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  • 敗北フラグ のスレッド詳細

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    21/02/27(土)12:06:26 No.778734524

    敗北フラグ

    1 21/02/27(土)12:07:25 No.778734744

    は? 勝ちましたが?

    2 21/02/27(土)12:07:43 No.778734797

    この時代って無線もなしに艦隊戦とかどうやってたの…

    3 21/02/27(土)12:09:26 No.778735229

    >この時代って無線もなしに艦隊戦とかどうやってたの… 事前の打ち合わせと前を行く艦に合わせるのと 距離が近ければ手旗信号

    4 21/02/27(土)12:10:06 No.778735360

    >前を行く艦に合わせる なるほど単縦陣…

    5 21/02/27(土)12:10:15 No.778735399

    男の子は英雄になって死にました

    6 21/02/27(土)12:10:29 No.778735458

    将兵の質で圧倒してるから取れる戦術

    7 21/02/27(土)12:10:32 No.778735468

    これはネルソンが先頭に立ったからと言うしそれは本当なんだろうけど これだともう1隻先頭に立つ貧乏クジあるよね?

    8 21/02/27(土)12:10:42 No.778735502

    丁字の不利側では…

    9 21/02/27(土)12:11:05 No.778735585

    なんか名前だけは聞いたことある気がするネルソンタッチ…

    10 21/02/27(土)12:11:09 No.778735607

    >これはネルソンが先頭に立ったからと言うしそれは本当なんだろうけど >これだともう1隻先頭に立つ貧乏クジあるよね? 怖いか?

    11 21/02/27(土)12:11:18 No.778735643

    そこで短気な わたしは考えた

    12 21/02/27(土)12:11:35 No.778735717

    戦列歩兵を洋上でやる戦いだからな撃ち合いに入ると 先頭はちょっとだけ嫌かな…

    13 21/02/27(土)12:11:46 No.778735765

    突入するとき相手から滅茶苦茶撃たれるよねこれ

    14 21/02/27(土)12:11:59 No.778735801

    先頭に立つのは…ちょっとだけ嫌かな…

    15 21/02/27(土)12:12:40 No.778735956

    全然 でも先頭はちょっとだけ嫌かな…

    16 21/02/27(土)12:13:08 No.778736054

    >これだともう1隻先頭に立つ貧乏クジあるよね? 「男の中の男達の戦艦」

    17 21/02/27(土)12:13:32 No.778736153

    凄惨なシーンしかない海戦 男の子は船に挟まれてしまいました

    18 21/02/27(土)12:13:56 No.778736250

    >突入するとき相手から滅茶苦茶撃たれるよねこれ 並走と違ってガンガン相対位置が変わるから主砲の照準は大変そう

    19 21/02/27(土)12:15:26 No.778736592

    >突入するとき相手から滅茶苦茶撃たれるよねこれ それがこの時代の大砲はそんな小器用に右向けたり左向けたり出来んし そもそも射程が100mあるか無いかなので 本当に真横に突っ込まれた艦くらいしか先頭艦には応射出来ない

    20 21/02/27(土)12:15:42 No.778736636

    >突入するとき相手から滅茶苦茶撃たれるよねこれ 砲の角度をそこまで左右に動かせるわけじゃないから正面以外からはそんなに狙われないし 自分側は一番前方投影面積の少ない姿勢だ

    21 21/02/27(土)12:17:34 No.778737081

    まぁ先頭だけは90発叩き込まれた訳だが…

    22 21/02/27(土)12:17:57 No.778737171

    先頭が滅茶苦茶ダメージ食う以外は完璧な作戦

    23 21/02/27(土)12:18:00 No.778737184

    1対2ぐらいまでなら余裕で勝てる近接戦の強さならズルズル砲戦やるよりいいんだろうけど命知らずにもほどがある

    24 21/02/27(土)12:18:30 No.778737312

    考案者が先陣切って突っ込むからそやれる戦法ではあふ

    25 21/02/27(土)12:18:47 No.778737375

    >1対2ぐらいまでなら余裕で勝てる近接戦の強さならズルズル砲戦やるよりいいんだろうけど命知らずにもほどがある おめぇ…怖い?

    26 21/02/27(土)12:18:56 No.778737409

    二回目からは見切られそうだけどどうなんだろう

    27 21/02/27(土)12:19:05 No.778737441

    奇襲に関しては先頭が1番マシな気がする 真珠湾だって後続隊の方が帰還率低かったし

    28 21/02/27(土)12:20:16 No.778737721

    >奇襲に関しては先頭が1番マシな気がする >真珠湾だって後続隊の方が帰還率低かったし 全然比較にならない事例持ち出されても 例えにもならんぞ

    29 21/02/27(土)12:20:44 No.778737850

    >二回目からは見切られそうだけどどうなんだろう これで大勝利したからイギリスがこの戦法ずっと真似たらそれ以降ずっとボコられた

    30 21/02/27(土)12:21:01 No.778737918

    ナポレオンのアブキール沖海戦のシーンこの漫画の中で一番迫力あるシーンだと思う ナイス判断したのがネルソンじゃなくて先頭艦の現場判断て描写もいい

    31 21/02/27(土)12:21:04 No.778737936

    なんで今まで誰もネルソンタッチしなかったの

    32 21/02/27(土)12:21:47 No.778738113

    >二回目からは見切られそうだけどどうなんだろう わかってても回避できるかどうか 前提として高練度があるし

    33 21/02/27(土)12:21:52 No.778738129

    >なんで今まで誰もネルソンタッチしなかったの 死ぬから

    34 21/02/27(土)12:22:04 No.778738179

    ナイルの戦いの陸と敵の船の間に割り込む戦法もきがくるっとると思う

    35 21/02/27(土)12:22:08 No.778738188

    砲が船の横にしか並んでないから敵艦が目の前にいてもなんの反撃も出来ない状況があるのよな

    36 21/02/27(土)12:22:16 No.778738224

    >なんで今まで誰もネルソンタッチしなかったの 数の優位が取れるならこんなバクチ打たずに勝てるからよ

    37 21/02/27(土)12:23:39 No.778738521

    >砲が船の横にしか並んでないから敵艦が目の前にいてもなんの反撃も出来ない状況があるのよな 一応追撃用と撤退時用にちょっとだけ前と後ろ向いた大砲もあるけど まあ真横の敵に対してケツか頭取られたら基本的に負け

    38 21/02/27(土)12:23:42 No.778738530

    切り込みや小銃での対船員にメタったやつがいた

    39 21/02/27(土)12:23:44 No.778738542

    アレクサンドロスの騎兵で側面襲うのも単純と言えば単純だが最初に考える奴はは凄いのだ

    40 21/02/27(土)12:24:36 No.778738721

    >まぁ先頭だけは90発叩き込まれた訳だが… おめえ怖い?

    41 21/02/27(土)12:25:22 No.778738887

    こういうイカれた戦術は馬鹿しか思いつかないんだ

    42 21/02/27(土)12:26:02 No.778739043

    船の上のネルソンは控え目に言ってイカレた英雄だからね…

    43 21/02/27(土)12:26:40 No.778739190

    陸の上では浮気野郎だからな

    44 21/02/27(土)12:26:46 No.778739214

    まあネルソンもこの戦いで死んだし…

    45 21/02/27(土)12:27:15 No.778739339

    洋上だから分断された先行部隊がすぐに戦線復帰できないのはなるほどだな

    46 21/02/27(土)12:28:26 No.778739644

    >>まぁ先頭だけは90発叩き込まれた訳だが… >おめえ怖い? 全然…でも先頭はちょっと嫌かな…

    47 21/02/27(土)12:28:29 No.778739659

    su4634944.png ネルソンがどこにいたかって言うと 上の矢印の一番槍にいるVictoryの船上の更にド真ん前

    48 21/02/27(土)12:28:32 No.778739667

    数が多くて練度も高いから成立したんだろうかこれ

    49 21/02/27(土)12:29:30 No.778739889

    >まあネルソンもこの戦いで死んだし… 大砲で吹き飛ばされたとかじゃなくて狙撃による銃弾ヒットだから運がいいのか悪いのやら

    50 21/02/27(土)12:29:38 No.778739920

    トラファルガーでフランス・スペイン連合艦隊をボッコボコのボコにして 海の覇者になったイギリスは勢いに乗ってアジア方面への貿易拡大と植民地の増加を進める訳だけど その代償として海の覇者の責任を負って無線もレーダーもない時代の大海原に アホみたいに金の掛かる軍艦を何百隻も派遣して海の治安を守るハメになり フランス本土にちょっかいを出す余裕が当分なくなると言うオマケ付

    51 21/02/27(土)12:29:49 No.778739958

    まぁこの後酒樽に浸けられるんだがな

    52 21/02/27(土)12:29:50 No.778739965

    >su4634944.png >ネルソンがどこにいたかって言うと >上の矢印の一番槍にいるVictoryの船上の更にド真ん前 死ぬわアイツ

    53 21/02/27(土)12:29:59 No.778740001

    この戦いで勝ちすぎて海軍が無用の長物になって生き残った人も陸で惨めに……って話を聞いたがほんとかはしらない

    54 21/02/27(土)12:30:44 No.778740186

    ここで大勝利したせいで100年ぐらいこの戦い方に依存する呪い 日本もかかる

    55 21/02/27(土)12:31:06 No.778740272

    突っ込めたら勝ちだけど同時に先頭2隻に全艦隊の照準が向くから余程の度胸がないと無理

    56 21/02/27(土)12:32:28 No.778740569

    >全艦隊の照準が向く 向かないんやなそれが 大砲の射程100mで艦隊の隊列は先頭と最後尾で30㎞以上離れるんだから

    57 21/02/27(土)12:32:32 No.778740582

    >>su4634944.png >>ネルソンがどこにいたかって言うと >>上の矢印の一番槍にいるVictoryの船上の更にド真ん前 >死ぬわアイツ 死んだわアイツ

    58 21/02/27(土)12:32:37 No.778740599

    >突っ込めたら勝ちだけど同時に先頭2隻に全艦隊の照準が向くから余程の度胸がないと無理 砲弾食らうと艦首から艦尾まで突き抜ける最悪の形の被害出すしな 一番人が多く死ぬ受け方

    59 21/02/27(土)12:32:37 No.778740601

    >su4634944.png >ネルソンがどこにいたかって言うと >上の矢印の一番槍にいるVictoryの船上の更にド真ん前 いやいやいや死ぬだろ と思ったけど強引に鼻先捩じ込む嗅覚ある船長じゃないとやれないのか…

    60 21/02/27(土)12:32:42 No.778740620

    こんな無茶苦茶な戦いをしたイギリスよりフランスの方がはるかに死者が多い

    61 21/02/27(土)12:33:41 No.778740855

    結局乱戦になるから練度高い方が勝つわってなるやつなので

    62 21/02/27(土)12:33:47 No.778740884

    africa君が上のとこでポツンといるんだけど何してるんだろう…

    63 21/02/27(土)12:34:01 No.778740938

    作戦自体は大成功した ネルソンは流れ弾で死んだ

    64 21/02/27(土)12:34:57 No.778741157

    >africa君が上のとこでポツンといるんだけど何してるんだろう… 迷子

    65 21/02/27(土)12:35:14 No.778741220

    この戦訓があるのに時代が変わって負けてボコボコにされた側の陣形の方が有利って気づくのは凄いなと思う

    66 21/02/27(土)12:35:16 No.778741227

    >作戦自体は大成功した >ネルソンは流れ弾で死んだ ネルソンは救国の英雄になった

    67 21/02/27(土)12:35:25 No.778741267

    >africa君が上のとこでポツンといるんだけど何してるんだろう… こいつは待ち合わせの時間に遅れたせいでスレ画の会議に参加できずに何すればいいのか分からなかった

    68 21/02/27(土)12:35:55 No.778741374

    死ぬことは死んだんだけど 死に方も乱戦の真っ最中とかではなく大勢が決して掃討戦に移行しつつある中で 狙って当てられるもんじゃない敵艦のマストの上からの短銃身マスケット銃のめくら撃ちが たまたまにたまたまを重ねて頭に直撃したという

    69 21/02/27(土)12:36:00 No.778741395

    >丁字の不利側では… この時代はまだ射程も威力も弱いから

    70 21/02/27(土)12:36:28 No.778741496

    >この戦訓があるのに時代が変わって負けてボコボコにされた側の陣形の方が有利って気づくのは凄いなと思う 船の性能も大砲の性能も違うんだから当たり前やろ

    71 21/02/27(土)12:36:49 No.778741589

    >>africa君が上のとこでポツンといるんだけど何してるんだろう… >迷子 >こいつは待ち合わせの時間に遅れたせいでスレ画の会議に参加できずに何すればいいのか分からなかった おなかいたい まるで俺みたいだ…

    72 21/02/27(土)12:36:50 No.778741598

    >こいつは待ち合わせの時間に遅れたせいでスレ画の会議に参加できずに何すればいいのか分からなかった ダメだった

    73 21/02/27(土)12:37:00 No.778741626

    ここで大敗北してからナポレオン側の衰えが始まった感じがする

    74 21/02/27(土)12:37:30 No.778741749

    イギリスつえーなー

    75 21/02/27(土)12:37:53 No.778741835

    >船の性能も大砲の性能も違うんだから当たり前やろ コロンブスの卵見たギャラリーのレス

    76 21/02/27(土)12:37:56 No.778741855

    そうかネルソンは死んだか・・・

    77 21/02/27(土)12:38:28 No.778742002

    画像は成功したからいいけど 失敗したらボコボコに負けそう

    78 21/02/27(土)12:39:05 No.778742137

    この後の時代なら砲塔が可動して斜めの敵も狙えるけどこの時代は船の横に生えた大砲でまっすぐ撃つだけだからね

    79 21/02/27(土)12:39:25 No.778742215

    ここで本人は死んじゃったけど後々考えるとここでしねたのが一番良かったんじゃ無いかなって…

    80 21/02/27(土)12:39:34 No.778742257

    当然死ぬすぎる…

    81 21/02/27(土)12:40:05 No.778742370

    >ここで大敗北してからナポレオン側の衰えが始まった感じがする アメリカ独立戦争あたりだとまだイギリスに完全封鎖される程には負けてないんだよな

    82 21/02/27(土)12:40:07 No.778742386

    >ここで本人は死んじゃったけど後々考えるとここでしねたのが一番良かったんじゃ無いかなって… 生きて帰ったら不倫スキャンダル問題が待ってるからな…

    83 21/02/27(土)12:40:11 No.778742406

    >この戦訓があるのに時代が変わって負けてボコボコにされた側の陣形の方が有利って気づくのは凄いなと思う 固定砲台主流の時代の戦法でしかない

    84 21/02/27(土)12:40:20 No.778742445

    連合軍よりAPSが高い大砲積んでるからっていう理由もある

    85 21/02/27(土)12:40:31 No.778742486

    短気すぎる…

    86 21/02/27(土)12:41:27 No.778742716

    >この後の時代なら砲塔が可動して斜めの敵も狙えるけどこの時代は船の横に生えた大砲でまっすぐ撃つだけだからね 大砲が台座に乗ってるだけだから斜めもいけるぜ!

    87 21/02/27(土)12:41:58 No.778742838

    質で勝る側が更に被害も出さず迅速に勝とうっていう欲張り作戦

    88 21/02/27(土)12:41:59 No.778742843

    この派手な戦いの後は敵がいない退屈な海を哨戒するだけで あの日に死んでれば良かったってなるの悲しいよね

    89 21/02/27(土)12:42:14 No.778742913

    戦列艦アフリカはただ遅れただけじゃなく 連合艦隊を自国艦隊と間違えて合流しようとして 間違いに気づいた時には相手にバレたらタコ殴りにあって死ぬしかない状況になったから 帝国海軍はクソ度胸ォォォ―――!!!で所属旗出さずにそのまま並走して 何あのなんか変な子…と思われつつも攻撃されず 戦闘が始まったら相手側の戦列から離れただけだ

    90 21/02/27(土)12:42:19 No.778742942

    これ分断できる所に進めるまでどれくらいの時間かかるんだろ 敵が見えたぞー!から結構時間かかる描写あったけど

    91 21/02/27(土)12:42:31 No.778742982

    あの…これ敵と同時に味方の連絡線もぐちゃぐちゃになるんですがあの…

    92 21/02/27(土)12:42:58 No.778743074

    >大砲が台座に乗ってるだけだから斜めもいけるぜ! 乗ってねえよバカ 反動吸収の為の車輪付いてるだけだ 上下の俯角すら無調整だぞ

    93 21/02/27(土)12:42:58 No.778743078

    >結局乱戦になるから練度高い方が勝つわってなるやつなので まず大前提として質は低いけど数は多いフランス側と質は高いけど数は多くないイギリス側って構図があってその上でネルソンタッチは相手を切り離して分散させる+兵の質が戦闘に直結する乱戦にもつれ込ませるのが主目的の戦術なのよね

    94 21/02/27(土)12:43:01 No.778743089

    >あの…これ敵と同時に味方の連絡線もぐちゃぐちゃになるんですがあの… 元々戦闘開始したら連絡なんて取れないだろうし 味方の質ありきだよ

    95 21/02/27(土)12:43:15 No.778743143

    勝負には勝てるけど命は失うやつ

    96 21/02/27(土)12:43:27 No.778743192

    >乗ってねえよバカ >反動吸収の為の車輪付いてるだけだ 台座じゃん…

    97 21/02/27(土)12:43:47 No.778743283

    >元々戦闘開始したら連絡なんて取れないだろうし >味方の質ありきだよ 各員が義務を果たせよなっ!

    98 21/02/27(土)12:43:51 No.778743306

    連絡できないから最初に打ち合わせしてあるこっちが有利!

    99 21/02/27(土)12:44:21 No.778743423

    ナポレオンの方終わったらネルソンとかウェリントン公のほうの漫画も書いて欲しいなぁ もしくはホーンブロワーのコミカライズ

    100 21/02/27(土)12:44:40 No.778743503

    >これ分断できる所に進めるまでどれくらいの時間かかるんだろ >敵が見えたぞー!から結構時間かかる描写あったけど 日露ぐらいの砲戦メインの時代でも敵見つけてから掃除して風呂入っておやつして祈るくらいの時間があったとか

    101 21/02/27(土)12:44:52 No.778743562

    >あの…これ敵と同時に味方の連絡線もぐちゃぐちゃになるんですがあの… 敵の連絡線ぐちゃぐちゃにするのが目的だからいいの あらかじめこっちの連絡線もぐちゃぐちゃになるけど取り敢えず敵を撃っとけばオッケーって指示出してるから問題なし

    102 21/02/27(土)12:45:05 No.778743610

    >あの…これ敵と同時に味方の連絡線もぐちゃぐちゃになるんですがあの… 敵の隊列を真っ二つにする 割られた敵の前半分は戦場に戻るのにこの頃の帆船だと半日近く掛かる 残った敵隊列の後半部分を数の力でレイプする 戻って来た敵の残り半分をもう一回レイプする 勝利

    103 21/02/27(土)12:45:07 No.778743621

    Africa君は普通のやり方しようとしたのかなこの場所…

    104 21/02/27(土)12:45:19 No.778743668

    強く当たって!後は流れで!

    105 21/02/27(土)12:45:39 No.778743747

    帆船の海戦は風と潮しだいだから長期戦になり勝ちらしいが

    106 21/02/27(土)12:46:02 No.778743837

    >台座じゃん… 右に左に向く台座じゃありません 撃った反動を後ろに転がって受ける為だけですっつってんだろ

    107 21/02/27(土)12:46:35 No.778743975

    >帆船の海戦は風と潮しだいだから長期戦になり勝ちらしいが 風が悪くてガレー船に負けたりするのいいよね

    108 21/02/27(土)12:47:06 No.778744096

    >Africa君は普通のやり方しようとしたのかなこの場所… それどころかフランス艦隊を味方のイギリス艦隊と間違えて寄って来た所

    109 21/02/27(土)12:47:16 No.778744140

    >右に左に向く台座じゃありません >撃った反動を後ろに転がって受ける為だけですっつってんだろ 台座の意味分かってる? 旋回させられなきゃ台座じゃないとかそんな定義はないよ?

    110 21/02/27(土)12:47:18 No.778744152

    後年あの日ネルソンと一緒に死ぬべきだったって元海兵と士官が泣いてるの切ないよね

    111 21/02/27(土)12:47:35 No.778744215

    英雄の内は不貞で責められていざ死んだら泣かれる

    112 21/02/27(土)12:48:08 No.778744346

    >英雄の内は不貞で責められていざ死んだら泣かれる はっはっはっ

    113 21/02/27(土)12:48:29 No.778744447

    >台座の意味分かってる? >旋回させられなきゃ台座じゃないとかそんな定義はないよ? でも君は右や左に向けられると思い込んでたんやろ?

    114 21/02/27(土)12:48:31 No.778744455

    >帆船の海戦は風と潮しだいだから長期戦になり勝ちらしいが レパントの海戦なんかは速く終わったらしいな 二時間とかだったと思うけどちょっとしたブレイクタイムみたいなもんだな…

    115 21/02/27(土)12:48:33 No.778744462

    Africa君気付かれたらボッコボコにされる位置にいるな…

    116 21/02/27(土)12:48:57 No.778744576

    >右に左に向く台座じゃありません >撃った反動を後ろに転がって受ける為だけですっつってんだろ レールで固定してるわけじゃないから横から押して気持ち程度には相手の方に向けるよ

    117 21/02/27(土)12:49:09 No.778744628

    (あれ…俺ネルソンの事こんなに好きだったっけ…?)

    118 21/02/27(土)12:49:54 No.778744813

    先頭行けるネルソンへの信頼もそうだけどあとは流れで!を信用できないとやれないね…

    119 21/02/27(土)12:49:57 No.778744831

    >Africa君気付かれたらボッコボコにされる位置にいるな… でもコイツボコボコにする為に囲んだら再編成するのに一日単位で遅れそうでちょっとヤダ

    120 21/02/27(土)12:49:59 No.778744846

    艦これのネルソンタッチまったく関係なくないこれだと

    121 21/02/27(土)12:50:09 No.778744890

    この時代でも遅刻するとろくでもないことになるんだな…

    122 21/02/27(土)12:50:15 No.778744913

    私生活がクソでも非常時に頼れる奴が死んだら悲しいに決まってんじゃん…

    123 21/02/27(土)12:50:17 No.778744922

    漫画だとネルソンはナポレオンに完勝してた記憶がある

    124 21/02/27(土)12:50:17 No.778744923

    >レールで固定してるわけじゃないから横から押して気持ち程度には相手の方に向けるよ この時代の砲手はそんな事しません 弾込めて士官の合図で一斉に撃つだけです 砲の向きや角度なんか調節しません

    125 21/02/27(土)12:50:47 No.778745056

    >この時代でも遅刻するとろくでもないことになるんだな… 陸だと現地農民にころころされるしな…

    126 21/02/27(土)12:50:55 No.778745099

    当時のフランス軍を一方的にボコれてたのこいつぐらいだからな

    127 21/02/27(土)12:50:59 No.778745111

    ネルソンの方じゃないもう一つの先頭の船も ネルソンがやるなら俺も男見せたらあ!な感じなんだろうか…

    128 21/02/27(土)12:51:15 No.778745187

    ネルソンは嫁に逃げられ借金まみれで自暴自棄になっていたんだっけ

    129 21/02/27(土)12:51:44 No.778745328

    言い出しっぺが先頭に立つ ここまでされたら男なら行くしかないかもしれない

    130 21/02/27(土)12:51:46 No.778745339

    いや戦列艦でも砲は動かすよ…?

    131 21/02/27(土)12:51:47 No.778745342

    >>これはネルソンが先頭に立ったからと言うしそれは本当なんだろうけど >>これだともう1隻先頭に立つ貧乏クジあるよね? >怖いか? 偉大なるネルソンと共に死にに行きたいです!

    132 21/02/27(土)12:52:00 No.778745400

    >ネルソンは嫁に逃げられ借金まみれで自暴自棄になっていたんだっけ 嫁が逃げたのは浮気するからでは?

    133 21/02/27(土)12:52:03 No.778745409

    「立派な行いでこれをもらったのだ、死ぬ時もこれをつけていたい」 (上級将校の戦闘燕尾服の中でも勲章ワッペンを多数身に付けて最前線に立つ姿を部下に止めるよう促された際に  機動戦士ガンダムのシャアがノーマルスーツを最終決戦まで着なかった事の元ネタ) 「私を祝福してほしい(ほほに接吻してほしい)、私は義務を果たした  神と、全ての将兵に感謝を」 (頭部に狙撃を受けての遺言)

    134 21/02/27(土)12:52:05 No.778745413

    >ネルソンの方じゃないもう一つの先頭の船も >ネルソンがやるなら俺も男見せたらあ!な感じなんだろうか… 四肢なくなっても樽の中から指示出す男ばかりだからな

    135 21/02/27(土)12:52:15 No.778745469

    >ネルソンの方じゃないもう一つの先頭の船も >ネルソンがやるなら俺も男見せたらあ!な感じなんだろうか… 俺たちの船先頭行くけどお前…どうする?って聞かれたら行くしかないな…

    136 21/02/27(土)12:52:15 No.778745472

    >先頭行けるネルソンへの信頼もそうだけどあとは流れで!を信用できないとやれないね… まあ近代の通信設備整う以前はみんなそんなもんだしな…

    137 21/02/27(土)12:52:27 No.778745530

    シロクマなにか言ってやれ

    138 21/02/27(土)12:52:46 No.778745638

    >ネルソンは嫁に逃げられ借金まみれで自暴自棄になっていたんだっけ 不倫がバレて報道されて大炎上してた 死んで英雄になったのでウヤムヤになった 遺言で遺産と保険金と軍人年金は不倫相手に全部! と言うクソ男ムーブまでしてたけどそれもウヤムヤになった

    139 21/02/27(土)12:53:10 No.778745758

    とにかく命の軽い時代だから… 生きててもしんどいだけとも言う

    140 21/02/27(土)12:53:23 No.778745820

    >ここで大敗北してからナポレオン側の衰えが始まった感じがする この後アウステルリッツで馬鹿勝ちする

    141 21/02/27(土)12:53:24 No.778745828

    >シロクマなにか言ってやれ 女の趣味悪いな

    142 21/02/27(土)12:53:36 No.778745878

    >シロクマなにか言ってやれ あの子の言う通りだ

    143 21/02/27(土)12:54:04 No.778746009

    >とにかく命の軽い時代だから… >生きててもしんどいだけとも言う 娯楽がほとんどないよな 生きるので精一杯

    144 21/02/27(土)12:54:33 No.778746152

    >不倫がバレて報道されて大炎上してた >死んで英雄になったのでウヤムヤになった まあ救国の英雄だからこのぐらいは当然だろう >遺言で遺産と保険金と軍人年金は不倫相手に全部! >と言うクソ男ムーブまでしてたけどそれもウヤムヤになった クソ男責任取れや!

    145 21/02/27(土)12:54:55 No.778746262

    >この時代の砲手はそんな事しません >弾込めて士官の合図で一斉に撃つだけです >砲の向きや角度なんか調節しません 甲板は揺れるし撃った反動でずれるし横の調整ぐらいはするよ…

    146 21/02/27(土)12:55:16 No.778746351

    >クソ男責任取れや! 遺言したけど「いやそれは英雄としてちょっと…」ってやって貰えなかった…

    147 21/02/27(土)12:55:25 No.778746402

    >クソ男責任取れや! ご安心下さい クソ遺言は守られず正妻が遺産と年金を受け取りました

    148 21/02/27(土)12:56:13 No.778746576

    >甲板は揺れるし撃った反動でずれるし横の調整ぐらいはするよ… しないよ 大砲一門ちょっと調節した所で無駄なんだから

    149 21/02/27(土)12:56:20 No.778746602

    しかしイギリスなんで海じゃ無敵だったんだこの時代

    150 21/02/27(土)12:56:22 No.778746613

    >遺言で遺産と保険金と軍人年金は不倫相手に全部! これがネルソンタッチってやつか

    151 21/02/27(土)12:56:47 No.778746733

    >この後アウステルリッツで馬鹿勝ちする フランスを10年間イケイケモードにした歴史的大勝きたな…

    152 21/02/27(土)12:56:52 No.778746755

    イギリス艦隊は昔から強い

    153 21/02/27(土)12:56:57 No.778746779

    喫水の下に穴が開かないから船員を砲弾でミンチにしないと勝利しない恐ろしい時代

    154 21/02/27(土)12:56:59 No.778746790

    不倫はなんか相手の旦那含めてそこまで当事者たちが気にしてないんだよな…

    155 21/02/27(土)12:57:14 No.778746848

    >ご安心下さい >クソ遺言は守られず正妻が遺産と年金を受け取りました 良かった…

    156 21/02/27(土)12:58:00 No.778747052

    >しないよ >大砲一門ちょっと調節した所で無駄なんだから どうして一門だけが勝手に調節する想定なんです?

    157 21/02/27(土)12:58:44 No.778747242

    >喫水の下に穴が開かないから船員を砲弾でミンチにしないと勝利しない恐ろしい時代 あと戦艦一隻お高いから出来れば分捕りたいよね! 白兵戦用意!

    158 21/02/27(土)12:59:27 No.778747414

    おや? 庭いじりをするのでは?

    159 21/02/27(土)12:59:35 No.778747450

    >どうして一門だけが勝手に調節する想定なんです? 戦列歩兵と一緒だよ これで分からなきゃこれ以上何言っても君には理解できまい

    160 21/02/27(土)12:59:54 No.778747527

    >イギリス艦隊は昔から強い そりゃまあ立地的に弱かったら厳しいわな…

    161 21/02/27(土)13:00:21 No.778747635

    イギリスはこの戦いで実質世界一になったというかこのちょっと前だとオランダがなかなか強い

    162 21/02/27(土)13:00:35 No.778747696

    指揮官が先頭に立ってお尻から旗で指示して後ろへ順次伝言ゲームしないと指揮も出来ない

    163 21/02/27(土)13:00:39 No.778747713

    >そりゃまあ立地的に弱かったら厳しいわな… 島国が制海権奪われたら死ぬしかないからな

    164 21/02/27(土)13:00:43 No.778747725

    >>ここで大敗北してからナポレオン側の衰えが始まった感じがする >アメリカ独立戦争あたりだとまだイギリスに完全封鎖される程には負けてないんだよな 時代だいぶ違くな~い? フランスまだ王政じゃな~い?

    165 21/02/27(土)13:01:10 No.778747863

    これはT字不利というやつなのでは…?

    166 21/02/27(土)13:01:23 No.778747929

    お尻から旗を出すのかこの時代の指揮官は…!

    167 21/02/27(土)13:01:24 No.778747932

    >指揮官が先頭に立ってお尻から旗で指示して後ろへ順次伝言ゲームしないと指揮も出来ない まあ手旗信号発明されるの19世紀なんでこの時代まだないですけどね

    168 21/02/27(土)13:02:01 No.778748094

    フランス陸軍がこの頃強かったのもあの場所で頑張るならそうなるわな…

    169 21/02/27(土)13:02:18 No.778748172

    >おや? >庭いじりをするのでは? 地中海は私の庭です

    170 21/02/27(土)13:02:23 No.778748207

    大砲をメインウェポンにしよってやりだしたのもイギリスだしイギリス人は船の改造が大好きなんだきっと

    171 21/02/27(土)13:02:28 No.778748242

    >これはT字不利というやつなのでは…? 強ければ強まる!

    172 21/02/27(土)13:02:49 No.778748357

    むしろ海軍壊滅させられたのによくエジプトから帰ってこれたよあいつら

    173 21/02/27(土)13:02:56 No.778748408

    >フランス陸軍がこの頃強かったのもあの場所で頑張るならそうなるわな… フランスはイギリスの逆で欧州のド真ん中の国なんで陸軍が弱いと死ぬので…

    174 21/02/27(土)13:03:39 No.778748616

    >むしろ海軍壊滅させられたのによくエジプトから帰ってこれたよあいつら ウンコがベットリついたパンツ押し付けられたんですけおおお!!!!

    175 21/02/27(土)13:03:42 No.778748630

    >むしろ海軍壊滅させられたのによくエジプトから帰ってこれたよあいつら この時代の航海術では地中海ですらくまなく見張るのは無理だからな

    176 21/02/27(土)13:03:43 No.778748635

    >大砲をメインウェポンにしよってやりだしたのもイギリスだしイギリス人は船の改造が大好きなんだきっと 島国だし植民地あるしで海軍強くないとやってけないからね

    177 21/02/27(土)13:03:51 No.778748674

    >これはT字不利というやつなのでは…? まーだごちゃごちゃ言い合ってる奴らがいるけど 回転砲塔ほどの照準の自由度も射程も無いから突っ込んできても狙えないし届かない 隣に並んで撃ち合いするのが前提の時代だから

    178 21/02/27(土)13:03:57 No.778748706

    >大砲をメインウェポンにしよってやりだしたのもイギリスだしイギリス人は船の改造が大好きなんだきっと 甲板に大砲乗っけたのはイタリアだけどそれを横っ腹につけたのがイギリスだったっけ

    179 21/02/27(土)13:04:48 No.778748963

    大して強いイメージないのによく大英帝国なんかやれてたなイギリス…

    180 21/02/27(土)13:05:05 No.778749027

    su4635055.jpg 基本的に戦列艦の砲は横移動とか左右の向き調整は無理 重さ的にも車輪の構造的にも

    181 21/02/27(土)13:05:10 No.778749056

    つまりよお砲弾をはじき返す鉄の船を作ればいいんだろお

    182 21/02/27(土)13:05:22 No.778749102

    >大して強いイメージないのによく大英帝国なんかやれてたなイギリス… 逆だぞ 強くなかったら大英帝国なんてやってられないぞ

    183 21/02/27(土)13:05:38 No.778749174

    >つまりよお砲弾をはじき返す鉄の船を作ればいいんだろお 色を黒く塗ったりしてな

    184 21/02/27(土)13:06:13 No.778749335

    先頭は予想通りボコボコにやられたけど先頭の被害を無視して構わず突っ込んで勝利したやつ!

    185 21/02/27(土)13:06:13 No.778749336

    むしろ海軍強すぎてだいぶ遠くまで植民地作ってたじゃねぇか

    186 21/02/27(土)13:06:16 No.778749348

    横並びで撃ち合うのも結構しんどそうね

    187 21/02/27(土)13:06:17 No.778749354

    各艦が自分で考えて戦う能力とかもないと取れないよねこの作戦

    188 21/02/27(土)13:06:26 No.778749394

    実質名実共に世界帝国になるのはこのナポレオン戦争が終わってフランスとオランダの植民地分捕ってからな感じかな

    189 21/02/27(土)13:06:26 No.778749396

    >つまりよお砲弾をはじき返す鉄の船を作ればいいんだろお 鉄の船を浮かべられるようになるには産業革命を待たないと…

    190 21/02/27(土)13:06:42 No.778749459

    なんか強い要素を抽出して集中させるのが得意だよねイギリス兵器開発

    191 21/02/27(土)13:07:20 No.778749642

    スペインの無敵艦隊を潰した辺りから世界の海はイギリスのものですがー?

    192 21/02/27(土)13:07:27 No.778749673

    >横並びで撃ち合うのも結構しんどそうね どっちにしろ殴り合いだからね…

    193 21/02/27(土)13:07:40 No.778749727

    これロイヤルは轟沈しなかったの…?

    194 21/02/27(土)13:07:58 No.778749810

    フランスとイギリスの得意分野が逆すぎてどっちかで勝てても攻めきれないね…

    195 21/02/27(土)13:08:02 No.778749829

    >スペインの無敵艦隊を潰した辺りから世界の海はイギリスのものですがー? その頃はオランダが最強格じゃない?

    196 21/02/27(土)13:08:18 No.778749895

    突っ込んだあとの連携とか無理そうだけど両断された相手はもっと無理だったんだろうな

    197 21/02/27(土)13:08:48 No.778750045

    >甲板に大砲乗っけたのはイタリアだけどそれを横っ腹につけたのがイギリスだったっけ ガンデッキの発明もそうだっけか

    198 21/02/27(土)13:08:51 No.778750057

    大英帝国は緒戦でボコられても本当に必要な大一番は必ず勝ってなぜか最終的には勝利者側にいるイメージ

    199 21/02/27(土)13:08:58 No.778750090

    >突っ込んだあとの連携とか無理そうだけど だからこうして事前の打ち合わせが大事 つまりこの時代の軍艦の指揮官が死ぬと凄く大変な事になる

    200 21/02/27(土)13:09:01 No.778750098

    >大して強いイメージないのによく大英帝国なんかやれてたなイギリス… そのイメージが大間違いだとしか

    201 21/02/27(土)13:09:35 No.778750246

    >つまりよお砲弾をはじき返す鉄の船を作ればいいんだろお 未だに現役のオールド・アイアンサイズみたいに木製でも砲弾弾いた船はあるぞぉ

    202 21/02/27(土)13:10:59 No.778750610

    第一艦隊の切り込みは提督のネルソン 第二艦隊の切り込みは副提督のコリングウッド 軍の指揮官が手本を見せないとな

    203 21/02/27(土)13:11:01 No.778750619

    ナポレオンもナポレオンであんな時期の後にあそこまで強い軍作った大天才なんだよな

    204 21/02/27(土)13:11:14 No.778750679

    砲弾は弾ける 破片は内部に飛び散る 死ぬ

    205 21/02/27(土)13:11:53 No.778750842

    >これロイヤルは轟沈しなかったの…? 轟沈はしないけど先頭で戦ってたネルソンは死んだ

    206 21/02/27(土)13:12:02 No.778750879

    >ナポレオンもナポレオンであんな時期の後にあそこまで強い軍作った大天才なんだよな ンッン~海軍は流石に無理だったようですなァ~!

    207 21/02/27(土)13:12:19 No.778750941

    >だからこうして事前の打ち合わせが大事 Africa君!

    208 21/02/27(土)13:12:34 No.778750999

    イギリス側沈没ゼロです…

    209 21/02/27(土)13:12:36 No.778751010

    イギリス日本と同じ比較的小さい島国だけど この頃はほぼ全世界に植民地なり交易所があったりで裕福な国だから… 最近新大陸の植民地がフランスの後押しで独立したからキレてる

    210 21/02/27(土)13:12:47 No.778751048

    >そのイメージが大間違いだとしか 海戦で強いのはイメージ通りだけど陸戦でもなんか寡兵でボンボコ勝ちまくってて意外

    211 21/02/27(土)13:12:55 No.778751079

    すげえぜ…ネルソンタッチ!!!

    212 21/02/27(土)13:13:01 No.778751107

    >基本的に戦列艦の砲は横移動とか左右の向き調整は無理 >重さ的にも車輪の構造的にも 話がずれてんな調整だけに

    213 21/02/27(土)13:13:47 No.778751290

    >未だに現役のオールド・アイアンサイズみたいに木製でも砲弾弾いた船はあるぞぉ 凄いなこの船

    214 21/02/27(土)13:14:00 No.778751338

    >フランスはイギリスの逆で欧州のド真ん中の国なんで陸軍が弱いと死ぬので… でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか

    215 21/02/27(土)13:14:11 No.778751380

    自分がトンチンカンな事言ってたのに気付いたからって 無理に茶化そうとしなくていいよ

    216 21/02/27(土)13:14:12 No.778751388

    >ご安心下さい >クソ遺言は守られず正妻が遺産と年金を受け取りました 男の中の男がまだいたか…

    217 21/02/27(土)13:14:25 No.778751443

    これでイケる!ナポレオン倒せる!フランス革命完!って各国が手を組んで進軍してきたらアウステルリッツされるんだから面白い

    218 21/02/27(土)13:14:37 No.778751492

    >でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか 強い時もある…

    219 21/02/27(土)13:15:03 No.778751589

    >でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか オーストリアは3回に1回くらいはフランスに勝つぞ

    220 21/02/27(土)13:15:11 No.778751626

    >でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか オーストリアが弱い時代を探す方が難しくない?

    221 21/02/27(土)13:15:16 No.778751646

    >イギリス側沈没ゼロです… ええ…

    222 21/02/27(土)13:15:26 No.778751681

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B5%B7%E6%88%A6 イギリス被害0隻 フランス・スペイン大破・拿捕 22隻

    223 21/02/27(土)13:15:31 No.778751706

    >>でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか >オーストリアは3回に1回くらいはフランスに勝つぞ むしろプロイセンだよなぁ 下馬評では強い強いと言う話だったのに

    224 21/02/27(土)13:15:32 No.778751710

    というかその画像見ても砲架押して調整することはできるよねって

    225 21/02/27(土)13:15:44 No.778751754

    意外かも知れないが基本的にフランス側の方が艦隊は強力だったりする

    226 21/02/27(土)13:15:44 No.778751757

    >>しないよ >>大砲一門ちょっと調節した所で無駄なんだから >どうして一門だけが勝手に調節する想定なんです? 元々狙ってもロクに当たらねえからズラすな

    227 21/02/27(土)13:15:55 No.778751805

    >これでイケる!ナポレオン倒せる!フランス革命完!って各国が手を組んで進軍してきたらアウステルリッツされるんだから面白い ナポちゃんやっぱ異常だよあいつ

    228 21/02/27(土)13:16:15 No.778751883

    >というかその画像見ても砲架押して調整することはできるよねって それ以上意地張るのやめなよ

    229 21/02/27(土)13:16:18 No.778751894

    >これでイケる!ナポレオン倒せる!フランス革命完!って各国が手を組んで進軍してきたら >アウステルリッツされるんだから面白い フランス革命直後も領土ゲットだぜー! でオーストリア中心に連合組んで攻め込んだのにボッコボコにされるしフランスなんなの

    230 21/02/27(土)13:16:52 No.778752051

    世界大戦の前後だけで各国家の実力を図るのは無理がある

    231 21/02/27(土)13:17:09 No.778752129

    >意外かも知れないが基本的にフランス側の方が艦隊は強力だったりする ただしフランスとスペインの寄せ集めで 訓練も行き届いているとは言い難く…

    232 21/02/27(土)13:17:17 No.778752156

    国民国家の力だよ

    233 21/02/27(土)13:17:34 No.778752234

    >むしろプロイセンだよなぁ >下馬評では強い強いと言う話だったのに 欧州最強って言われてた割にはナポレオン戦争だとほとんどいい所ないねプロイセン クラウゼウィッツとブリッピャーがちょっと頑張ったくらい?

    234 21/02/27(土)13:17:36 No.778752240

    フランス・スペイン艦隊と同じで各国が集まったところで言葉も考えも違う烏合の衆…

    235 21/02/27(土)13:17:53 No.778752309

    WW2だけで国の強さ語ろうとする人多すぎるよね 海外でもフランス=降伏みたいなネタあるから世界中そうなんだろうけど

    236 21/02/27(土)13:17:53 No.778752311

    >ただしフランスとスペインの寄せ集めで >訓練も行き届いているとは言い難く… イギリスも水兵足りなくて酒場で浮浪者拉致ったりしてるから…

    237 21/02/27(土)13:18:01 No.778752343

    フランスのイギリス入りを徹底的に防いだんだからすげぇよなネルソン…

    238 21/02/27(土)13:18:06 No.778752373

    1番!覇者!とかにならないだけで弱くはないよ

    239 21/02/27(土)13:18:17 No.778752418

    これ圧倒的大勝したけどネルソンは死んで 連絡貰ったイギリス本国は喜んでいいのか悲しいのかなんだか分からん感じになった

    240 21/02/27(土)13:18:42 No.778752530

    >それ以上意地張るのやめなよ 引っ込みつかなくなってんなぁ

    241 21/02/27(土)13:18:42 No.778752533

    >欧州最強って言われてた割にはナポレオン戦争だとほとんどいい所ないねプロイセン >クラウゼウィッツとブリッピャーがちょっと頑張ったくらい? ワーテルローで頑張った

    242 21/02/27(土)13:18:46 No.778752552

    su4635107.jpg こんだけ追い詰めてもまあまあ苦戦するからな…

    243 21/02/27(土)13:18:50 No.778752574

    ナポレオンもドイツもシベリア気団さえ相手しなければ…

    244 21/02/27(土)13:18:51 No.778752577

    欧州史見るとフランスが如何に豊かで強大かって言うのがよく分かる

    245 21/02/27(土)13:19:12 No.778752671

    >フランスのイギリス入りを徹底的に防いだんだからすげぇよなネルソン… 攻め入れられてたらやっぱり厳しいのかなあ

    246 21/02/27(土)13:19:17 No.778752691

    砲台をずらすことは物理的にはできる でも戦術的にはできないのと一緒

    247 21/02/27(土)13:19:31 No.778752764

    >イギリスも水兵足りなくて酒場で浮浪者拉致ったりしてるから… トラファルガーのイギリス艦隊は違うんすよ いや水兵を酒場でゲットしてるのは違わないんすけど めっちゃ訓練して一番美味しい時期に戦ってるんですよ…

    248 21/02/27(土)13:19:41 No.778752809

    >イギリスも水兵足りなくて酒場で浮浪者拉致ったりしてるから… このWW1のころまで続いてたってマジか

    249 21/02/27(土)13:19:50 No.778752845

    >むしろプロイセンだよなぁ >下馬評では強い強いと言う話だったのに フリードリヒ大王が強かった

    250 21/02/27(土)13:19:55 No.778752858

    >su4635107.jpg >こんだけ追い詰めてもまあまあ苦戦するからな… 領土多いとやっぱり大変だなあ…

    251 21/02/27(土)13:20:07 No.778752906

    >ワーテルローで頑張った ワーテルローの前哨戦でボッコボコにされたけどウェリントンが粘りまくって 敗残兵の戦力再編に成功したんだっけなプロイセン

    252 21/02/27(土)13:20:20 No.778752967

    >>イギリスも水兵足りなくて酒場で浮浪者拉致ったりしてるから… >このWW1のころまで続いてたってマジか だって海軍水兵なんて3kの中の3kだし…

    253 21/02/27(土)13:20:34 No.778753027

    アウステルリッツで勝って大陸封鎖令を敷いたけど逆にイギリスの海上封鎖を食らって海運が困難に

    254 21/02/27(土)13:20:54 No.778753113

    友よ一緒に食事をしよう…

    255 21/02/27(土)13:20:57 No.778753121

    >>でもオーストリアとかクソ弱じゃないですか >オーストリアが弱い時代を探す方が難しくない? オーストリア・ロシア・フランス連合に負けたフリードリヒ大王は糞弱いことになっちゃう!

    256 21/02/27(土)13:21:03 No.778753150

    プロイセン軍は時代遅れと大改革を交互に繰り返してる印象がある

    257 21/02/27(土)13:21:04 No.778753151

    >砲台をずらすことは物理的にはできる >でも戦術的にはできないのと一緒 命中精度的にはねそもそも狙えないならたくさん並べてんだし まぁでも撃ってるうちにずれてくし装填するのに人力で押したり引いたりだし

    258 21/02/27(土)13:21:25 No.778753250

    ダヴーがちょっと強すぎると思うの

    259 21/02/27(土)13:21:30 No.778753274

    >ナポレオンもドイツもシベリア気団さえ相手しなければ… でも向こうが来るから…

    260 21/02/27(土)13:21:34 No.778753293

    >オーストリアが弱い時代を探す方が難しくない? オーストリアだって探せば強い時代あるよ… フランスには劣勢だけどオスマンコには勝ったり負けたりだし…

    261 21/02/27(土)13:21:40 No.778753323

    >>こんだけ追い詰めてもまあまあ苦戦するからな… >領土多いとやっぱり大変だなあ… この地図で言うとライン方面軍はフランス軍にボコられて逃げるし ピエモンテ連合軍なんかほぼ戦わずに逃げるからな!

    262 21/02/27(土)13:22:27 No.778753524

    >ダヴーがちょっと強すぎると思うの どうして単独で敵の主力潰してるんですか…

    263 21/02/27(土)13:22:57 No.778753660

    >どうして単独で敵の主力潰してるんですか… 来たから

    264 21/02/27(土)13:23:05 No.778753703

    >su4635107.jpg >こんだけ追い詰めてもまあまあ苦戦するからな… 一見圧倒的なライン方面軍がクソの役にも立たなくて2万のフランス軍抜けないし プロイセンは敗走するしロシアは長行軍で疲弊してるしで 割とウェリントン敗北してたら本当に危なかった

    265 21/02/27(土)13:23:06 No.778753711

    >>ダヴーがちょっと強すぎると思うの >どうして単独で敵の主力潰してるんですか… 負けるつもりで戦ってないからですかね…

    266 21/02/27(土)13:23:16 No.778753755

    >アウステルリッツで勝って大陸封鎖令を敷いたけど逆にイギリスの海上封鎖を食らって海運が困難に どうして戦争で得た折角の優位を政策で台無しにするんですか?どうして…

    267 21/02/27(土)13:24:15 No.778754033

    >>ダヴーがちょっと強すぎると思うの >どうして単独で敵の主力潰してるんですか… フランス正規軍ですらない衛生国からの寄せ集めの部隊で欧州最強のプロイセン軍3倍以上相手にして勝ってる…

    268 21/02/27(土)13:25:03 No.778754230

    >オーストリアだって探せば強い時代あるよ… >フランスには劣勢だけどオスマンコには勝ったり負けたりだし… ナポレオン戦争頃になるとオスマンコはロシアのサンドバッグだし そんなのに勝ったり負けたりってのはあんまり褒められたもんじゃないんじゃ…

    269 21/02/27(土)13:25:09 No.778754255

    しかもめちゃくちゃ忠誠心が強い…皇帝もうちょっと言うこと聞いておけよ

    270 21/02/27(土)13:25:43 No.778754388

    スルトが悪いよスルトが

    271 21/02/27(土)13:25:56 No.778754436

    >>オーストリアだって探せば強い時代あるよ… >>フランスには劣勢だけどオスマンコには勝ったり負けたりだし… >ナポレオン戦争頃になるとオスマンコはロシアのサンドバッグだし >そんなのに勝ったり負けたりってのはあんまり褒められたもんじゃないんじゃ… ナポレオン戦争の前の元気な頃のオスマンにも勝ってるぞ

    272 21/02/27(土)13:26:00 No.778754457

    砲塔と勘違いしたのよっぽどくやしかったんだな