21/03/01(月)23:47:39 セイバ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1614610059552.jpg 21/03/01(月)23:47:39 No.779577025
セイバー自体は今めちゃくちゃ面白いんだけどそれはそれとして倫太郎が孤立無援過ぎてちょっと可哀想
1 21/03/01(月)23:48:49 No.779577385
頼れる仲間はサイコホモ
2 21/03/01(月)23:49:35 No.779577641
主人公周りはわりといい感じだからこそ可哀想さが際立って見ていてモヤモヤしつつ気持ちいいところある 止めに入って変身すらさせて貰えないとは思わなかったよ…
3 21/03/01(月)23:49:51 No.779577726
悪いお姉さんに色々染まってしまえ
4 21/03/01(月)23:51:02 No.779578072
今回でむしろ忍者の方が先にトウマ側に行けそうな気がしてきた
5 21/03/01(月)23:51:25 No.779578175
もうああああ！って叫んだりもしない…
6 21/03/01(月)23:51:33 No.779578208
ただもうちょっと自分で見て考えようね
7 21/03/01(月)23:51:41 No.779578233
メンタルボロボロすぎる…
8 21/03/01(月)23:52:03 No.779578346
来週の芽依の言葉でどれだけ振り切れるかな…
9 21/03/01(月)23:52:21 No.779578439
>今回でむしろ忍者の方が先にトウマ側に行けそうな気がしてきた 尾上さんの言うことなら割と素直に聞くんだなこいつ…
10 21/03/01(月)23:52:23 No.779578453
>今回でむしろ忍者の方が先にトウマ側に行けそうな気がしてきた アイツの行動指針は賢人くんだからな…
11 21/03/01(月)23:52:46 No.779578571
>尾上さんの言うことなら割と素直に聞くんだなこいつ… 強いからな
12 21/03/01(月)23:52:50 No.779578603
オー人事案件では？
13 21/03/01(月)23:53:34 No.779578841
転職しようにも組織は家族なんだ
14 21/03/01(月)23:54:19 No.779579050
ソースはカリバーじゃ絶対納得しないだけなんだ忍者は
15 21/03/01(月)23:54:28 No.779579090
今週の尾上さんからのお誘いが本当に申し訳なさそうな断り方でお辛い
16 21/03/01(月)23:54:34 No.779579114
サーベラの暗躍を知ってやっと目を覚ましそう
17 21/03/01(月)23:54:51 No.779579206
>ソースはカリバーじゃ絶対納得しないだけなんだ忍者は それは確かにそうだからな…
18 21/03/01(月)23:55:12 No.779579305
>>今回でむしろ忍者の方が先にトウマ側に行けそうな気がしてきた >尾上さんの言うことなら割と素直に聞くんだなこいつ… 組織の尊敬できる大ベテランってのもあるし抜ける理由も説明してくれて それが子供という家族のためってのは倫太郎も納得するしかないから上手いと思う
19 21/03/01(月)23:55:13 No.779579309
それでもロドスは僕の家族なんだ…って暗闇で呟いてるシーンなんかちょっと興奮した ゲイのサディストって言われる人達の気持ちが分かった気がする
20 21/03/01(月)23:55:13 No.779579312
強さこそ正義ってヤバい思想してるからこそ強いバスターが組織怪しくね？って言われてそうかな…そうかも…と揺らぐ忍者
21 21/03/01(月)23:55:16 No.779579324
ニンジャは賢人くん殺したカリバーの言葉信じてる小説家嫌い！してるだけで 今のソードオブロゴスが好きとは言っていないからな
22 21/03/01(月)23:55:32 No.779579413
忍者はスレ画と違ってバックボーン謎だから 小説家気に食わない以外組織に残る理由あんまないんだよな
23 21/03/01(月)23:55:40 No.779579459
>頼れる仲間はサイコホモ というか忍者自体もいろいろ思うところあったみたいで安心した
24 21/03/01(月)23:55:43 No.779579478
肉体的にボコボコにされる小説家と精神的にボロボロになる倫太郎でバランスがいい
25 21/03/01(月)23:56:20 No.779579672
>忍者はスレ画と違ってバックボーン謎だから >小説家気に食わない以外組織に残る理由あんまないんだよな 見よう！ＴＥＲＡＳＡ！
26 21/03/01(月)23:58:06 No.779580243
孤児だったのを拾われて以来ずっと剣士になる為にロゴスで修行を続けてきた男なので他に生きる術や道を知らないのが悲しいほど致命的すぎる 聖剣に選ばれただけの飛羽真とか父親の跡を継いだ賢人とかは幼少期は普通の少年だった辺りコイツだけマジで暗い
27 21/03/01(月)23:59:05 No.779580550
>孤児だったのを拾われて以来ずっと剣士になる為にロゴスで修行を続けてきた男なので他に生きる術や道を知らないのが悲しいほど致命的すぎる >聖剣に選ばれただけの飛羽真とか父親の跡を継いだ賢人とかは幼少期は普通の少年だった辺りコイツだけマジで暗い なので組織が文句なくクソでもしがみつかざるを得ない かわいそ…
28 21/03/02(火)00:00:05 No.779580890
自分を育ててくれた組織をちょっと盲信してるだけの真面目な良い子から！仲間を1人ずつ裏切らせてメンタルを削る！
29 21/03/02(火)00:00:45 No.779581140
根が真面目だからなのか色々しょい込んでぶっ壊れる直前過ぎる
30 21/03/02(火)00:00:59 No.779581212
和解はりんたろーが最後になるかもなーとはなんとなく思ってたけど 単なる順番の問題以上にりんたろーにとって重い展開になってきた
31 21/03/02(火)00:01:21 No.779581350
まともなせいであんまりドラマ作れないんじゃないのともいわれてたけど 現状いい具合にドラマチックだよね
32 21/03/02(火)00:01:26 No.779581385
この問題が片付くならば仲良くしたい！というのが全面に出ているわりと珍しいパターン
33 21/03/02(火)00:01:58 No.779581553
別にロゴスそのものがダメって言ってるわけじゃないのに 膿があるっぽいから取り除こうってだけでさあ ソースはカリバーだけど
34 21/03/02(火)00:02:22 No.779581716
ここで倫太郎にも重い新フォームあげて欲しい
35 21/03/02(火)00:03:10 No.779582026
まーた仲間割れ展開かよ って当初は思ったけど予想以上にうまいこと展開してて楽しい
36 21/03/02(火)00:03:10 No.779582029
>>孤児だったのを拾われて以来ずっと剣士になる為にロゴスで修行を続けてきた男なので他に生きる術や道を知らないのが悲しいほど致命的すぎる >>聖剣に選ばれただけの飛羽真とか父親の跡を継いだ賢人とかは幼少期は普通の少年だった辺りコイツだけマジで暗い >なので組織が文句なくクソでもしがみつかざるを得ない >かわいそ… エクレアもシュークリームも年越しそばすら食べたこと無いのかわいそ… 師匠は修行漬けしかしなかったのかよ
37 21/03/02(火)00:03:32 No.779582140
主人公との関係は良好なまま組織のしがらみで協力できないって中々珍しい距離感
38 21/03/02(火)00:03:39 No.779582185
予告の時点でそうだけど仲間を裏切れません！って叫ぶ倫太郎にメイちゃんの飛羽真は仲間じゃないの？って一言がクリティカルヒットしそうでチンコ昂ぶってる 最高の曇らせ具合だけどそろそろ落ち始める頃だろうし誰か助けてあげて
39 21/03/02(火)00:04:07 No.779582389
誤解による仲違いじゃなくて本当にやむえない事情で こんなに長く敵対状態なのはかなり珍しいかもしれない
40 21/03/02(火)00:04:08 No.779582395
仲間割れの時からキャラの性格からブレた行動はしていないしそこは一貫してるよねセイバー
41 21/03/02(火)00:04:39 No.779582564
>まーた仲間割れ展開かよ >って当初は思ったけど予想以上にうまいこと展開してて楽しい 仲間割れ自体はもうちょっと落ち着いて話し合え！って感じだったけど 仲直りは丁寧にやってくれてる感じするよね
42 21/03/02(火)00:05:00 No.779582705
仲間割れ展開としての導入はわりとひどかったのは確かだと思う ただそこからの再集結が楽しいので許せるし楽しみにできる
43 21/03/02(火)00:05:06 No.779582746
周囲も裏切る事情は分かってる上で苦しんでた外科医を思い出す
44 21/03/02(火)00:05:10 No.779582774
倫太郎だけ微妙にふわっふわしてるんだよね立場が現状 トウマ陣営サウザン陣営(煙女は混乱の元)メギド陣営の三つ巴だし
45 21/03/02(火)00:05:19 No.779582823
仲間割れはしてるけど本気で倒すつもりで戦う場面は少ない
46 21/03/02(火)00:05:36 No.779582935
展開としてはありきたりな仲間割れではあるけど個々の掘り下げ進むからこういうのでいいんだよってなってる 世界観の掘り下げも進んでるし
47 21/03/02(火)00:05:47 No.779582992
忍者と倫太郎の落としどころはまだわからないけど 大人二人が良い具合に見せながら株も落とさず離反してくれたのは流れとして凄い良かったな
48 21/03/02(火)00:05:58 No.779583056
仲間割れの展開自体はスピーディーだけどかなり納得いくというか そりゃそうなっちゃうよ…って筋は通ってた
49 21/03/02(火)00:05:59 No.779583060
今が面白くなってるいる分序盤はかなりゴタゴタしていたし販促でいっぱいいっぱいだったんだなと思う
50 21/03/02(火)00:06:02 No.779583084
組織を妄信してるって点ではゴーストのアランに近い気がするから離反イベントにはちょっと期待してる
51 21/03/02(火)00:06:19 No.779583223
ｹﾝﾄｸﾝﾊﾅﾝﾃｲｳｶﾅ…
52 21/03/02(火)00:06:19 No.779583224
実質1人ノーザンだからな倫太郎…
53 21/03/02(火)00:06:48 No.779583378
仲間割れからの仲直りでやっと登場人物個人個人の思いとか行動原理が分かりやすく描かれてキャラの魅力が出てきた
54 21/03/02(火)00:06:49 No.779583390
>ただそこからの再集結が楽しいので許せるし楽しみにできる 締め方さえ良ければ導入がアレしててもある程度気持ちよく見れるよね
55 21/03/02(火)00:07:31 No.779583706
忍者がナチュラルに煙女から信用されてなくてだめだった
56 21/03/02(火)00:07:38 No.779583783
>忍者と倫太郎の落としどころはまだわからないけど >大人二人が良い具合に見せながら株も落とさず離反してくれたのは流れとして凄い良かったな 主人公は剣士としてひよっこだから最強フォームでも勝てないよは上手い見せ方だと思う
57 21/03/02(火)00:07:50 No.779583882
響かんの理由が明かされた回からずっと面白いわ
58 21/03/02(火)00:08:01 No.779583951
>今が面白くなってるいる分序盤はかなりゴタゴタしていたし販促でいっぱいいっぱいだったんだなと思う 序盤ワッと詰められて混乱したけどやっと登場人物の名前が頭に入ってくるようになったな
59 21/03/02(火)00:08:16 No.779584069
導入にしろ言ってることわからんでもないけどカリバーの言葉聞いたのトウマだけな上に暗黒剣を煙女がネコババしたせいで聖剣盗難の被疑者になってる状態だったのがホントヒドい
60 21/03/02(火)00:08:29 No.779584129
>仲間割れの展開自体はスピーディーだけどかなり納得いくというか >そりゃそうなっちゃうよ…って筋は通ってた ただやっぱり１クール目に動機やキャラクター自身や人間関係や世界観を上手く描写しきれて無かったのが痛い… それで一番煽り喰らってるのが賢人周りで対立してる飛羽真と忍者になってるのが何とも
61 21/03/02(火)00:09:13 No.779584441
なーんか覚えがある境遇だなと思ったら ユニコーンのリディだ
62 21/03/02(火)00:09:18 No.779584484
>忍者がナチュラルに煙女から信用されてなくてだめだった あいつ平常時でもいまいち扱いづらいし……
63 21/03/02(火)00:09:25 No.779584550
倫太郎さんは積み重ねのターンだからもう少し我慢だろうな
64 21/03/02(火)00:10:13 No.779584853
忍者は本当にデザストと二人で旅させた方がいいんじゃないか
65 21/03/02(火)00:10:35 No.779584976
>倫太郎さんは積み重ねのターンだからもう少し我慢だろうな この積み重ねのターン長くない？
66 21/03/02(火)00:10:39 No.779585011
>今が面白くなってるいる分序盤はかなりゴタゴタしていたし販促でいっぱいいっぱいだったんだなと思う 販促が云々以上にストーリーの回し方が普通に下手くそだったから… 設定がよくわからんせいで何やってるのか意味不明なメギドとか「自分の父じゃない」って開示されてんのにカリバーに何回も単身で挑む賢人とか
67 21/03/02(火)00:10:59 No.779585211
>今が面白くなってるいる分序盤はかなりゴタゴタしていたし販促でいっぱいいっぱいだったんだなと思う メインの若手や敵に玩具が偏ってベテラン二人の扱いが難しかったけど そこら辺が生き生き動いてるのが違いかなーとかはちょっと考える
68 21/03/02(火)00:11:02 No.779585243
今さら暗黒剣欲しくなってきたぞ
69 21/03/02(火)00:11:08 No.779585297
来週はヒス起こした煙女が粛正モードだから困る
70 21/03/02(火)00:11:26 No.779585439
家族だと思ってた仲間はどんどん組織から離反していくし… 組織は平気で人命を蔑ろにするから不信感募るし… 危うく人を斬ってしまうところだったし… もうなんというか本当におつらい…
71 21/03/02(火)00:11:29 No.779585463
>今さら暗黒剣欲しくなってきたぞ かなりお安くなってるぞ！
72 21/03/02(火)00:11:30 No.779585473
今の倫太郎と鍛冶屋が戦ったら間違いなく何も響かないってなりそう
73 21/03/02(火)00:11:42 No.779585562
序盤ははっきりガッタガタだったって過去のこととしていっていいくらいに今は安定してきたと思う
74 21/03/02(火)00:11:44 No.779585578
成長し仲間を得ていく飛羽と今の場所に固執し仲間が離れていく倫太郎
75 21/03/02(火)00:11:54 No.779585668
ベテラン組いい…ってなってる
76 21/03/02(火)00:12:10 No.779585773
>この積み重ねのターン長くない？ その分ガツンとくるかもしれない
77 21/03/02(火)00:12:31 No.779585891
またカリバーの存在が混乱の元になってはいるけど１クール目の頃と違って 先が気になるって意味で混乱させてくる感じではある
78 21/03/02(火)00:12:46 No.779585978
賢人君そろそろ復活して欲しいな… OPで見る度に思う
79 21/03/02(火)00:12:47 No.779585983
>周囲も裏切る事情は分かってる上で苦しんでた外科医を思い出す 自分のせいで小姫は死んだと苦しむ飛彩いいよね… 笑顔で最期の言葉を繰り返すだけのデータと化した恋人を見せられたり嘗ての仲間を手術ミスで殺すよう指示されたりするの最高だよね…
80 21/03/02(火)00:13:02 No.779586082
ベテラン組が強くて精神的にも頼れるのは良い 来週ボコられるっぽいけど
81 21/03/02(火)00:13:13 No.779586144
1クールにはなんというか本の巻末のあらすじだけで進行してる感じだったけど今はちゃんと物語として進んでるから楽しい
82 21/03/02(火)00:13:28 No.779586248
鍛冶屋も子育て王も強い上に出来た人間だから頼れるのが見てて安心感ある
83 21/03/02(火)00:13:44 No.779586368
>序盤ははっきりガッタガタだったって過去のこととしていっていいくらいに今は安定してきたと思う あとから認める後方タツ兄かよ 俺もそうだけど
84 21/03/02(火)00:14:17 No.779586597
>>今さら暗黒剣欲しくなってきたぞ >かなりお安くなってるぞ！ モノ自体は普通にいい物だったのでほぼ定価で買ったけど満足してるわ 出番がまたあって嬉しい
85 21/03/02(火)00:14:52 No.779586871
最近はメギドの連中がちゃんとキャラ立ってきていい感じなのもある
86 21/03/02(火)00:15:03 No.779586922
>序盤ははっきりガッタガタだったって過去のこととしていっていいくらいに今は安定してきたと思う まるで剣みたいだ…と思ったけど剣は設定自体はちゃんと明かしていたから違うか 見直したら剣アンデッドカリス伊坂がいる時にアンデッド3体いる！ってセリフあるのね
87 21/03/02(火)00:15:05 No.779586933
>成長し仲間を得ていく飛羽と今の場所に固執し仲間が離れていく倫太郎 最終回 倫太郎「僕が新たなマスターロゴスです」
88 21/03/02(火)00:15:08 No.779586949
剣士一人一人を描写する時間増えたよね
89 21/03/02(火)00:15:16 No.779587006
メギドは未だに何がやりたいのかよくわからない仲良しグループ
90 21/03/02(火)00:15:31 No.779587103
このあと月闇はエスパーダの二刀流で雷闇剣とかやりそうだからわりと楽しみではある
91 21/03/02(火)00:15:37 No.779587136
販促ターン終わったからか最近ユーリが薄味なのだけちょっと悲しい セイバーで一番の清涼剤だからもっと出番欲しいぞ
92 21/03/02(火)00:15:47 No.779587183
味方組織より敵対組織の部屋が明るいのはやっぱおかしいって！
93 21/03/02(火)00:15:52 No.779587215
疑念は抱きつつあるけど組織を否定したくない気持ちが捨てきれないのが理解はできるし見ていておつらぁい…
94 21/03/02(火)00:15:58 No.779587257
>販促が云々以上にストーリーの回し方が普通に下手くそだったから… >設定がよくわからんせいで何やってるのか意味不明なメギドとか「自分の父じゃない」って開示されてんのにカリバーに何回も単身で挑む賢人とか じゃあ父はどうしたんだって憤慨もあったから… 結局なんで海堂には何があったんだろう
95 21/03/02(火)00:16:05 No.779587291
>メギドは未だに何がやりたいのかよくわからない仲良しグループ 目次録を手に入れるんじゃないの
96 21/03/02(火)00:16:29 No.779587445
>最近はメギドの連中がちゃんとキャラ立ってきていい感じなのもある ３人いるけど策士＆脳筋×２の割り振りになるとは思わなかった
97 21/03/02(火)00:16:43 No.779587519
鍛冶屋の役者さん年長組だからそこそこ年いってるのかと思ったらとうまの人より若いのね…
98 21/03/02(火)00:16:44 No.779587527
メギド側の部屋は今回はCG合成されてた気がするけど前もそうだったのかな
99 <a href="mailto:混乱の元">21/03/02(火)00:16:45</a> [混乱の元] No.779587536
>結局なんで海堂には何があったんだろう いずれ分かる
100 21/03/02(火)00:16:48 No.779587554
>味方組織より敵対組織の部屋が明るいのはやっぱおかしいって！ なんかネタ抜きに敵の方が仲良しグループしてるとこあるよな
101 21/03/02(火)00:17:04 No.779587659
>結局なんで海堂には何があったんだろう 煙女が色々吹き込んだんだろうなって…
102 21/03/02(火)00:17:12 No.779587712
>メギドは未だに何がやりたいのかよくわからない仲良しグループ 目標ははっきりしてるよ 全知全能の書を復活させて手に入れる事 今はその目次録の欠落したページを埋めるためにアルターブック量産してる期間
103 21/03/02(火)00:17:27 No.779587816
>３人いるけど策士＆脳筋×２の割り振りになるとは思わなかった 見てて愉快だから好き 分かりやすくぶっ飛ばされてくれるし
104 21/03/02(火)00:17:43 No.779587929
>>メギドは未だに何がやりたいのかよくわからない仲良しグループ >目次録を手に入れるんじゃないの そこをすっ飛ばして「現実世界とワンダーワールドをひとつにする」が目標のはず 俺は未だこの目標のマズさを理解出来てない
105 21/03/02(火)00:17:50 No.779588003
スレ画が小説家の仲間に入りたくても入れない理由もめちゃくちゃ分かるのがつらい…
106 21/03/02(火)00:17:54 No.779588086
>なんかネタ抜きに敵の方が仲良しグループしてるとこあるよな 暴れたいでしょ？あっ赤い剣士も来るよで二人ともついていくのはちょっとかわいすぎる…
107 21/03/02(火)00:18:05 No.779588195
>いずれ分かる 上條さんまで知らんとか予想外だったよ 同じ道を辿れば分かるはずって結構なギャンブルやってるな先代セイバー
108 21/03/02(火)00:18:17 No.779588288
>暴れたいでしょ？あっ赤い剣士も来るよで二人ともついていくのはちょっとかわいすぎる… いねーじゃねえか畜生！
109 21/03/02(火)00:18:19 No.779588292
メギドはページ埋めしてるけどサウザンベースの目的がよくわからんのよな カリバーふたりと同じ真理かしら
110 21/03/02(火)00:18:45 No.779588482
玩具とキャラは把握できてるけど今からだとどの辺から見ればいいだろう…
111 21/03/02(火)00:18:54 No.779588542
組織に裏切り者が！どころじゃなく組織がやべえ！はあんま見ないなって
112 21/03/02(火)00:19:02 No.779588575
メギドは人間態でバリバリ動くとこが好き
113 21/03/02(火)00:19:38 No.779588788
当初は本を題材にしたお悩み解決ゲスト回で回す予定だったんじゃないだろうか コロナで出来なくなったけど ジオラマ少年や双子フードファイターが浮いちゃう感じ
114 21/03/02(火)00:20:00 No.779588918
組織が真っ黒なの？上層部の一部が真っ黒なの？
115 21/03/02(火)00:20:04 No.779588952
レジエルくんがそろそろ退場しそうで心配だよ
116 21/03/02(火)00:20:13 No.779589029
メギドのボスの人うおっすげっ…で本手放しちゃうとこお茶目で可愛い
117 21/03/02(火)00:20:23 No.779589076
>玩具とキャラは把握できてるけど今からだとどの辺から見ればいいだろう… どこまで見たのか知らないけど何も見てないなら普通に1話から見た方いいと思うよ… というかこれはセイバーに限らずなんの番組でもそうだよ！
118 21/03/02(火)00:20:27 No.779589095
>当初は本を題材にしたお悩み解決ゲスト回で回す予定だったんじゃないだろうか >コロナで出来なくなったけど >ジオラマ少年や双子フードファイターが浮いちゃう感じ 本屋設定も本当ならもっと活きる予定だったんだろうね 初回は読み聞かせとかやってたし
119 21/03/02(火)00:20:27 No.779589098
>玩具とキャラは把握できてるけど今からだとどの辺から見ればいいだろう… こういうのは序盤はあーだこーだ言われてるにしろろ最初から見ろに尽きる
120 21/03/02(火)00:20:27 No.779589100
>そこをすっ飛ばして「現実世界とワンダーワールドをひとつにする」が目標のはず >俺は未だこの目標のマズさを理解出来てない 今の時点ではワンダーワールドを視認できるようになった人間を直接メギドにして本を増やしてるから 一体化させたら全ての人間をメギド本化させられて一気に全知全能の書を復元とかかな…
121 21/03/02(火)00:20:35 No.779589152
メギド組は三人とも始まりの剣士ならかなりの年月の付き合いだろうしそりゃロゴスの人間同士よか仲良いのも分かる
122 21/03/02(火)00:20:41 No.779589192
>スレ画が小説家の仲間に入りたくても入れない理由もめちゃくちゃ分かるのがつらい… トウマのことも信じているし誰も裏切りたくないだけでもあるしな
123 21/03/02(火)00:20:45 No.779589233
>組織が真っ黒なの？上層部の一部が真っ黒なの？ 間違いなく煙は独自の判断で動いてるけどアイツの行動突発的すぎて唐橋充の方とは関係なさそうなんだよな
124 21/03/02(火)00:20:50 No.779589274
1つでいいから序盤のうちにこの組織やべえわと思わせる確たる要素をカリバーと小説家に開示しておくだけでそのへんのグダグダ感は解消されてただろうにとは思う
125 21/03/02(火)00:20:58 No.779589319
組織がおかしいのは理解してるけど糞真面目が故に組織に育てられた恩義を捨てきれず離れる事が出来ないってのは倫太郎らしいっちゃらしい
126 21/03/02(火)00:21:03 No.779589349
>玩具とキャラは把握できてるけど今からだとどの辺から見ればいいだろう… 年末から観たらいいよ 「賢人がカリバーに負けてドラゴニックが敵討ちしました」 「カリバーの狙いはこの世界の顛末を記す全知全能の書こと『目次録』でした」 「カリバーは死に際に『組織に裏切り者がいる』という事を飛羽真に伝え、その迫真な姿から飛羽真は謎を追うことにしました」 ってくだりだけ把握しとけば問題無いから
127 21/03/02(火)00:21:43 No.779589571
>メギド組は三人とも始まりの剣士ならかなりの年月の付き合いだろうしそりゃロゴスの人間同士よか仲良いのも分かる ストリウスの人がお漏らししてたけどかれこれ2000年以上の付き合いらしい
128 21/03/02(火)00:21:57 No.779589652
>初回は読み聞かせとかやってたし すげぇ懐かしいな 最終アイテムは自分で書いた本なんだろうけど剣になりそうな気もするしやっぱ剣と本同時はキツいよ
129 21/03/02(火)00:22:08 No.779589710
最序盤のトウマとスレ画が仲良く協力してるとこだけでも見る価値あるよ
130 21/03/02(火)00:22:17 No.779589758
「裏切り者」ってフレーズが微妙に良くない気もする ワードチョイス的な点でほんとに適しているのか？という
131 21/03/02(火)00:22:23 No.779589780
心正しき者の渇きを潤してくれ水勢剣流水
132 21/03/02(火)00:22:32 No.779589839
>最序盤のトウマとスレ画が仲良く協力してるとこだけでも見る価値あるよ まだ2本は早いです！あイケるんですね…
133 21/03/02(火)00:22:38 No.779589867
>1つでいいから序盤のうちにこの組織やべえわと思わせる確たる要素をカリバーと小説家に開示しておくだけでそのへんのグダグダ感は解消されてただろうにとは思う まず賢人とカリバーの関係性がメイン軸なんだけど肝心な賢人の描写が足りなくて共感しにくかったのがね… 販促が多すぎてそっちに尺取られた
134 21/03/02(火)00:23:04 No.779589999
>最終アイテムは自分で書いた本なんだろうけど剣になりそうな気もするしやっぱ剣と本同時はキツいよ 「WRBばっか使って剣を疎かにするのも良くない」という展開は上手かったと思うわよ
135 21/03/02(火)00:23:04 No.779590000
倫太郎には組織を正して新しいリーダーポジションになってほしい
136 21/03/02(火)00:23:26 No.779590102
>最序盤のトウマとスレ画が仲良く協力してるとこだけでも見る価値あるよ 普通のホモサピエンスの文化満喫してるのも今見るとね…
137 21/03/02(火)00:23:35 No.779590156
序盤もキャラ紹介回くらいは見たほうがいいよ
138 21/03/02(火)00:23:38 No.779590169
序盤の倫太郎はある種マスコット的な可愛さも兼ね揃えてたからな
139 21/03/02(火)00:23:47 No.779590225
苦しむ演技もいいんだけどやっぱり倫太郎は笑顔が一番よく似合うんだよ
140 21/03/02(火)00:23:52 No.779590243
>序盤もキャラ紹介回くらいは見たほうがいいよ 何この嫌なやつ！
141 21/03/02(火)00:24:02 No.779590301
エピソードオブ○○も販促の尺のせいでキャラの掘り下げでやらざる負えなかったのかなとは思うんだけどそれならそれで一週間ぐらいは無料公開して欲しかったよね…
142 21/03/02(火)00:24:06 No.779590344
本止めて剣に絞っておけば良かった気がする コレクションは剣に付けるエンブレムでどうか
143 21/03/02(火)00:24:17 No.779590414
>序盤もキャラ紹介回くらいは見たほうがいいよ ニンジャが初登場からマジで強過ぎて笑う 今に至るまでブレないのが更に笑う
144 21/03/02(火)00:24:39 No.779590590
>本止めて剣に絞っておけば良かった気がする >コレクションは剣に付けるエンブレムでどうか 鎧武者やりたいです！にフルーツくっつけちゃうところだからな…
145 21/03/02(火)00:25:08 No.779590771
>序盤の倫太郎はある種マスコット的な可愛さも兼ね揃えてたからな 序盤のセイバーは小説家がメギド退治してmayちゃんと倫太郎が逃げ回ってる間に賢人がカリバーに自爆特攻する話だったからな…
146 21/03/02(火)00:25:35 No.779590918
盛ってるのにいまいち個性に結びつかないレジエル
147 21/03/02(火)00:25:47 No.779590990
剣と本の組み合わせ自体は別に悪くないし世界を彩るフレーバーとしてはいい感じなんだよ 設定としての出力が下手なだけで
148 21/03/02(火)00:26:05 No.779591082
序盤の仲のいい倫太郎を見てるからこその今があるから全部見たほうがいいよね
149 21/03/02(火)00:26:27 No.779591174
賢人と上條さんとノーザンベースの女が混乱の元
150 21/03/02(火)00:26:39 No.779591231
>>そこをすっ飛ばして「現実世界とワンダーワールドをひとつにする」が目標のはず >>俺は未だこの目標のマズさを理解出来てない >今の時点ではワンダーワールドを視認できるようになった人間を直接メギドにして本を増やしてるから >一体化させたら全ての人間をメギド本化させられて一気に全知全能の書を復元とかかな… あ～なるほどね
151 21/03/02(火)00:26:50 No.779591303
賢人くん周りも展開が駆け足過ぎたけども心情は理解出来るからな…
152 21/03/02(火)00:27:01 No.779591364
ソードライバーの三人で剣を重ね約束を誓ったあの時が遥か遠い過去のようだ
153 21/03/02(火)00:27:01 No.779591368
エクレアでテンションぶち上げる倫太郎いいよね…
154 21/03/02(火)00:27:09 No.779591411
アヴァロン行くときみたいに本に剣の型が書いてあって～みたいなので本と剣を絡める展開すればよかったと思う
155 21/03/02(火)00:27:22 No.779591480
メギド勢はあれだ、みんな黒目な服着て禁書がどうのこうの言ってる見た目が厨二オタサーみたいでつらい
156 21/03/02(火)00:27:29 No.779591513
ゲームとドクターや鎧武者とフルーツの組み合わせのライダーが売れたから組み合わせが悪い云々は関係ないよ
157 21/03/02(火)00:27:29 No.779591514
>ソードライバーの三人で剣を重ね約束を誓ったあの時が遥か遠い過去のようだ ｶｼｬｧｧﾝ！ ♪前奏～
158 21/03/02(火)00:28:07 No.779591716
>メギド勢はあれだ、みんな黒目な服着て禁書がどうのこうの言ってる見た目が厨二オタサーみたいでつらい やめろよ！特撮の悪の組織わりとこんな感じだろ！
159 21/03/02(火)00:28:09 No.779591727
商店街の福引の抽選ガラガラですごいテンション上がってたのも知識としては知ってたけど剣士として修行に明け暮れて遊びとかをしてなかったからと思うとコイツを早く日常に戻してあげてほしい
160 21/03/02(火)00:28:16 No.779591759
>エクレアでテンションぶち上げる倫太郎いいよね… 新井式回転抽選器！の辺りも好き
161 21/03/02(火)00:28:29 No.779591824
ネットで説明されるのもいいけどそれ本編で説明しようぜ！？っての多いよ！
162 21/03/02(火)00:28:50 No.779591933
本編全部見たけどエスパーダとブレイズの外伝は絶対本編でやるべきだったと思う
163 21/03/02(火)00:28:54 No.779591955
>組織に裏切り者が！どころじゃなく組織がやべえ！はあんま見ないなって ボードとか
164 21/03/02(火)00:28:55 No.779591961
>商店街の福引の抽選ガラガラですごいテンション上がってたのも知識としては知ってたけど剣士として修行に明け暮れて遊びとかをしてなかったからと思うとコイツを早く日常に戻してあげてほしい 産まれてからずっと組織に囲われてきた男は戦闘こそが日常なんやなw
165 21/03/02(火)00:29:00 No.779591991
>聖剣でブチ上がってルパンダイブ（実写）する鍛冶屋いいよね…
166 21/03/02(火)00:29:11 No.779592042
エクレアは映画でも剣士組で仲良く食ってたあたり早く仲良くなってみんなでエクレア囲んで欲しい
167 21/03/02(火)00:29:43 No.779592180
>組織に裏切り者が！どころじゃなく組織がやべえ！はあんま見ないなって ゼクトとか
168 21/03/02(火)00:29:44 No.779592187
>ネットで説明されるのもいいけどそれ本編で説明しようぜ！？っての多いよ！ 恐らくはネット版のために放送前に10話近く出来てた本書き直し食らってるからお上が悪いとこ結構あるよこれに関しては
169 21/03/02(火)00:29:48 No.779592213
>メギド勢はあれだ、みんな黒目な服着て禁書がどうのこうの言ってる見た目が厨二オタサーみたいでつらい >やめろよ！特撮の悪の組織わりとこんな感じだろ！ みんな人間態で部室みたいなところで騒いでるのがサークルぽく見えるんかな ビートライダーズと言われても違和感ないぞ！
170 <a href="mailto:ソードマン">21/03/02(火)00:29:53</a> [ソードマン] No.779592244
>>聖剣でブチ上がってルパンダイブ（実写）する鍛冶屋いいよね… よくない
171 21/03/02(火)00:29:58 No.779592267
賢人は後半でまた掘り下げられるはず
172 21/03/02(火)00:30:29 No.779592464
映画の仁さんはまだ出てくるのかな
173 21/03/02(火)00:30:31 No.779592471
>>ネットで説明されるのもいいけどそれ本編で説明しようぜ！？っての多いよ！ >恐らくはネット版のために放送前に10話近く出来てた本書き直し食らってるからお上が悪いとこ結構あるよこれに関しては ネット版のせいじゃなくてコロナ禍のせいだと明言されてるぞ 主な追加項目はワンダーワールド関連
174 21/03/02(火)00:30:31 No.779592474
バスターほんと良いキャラになったな… 親子関係の会話で話回せて視聴者に親しみも持たせられるのは強い
175 21/03/02(火)00:31:15 No.779592715
序盤やたら幼馴染三人の回想とか多用したの今でも尺稼ぎだとちょっと思ってる
176 21/03/02(火)00:31:17 No.779592726
>剣と本の組み合わせ自体は別に悪くないし世界を彩るフレーバーとしてはいい感じなんだよ >設定としての出力が下手なだけで 要素並べすぎるとファンタジーファンタジーうるさくなる可能性はある
177 21/03/02(火)00:31:39 No.779592848
スラッシュバスター最光と歳上たちが強くて頼りになるの良い
178 21/03/02(火)00:31:46 No.779592887
>>最序盤のトウマとスレ画が仲良く協力してるとこだけでも見る価値あるよ >まだ2本は早いです！あイケるんですね… 2冊だよ！
179 21/03/02(火)00:31:48 No.779592900
>バスターほんと良いキャラになったな… >親子関係の会話で話回せて視聴者に親しみも持たせられるのは強い 初登場の時、「」はいっぱい酷いこと言ってたよね…
180 21/03/02(火)00:32:05 No.779592978
賢人が特攻死して小説家が単身で離反する一番ヤバかった時期でもタツ兄は一貫して頼れる大人だったからな…
181 21/03/02(火)00:32:09 No.779593007
>>バスターほんと良いキャラになったな… >>親子関係の会話で話回せて視聴者に親しみも持たせられるのは強い >初登場の時、「」はいっぱい酷いこと言ってたよね… 最低だな壺
182 21/03/02(火)00:32:17 No.779593042
始まりの聖剣だよ？しかも剣と人が一体化してるんだよ？そしてメギドと人を切り離せるんだよ？ 調べるのが聖剣の鍛冶師として当然でしょうさあ大人しくするんだ
183 21/03/02(火)00:32:17 No.779593048
>バスターほんと良いキャラになったな… >親子関係の会話で話回せて視聴者に親しみも持たせられるのは強い 育メン要素は扱いきれないんじゃないか？とは思ったけど戦士としての要素をメインに子供をトッピングする形でいい感じになってる
184 21/03/02(火)00:32:19 No.779593055
>要素並べすぎるとファンタジーファンタジーうるさくなる可能性はある 今の時点でだいぶファンタジーだし…
185 21/03/02(火)00:32:22 No.779593070
>スラッシュバスター最光と歳上たちが強くて頼りになるの良い 年長者が頼りになるのは心強い
186 21/03/02(火)00:32:23 No.779593075
タツ兄は色々頼りになりすぎる
187 21/03/02(火)00:32:34 No.779593141
クソコテとか性格悪いとか子供関連ですぐ死にそうとか滅茶苦茶言われてた 俺も正直そう思ってた
188 21/03/02(火)00:32:58 No.779593265
>クソコテとか性格悪いとか子供関連ですぐ死にそうとか滅茶苦茶言われてた >俺も正直そう思ってた 何なら今の方が死にそうな感じある…
189 21/03/02(火)00:33:01 No.779593278
尾上さんはジュース噴き出してハリネズミくれる辺りから評価が安定してきた印象
190 21/03/02(火)00:33:06 No.779593306
思い返せばトウマがタツ兄の地雷悉くぶち抜いてただけだったな…
191 21/03/02(火)00:33:12 No.779593333
>初登場の時、「」はいっぱい酷いこと言ってたよね… まぁ子供が攫われたら仕方ねえよなって…
192 21/03/02(火)00:33:21 No.779593370
>尾上さんはジュース噴き出してハリネズミくれる辺りから評価が安定してきた印象 割とすぐじゃねーか
193 21/03/02(火)00:33:27 No.779593406
漫画のタツ兄がイケメン過ぎる
194 21/03/02(火)00:33:31 No.779593426
>クソコテとか性格悪いとか子供関連ですぐ死にそうとか滅茶苦茶言われてた >俺も正直そう思ってた 「DVで嫁に逃げられた」とか存在しない設定を吹聴してたやついたなあ
195 21/03/02(火)00:33:35 No.779593448
ソフィアが煙女に拉致られた時バスターいなきゃ完全に指揮系統麻痺してたろうからなノーザン
196 21/03/02(火)00:33:42 No.779593484
>クソコテとか性格悪いとか子供関連ですぐ死にそうとか滅茶苦茶言われてた >俺も正直そう思ってた 出てくる前からすぐ死んで息子が跡継ぐパターンとか言われてたな
197 21/03/02(火)00:33:58 No.779593570
>思い返せばトウマがタツ兄の地雷悉くぶち抜いてただけだったな… あいつほんと他人の地雷を躊躇なく踏み抜くよな…
198 21/03/02(火)00:34:08 No.779593615
>割とすぐじゃねーか 本当に初登場回だけクソコテでその次から急に安定しだすから…
199 21/03/02(火)00:34:13 No.779593641
子どもが浚われるわ戦友の遺品の聖剣素人が持ってるわそもそもそいつ攫われたのに関わってるわでキレるに決まってる過ぎたね…
200 21/03/02(火)00:34:26 No.779593709
死にそうなフラグ立ちまくってるけど死なないで…
201 21/03/02(火)00:34:36 No.779593750
最初の出来もしない約束なんかするな！って怒る尾上さんからの今回の繋がりいいよね
202 21/03/02(火)00:35:06 No.779593898
>「DVで嫁に逃げられた」とか存在しない設定を吹聴してたやついたなあ 海東はホモ並に風評被害ネタなのでは
203 21/03/02(火)00:35:07 No.779593908
タツ兄初登場回は本来メインライターが担当だったのが急遽他の人になった影響かな
204 21/03/02(火)00:35:13 No.779593944
カリバーさえいなければスレ画が敵対する理由一気になくなるんだよな… 早く懺悔しろタッセル
205 21/03/02(火)00:35:17 No.779593962
タツ兄は何か強化フォーム貰えそうな気がしてきた
206 21/03/02(火)00:35:17 No.779593968
>「DVで嫁に逃げられた」とか存在しない設定を吹聴してたやついたなあ ヒで「店員にキレてそう」とかヤンパパ扱いだったのを思い出した 初回だけだと否定できない…！
207 21/03/02(火)00:35:32 No.779594052
飛羽真くん！一緒に戦いましょう！ 倫太郎！こっちこそ！一緒に組織の裏切り者を見つけよう！！ >あいつほんと他人の地雷を躊躇なく踏み抜くよな…
208 21/03/02(火)00:35:42 No.779594117
メデューサでついに脱落かと思って本当にすみませんでした 今の状況において頼もしいことこの上ないです
209 21/03/02(火)00:35:48 No.779594156
でも賢人とルナが幼馴染だったってエピソードは未だにピンと来てないし「ルナが生きてる！！！！」は本当に意味不明だったよ
210 21/03/02(火)00:36:09 No.779594265
今のところ倫太郎が不遇だけど正直もっと追い詰められて壊れる寸前まで曇ってからの闇落ちフォームとかも見てみたい…
211 21/03/02(火)00:36:11 No.779594286
でもタツ兄は見た目的に父上呼びよりトーチャン呼びが合ってると思う 個人的にクレヨンしんちゃんの影響は受けてる
212 21/03/02(火)00:36:12 No.779594289
ネットのキャラ弄りに関してはどのライダーもだいたいひどいから目くじら立てるようなものじゃないと思う
213 21/03/02(火)00:36:13 No.779594304
全員の印象下げてから上げる手法取ってるよね
214 21/03/02(火)00:36:26 No.779594373
>でも賢人とルナが幼馴染だったってエピソードは未だにピンと来てないし「ルナが生きてる！！！！」は本当に意味不明だったよ 正直記憶喪失の設定は持て余してたな…って
215 21/03/02(火)00:36:39 No.779594431
飛羽真は嘘をつかない故に地雷をぶち抜くとこある
216 21/03/02(火)00:37:07 No.779594575
>全員の印象下げてから上げる手法取ってるよね 忍者上がってるかな…これからかな
217 21/03/02(火)00:37:38 No.779594722
>正直記憶喪失の設定は持て余してたな…って 確実記憶に反応してきたプリミティブドラゴン見るとそうでもない感じあるが
218 21/03/02(火)00:38:03 No.779594845
忍者は不良が犬拾ってる理論で何とかなるかもしれない ならないかもしれない
219 21/03/02(火)00:38:09 No.779594883
この並びを早く本編でも観たいからよ… su4644590.jpg
220 21/03/02(火)00:38:09 No.779594884
>>全員の印象下げてから上げる手法取ってるよね >忍者上がってるかな…これからかな 素直に組織裏切ってちゃんと強さ維持したまま戦うだけで株上がりそうだから多分1番チョロいというかボロいわ忍者
221 21/03/02(火)00:38:11 No.779594893
幼なじみ三人は後半のストーリーの主軸ですって最初の頃から言われてるからこれから描かれるはず
222 21/03/02(火)00:38:36 No.779595017
誰もソフィアを探してない問題についても一気見したら印象変わるかなあ
223 21/03/02(火)00:38:40 No.779595044
ファーストコンタクトからしてあんまり良くないからな小説家とタツ兄 烈火の継承者がよりにもよってズブの素人で しかも小説家とか名乗って好奇心だけで命懸けの戦いに首突っ込んでるように見える…
224 21/03/02(火)00:38:49 No.779595081
やはりルナがカリバー…
225 21/03/02(火)00:39:00 No.779595131
>ファーストコンタクトからしてあんまり良くないからな小説家とタツ兄 >烈火の継承者がよりにもよってズブの素人で >しかも小説家とか名乗って好奇心だけで命懸けの戦いに首突っ込んでるように見える… 約束約束うるせえ…
226 21/03/02(火)00:39:06 No.779595164
>この並びを早く本編でも観たいからよ… >su4644590.jpg スクリーンで全員目真っ赤なのがわかって…早朝ロケだったのかな…
227 21/03/02(火)00:39:08 No.779595180
忍者の株上げはまだまだだけどこの前の大食いチャンプ姉妹の件で本当に2人を助けたのを見て真っ先に納刀して去っていったのは少し見直した お前すぐ襲いかかるだけじゃなかったんだな…ちゃんと人を守る剣士らしいとこあったんだな…
228 21/03/02(火)00:39:26 No.779595265
タッセルはウォズ的存在だと思ってた ウォズより謎だった
229 21/03/02(火)00:39:30 No.779595285
ルナはラスボスなのか舞さん的なキーパーソンになるのかは気になるところだ
230 21/03/02(火)00:39:57 No.779595453
ルナ産のライドブックの活躍がカリバー戦しかパッと出てこねえ！ 内輪揉めだと急に強くなるロゴスの剣士はちょっとどうかと思う
231 21/03/02(火)00:40:13 No.779595541
>タッセルはウォズ的存在だと思ってた >ウォズより謎だった 絶対こいつラスボスだろ！と思ってたらユーリと仲良さげで分からない
232 21/03/02(火)00:40:36 No.779595650
>ルナ産のライドブックの活躍がカリバー戦しかパッと出てこねえ！ >内輪揉めだと急に強くなるロゴスの剣士はちょっとどうかと思う まぁ仲間だからこそ動きや癖が分かるから攻めやすいってのはあるし…
233 21/03/02(火)00:40:43 No.779595691
>誰もソフィアを探してない問題についても一気見したら印象変わるかなあ 一応ベテラン二人はメギドじゃないなら攫ったのはもしかして…とは考えてる その上でこの二人とも別にソフィアが一番じゃないから…
234 21/03/02(火)00:40:58 No.779595754
>ルナ産のライドブックの活躍がカリバー戦しかパッと出てこねえ！ >内輪揉めだと急に強くなるロゴスの剣士はちょっとどうかと思う 内輪揉めで急に強くなってるんじゃなくてメギドの三馬鹿とジャオウドラゴンがやたら強かったのよ
235 21/03/02(火)00:41:00 No.779595766
>誰もソフィアを探してない問題についても一気見したら印象変わるかなあ メギドに攫われたって聞かされてたのに当のメギドたちも知らなかった事からどこ探せばいいのかサッパリ足取り掴めない
236 21/03/02(火)00:41:06 No.779595803
唯一タッセルに詳しい奴が聞かれないと答えない上に他の奴は存在自体知らないから聞きようがないのひどい…
237 21/03/02(火)00:41:31 No.779595950
どこにいるのかわからない上に臨時の上司がクソ仕事押し付けてくるからな…
238 21/03/02(火)00:41:34 No.779595971
聞かれないと答えない追加戦士、数年前にもいたな…
239 21/03/02(火)00:42:11 No.779596151
忍者は人を認める基準は強さで戦場では力こそが正義みたいなタイプではあるが根は素直で約束は守るし 同時に一度心から認めた相手には親身に尽くす部分もあると思う
240 21/03/02(火)00:42:23 No.779596212
視聴者とユーリしか存在を知らないタッセル
241 21/03/02(火)00:42:29 No.779596242
>内輪揉めで急に強くなってるんじゃなくてメギドの三馬鹿とジャオウドラゴンがやたら強かったのよ 今になってタツ兄が苦戦する三馬鹿やべえ！となるしそれらを圧倒するプリミティブ更にやべえ！と分かる
242 21/03/02(火)00:42:33 No.779596264
明かされてる情報と今後の情報合わせてプリミティブドラゴン周りがエモすぎてつらい
243 21/03/02(火)00:43:32 No.779596536
メギド三人衆の中でもストリウスにタイマンはドラゴニックでやっと拮抗できる位だからな アバレ状態のプリミティブだとさすがに圧せるけど
244 21/03/02(火)00:43:33 No.779596539
>同時に一度心から認めた相手には親身に尽くす部分もあると思う 飛羽真と賢人の勝負は不意打ちで不完全燃焼みたいなところあったからな… それはそれとして忍者にはデザストと第三勢力になって貰いたい
245 21/03/02(火)00:44:13 No.779596696
忍者は一応自分が正義側に立ってるっていう大前提に基づいての行動っぽいから割と嫌いじゃない 今回その大前提崩されてだけんになってたし
246 21/03/02(火)00:45:04 No.779596925
ズオスが青コンボに押されたのが今となっては疑問だけどワンダーコンボそこまで強くないな…
247 21/03/02(火)00:45:13 No.779596964
小説家はそもそも相当なメンタル強者で 基本的に自分にも他人にも正直で頑固で自分の意志に対して迷いがないから記憶喪失でもつけておかないとライダー主人公らしい迷いの段階を作れないのではと思う
248 21/03/02(火)00:45:14 No.779596973
タツ兄が苦戦する三馬鹿やべえんだけどそまそもタツ兄のライバルポジのデザストはなんだお前すぎる
249 21/03/02(火)00:45:23 No.779597011
そして見えるものが正しいとは限らない
250 21/03/02(火)00:45:54 No.779597121
>ズオスが青コンボに押されたのが今となっては疑問だけどワンダーコンボそこまで強くないな… ズオスは脳筋だから初見の能力には押されるんじゃないかなとは思う
251 21/03/02(火)00:46:01 No.779597155
>そして見えるものが正しいとは限らない 混乱の元帰れや！
252 21/03/02(火)00:46:09 No.779597202
ここから倫太郎も蓮も紆余曲折を経たうえで成長する展開しか考えられない
253 21/03/02(火)00:46:29 No.779597298
>ズオスが青コンボに押されたのが今となっては疑問だけどワンダーコンボそこまで強くないな… 青コンボ取る前にママに慰めてもらえって煽りまくってたし舐めプの線もあるかも それに恐らくズオスは倒される度に強くなってくタイプかもしれん