必死で頑張ってるのに嫁子供も同じプロジェクトメンバーで過労死寸前ですとか悲しくなるだろ

86 21/03/02(火)14:11:01 No.779696322

皇帝が最強なのはロマンあっていいだろ！

87 21/03/02(火)14:11:27 No.779696405

>管理職はマネジメントしなきゃだめだよ！ 何を元手にしてマネジメントするかって話だからさ 金権力武力何かないと始まらないよ

88 21/03/02(火)14:11:35 No.779696437

>戦国時代に大名同士の一騎討ちが実際にあったケースもあるんだっけ 武田信玄と上杉謙信だ！

89 21/03/02(火)14:11:46 No.779696478

封建性の時代は王様の軍と貴族の軍は所属が違うから自分も行かなきゃならないし 近世に国軍として一本化されても王様が最高指揮官なんで戦場に行く事はそこそこあった 近代に参謀本部なんかが出来たら行かなくてもよくなった

90 21/03/02(火)14:12:06 No.779696562

上杉謙信の単騎駆けはどこまで本当か分からないがエピソードがあるってことはやりそうな人だったんだろうな

91 21/03/02(火)14:12:22 No.779696616

そのへんはチャーチルも嘆いてるしな

92 21/03/02(火)14:12:24 No.779696625

>戦国時代に大名同士の一騎討ちが実際にあったケースもあるんだっけ ショーとしても楽しそうだな

93 21/03/02(火)14:13:09 No.779696795

獅子心王に近い時代だとボードワン4世もモンジザールで突撃かけてた気が

94 21/03/02(火)14:13:32 No.779696882

前線と関係ないとこで勝手に溺死した王もいるし…

95 21/03/02(火)14:13:52 No.779696956

>部下と同じ目線に立って自らバリバリ働くトップとか理想の上司の姿だって賞賛されるじゃん >なんで王様だとダメなの 死んじゃったらとても困るのだ…

96 <a href="mailto:ハプスブルク家">21/03/02(火)14:13:54</a> [ハプスブルク家] No.779696961

>わり！死んじゃった！ ラッキー！

97 21/03/02(火)14:14:14 No.779697032

武将と貴族の違いだな

98 21/03/02(火)14:14:23 No.779697068

近代直前でもフリードリヒ大王みたいな例もあるしな

99 21/03/02(火)14:14:37 No.779697110

数の優劣を覆した戦いって兵士が逃げ出すからだよね

100 21/03/02(火)14:15:19 No.779697270

戦場は戦ってなくても環境が過酷だから 戦場で体調崩してそのまま病死とかあるからなあ

101 21/03/02(火)14:15:51 No.779697395

>歴史系ならともかくゴリゴリのバトル系作品とかだと敵の総大将がむちゃくちゃ強いやつじゃないと扱いに困るんだよな… >しょっぱい退場になりがち 火属性付与みたいな強烈なインパクトを残す最期を迎えてくれれば強さはあまり気にしないかな…

102 21/03/02(火)14:16:20 No.779697503

最近だとヨルダンの国王が自ら攻撃機に乗ってISISを爆撃したって噂があったな

103 21/03/02(火)14:17:05 No.779697664

>近代に参謀本部なんかが出来たら行かなくてもよくなった 史上初の参謀本部作ったプロイセンでは行かなくてもいいのに駄々捏ねて大モルトケ困らせたヴィルヘルム一世とかいるから行きたいものなのかもしれない

104 21/03/02(火)14:17:17 No.779697711

指揮官の王3人が全員死んだ戦いもあるぞ

105 21/03/02(火)14:17:17 No.779697712

>数の優劣を覆した戦いって兵士が逃げ出すからだよね 一ヶ所が混乱したらそこから混乱が波及して一斉に逃げ出して戦線崩壊はしばしば起きる まあそれとは別に二倍くらいの敵なら勝てるみたいな頭のイカれた兵団が存在するのも事実だ

106 21/03/02(火)14:17:18 No.779697713

>最近だとヨルダンの国王が自ら攻撃機に乗ってISISを爆撃したって噂があったな 噂で良いんだよな士気の面の効果なら

107 21/03/02(火)14:17:39 No.779697800

戦死した王だとグスタフ＝アドルフとか

108 21/03/02(火)14:18:00 No.779697882

トップが自ら現場に出るって異常事態だからな！ とはいえアニメでトップが後ろでドーンと構えて大まかな指示出して細かい部分は現場レベルでやってもらうってのは画面映えしねえ

109 21/03/02(火)14:18:06 No.779697906

そうはいっても情報のタイムラグってあるしな…

110 21/03/02(火)14:18:36 No.779698031

王権の初期の部族王くらいなら最前線もあり

111 21/03/02(火)14:19:05 No.779698157

フリードリヒ大王は斜行戦術多用してたから本人が率いないと絶対に無理という事情もあったからな

112 <a href="mailto:大友家">21/03/02(火)14:19:16</a> [大友家] No.779698203

一戦のうちに敵の指揮官クラスをボンボン殺しちゃう集団と戦ったら悲惨ですよね

113 21/03/02(火)14:19:40 No.779698321

>フリードリヒ大王は斜行戦術多用してたから本人が率いないと絶対に無理という事情もあったからな 会社で考えたら社長にしかできない現場の仕事って嫌だな…

114 21/03/02(火)14:19:43 No.779698330

>そうはいっても情報のタイムラグってあるしな… やっぱハンニバルっておかしいわ

115 21/03/02(火)14:19:54 No.779698381

300のスパルタの王様とか完全に玉砕なのにカッコイイ扱いなんだよなあ

116 21/03/02(火)14:19:57 No.779698393

貴人なら殺すより生け捕りのほうが遥かに得だからできるならそうするよね

117 21/03/02(火)14:20:00 No.779698410

イギリスの王族は伝統的にみんな従軍するし前線行くとか

118 21/03/02(火)14:20:12 No.779698462

>>戦国時代に大名同士の一騎討ちが実際にあったケースもあるんだっけ >武田信玄と上杉謙信だ！ そっちは創作って前提でガチでやりあった人たちもいるって何かで読んだ

119 21/03/02(火)14:20:34 No.779698542

>会社で考えたら社長にしかできない現場の仕事って嫌だな… 七年戦争なんて兵力差が10倍近い状態だからなりふり構っていられないからね

120 21/03/02(火)14:20:38 No.779698562

>300のスパルタの王様とか完全に玉砕なのにカッコイイ扱いなんだよなあ その300人のおかげで連合軍の戦争の準備整えたんだから大戦果だ

121 21/03/02(火)14:21:16 No.779698716

目的の明確化とその達成こそが至上なのでそれを達成できない死は無謀と言われそれを達成するための死は勇敢と言われるのは当然なのよ

122 21/03/02(火)14:21:37 No.779698804

アバロン皇帝いいよね

123 21/03/02(火)14:22:08 No.779698921

大統領は拉致されても一人で組織を壊滅させられるんじゃないの

124 21/03/02(火)14:22:45 No.779699058

>大統領は拉致されても一人で組織を壊滅させられるんじゃないの メタルウルフカオスHD版積んでたな…

125 21/03/02(火)14:23:16 No.779699161

>数の優劣を覆した戦いって兵士が逃げ出すからだよね 一番偉い人が死んじゃうと勝利条件も消滅しちゃうからな いくら数が多くてもパニックになる

126 21/03/02(火)14:23:38 No.779699244

>大統領は拉致されても一人で組織を壊滅させられるんじゃないの ハリソン・フォードならあるいは…

127 21/03/02(火)14:24:46 No.779699499

>>>戦国時代に大名同士の一騎討ちが実際にあったケースもあるんだっけ >>武田信玄と上杉謙信だ！ >そっちは創作って前提でガチでやりあった人たちもいるって何かで読んだ 関ヶ原の戦いやってた時は関ヶ原以外でも全国で東西に別れて戦ってて その時に大名の一騎討ちやったって記録はあるらしいが名前を忘れた

128 21/03/02(火)14:24:52 No.779699525

>目的の明確化とその達成こそが至上なのでそれを達成できない死は無謀と言われそれを達成するための死は勇敢と言われるのは当然なのよ 後から貶すだけならそれでよくても実践するのは難しいんだ

129 21/03/02(火)14:26:55 No.779699985

アレキサンダー大王

130 21/03/02(火)14:27:36 No.779700148

逃げ上手の王様がいてもいいじゃない

131 21/03/02(火)14:28:49 No.779700454

>そっちは創作って前提でガチでやりあった人たちもいるって何かで読んだ 参考事例がないと創作ってまず生まれないからな 戦国時代にも大将同士の一騎討ちやそれに似たものがあったんだろう

132 21/03/02(火)14:29:50 No.779700707

最前線に出ないような臆病者の王には兵がついてこないぜ

133 21/03/02(火)14:29:50 No.779700708

現場指揮官と総司令官が分かれてる時点でかなり組織化されてる ローマ軍と戦って王や将軍クラスが死ぬ例は実はたくさんある

134 21/03/02(火)14:31:44 No.779701147

建国王だと武力でのし上がる以外のルートはなかなか無いし強そうなイメージ

135 21/03/02(火)14:32:11 No.779701240

王も戦ってるとされてるけど実は影武者とか

136 21/03/02(火)14:32:29 No.779701308

>逃げ上手の王様がいてもいいじゃない 逃げ上手でもいいけど垓下の一戦に勝てないとどうにもならない 部下までみんな逃げちゃったら詰め腹切らされるのは自分だ

137 21/03/02(火)14:32:34 No.779701329

>逃げ上手の王様がいてもいいじゃない 戦場では死ななかった劉備とか？

138 21/03/02(火)14:34:55 No.779701853

最強の軍を束ねる王が軍より弱いわけないじゃないですか

139 21/03/02(火)14:37:05 No.779702319

>>逃げ上手の王様がいてもいいじゃない >戦場では死ななかった劉備とか？ 実はあいつ普通にクソ強いんだ その上ヤバいと思ったら即座に逃げられるタイプだ

140 21/03/02(火)14:38:11 No.779702572

かまわぬ よい座興だ

141 21/03/02(火)14:39:30 No.779702899

原始時代の王かな？

142 21/03/02(火)14:40:07 No.779703028

部族単位の国なら有りそうだけども

143 21/03/02(火)14:40:36 No.779703133

島津義弘とか

144 21/03/02(火)14:49:23 No.779705160

>島津義弘とか >実はあいつ普通にクソ強いんだ

145 21/03/02(火)14:51:52 No.779705745

>実際日本の戦国時代でも戦死した大名は少ないしな >今川義元とか珍しい例 いやそれは戦死した例が義元と龍造寺隆信とかくらいで珍しいのであって なんかあると最前線に突撃して行く癖のせいでしょっちゅう部下に怒られてる大名とかもおったし 2代目将軍徳川秀忠なんかも人骨を調査したら体中に銃創などが残ってて前線に出てたとも判明してるし

146 21/03/02(火)14:54:39 No.779706401

最初から大大名でもなきゃどんだけ嫌でも前線出るしかないよ

147 21/03/02(火)14:57:55 No.779707099

>最初から大大名でもなきゃどんだけ嫌でも前線出るしかないよ そうだそうだと信長も言っています

148 21/03/02(火)14:57:57 No.779707106

FEのマルスが死ぬとゲームオーバーになるし やっぱ王様は最前線で戦っちゃ駄目だな！

149 21/03/02(火)14:58:35 No.779707247

関ケ原の記録だと2000石くらい貰ってる武士でも 最前線でゴリゴリ突撃かましてた

150 21/03/02(火)14:58:54 No.779707307

アーサー王物語の世界じゃねーんだぞ

151 21/03/02(火)15:00:59 No.779707776

王が前線で強いと格好いいからな…

152 21/03/02(火)15:01:09 No.779707804

王が最初に動かないと皆ついてこないだろ？

153 21/03/02(火)15:01:47 No.779707945

スカンデルベグも捨てがたい あんだけ最前線で戦い続けて最期はジジイになってベッドの上で大往生なのもいい

154 21/03/02(火)15:04:52 No.779708623

>FEのマルスが死ぬとゲームオーバーになるし >やっぱ王様は最前線で戦っちゃ駄目だな！ ゲームオーバーになるのはそのゲームの都合だからな… ペナルティがあっても続けられるゲームもあるし現実だと否応なしに続けさせられるし 一概には語れない

155 21/03/02(火)15:07:03 No.779709172

指令一つで何でも思い通りにする安楽椅子探偵みたいな軍師タイプって オタクが好きそう