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21/03/01(月)21:17:25 No.779527512
自分の能力がハズレだと思いたくないだけなんじゃ
1 21/03/01(月)21:18:58 No.779528046
ハズレだと思ってガッカリして鍛えないよりはよほどいいわ
2 21/03/01(月)21:19:30 No.779528217
ルッチはゾオン系の評価上げた方だと思うんだが
3 21/03/01(月)21:20:45 No.779528605
結局ゾオン以外のやつと普通に殴り合いが成立する時点でってのが常に付きまとう
4 21/03/01(月)21:21:16 No.779528786
巨人とか魚人は素で大型船持ち上げるくらいの腕力
5 21/03/01(月)21:22:11 No.779529091
幻獣種はロギアとパラミシアのいいとこ取りで格の高さを感じるけど 古代種って何かいいことあんのかな
6 21/03/01(月)21:22:14 No.779529105
てかだいたいの場合ミンク族の下位互換じゃ…
7 21/03/01(月)21:22:39 No.779529232
>古代種って何かいいことあんのかな フィジカルとスタミナがダンチ
8 21/03/01(月)21:22:53 No.779529301
>幻獣種はロギアとパラミシアのいいとこ取りで格の高さを感じるけど >古代種って何かいいことあんのかな タフネスがすごいんじゃなかった？
9 21/03/01(月)21:23:11 No.779529409
上限が無いってことでしょ 覇気込みの環境なら尚更無限に打撃鍛えられるのはデカい
10 21/03/01(月)21:23:35 No.779529538
ルッチ本人が強すぎて身体能力強化する能力が大してプラスになってるとは思えない
11 21/03/01(月)21:25:12 No.779530110
どんなに強者気取っててもゾオン食った奴の末路ってミノタウロスとかみたく鼻水垂れ流しの覚醒なんでしょ？
12 21/03/01(月)21:26:50 No.779530648
ルッチ見たいに体術で戦えるやつなら体だけ鍛えてればいいからゾオンは楽ではある
13 21/03/01(月)21:27:11 No.779530785
特殊能力付きのゾオンは超大当たり デボンとかカメックスとかね
14 21/03/01(月)21:28:33 No.779531283
この時は鍛えたゾオンいいじゃんと思ってたんだけど 最近よく考えたら本人も能力も鍛えてたらある程度なんでもつええよなって思い始めた
15 21/03/01(月)21:28:39 No.779531324
言ってる事は分かるけど 砂人間とか雷人間の後だったからどうしてもフーン感は拭えなかった
16 21/03/01(月)21:30:27 No.779531911
>巨人とか魚人は素で大型船持ち上げるくらいの腕力 ルフィにキリバチ掴まれて動かせなかったアーロン君どう思う？
17 21/03/01(月)21:30:34 No.779531947
スタミナなんかルフィもドフラもすごいからなぁと思ってしまう
18 21/03/01(月)21:30:50 No.779532032
マムとか素で本体が滅茶苦茶強いのに能力も便利でズルい…
19 21/03/01(月)21:31:17 No.779532189
３つの種別で動物系ってのがそもそも浮いてるし..
20 21/03/01(月)21:31:22 No.779532216
人間が動物より弱い世界なら動物の能力を使えるってのは強みになるんだけどな
21 21/03/01(月)21:31:58 No.779532390
メタにルフィと戦闘成立させなきゃならんので特殊な戦闘技能を修めたボディにゾオン上乗せしても能力活用したゴム人間と近接戦闘が成立する程度っていう
22 21/03/01(月)21:33:24 No.779532873
レオパルドンならではの能力って何かあったっけって感じ まだキリンや狼のがそれらしく戦ってた
23 21/03/01(月)21:33:29 No.779532903
覇気の登場で一気に強くなったと思う
24 21/03/01(月)21:34:09 No.779533126
>まだキリンや狼のがそれらしく戦ってた キリンらしさってなんだろうな…
25 21/03/01(月)21:34:21 No.779533191
ギア4が効かない動物になれるなら大当たりだぞ
26 21/03/01(月)21:34:24 No.779533203
タフネスって結局都合次第でどうにでもなっちゃうからな
27 21/03/01(月)21:35:14 No.779533513
六式とゾオンの親和性が絵的にも最高だからここで一回ゾオンボスにしたのはわかる
28 21/03/01(月)21:35:29 No.779533596
>レオパルドン
29 21/03/01(月)21:35:38 No.779533639
>タフネスって結局都合次第でどうにでもなっちゃうからな ルフィがだいたい異常なタフネス武器にしてるからな…
30 21/03/01(月)21:35:53 No.779533721
幻獣系や古代種が強すぎるだけで十分強くはあるけど カナヅチや海楼石のビハインドと天秤にするほどか？とは思う
31 21/03/01(月)21:36:02 No.779533771
>メタにルフィと戦闘成立させなきゃならんので特殊な戦闘技能を修めたボディにゾオン上乗せしても能力活用したゴム人間と近接戦闘が成立する程度っていう 言ってもルフィだって実の鍛錬も実戦でめっちゃしてるし肉体の鍛錬も幼少期から命のやり取りしてたレベルだぞ 死闘を繰り広げてたのを戦闘が成立する程度扱いってルッチ下げしたいが為に悪し様に言い過ぎだろ
32 21/03/01(月)21:36:16 No.779533847
ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから
33 21/03/01(月)21:36:21 No.779533875
>カナヅチや海楼石のビハインドと天秤にするほどか？とは思う 六式使えればカナヅチとはほぼ無縁だろ
34 21/03/01(月)21:37:18 No.779534175
>ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから ロギアの半分くらいは飛行できるよな…さすがに向こうは高さとか距離に限界あるんだろうけど
35 21/03/01(月)21:37:42 No.779534310
単純に無能力者のガープとネコネコの実モデルレオパルドのガープが殴り合ったら後者が勝つだろ？ そういう事だ
36 21/03/01(月)21:38:04 No.779534419
個人単位で見ると迫撃最強はグラグラの白ひげじゃねえかな タフネスはゾオン系のカイドウだけど
37 21/03/01(月)21:38:05 No.779534420
>>カナヅチや海楼石のビハインドと天秤にするほどか？とは思う >六式使えればカナヅチとはほぼ無縁だろ レイリーみたいに泳いでカームベルト渡れるほどになれる可能性は消滅するじゃん
38 21/03/01(月)21:38:24 No.779534521
地味なのは否めないというか身体能力だとトップレベルが実なしで有り得ないこと平然とやるからなぁ…
39 21/03/01(月)21:38:29 No.779534552
>単純に無能力者のガープとネコネコの実モデルレオパルドのガープが殴り合ったら後者が勝つだろ？ >そういう事だ マムも能力なくても四皇以外には負けそうにないしな。
40 21/03/01(月)21:38:57 No.779534690
>レイリーみたいに泳いでカームベルト渡れるほどになれる可能性は消滅するじゃん 限りなく低いから無視して良い可能性だな…
41 21/03/01(月)21:39:32 No.779534884
ゾオンの肉体補正込みで中の上くらいって悲しいだろ
42 21/03/01(月)21:39:36 No.779534912
サイファーポールがカームベルト泳ぐ必要性どこにあんだ
43 21/03/01(月)21:39:51 No.779535007
タフだし飛べるし自己修復もできるイトイト
44 21/03/01(月)21:39:55 No.779535033
これ以上はいないだろうカイドウの獣人形態の結果による
45 21/03/01(月)21:40:14 No.779535138
>てかだいたいの場合ミンク族の下位互換じゃ… スタミナが違う
46 21/03/01(月)21:40:14 No.779535139
現状ゾオン最強がカイドウだけどマムと同格で殴り合って生きてるって辺りゾオンが凄く感じてくる
47 21/03/01(月)21:40:48 No.779535304
てかそもそもカッコ悪いよな獣ルッチ
48 21/03/01(月)21:40:59 No.779535367
覇気で貫通とかないんだからそらつえーわ 覇気出る前はいまいち扱いも仕方ないが
49 21/03/01(月)21:41:01 No.779535384
>個人単位で見ると迫撃最強はグラグラの白ひげじゃねえかな >タフネスはゾオン系のカイドウだけど オヤジの場合迫撃するような射程に入らないでも遠距離グラグラ連打でガー不攻撃+海上なら津波が襲ってくるから格が違う 遠近兼ね備えてるしグラグラはマジで最強能力だと思う
50 21/03/01(月)21:41:05 No.779535405
ルフィに黒星付けたキャラでクロコダイル戦でもエネル戦でも使わなかったギア2,3に対応してる時点で十分強いと思うんすがね…
51 21/03/01(月)21:41:40 No.779535607
>てかそもそもカッコ悪いよな獣ルッチ 紙絵武身モードは好き
52 21/03/01(月)21:41:42 No.779535612
鍛えれば鍛えるほどほんとにスペックがあがるってパワーもスピードも回避もだれも追い付けなくなるなれるなら強いけどさ..
53 21/03/01(月)21:41:50 No.779535648
>タフだし飛べるし自己修復もできるイトイト タフなのは実の能力依存じゃないだろ 飛べるというかアンカーみたいにしてるだけだし
54 21/03/01(月)21:41:52 No.779535658
アニメだとオヤジはグラグラ無しでもおでんと互角以上だからな
55 21/03/01(月)21:41:57 No.779535687
ゾオン系は鍛えるほど力が増幅するって素の身体能力にゾオン系補正が乗算されるって感じなのかな
56 21/03/01(月)21:42:01 No.779535704
ギア2には変身しなくても対応してたんだっけルッチ
57 21/03/01(月)21:42:07 No.779535732
幻獣種はパラミシアとゾオンのおいしいとこ取りしてズルいと思ってんすがね
58 21/03/01(月)21:42:26 No.779535845
>ギア2には変身しなくても対応してたんだっけルッチ いやギア２使いだしてから変身した
59 21/03/01(月)21:42:41 No.779535939
タフネスはゾオンじゃなくても持ってるやついるからな……
60 21/03/01(月)21:42:55 No.779536002
泳げるメリットはやっぱ多いからそれ捨てるのは一概に得とは言えない気がするけど 実力者がだいたい実を食ってる本編描写的に説得力皆無だよなぁ
61 21/03/01(月)21:43:31 No.779536187
>タフネスはゾオンじゃなくても持ってるやついるからな…… フランキー一家ですらバスターコールされても生きてるからなぁ
62 21/03/01(月)21:44:01 No.779536334
>タフネスはゾオンじゃなくても持ってるやついるからな…… 次ウソップを殺し切れなかったらウソップを殺す
63 21/03/01(月)21:44:02 No.779536345
スレ画の台詞言ってもいいくらいにはルフィのこと圧倒的にボコボコにしてなかったっけ
64 21/03/01(月)21:44:23 No.779536462
>泳げるメリットはやっぱ多いからそれ捨てるのは一概に得とは言えない気がするけど >実力者がだいたい実を食ってる本編描写的に説得力皆無だよなぁ 強くなりたいならどんな実でもとりあえず食っとけといわれるくらいには どんな実でも強いと思われているんだろうな
65 21/03/01(月)21:44:37 No.779536524
そもそもルフィとゾロが異常にタフなのがな
66 21/03/01(月)21:44:42 No.779536557
W7で戦った時のシーンだっけ？スレ画
67 21/03/01(月)21:44:47 No.779536583
カクは食べたばっかなのに滅茶苦茶能力応用してて凄いのにルッチは全然能力を活かして無かったな カイドウもせっかく長い胴体があるんだからパスタマシンとキリン砲台すれば良いのに 絶対強いじゃん
68 21/03/01(月)21:44:50 No.779536606
>スレ画の台詞言ってもいいくらいにはルフィのこと圧倒的にボコボコにしてなかったっけ 正直ルフィが勝てたのはご都合感がある
69 21/03/01(月)21:44:53 No.779536621
大抵の奴がタフだからな
70 21/03/01(月)21:45:04 No.779536683
>>タフネスはゾオンじゃなくても持ってるやついるからな…… >フランキー一家ですらバスターコールされても生きてるからなぁ 海軍中将6人って言うほど圧倒的でもないよなぁ…
71 21/03/01(月)21:45:24 No.779536799
鍛えたらビスビスですら戦力になるからな ボムボムなんて強能力持て余してるMr.5船降りろ
72 21/03/01(月)21:45:42 No.779536894
>正直ルフィが勝てたのはご都合感がある クロコダイル相手に2度も負けて命を拾ったのもエネルのゴロゴロに完全メタはれてたのもご都合といえばご都合
73 21/03/01(月)21:45:47 No.779536919
>>泳げるメリットはやっぱ多いからそれ捨てるのは一概に得とは言えない気がするけど >>実力者がだいたい実を食ってる本編描写的に説得力皆無だよなぁ >強くなりたいならどんな実でもとりあえず食っとけといわれるくらいには >どんな実でも強いと思われているんだろうな 自分が強いからどんな能力もプラスに出来るだけやろって思う
74 21/03/01(月)21:45:50 No.779536941
>カクは食べたばっかなのに滅茶苦茶能力応用してて凄いのにルッチは全然能力を活かして無かったな >カイドウもせっかく長い胴体があるんだからパスタマシンとキリン砲台すれば良いのに >絶対強いじゃん どう考えても熱線と人獣型への変身で良い
75 21/03/01(月)21:46:00 No.779537005
>カイドウもせっかく長い胴体があるんだからパスタマシンとキリン砲台すれば良いのに >絶対強いじゃん 龍は別にパスタマシンとか出来ねえだろキリンじゃあるまいし
76 21/03/01(月)21:46:00 No.779537006
鍛えればどんな悪魔の実もヤバいのはクラッカー兄さんの件で思い知ったよ… あれよりハズレだったのにあそこまでヤバくした能力者はいない
77 21/03/01(月)21:46:39 No.779537204
今のところまともな活用法が思いつかないのはジャケジャケくらいであとはだいたい戦闘力底上げされるよ
78 21/03/01(月)21:46:41 No.779537216
カイドウですら身体能力のバフがある上でマムと殴り合いができちゃう程度を抜けられて無いんだよな …いやむしろマムはなんなの
79 21/03/01(月)21:46:47 No.779537253
スベスベって何が避けられないんだ？
80 21/03/01(月)21:46:56 No.779537299
おいおい嘘だろ真面目なワンピスレ滅んでなかったのか 夢でも見てる気分だ
81 21/03/01(月)21:47:11 No.779537384
ワンピースの読者はキリンを何だと思ってるんだ
82 21/03/01(月)21:47:28 No.779537475
>スベスベって何が避けられないんだ？ 雲 あと属性攻撃全般
83 21/03/01(月)21:47:38 No.779537523
マムは実も食べてない五歳児の時点でクマをワンパンだからな
84 21/03/01(月)21:47:47 No.779537568
エネルの心網が見聞色だったみたいに六王銃が実は流桜なんじゃないかって言われるの面白いだろ
85 21/03/01(月)21:47:49 No.779537581
>>正直ルフィが勝てたのはご都合感がある >クロコダイル相手に2度も負けて命を拾ったのもエネルのゴロゴロに完全メタはれてたのもご都合といえばご都合 何ならゾロがMr.1に勝てたのもよく分からない覚醒だった
86 21/03/01(月)21:47:51 No.779537590
>ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから グルグルやガスガスも空飛べるだろ
87 21/03/01(月)21:48:20 No.779537736
>>ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから >グルグルやガスガスも空飛べるだろ ！
88 21/03/01(月)21:48:24 No.779537755
ルフィと戦ったときは長いこと潜入してて体が訛ってたり感が鈍ってたりするのもあるんじゃね
89 21/03/01(月)21:48:35 No.779537809
バラバラですら最近は飛んでる
90 21/03/01(月)21:48:45 No.779537868
>マムは実も食べてない五歳児の時点でクマをワンパンだからな めっ！って叱るノリで滅したからな 元々のフィジカルが違う
91 21/03/01(月)21:48:50 No.779537895
>>ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから >グルグルやガスガスも空飛べるだろ ロギアは半分くらい空飛べるよねって上のレスあるだろアホンダラアホンダラアホンダラアホンダラアホンダラ
92 21/03/01(月)21:49:03 No.779537978
勿論カイドウ自身も強いんだがカイドウが跳ねたのは幻獣種の大きいっぽいからな 現時点で一番強かった通常ゾオンって誰だっけ？
93 21/03/01(月)21:49:09 No.779538006
ドルトンさん実は見聞色使えるんじゃないかって思ってる
94 21/03/01(月)21:49:10 No.779538008
覇気も使えない連中が世界最高の殺し屋とか
95 21/03/01(月)21:49:12 No.779538026
てかゾオンで能力応用してるのがカクとチョッパーしか居ないんだよな 四皇と幹部達でさえ基本の3形態しか使えないんだから ゾオンって鍛えるの難しいのか？
96 21/03/01(月)21:49:21 No.779538065
>>>ゾオンには世にも珍しい飛行能力があるから >>グルグルやガスガスも空飛べるだろ >ロギアは半分くらい空飛べるよねって上のレスあるだろアホンダラアホンダラアホンダラアホンダラアホンダラ グルグルの実、ロギアだった！？
97 21/03/01(月)21:49:21 No.779538066
バラバラは絶対強い実のはずなんだがなぁ…
98 21/03/01(月)21:50:12 No.779538320
>四皇と幹部達でさえ基本の3形態しか使えないんだから チョッパーはヤクでドーピングしてるだけでこれが普通
99 21/03/01(月)21:50:14 No.779538335
剣士は能力無しでも強いけど肉体+武器が肉体+能力に匹敵してるだけだからなんにせよ肉体だけじゃ弱いのは当然だよなあ
100 21/03/01(月)21:50:18 No.779538351
>バラバラは絶対強い実のはずなんだがなぁ… 攻撃力は上がりそうにない
101 21/03/01(月)21:50:19 No.779538352
>ルフィと戦ったときは長いこと潜入してて体が訛ってたり感が鈍ってたりするのもあるんじゃね その割には道力上がってて驚かれてなかったか
102 21/03/01(月)21:50:19 No.779538357
>ルフィと戦ったときは長いこと潜入してて体が訛ってたり感が鈍ってたりするのもあるんじゃね 一応フクロウが長年潜入してたのに前より強くなってる！って言及されてるから鈍ってたって事は無いと思う ガレーラカンパニーで海賊相手に定期的に戦っては居ただろうし
103 21/03/01(月)21:50:34 No.779538447
指銃する時に爪あった方が鋭いし ヒョウなら嵐脚もパワーアップしそう
104 21/03/01(月)21:50:48 No.779538530
>勿論カイドウ自身も強いんだがカイドウが跳ねたのは幻獣種の大きいっぽいからな >現時点で一番強かった通常ゾオンって誰だっけ？ ダルメシアンかルッチのどっちか
105 21/03/01(月)21:50:51 No.779538551
>いやギア２使いだしてから変身した てめぇも能力者だったのかで先だよ その直後にギア2で何発かぶん殴られてまさかこれ程の力とは…って感じ ていうか今ざっと見てるけど六王銃連発が怖い以外は割とギアに押されてるわルッチ
106 21/03/01(月)21:50:54 No.779538563
>てかゾオンで能力応用してるのがカクとチョッパーしか居ないんだよな >四皇と幹部達でさえ基本の3形態しか使えないんだから >ゾオンって鍛えるの難しいのか？ カクは使い始めて慣れてなかったのを無理やり応用しただけだしチョッパーはランブルボール自力で開発したからかぁ 真っ当に鍛えたらいつもの三形態で戦うのがいちばんってなるんだろう
107 21/03/01(月)21:51:28 No.779538763
ルッチがヒョウになってプラスになってることって尻尾で嵐脚出来ることくらいじゃね
108 21/03/01(月)21:51:38 No.779538807
ルッチは強かったよ 六王銃は連発しすぎて正直強いかよく分からない
109 21/03/01(月)21:52:01 No.779538931
>ルフィと戦ったときは長いこと潜入してて体が訛ってたり感が鈍ってたりするのもあるんじゃね 弱くなってるの秘書やってたカリファと酒場のブルーノくらいでしょ 他は造船業で体使ってる
110 21/03/01(月)21:52:07 No.779538969
面白七段変形の段階に到達してるのチョッパーだけなんだよな ベガパンクとかランブル開発できてそうなのに
111 21/03/01(月)21:52:37 No.779539135
>ルフィと戦ったときは長いこと潜入してて体が訛ってたり感が鈍ってたりするのもあるんじゃね 動力1番高かったやん
112 21/03/01(月)21:53:02 No.779539268
意外にメジャーなライオンとか熊のゾオンがいない 居たら強そうなのに
113 21/03/01(月)21:53:40 No.779539495
>意外にメジャーなライオンとか熊のゾオンがいない >居たら強そうなのに 結局幻獣じゃないと微妙なところになりそうだし
114 21/03/01(月)21:53:42 No.779539503
今のところ悪魔の実抜きで強い奴ってそんなには居ないよね
115 21/03/01(月)21:54:02 No.779539627
>ベガパンクとかランブル開発できてそうなのに 自分自身がゾオンじゃないと難しいんじゃないか アレ一応劇物だし
116 21/03/01(月)21:54:06 No.779539655
父親のカイドウが青龍だしヤマトは白虎なのかな
117 21/03/01(月)21:54:27 No.779539763
>覇気も使えない連中が世界最高の殺し屋とか 六式は覇気と関連がある戦闘技術になったことをお前に教える
118 21/03/01(月)21:54:42 No.779539859
>今のところ悪魔の実抜きで強い奴ってそんなには居ないよね ジンベエやミホークじゃね シャンクスは能力者ってことになりそう
119 21/03/01(月)21:54:53 No.779539915
覇気を念頭に置けば言ってることは正しいかもしれねえけどさあ この時点のルッチじゃクロコダイルにもエネルにもダメージ与える事すらできねえんじゃねえのって疑惑はかなり強い
120 21/03/01(月)21:54:57 No.779539935
スレ画の理屈は理解できるけど ゾオンでもないボスがどいつもこいつもタフ過ぎてあんま説得力がない
121 21/03/01(月)21:55:09 No.779540019
ガープレイリーも生身か
122 21/03/01(月)21:55:45 No.779540208
ゾオンのタフさはつい最近ジャックが見せただろ
123 21/03/01(月)21:55:58 No.779540277
レイリーも海泳いでるから能力者じゃない 一応昔には伝説クラスの存在だったんだけどな悪魔の実
124 21/03/01(月)21:56:11 No.779540339
>今のところ悪魔の実抜きで強い奴ってそんなには居ないよね ガープ、レイリー
125 21/03/01(月)21:56:43 No.779540495
一応マルコが腕だけ翼に変えるとかしてるけど他には出て来てない気がする
126 21/03/01(月)21:56:45 No.779540507
>ゾオンのタフさはつい最近ジャックが見せただろ あいつ魚人だし…
127 21/03/01(月)21:57:01 No.779540607
ルッチは能力者じゃない方が良かったよなぁやっぱ 肝心の能力も微妙だし
128 21/03/01(月)21:57:03 No.779540622
1話で言われてたほど激レアでもないというか標準装備レベルだよねグランドラインだと
129 21/03/01(月)21:57:20 No.779540709
>レイリーも海泳いでるから能力者じゃない >一応昔には伝説クラスの存在だったんだけどな悪魔の実 つっても首領クリークの時点で「グランドラインにゃ能力者はゴロゴロいやがる」って言ってたし
130 21/03/01(月)21:57:42 No.779540833
自称幼少期から鍛えられた世界最高峰の諜報員なのに覇気使えてなかったりそもそももっと高位の機関があったりお遊びグループ感が…
131 21/03/01(月)21:57:45 No.779540848
赤髪海賊団幹部は無能力者多そう
132 21/03/01(月)21:58:07 No.779540966
まだ一味でもゾロとサンジとナミとウソップとフランキー辺りは悪魔の実を見たことないし伝説級ではあると思うよ
133 21/03/01(月)21:58:25 No.779541064
>1話で言われてたほど激レアでもないというか標準装備レベルだよねグランドラインだと 海賊船一つにつき一人ぐらいは能力者乗ってるイメージ
134 21/03/01(月)21:59:07 No.779541286
動物系が弱いんじゃなくてルッチの応用力がないだけ カクは元々のキリンとか無視して好き放題やってるから
135 21/03/01(月)21:59:15 No.779541317
猫の手とか使ってたクロみたいな敵の方が個性的に思える
136 21/03/01(月)21:59:20 No.779541348
単純にステータス底上げされると考えると弱くはないはずなんだが…
137 21/03/01(月)21:59:41 No.779541452
>バラバラは絶対強い実のはずなんだがなぁ… 覚醒出来たら使い勝手良さそう
138 21/03/01(月)21:59:46 No.779541478
>1話で言われてたほど激レアでもないというか標準装備レベルだよねグランドラインだと 本当に強い連中としかぶつかってないからそう思えるだけじゃないかな
139 21/03/01(月)22:00:10 No.779541630
>動物系が弱いんじゃなくてルッチの応用力がないだけ >カクは元々のキリンとか無視して好き放題やってるから ルッチだからヒョウでも充分戦えるんじゃね
140 21/03/01(月)22:00:19 No.779541664
>単純にステータス底上げされると考えると弱くはないはずなんだが… 堅実で腐りにくいとは思う
141 21/03/01(月)22:00:39 No.779541790
>>バラバラは絶対強い実のはずなんだがなぁ… >覚醒出来たら使い勝手良さそう 劣化オペオペみたいなことはできそう
142 21/03/01(月)22:01:04 No.779541924
>攻撃力は上がりそうにない そこは弾でなんとかしてるし別に…
143 21/03/01(月)22:01:08 No.779541943
ルッチの末路はマジで覚醒して理性失くすオチになりそう
144 21/03/01(月)22:01:16 No.779541990
クラッカー見るとむしろ戦闘で腐るような悪魔の実ってなんだろうと思ってしまう
145 21/03/01(月)22:01:26 No.779542049
>動物系が弱いんじゃなくてルッチの応用力がないだけ >カクは元々のキリンとか無視して好き放題やってるから 試行錯誤の段階だからこそ固定観念に縛られず使えたのかもね
146 21/03/01(月)22:01:33 No.779542089
>クラッカー見るとむしろ戦闘で腐るような悪魔の実ってなんだろうと思ってしまう 上でも言われてるけどジャケジャケ
147 21/03/01(月)22:01:42 No.779542138
ゾオン系って微妙じゃねって話の度に話題に出て議論を粉砕していくよねパスタマシン…
148 21/03/01(月)22:02:29 No.779542400
>ゾオン系って微妙じゃねって話の度に話題に出て議論を粉砕していくよねパスタマシン… キリンって概念自体を破壊されたらそりゃあな… なんだろうなキリンって…
149 21/03/01(月)22:02:35 No.779542431
まずタフネスが強い漫画でタフネスに倍率かかってるだけで理屈上はめちゃ強いんだけど 素で異常タフネスのルフィとかが比較しやすい位置にいるからバグるんだよな 逆にルフィがゾオン系だったらって想定してみると強さがわかるかも
150 21/03/01(月)22:02:41 No.779542461
>ゾオン系って微妙じゃねって話の度に話題に出て議論を粉砕していくよねパスタマシン… 生命帰還で肉体改造するのはクマドリやそれこそルッチがやってるし別にそこまで気にならん カクもそういうのできたってだけでしょ
151 21/03/01(月)22:02:44 No.779542473
>クラッカー見るとむしろ戦闘で腐るような悪魔の実ってなんだろうと思ってしまう マネマネはある意味戦闘では腐るか？
152 21/03/01(月)22:02:52 No.779542519
>ルッチ本人が強すぎて身体能力強化する能力が大してプラスになってるとは思えない たとえばルッチがマグマグの実の能力とか持ってても六式で戦う戦法との食い合わせが悪いというかちぐはぐになると思う
153 21/03/01(月)22:02:57 No.779542545
>>クラッカー見るとむしろ戦闘で腐るような悪魔の実ってなんだろうと思ってしまう >上でも言われてるけどジャケジャケ 肉体貸してくれる相手がいれば有効活用できるじゃん
154 21/03/01(月)22:02:57 No.779542546
カクはむしろお手本と言っていいぐらい変身のメリットを活かしきってる
155 21/03/01(月)22:03:19 No.779542668
>マネマネはある意味戦闘では腐るか？ 肉体ごと変えられるから巨人族になったり小人族になったりできるのは強いと思う
156 21/03/01(月)22:03:22 No.779542684
パスタマシンはニキュニキュで疲労抽出並みの謎理論すぎる
157 21/03/01(月)22:03:24 No.779542709
ギア3お披露目の戦闘で結構耐えてるから丈夫な方だよルッチ 今じゃギア4でも普通に耐えてくるバケモンばかりだけどさ
158 21/03/01(月)22:03:26 No.779542716
悪魔の実以前に「人間として強い人」枠があると思ってんすがね…
159 21/03/01(月)22:03:29 No.779542744
>覇気を念頭に置けば言ってることは正しいかもしれねえけどさあ >この時点のルッチじゃクロコダイルにもエネルにもダメージ与える事すらできねえんじゃねえのって疑惑はかなり強い クロコダイルって本当にフラミンゴとかと同じくらい強いの？
160 21/03/01(月)22:03:35 No.779542774
肉弾戦でルフィと初めて同格以上に渡り合った相手だからルッチは今でも強キャラ感に感じる
161 21/03/01(月)22:03:39 No.779542795
>肉体貸してくれる相手がいれば有効活用できるじゃん 肉体化してくれる相手が直接戦えばいいだろ
162 21/03/01(月)22:03:39 No.779542799
ランブルボールいらねえな
163 21/03/01(月)22:04:29 No.779543068
使い方次第でどれだけでも強くできそう
164 21/03/01(月)22:04:31 No.779543080
>覇気を念頭に置けば言ってることは正しいかもしれねえけどさあ >この時点のルッチじゃクロコダイルにもエネルにもダメージ与える事すらできねえんじゃねえのって疑惑はかなり強い 打撃無効のルフィに通る六王銃はひょっとしたらロギアにも有効打になるかもしれん
165 21/03/01(月)22:04:41 No.779543135
生命帰還だけが激レア技能になってしまった
166 21/03/01(月)22:04:43 No.779543141
>肉弾戦でルフィと初めて同格以上に渡り合った相手だからルッチは今でも強キャラ感に感じる クロとか普通にルフィの攻撃避けてなかったっけ
167 21/03/01(月)22:04:52 No.779543178
迫撃においては最強っていうけどルフィに迫撃効かねえだろ
168 21/03/01(月)22:05:01 No.779543230
>使い方次第でどれだけでも強くできそう 結局これなんだよな…発想力と修行によるよね
169 21/03/01(月)22:05:18 No.779543326
作中の描写あてにするならクロコダイルはギアすらないルフィに負けてるし
170 21/03/01(月)22:05:25 No.779543366
>>肉体貸してくれる相手がいれば有効活用できるじゃん >肉体化してくれる相手が直接戦えばいいだろ 1+1＝3ぐらいに出来るなら悪くはないのかも
171 21/03/01(月)22:05:39 No.779543432
>>肉体貸してくれる相手がいれば有効活用できるじゃん >肉体化してくれる相手が直接戦えばいいだろ 強靭な肉体持ってても戦闘センスや実戦経験がないとか…
172 21/03/01(月)22:05:44 No.779543460
>迫撃においては最強っていうけどルフィに迫撃効かねえだろ 変身して人獣形態になったら爪や牙が斬撃判定になるからダメージ入るよ そもそも嵐脚もあるし
173 21/03/01(月)22:06:06 No.779543586
でもなァ…ゾオン系の覚醒は罰ゲームみたいなもんだしなァ…
174 21/03/01(月)22:06:24 No.779543694
>>迫撃においては最強っていうけどルフィに迫撃効かねえだろ >変身して人獣形態になったら爪や牙が斬撃判定になるからダメージ入るよ >そもそも嵐脚もあるし だからそれ迫撃の力じゃねえだろ
175 21/03/01(月)22:06:54 No.779543855
迫撃ってなんだよ
176 21/03/01(月)22:07:18 No.779543977
>作中の描写あてにするならクロコダイルはギアすらないルフィに負けてるし 2-1でルフィに勝ち越してるし…
177 21/03/01(月)22:07:20 No.779544000
ヨミヨミは発動前は全く役に立たないし 発動したら役目を果たした扱いのはずなんだが…
178 21/03/01(月)22:07:43 No.779544142
当たり外れの差が激しいのがパラミシア 幻想種以外のヒトヒトの実を人が食わない限り身体能力が向上するから外れが実質無いのがゾオン 一部の人間しか取得してない高等技術や海楼石以外に無敵で雑魚狩り性能が高いし技範囲と火力も高いけど応用力が無くて弱点が増えるのがロギア っていう印象
179 21/03/01(月)22:07:53 No.779544200
>単純にステータス底上げされると考えると弱くはないはずなんだが… 食ったばかりでもある程度の力が保証されてるのはでかい
180 21/03/01(月)22:08:05 No.779544278
>だからそれ迫撃の力じゃねえだろ 要するに近接戦闘のことだろ迫撃 ただの殴る蹴るにもゾオンの肉体でやったらさらにダメージ入るようになるよって話じゃないの？
181 21/03/01(月)22:08:10 No.779544305
>生命帰還だけが激レア技能になってしまった ルフィさんがビッグマム海賊団幹部のクラッカーと戦った時に生命帰還で一生美味なるおいしいクッキーを食べ続けた伝説は知ってるだべ？
182 21/03/01(月)22:08:13 No.779544323
迫撃って接近戦って意味で打撃だけってわけじゃないだろ！？ 指銃も六王銃もあるんだぞ
183 21/03/01(月)22:08:14 No.779544328
>ヨミヨミは発動前は全く役に立たないし >発動したら役目を果たした扱いのはずなんだが… 黄泉の冷気！ テャマシィ～！！
184 21/03/01(月)22:08:21 No.779544365
迫撃において最強であることとルフィに迫撃が効かないことになんの関係が…？
185 21/03/01(月)22:08:26 No.779544383
雰囲気的に言い出せなかっただけで もしかして六王銃ってゴムで大分軽減されてたのでは…？
186 21/03/01(月)22:08:40 No.779544457
ルッチ以前のゾオンってチョッパードルトンチャカペルモグララッスーぐらいじゃないか
187 21/03/01(月)22:08:46 No.779544498
>>作中の描写あてにするならクロコダイルはギアすらないルフィに負けてるし >2-1でルフィに勝ち越してるし… 最終戦も毒で実質相打ちだからな 解毒剤もらわなきゃ普通に死んでた
188 21/03/01(月)22:08:57 No.779544563
>でもなァ…ゾオン系の覚醒は罰ゲームみたいなもんだしなァ… なんでアレだけあんな悲惨なことになるんだろうな
189 21/03/01(月)22:09:38 No.779544770
>ルッチ以前のゾオンってチョッパードルトンチャカペルモグララッスーぐらいじゃないか ピエールをお前に教える
190 21/03/01(月)22:09:58 No.779544869
>迫撃において最強であることとルフィに迫撃が効かないことになんの関係が…？ な に も
191 21/03/01(月)22:10:14 No.779544954
>>でもなァ…ゾオン系の覚醒は罰ゲームみたいなもんだしなァ… >なんでアレだけあんな悲惨なことになるんだろうな というかあの極卒獣に成り果ててるようなのはゾオン系の中でも落伍者みたいな覚醒者じゃねえかな… 覚醒というか暴走と言うかただの病人
192 21/03/01(月)22:10:22 No.779544990
>雰囲気的に言い出せなかっただけで >もしかして六王銃ってゴムで大分軽減されてたのでは…？ 魚人空手みたいなもんだろあれ インパクトダイアルも効いてるしルフィ
193 21/03/01(月)22:10:59 No.779545181
>ヨミヨミは発動前は全く役に立たないし >発動したら役目を果たした扱いのはずなんだが… ヨミヨミは本当は復活能力じゃなくて魂自立能力なのかもしれない
194 21/03/01(月)22:11:02 No.779545197
>迫撃において最強であることとルフィに迫撃が効かないことになんの関係が…？ 今相手してる一味のトップに効かないならそんな凄んでも笑うじゃん
195 21/03/01(月)22:11:29 No.779545329
チョッパーが覚醒したらただの人間になります
196 21/03/01(月)22:12:22 No.779545579
チョッパー覚醒ってあの暴走モードの事なんじゃないの？
197 21/03/01(月)22:13:11 No.779545834
>>迫撃において最強であることとルフィに迫撃が効かないことになんの関係が…？ >今相手してる一味のトップに効かないならそんな凄んでも笑うじゃん 能力に伴う身体能力上昇でルフィに効く六式の威力も底上げできるから意味はあるぞ
198 21/03/01(月)22:13:30 No.779545937
そもそも通常ゾオン系が今や幻獣種ガチャのハズレ枠なんだから 例えばパラミジアならゴムゴムとかのハズレ枠と比較しないとフェアじゃなくない？
199 21/03/01(月)22:14:17 No.779546220
クラミジアみたいな誤字失せろ
200 21/03/01(月)22:15:09 No.779546506
>魚人空手みたいなもんだろあれ >インパクトダイアルも効いてるしルフィ 打撃じゃなくて衝撃なら通るんだっけ
201 21/03/01(月)22:15:19 No.779546550
>そもそも通常ゾオン系が今や幻獣種ガチャのハズレ枠なんだから >例えばパラミジアならゴムゴムとかのハズレ枠と比較しないとフェアじゃなくない？ ハズレ枠の定義が分からん