21/02/24(水)23:00:30 > 進撃... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1614175230599.jpg 21/02/24(水)23:00:30 No.778048415
> 進撃の巨人に娯楽以外の価値を見出していただけて大変光栄ですし、嬉しいです。このマンガの試みは冒頭、敵と被害者を単純化して見せ読者に主人公の暴力を正当化できるよう読ませることでした。 > そして主人公側に感情移入したまま主人公が加害者として現れる。そこで読者によって感想が分かれるものを描くことが理想でした。今回その部分こそを評価していただいた東大生の方々の感想に報われる思いがあります。
1 21/02/24(水)23:02:43 No.778049125
主人公の暴力を正当化してるところはある意味客寄せパンダで本筋の構想は別なところが凄まじい… で客寄せパンダ部分のサバイバルホラーもきっちり面白い…
2 21/02/24(水)23:08:00 No.778050786
こうやって見ると新進気鋭の天才若手作家みたいだな…
3 21/02/24(水)23:08:21 No.778050884
>こうやって見ると新進気鋭の天才若手作家みたいだな… みたいじゃなくてそうだよ!
4 21/02/24(水)23:08:47 No.778051026
「」はゲイのサディスト扱いしてるし…
5 21/02/24(水)23:10:08 No.778051460
ゲイのサディストと天才若手作家は両立できるから…
6 21/02/24(水)23:10:18 No.778051523
この手のあれってたいてい手綱扱いきれずにスッ転ぶもんなのにようやるわ…
7 21/02/24(水)23:11:09 No.778051800
バランス感覚が絶妙すぎるんだよ先生は…
8 21/02/24(水)23:11:44 No.778051989
冷静になると一作目がこれって恐ろしいな 読み切りとかあるとはいえ
9 21/02/24(水)23:12:15 No.778052154
del項目山盛り作品
10 21/02/24(水)23:13:52 No.778052721
何度でも言うけどクソ映画の雑なクソ展開を胸焼けするくらい詰め込みまくってここに至ってるからねこの漫画ホントに
11 21/02/24(水)23:14:00 No.778052755
ラーメン漫画に学園漫画にサウナ漫画も描けるしな
12 21/02/24(水)23:14:57 No.778053069
>何度でも言うけどクソ映画の雑なクソ展開を胸焼けするくらい詰め込みまくってここに至ってるからねこの漫画ホントに 書き出したのが20代で30前半でこの境地に至ってる先生はなんなの…
13 21/02/24(水)23:14:59 No.778053081
su4627668.jpg
14 21/02/24(水)23:15:25 No.778053230
作品とは直接関係ないけど基本的に物腰が丁寧なのもポイント高い
15 21/02/24(水)23:15:41 No.778053309
ガンパレやマブラヴの影響受けた系譜だといいつつもそれらの要素を消化しつつ自分のやりたいことやりきったのはすごいと思う
16 21/02/24(水)23:16:06 No.778053432
>su4627668.jpg 邪悪
17 21/02/24(水)23:16:58 No.778053713
初連載のモンスターパニックに政治宗教民族全部ぶちこんでまとめ上げたのは辣腕という他無い
18 21/02/24(水)23:17:03 No.778053736
残り2話に全く安心できない
19 21/02/24(水)23:20:45 No.778054788
10年前はインパクトだけだった 本当にすごい作品になっちまった 最初から計算されてたなんて…
20 21/02/24(水)23:21:14 No.778054929
被害者が加害者になって 加害者が被害者になる的な
21 21/02/24(水)23:21:18 No.778054954
海までは最初から決まってて マーレ編以降はライブ感で書いてるんだっけ?
22 21/02/24(水)23:22:37 No.778055355
ライブ感(性癖が抑えきれなくなった)
23 21/02/24(水)23:22:45 No.778055400
>海までは最初から決まってて >マーレ編以降はライブ感で書いてるんだっけ? それは細部の話で大筋は最後まで決まってたよ
24 21/02/24(水)23:23:56 No.778055744
これだけやりきって次サウナかな新作かな
25 21/02/24(水)23:24:13 No.778055838
>マーレ編以降はライブ感で書いてるんだっけ? 大筋は全部決まってるうえで導入パートの細かい流れはライブ感で描けたみたいな話じゃなかったっけ
26 21/02/24(水)23:24:17 No.778055857
超大型サウナ施設の建設はほぼ確定みたいなもんだな
27 21/02/24(水)23:25:24 No.778056191
>>海までは最初から決まってて >>マーレ編以降はライブ感で書いてるんだっけ? >それは細部の話で大筋は最後まで決まってたよ 逆にそこまでは細部まで決まってたってこと? 化け物かよ………
28 21/02/24(水)23:25:51 No.778056320
>これだけやりきって次サウナかな新作かな 次回作は「町山さんサウナ」で行こう 好きなものを詰め込んでもらうんだ
29 21/02/24(水)23:26:03 No.778056379
読者がここ最近になってようやくガビ山先生の性癖に気づいたのにガンダムのお禿はかなり序盤で先生の性癖を見抜いていた事実
30 21/02/24(水)23:26:04 No.778056386
予定だとサシャは早々に死んでたんだっけ
31 21/02/24(水)23:26:10 No.778056412
サシャの殺しどころを変えた編集者の辣腕さよ
32 21/02/24(水)23:26:14 No.778056433
性癖全開にしてる癖に細かい部分でロジカルに組み立ててるのが凄いと思う
33 21/02/24(水)23:26:35 No.778056524
今エレン敵なの?
34 21/02/24(水)23:26:50 No.778056593
>サシャの殺しどころを変えた編集者の辣腕さよ この編集も相当な変態さんだよね
35 21/02/24(水)23:27:18 No.778056746
>今エレン敵なの? 世界の敵という意味では敵かな
36 21/02/24(水)23:27:42 No.778056863
>今エレン敵なの? 敵かどうかは見方次第 壁内人類にとっては救世主 壁外人類にとっては魔王
37 21/02/24(水)23:27:54 No.778056923
>次回作は「町山さんサウナ」で行こう >好きなものを詰め込んでもらうんだ 町山さんの事はそんなに好きではないけど苦しむ姿がみたいわけではないのだ…
38 21/02/24(水)23:27:58 No.778056937
最近海外でも先生の変態性がバレ始めてる
39 21/02/24(水)23:28:36 No.778057140
富野「進撃はエログロ」
40 21/02/24(水)23:28:37 No.778057142
ピークちゃんというか本筋に影響しない車力の見た目とかはちょっとライブ感ある
41 21/02/24(水)23:28:56 No.778057225
>この編集も相当な変態さんだよね なぜか「違っそんなつもりじゃ…」ってレスをよく見かけるけど インタビュー読む限り編集担当もガビ山先生とか靖子にゃんと同類だわ
42 21/02/24(水)23:29:11 No.778057309
ガビ山先生の真の才能は自身の思想を感じさせずにニュートラルにエグい描写を描ける所だと思う そういう意味では猿先生もすごい人ではある
43 21/02/24(水)23:29:28 No.778057389
最初は映画ミストみたいなオチにしようかなって どっかで読んだ記憶
44 21/02/24(水)23:29:31 No.778057408
>残り2話に全く安心できない 穏当な落とし所が見つかりそうな展開だから逆にひっくり返されそうな気もするよね
45 21/02/24(水)23:29:33 No.778057421
一番の悪魔が見つかったな
46 21/02/24(水)23:29:55 No.778057519
>読者がここ最近になってようやくガビ山先生の性癖に気づいたのにガンダムのお禿はかなり序盤で先生の性癖を見抜いていた事実 ガビ山先生の変態性は割と昔からテレビ取材とかで明らかだったぞ ライナー周りは最近になってだが
47 21/02/24(水)23:30:12 No.778057610
いろいろ伏線はったり仕込んだりして連載開始した作家はいくらでもいるとおもうけど 序盤から大ヒットさせて最後まで人気を維持させたのはこの人くらいだろうな
48 21/02/24(水)23:30:43 No.778057772
マーレ編始まるまでは今みたいな扱いじゃなかったよね 芸術品のあたりも先生どうしたの?って感じだった 今考えればあのあたりから抑えきれない内面が漏れ出てたんだなって…
49 21/02/24(水)23:30:49 No.778057795
本当に海まで行けば平和な未来へレッツゴー!と信じてたよ…
50 21/02/24(水)23:30:55 No.778057828
既定路線の展開にここまで振り回された経験はない
51 21/02/24(水)23:31:04 No.778057862
サシャが好きなんですよ僕 だからここで殺すのは止めてください もっと最高に効果的な場面で殺してください
52 21/02/24(水)23:31:04 No.778057865
>>>海までは最初から決まってて >>>マーレ編以降はライブ感で書いてるんだっけ? >>それは細部の話で大筋は最後まで決まってたよ >逆にそこまでは細部まで決まってたってこと? >化け物かよ……… そもそもだけどガビ山先生は描くこと決まってるところは描いてて楽しくないらしい 何描けばいいかなって考えながら描くのがすきだとか だからマーレ編から筆が乗る
53 21/02/24(水)23:31:20 No.778057936
>何度でも言うけどクソ映画の雑なクソ展開を胸焼けするくらい詰め込みまくってここに至ってるからねこの漫画ホントに 本当の敵は人間!とか実は箱庭の世界だった!とかB級映画にありがちな萎える展開をこれでもかと盛り込んでるよね
54 21/02/24(水)23:31:26 No.778057976
ガチで漫画史に残るレベルの名作になってしまったな…
55 21/02/24(水)23:31:29 No.778057997
>サシャが好きなんですよ僕 >だからここで殺すのは止めてください >もっと最高に効果的な場面で殺してください ちがっ私最後の行言ってない…
56 21/02/24(水)23:31:45 No.778058080
進められて1、2巻はぜんぜんおもしろくなかったんだけど読んでくうちにめちゃくちゃ面白くなっていく…
57 21/02/24(水)23:31:49 No.778058098
章進む度に話のジャンルが変わって最終的には地獄みたいに陰鬱な戦争ものになったけどずっと面白いのは本当に凄い
58 21/02/24(水)23:31:52 No.778058107
クソ映画によくある展開詰め込んで政治宗教民族も盛り込んでエンタメにしつつ考えさせられる作品に仕上げてるのはすごい
59 21/02/24(水)23:31:52 No.778058110
マーレ編は被害者が加害者になって同じ事を繰り返してるっていうのをこれでもかと描いてるね
60 21/02/24(水)23:31:54 No.778058120
そういう目をした
61 21/02/24(水)23:31:59 No.778058141
>本当の敵は人間!とか実は箱庭の世界だった!とかB級映画にありがちな萎える展開をこれでもかと盛り込んでるよね でもお出しされたものは一級品のポリティカルフィクションだった
62 21/02/24(水)23:32:00 No.778058144
「怪物の正体が人間でした!」でありがちなガッカリ展開になるかなってとこから ちゃんと面白く持っていけたのがすごいと思う
63 21/02/24(水)23:32:09 No.778058205
>最近海外でも先生の変態性がバレ始めてる GAIJINのプロットアーマーの巨人→ライシコ→ガビヘイトという日本でも見た流れを再現してるのが面白い 次はガビシコのフェイズだな…
64 21/02/24(水)23:32:59 No.778058485
もうすでに最新話のガビの仕打ちにドン引きしてるよ…
65 21/02/24(水)23:33:01 No.778058495
ここでサシャ殺しても盛り上がんねえ的な文脈だったから 意訳すればもっと効果的に殺せで合ってるよ そろそろ読者が忘れてそうなタイミングでぶっこんできた
66 21/02/24(水)23:33:10 No.778058550
サシャって最初はどこで死なすつもりだったんだろう
67 21/02/24(水)23:33:11 No.778058553
>「怪物の正体が人間でした!」でありがちなガッカリ展開になるかなってとこから >ちゃんと面白く持っていけたのがすごいと思う 怪物の末裔が自分たちでしかも世界から絶滅を望まれてるというショッキング要素もある
68 21/02/24(水)23:33:19 No.778058603
B級というよりは使い古された王道のツイストというやつだろう
69 21/02/24(水)23:33:23 No.778058619
壁内で争い始めた辺りはつまんなくなったみたいな意見も多かったな
70 21/02/24(水)23:33:31 No.778058667
本当にすごい構成力とバランス感覚 マジで悪魔じみてると思う
71 21/02/24(水)23:33:34 No.778058683
カヤガビのシーン割とマジで美しい…って言っちゃったよ
72 21/02/24(水)23:34:03 No.778058808
誰が加害者で誰が被害者だ
73 21/02/24(水)23:34:07 No.778058823
こんな邪道の塊みたいな漫画描きながら王道はしっかりなぞってるの本当すごいバランス
74 21/02/24(水)23:34:46 No.778059007
>>それは細部の話で大筋は最後まで決まってたよ >逆にそこまでは細部まで決まってたってこと? >化け物かよ……… 持ち込みから連載開始まで数年猶予があって その間に構想を編集や作家の手を借りてかなり練り込んでいったらしいからな
75 21/02/24(水)23:34:49 No.778059017
アニメでやってる範囲の話はほんとに見てて虚しくなる 同じエルディア人だろ!?ってなるよ
76 21/02/24(水)23:34:49 No.778059022
これやるとつまんねくなるよをやりまくってて面白いのが本当にすごいよ…
77 21/02/24(水)23:34:57 No.778059068
こんな邪悪な脚本した漫画が世間一般に売れてるのが一番信じられない
78 21/02/24(水)23:35:04 No.778059112
https://m.youtube.com/watch?v=YmWo2zG99e4
79 21/02/24(水)23:35:09 No.778059131
>本当にすごい構成力とバランス感覚 >マジで悪魔じみてると思う 長期連載になってくれば色々粗が出たりテコ入れやライブ感の弊害も出たりするのにね
80 21/02/24(水)23:35:13 No.778059149
王政編好きだからアニメで駆け足だったのがちょい残念だった 内ゲバだけどだんだん壁の中心に向かっていくのが良かった
81 21/02/24(水)23:35:13 No.778059151
>壁内で争い始めた辺りはつまんなくなったみたいな意見も多かったな 新展開になる度に最初はつまんなくなったってよく言われてたと思う 安易な予想を裏切られた展開のギャップで面食らうだけで結局話は面白くなるんだが
82 21/02/24(水)23:35:21 No.778059187
主人公が怪物の力に目覚める! 人間同士の内輪揉め! 怪物の正体は実は人間! という調理に難しい展開を全部一まとめにぶち込みつつ「俺たちの正体は実は怪物」というテイストに仕立てて 本来ならオチとして使う「自分たちの世界はほんの一部の箱庭だった」をメインディッシュの余興にしたからな…
83 21/02/24(水)23:35:27 No.778059217
見事に掌で転がったわ
84 21/02/24(水)23:35:42 No.778059295
壁が壊れて壁の向こうを知って海の向こうを知ってそのたびに情報が激変してしまうのをエレンと一緒に追体験するのが醍醐味だったから初めから神の視点を持ってたとしたら滅茶苦茶退屈な話になってたかもしれん
85 21/02/24(水)23:35:45 No.778059310
やっぱり長期連載でやるにはチャレンジングな風呂敷の広げ方と畳み方だよね…
86 21/02/24(水)23:35:53 No.778059348
>誰が加害者で誰が被害者だ 来る地平線間違えてますよ
87 21/02/24(水)23:35:55 No.778059366
>マーレ編始まるまでは今みたいな扱いじゃなかったよね いや今の扱いになったのは超大型継承したあたりで色んなインタビューが発掘されてライナーシコの状況証拠そろったからだよ ガビ山先生っていうガビ=ライナー曇らせの諫山先生の化身で夢女子っていうひどい由来の名前もマーレ編入ってすぐついたしよく覚えてる
88 21/02/24(水)23:36:05 No.778059397
>壁内で争い始めた辺りはつまんなくなったみたいな意見も多かったな 実際先生も長くなりすぎたと反省したらしい でもストーリー上必要な話だし一気に読むとめちゃくちゃ面白い
89 21/02/24(水)23:36:26 No.778059512
内ゲバもうまいことやれば面白くなるんだなぁ…うまいことやれば…
90 21/02/24(水)23:36:26 No.778059515
ガビ山先生読者のレスポンチバトル眺めてニヤニヤしてそう
91 21/02/24(水)23:36:32 No.778059534
>王政編好きだからアニメで駆け足だったのがちょい残念だった >内ゲバだけどだんだん壁の中心に向かっていくのが良かった 対人立体機動装置の戦闘もカッコ良かったよね...
92 21/02/24(水)23:36:51 No.778059617
>サシャって最初はどこで死なすつもりだったんだろう カヤ助けたあのあたりじゃなかったか
93 21/02/24(水)23:36:53 No.778059625
>これやるとつまんねくなるよをやりまくってて面白いのが本当にすごいよ… そういうのも結局調理が難しいだけで上手く調理すればつまらなくはならないんだなって
94 21/02/24(水)23:37:01 No.778059669
物語の構成力もすごいけど人生観が20代とは思えないくらい達観してる
95 21/02/24(水)23:37:05 No.778059687
主人公が異形の力を駆使して戦う バリケード内における人間同士での政治闘争 異形の正体は実は人間 自分たちの住んでた世界は隔離された箱庭だった 外の世界では普通に文明社会が築かれている 一つだけでも胸焼けのするクソ映画展開だよなあ…
96 21/02/24(水)23:37:07 No.778059694
キャラの独特なかけ合いの面白さもあると思う 真似できない
97 21/02/24(水)23:37:11 No.778059717
アニメは最初作画とか未完成オープニングでネタにされてたけどほんとファイナルまで続いてよかったと思ってる
98 21/02/24(水)23:37:28 No.778059792
アニメ化のクオリティが高かったのも大きい
99 21/02/24(水)23:37:42 No.778059855
>内ゲバもうまいことやれば面白くなるんだなぁ…うまいことやれば… 殆どがコンテンツの長期化に伴って話の起伏をもたらしたり尺伸ばしのために消極的理由でやってるからな…
100 21/02/24(水)23:37:51 No.778059882
>こんな邪道の塊みたいな漫画描きながら王道はしっかりなぞってるの本当すごいバランス その辺は編集の手腕もあるらしい 先生だけだと結構マイナー路線に行こうとするから調整が難しいって何代目かの編集がインタビューで言ってたね
101 21/02/24(水)23:38:07 No.778059968
この名作をよくここまでアニメ化してくれたと思う
102 21/02/24(水)23:38:09 No.778059979
月刊だと王政編はダレるの仕方ないよそりゃ
103 21/02/24(水)23:38:14 No.778060001
>サシャって最初はどこで死なすつもりだったんだろう 走らんかい!の所らしい でも人気キャラだしこんな所で殺すの勿体ないですよ!tって唆したそうだ
104 21/02/24(水)23:38:23 No.778060050
WITの方は明るいけど真っ裸になってから画面暗すぎて吹く もうファンタジーじゃないんだなってなる
105 21/02/24(水)23:38:25 No.778060060
アニメで作画が小綺麗になるのって大きいよなあ
106 21/02/24(水)23:38:28 No.778060077
進 撃 の 巨 人 の次の回とかホント頭おかしいと思った
107 21/02/24(水)23:38:32 No.778060093
最新話のラストページと最初のページ見比べるとわけがわからんよね 何がどうなって攻め込んできた巨人と協力した親友に主人公がトドメ刺されてるんだ
108 21/02/24(水)23:38:39 No.778060130
>いや今の扱いになったのは超大型継承したあたりで色んなインタビューが発掘されてライナーシコの状況証拠そろったからだよ >ガビ山先生っていうガビ=ライナー曇らせの諫山先生の化身で夢女子っていうひどい由来の名前もマーレ編入ってすぐついたしよく覚えてる 僕のアイドルと地元凱旋のVTRで現実世界で張られた伏線を発見した時は上質のミステリーを見たような気分だった
109 21/02/24(水)23:38:41 No.778060138
>https://m.youtube.com/watch?v=YmWo2zG99e4 なにこれ凄い…
110 21/02/24(水)23:38:49 No.778060169
アニメの制作会社変わっても制作の熱量は高いままなのは有難い…
111 21/02/24(水)23:39:04 No.778060236
アニメはOPが今聞いて本当にそのまま歌っててこわい
112 21/02/24(水)23:39:10 No.778060269
>月刊だと王政編はダレるの仕方ないよそりゃ 週刊かつ今では名作と名高い空島編も終盤のノーランドの回想パートは文句言われてたからな…
113 21/02/24(水)23:39:14 No.778060298
現実でもゾクっとするほど伏線回収すごいよね
114 21/02/24(水)23:39:31 No.778060383
内ゲバでちゃんと話進んでるからね… 世界の秘密とかキャラの成長とか
115 21/02/24(水)23:39:50 No.778060458
自分の人生を犠牲にしていさやまてんてーを召喚してくれたから町山さんにはホント感謝しかない クソ映画とかまさはるとか全部吹き飛ばすレベルで感謝してる
116 21/02/24(水)23:39:57 No.778060482
>アニメで作画が小綺麗になるのって大きいよなあ 原作だと序盤はキャラの見分けがつかないレベルで下手だったしな
117 21/02/24(水)23:40:04 No.778060523
空気感の作り方が抜群に上手い
118 21/02/24(水)23:40:13 No.778060567
2巻発売時のエレン巨人化で当時かなりがっかりされたのもいい思い出
119 21/02/24(水)23:40:25 No.778060639
>冷静になると一作目がこれって恐ろしいな >読み切りとかあるとはいえ 別の読み切りは将棋知らないのに将棋バトル漫画を憧れの先生に描いてもらってて楽しそうすぎる
120 21/02/24(水)23:40:30 No.778060669
>2巻発売時のエレン巨人化で当時かなりがっかりされたのもいい思い出 俺はワクワクしたんだけどなあ
121 21/02/24(水)23:40:32 No.778060675
割れるで言えば エレンが虐殺完遂出来なかったことに対してマジで ぷんぷんしてるイェーガー派を結構見る
122 21/02/24(水)23:40:36 No.778060697
>月刊だと王政編はダレるの仕方ないよそりゃ 大体20話ちょっとだから一年以上だしね…
123 21/02/24(水)23:40:40 No.778060724
>走らんかい!の所らしい >でも人気キャラだしこんな所で殺すの勿体ないですよ!tって唆したそうだ よぉサシャを生かした編集
124 21/02/24(水)23:40:56 No.778060791
諫山先生がライナーでシコってるのはグリシャの過去編あたりでもうバレてた だからガビ初登場した時に諫山先生の昔の著者近影と似てる…でガビ山って名付けられたりひどかった
125 21/02/24(水)23:40:56 No.778060792
>自分の人生を犠牲にしていさやまてんてーを召喚してくれたから町山さんにはホント感謝しかない >クソ映画とかまさはるとか全部吹き飛ばすレベルで感謝してる そもそもクソ映画は諌山先生に進撃させられた結果じゃねーか!
126 21/02/24(水)23:41:03 No.778060830
>2巻発売時のエレン巨人化で当時かなりがっかりされたのもいい思い出 打ち切りを警戒してやりたい事をぶち込んだ結果らしいね
127 21/02/24(水)23:41:07 No.778060855
>2巻発売時のエレン巨人化で当時かなりがっかりされたのもいい思い出 途中の人間バトル展開でまたこのパターンかってなったけどそこらへんも素直に面白いのはズルいと思う
128 21/02/24(水)23:41:14 No.778060887
怪物モノの難点は敵とのコミュニケーションが出来ないから駆け引きとか相手側の事情を描いたパートとかやれんこともあるから内輪揉めに走る節があるからね 進撃は内輪揉めで全体を括り込むぐらい壮大な内輪揉めにしやがった
129 21/02/24(水)23:41:26 No.778060945
>そもそもクソ映画は諌山先生に進撃させられた結果じゃねーか! 勝手に町山先生が始めた物語ってことにされてて耐えられない
130 21/02/24(水)23:41:50 No.778061058
初期のパニックホラー路線は受け付けなかったけど種明かしが始まってからはめっちゃ面白い作品だと思う
131 21/02/24(水)23:41:51 No.778061066
一応この漫画で描きたいことはトロスト区奪還戦までに全部あるからね
132 21/02/24(水)23:42:12 No.778061190
実写化は間違ってなかったと今でも思う…
133 21/02/24(水)23:42:48 No.778061377
>一応この漫画で描きたいことはトロスト区奪還戦までに全部あるからね でもマーレ編こそ真髄だとも思う
134 21/02/24(水)23:42:53 No.778061395
この物語を始めたのは町山先生と地元のナイスガイだぞ
135 21/02/24(水)23:43:11 No.778061468
こう大げさな書き方をすると逆に陳腐で嫌なんだがこの漫画をリアタイで読める時代に産まれてよかったとマジで思ってる
136 21/02/24(水)23:43:12 No.778061470
「この倫理観ってどうなの?」みたいなのが一切無いのが読んでて気持ちいい ヒット漫画って偏見だけどいやちょっとこのキャラの行動は…みたいなのが大なり小なりあってそこで冷めてしまうんだけど進撃でそういうのは一切感じなかった
137 21/02/24(水)23:43:14 No.778061476
>その辺は編集の手腕もあるらしい >先生だけだと結構マイナー路線に行こうとするから調整が難しいって何代目かの編集がインタビューで言ってたね そうなのか… エレンがベルトルトを立体起動で倒すシーンとか大好きなんだが
138 21/02/24(水)23:43:26 No.778061519
>実写化は間違ってなかったと今でも思う… でも…あなたとまたキャッチボール(意味深)出来るなら… また新作漫画を描いてもいいかな…
139 21/02/24(水)23:43:31 No.778061539
町山さんのボールを勝手にキャッチして170キロで投げ返してくる
140 21/02/24(水)23:43:37 No.778061567
でも町ヴァーからしたらラジオで適当ぶっこいただけで 別に始めさせたつもりはなかったと思う
141 21/02/24(水)23:43:38 No.778061571
限りなく原作者の要望に沿った+色んな所の思惑が重なり合った結果だから映画はもうしょうがないよ… あの要望で作ったら誰でも芸術になるって!
142 21/02/24(水)23:43:43 No.778061599
>割れるで言えば >エレンが虐殺完遂出来なかったことに対してマジで >ぷんぷんしてるイェーガー派を結構見る エレンがやったことは極端極まりない手段だけど悪として描かれてる訳じゃないからね 壁内視点に肩入れしてエレン支持する人もそりゃいるんだろう
143 21/02/24(水)23:43:46 No.778061614
>割れるで言えば >エレンが虐殺完遂出来なかったことに対してマジで >ぷんぷんしてるイェーガー派を結構見る ちゃんと壁外との関係が相当厄介なことも描いてるでしょ そういう意見も出るに決まってる
144 21/02/24(水)23:43:59 No.778061683
対談でマブラヴのことを聞かされた町ヴァーさんが「その作品はスターシップトゥルーパーズの影響を受けている気がする」って言ってたけど多分正解だよね… なんだかんだで鋭いんだよな
145 21/02/24(水)23:44:11 No.778061732
>「この倫理観ってどうなの?」みたいなのが一切無いのが読んでて気持ちいい >ヒット漫画って偏見だけどいやちょっとこのキャラの行動は…みたいなのが大なり小なりあってそこで冷めてしまうんだけど進撃でそういうのは一切感じなかった いやでも序盤のエレンには共感出来ない部分も多かったと思う
146 21/02/24(水)23:44:30 No.778061819
>「この倫理観ってどうなの?」みたいなのが一切無いのが読んでて気持ちいい >ヒット漫画って偏見だけどいやちょっとこのキャラの行動は…みたいなのが大なり小なりあってそこで冷めてしまうんだけど進撃でそういうのは一切感じなかった 倫理観で語れば作中の誰もがもう償いきれない罪を背負ってるからな… ジャンやコニーでさえそうだ
147 21/02/24(水)23:44:56 No.778061915
勝手に曲作るグラサン
148 21/02/24(水)23:44:57 No.778061926
>でも町ヴァーからしたらラジオで適当ぶっこいただけで >別に始めさせたつもりはなかったと思う あの日、私がラジオで喋りさえしなければ…
149 21/02/24(水)23:45:05 No.778061966
>対談でマブラヴのことを聞かされた町ヴァーさんが「その作品はスターシップトゥルーパーズの影響を受けている気がする」って言ってたけど多分正解だよね… >なんだかんだで鋭いんだよな スターシップトゥルーパーズっておバカなタカ派作品に見えて凄いシニカルなんだよなぁ… やっぱマチヴァーさんの切れ味は凄いわ…
150 21/02/24(水)23:45:25 No.778062059
無料公開でライナーがシコられてることがお外にもバレてしまった
151 21/02/24(水)23:45:40 No.778062130
>やっぱマチヴァーさんの切れ味は凄いわ… その切れ味が生んだ怪物に喰われたんだけどね…
152 21/02/24(水)23:46:02 No.778062225
>勝手に曲作るグラサン 勝手に自分の地平と繋げるグラサン
153 21/02/24(水)23:46:04 No.778062235
>いやでも序盤のエレンには共感出来ない部分も多かったと思う ごめん倫理観っていうとちょっと違ったな なんというか「まあこの境遇と環境ならこういう考えになるよな」 ってのが全部納得行くと言うか
154 21/02/24(水)23:46:19 No.778062307
町山さんが原作通りの脚本を出してきたとき…俺はガッカリした
155 21/02/24(水)23:46:26 No.778062338
この作品に敵はいれど悪はそこまで多くはないよね 私利私欲に走る小金持ちが多少いる程度
156 21/02/24(水)23:46:46 No.778062440
マチヴァーさんはいさやまてんてーにだけ何故かスーパーダーリンなムーブかますからな… 先生の家族相手に息子さんは出版社を救いましたとか
157 21/02/24(水)23:46:53 No.778062461
漫画家になれると応援してくれた先輩や思想の元である町ヴァーさんもそうだけど 君望を勧めてageに傾倒させマブラブにドはまりさせた友人がいなかったらどうなってたんだろうこの作品
158 21/02/24(水)23:47:00 No.778062491
グラサンはどこから始まりの豚の存在を感じ取ったのか
159 21/02/24(水)23:47:12 No.778062543
農家出身だから「人は自分の為に沢山の生物を殺して生き残ってきたけどそれは悪なのか?」みたいな事をずっと考えてたらしいね
160 21/02/24(水)23:47:14 No.778062551
自分がラジオで言った言葉を励みにした若者が数年後に日本を代表する作家になって あなたの言葉で救われたので是非私の作品の制作に関わってくださいって恩返しに来る さわりだけ言えばすごいサクセスストーリーと感動話に見える
161 21/02/24(水)23:47:30 No.778062622
ただラジオで好き勝手喋りたかっただけなのに…
162 21/02/24(水)23:47:39 No.778062664
>ごめん倫理観っていうとちょっと違ったな >なんというか「まあこの境遇と環境ならこういう考えになるよな」 >ってのが全部納得行くと言うか まぁそうだろうなどのキャラクターにもシンパシーを感じるように作ってあるよね ガビとかほんとギリギリの絶妙なバランスのキャラだと思う
163 21/02/24(水)23:47:54 No.778062745
>マチヴァーさんはいさやまてんてーにだけ何故かスーパーダーリンなムーブかますからな… >先生の家族相手に息子さんは出版社を救いましたとか 心の父すぎる
164 21/02/24(水)23:48:32 No.778062912
>君望を勧めてageに傾倒させマブラブにドはまりさせた友人がいなかったらどうなってたんだろうこの作品 「あいつカッコつけてるけどエグい抜きゲーもやってましたよ」って言ってたし…
165 21/02/24(水)23:48:42 No.778062956
>自分がラジオで言った言葉を励みにした若者が数年後に日本を代表する作家になって >あなたの言葉で救われたので是非私の作品の制作に関わってくださいって恩返しに来る >さわりだけ言えばすごいサクセスストーリーと感動話に見える でも…現実は
166 21/02/24(水)23:48:49 No.778062994
何度断っても家に押しかけて頼みに来た 町山さんに会えるから何度も何度も押し掛ける
167 21/02/24(水)23:48:53 No.778063007
>諫山先生がライナーでシコってるのはグリシャの過去編あたりでもうバレてた >だからガビ初登場した時に諫山先生の昔の著者近影と似てる…でガビ山って名付けられたりひどかった 銃フェラ原稿を締め切りに追われパンイチで汗だくになって描いたという都市伝説から連想したパンツガビガビも併せたダブルミーニングなのが美しい
168 21/02/24(水)23:48:55 No.778063022
>グラサンはどこから始まりの豚の存在を感じ取ったのか 一期のEDもなんかすごい予言してるし道で繋がってんのかよ
169 21/02/24(水)23:48:59 No.778063046
>自分がラジオで言った言葉を励みにした若者が数年後に日本を代表する作家になって >あなたの言葉で救われたので是非私の作品の制作に関わってくださいって恩返しに来る >さわりだけ言えばすごいサクセスストーリーと感動話に見える そして芸術にされる su4627790.jpg
170 21/02/24(水)23:49:19 No.778063162
町山さんのラジオに出演した時に「自分の人生が連載漫画だったとしたら今日が最終回」って言うぐらいに大喜びしたらしいね
171 21/02/24(水)23:49:22 No.778063170
>グラサンはどこから始まりの豚の存在を感じ取ったのか 昔松田優作の映画のキャッチコピーで狼は生きろ豚は死ねってフレーズがあったけどその辺りなのかな…?
172 21/02/24(水)23:49:23 No.778063176
>su4627790.jpg 狂ってる…
173 21/02/24(水)23:49:27 No.778063192
>マチヴァーさんはいさやまてんてーにだけ何故かスーパーダーリンなムーブかますからな… 「諌山さんは編集者とたった二人で傾いた講談社を立て直した」とか最大限の賛辞を送っていたな…
174 21/02/24(水)23:49:39 No.778063237
良い話だ
175 21/02/24(水)23:49:46 No.778063263
エロゲオタで田舎でくすぶってて町山さんと神聖かまってちゃんが大好き って書くとヤバい人にしか見えない
176 21/02/24(水)23:49:46 No.778063264
諫山先生クラスの天才って俺の中では松井先生だわ この2人は本当にすごいと思う
177 21/02/24(水)23:49:47 No.778063267
>いやでも序盤のエレンには共感出来ない部分も多かったと思う 今でも強盗を即殺するところは共感出来ない… 平和な壁の中であの両親から育てられたんだよね…?
178 21/02/24(水)23:50:39 No.778063501
>町山さんのラジオに出演した時に「自分の人生が連載漫画だったとしたら今日が最終回」って言うぐらいに大喜びしたらしいね わざわざ脚本頼みに家まで押し掛けた挙句断られたら「また来る理由が出来ましたね」って笑顔で去ったりとやっぱ愛が重いよ諌山先生…
179 21/02/24(水)23:50:53 No.778063563
>エロゲオタで田舎でくすぶってて町山さんと神聖かまってちゃんが大好き >って書くとヤバい人にしか見えない (田舎で拗らせただけのサブカルオタクか…)
180 21/02/24(水)23:51:01 No.778063595
>su4627790.jpg 町山さん注目作でやらかしたことでトラウマになってないこれ…
181 21/02/24(水)23:51:24 No.778063704
処女作かぁ ワンピースの尾田っちなんかは短編集出すような小作がワンピース以前にあったけどガビ山先生もあんのかな
182 21/02/24(水)23:51:40 No.778063780
普通に純文学の業界でやってても 直木賞とか芥川賞穫ってるよ
183 21/02/24(水)23:51:56 No.778063847
レイプされたの作品じゃなくて脚本家だったからな
184 21/02/24(水)23:52:09 No.778063896
>>いやでも序盤のエレンには共感出来ない部分も多かったと思う >今でも強盗を即殺するところは共感出来ない… >平和な壁の中であの両親から育てられたんだよね…? それも終盤になると生まれつきの頭進撃で納得されちゃうのがひどい
185 21/02/24(水)23:52:29 No.778063984
>「あいつカッコつけてるけどエグい抜きゲーもやってましたよ」って言ってたし… 芸術作品はここからか…
186 21/02/24(水)23:52:31 No.778063990
田舎暮らしの漫画家志望 好きなものはエロゲで割とジャンルは好まないがかっこつけてシナリオ重視といいはる 町山のラジオに感銘を受け思想的に系統するが政治面はノーサンキュー 好きな音楽は神聖かまってちゃんとももクロ 探せば1000人くらいはいそうだなこんなやつ
187 21/02/24(水)23:52:31 No.778063992
>レイプされたの作品じゃなくて脚本家と主演だったからな
188 21/02/24(水)23:52:32 No.778063995
>今でも強盗を即殺するところは共感出来ない… >平和な壁の中であの両親から育てられたんだよね…? 共感出来るかはともかく あの一方的に奪われるくらいなら奪ってやる の強い意志を突き詰めると地ならしに辿り着くんだろうな
189 21/02/24(水)23:52:40 No.778064044
>「あいつカッコつけてるけどエグい抜きゲーもやってましたよ」って言ってたし… 尊厳破壊とか芸術品路線のノウハウは抜きゲーから学んでそう
190 21/02/24(水)23:52:44 No.778064066
ガビ山先生的にリンホラみたいな曲は自分の作品と合うと思ってたかどうか結構気になる
191 21/02/24(水)23:52:49 No.778064097
誰のアイデアかは知らないけど実写版でリヴァイ出さずにシキシマ出したのはマジでグッドアイデアだと思う リヴァイって良くも悪くも漫画の世界でしか成立しないキャラだと思うんだよね それがシキシマになる事で「ああこれならありかな」って感じで実写作品として受け入れやすくなると思う
192 21/02/24(水)23:52:57 No.778064125
>町山さん注目作でやらかしたことでトラウマになってないこれ… ヒとかでもちょっと壊れてしまったけどそんな姿も美しいと思われてる
193 21/02/24(水)23:52:58 No.778064133
>町山さん注目作でやらかしたことでトラウマになってないこれ… 映画の前と後比較するとうん
194 21/02/24(水)23:53:32 No.778064301
>何度でも言うけどクソ映画の雑なクソ展開を胸焼けするくらい詰め込みまくってここに至ってるからねこの漫画ホントに なんでこれが面白いんだ...なんで面白くなってんだ...?
195 21/02/24(水)23:53:37 No.778064335
>田舎暮らしの漫画家志望 >好きなものはエロゲで割とジャンルは好まないがかっこつけてシナリオ重視といいはる >町山のラジオに感銘を受け思想的に系統するが政治面はノーサンキュー >好きな音楽は神聖かまってちゃんとももクロ >探せば1000人くらいはいそうだなこんなやつ 日本の人口1億人に対しては少ないな!
196 21/02/24(水)23:53:39 No.778064352
>su4627790.jpg これって何の記事? 自分が前に見たインタビューだと町山さんニコニコ それを見た諌山先生もニコニコって感じの試写会だった気が
197 21/02/24(水)23:53:46 No.778064386
>レイプされたの作品じゃなくて脚本家だったからな 原作者に原作レイプを強要される脚本家って他に例ないよね… しかもそれに至る経緯は元は自分の言葉でそれに救われた若者が目の前にいるから手に負えない
198 21/02/24(水)23:54:05 No.778064495
私原作者…強いネ…
199 21/02/24(水)23:54:15 No.778064540
>誰のアイデアかは知らないけど実写版でリヴァイ出さずにシキシマ出したのはマジでグッドアイデアだと思う あとリヴァイは原作の過激派もかなり多いからそういう面を鑑みてもあえて出さずにお茶濁した判断はベターだよね
200 21/02/24(水)23:54:20 No.778064571
>探せば1000人くらいはいそうだなこんなやつ いるとおもうよ でもソコから我を通せて 田舎から出てくる精神力があるかどうか 大抵はやっぱりジモティさいこー!ってなってフェードアウトするから
201 21/02/24(水)23:54:22 No.778064581
映画脚本が結果的にトドメになっただけで前からまさはるおじさんではあったから…
202 21/02/24(水)23:54:30 No.778064620
>原作者に原作レイプを強要される脚本家って他に例ないよね… >しかもそれに至る経緯は元は自分の言葉でそれに救われた若者が目の前にいるから手に負えない お前の初めた物語だろってそういう…
203 21/02/24(水)23:54:31 No.778064626
>私原作者…強いネ… これをキャラに対してだけじゃなくて脚本家に対してもやるやつがあるか!
204 21/02/24(水)23:54:38 No.778064651
ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな…
205 21/02/24(水)23:55:22 No.778064853
ネームも毎回描き直しては消しの繰り返しで全然違う物になってるって言ってたな 巨人展で幾つかボツネーム展示されてたけど
206 21/02/24(水)23:55:26 No.778064871
壁の中にいたエレン=先生みたいなもんだと思ってる
207 21/02/24(水)23:55:33 No.778064918
リヴァイの身長体重ついでに普通のおっさんみたいな顔をリアルに再現したら出川にしかならんからな 出川が実は超強いは意外性だけはあるかもしれんがうん
208 21/02/24(水)23:55:36 No.778064927
>ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな… クソ山盆地…壁に囲まれて屈辱の日々…
209 21/02/24(水)23:55:38 No.778064930
映画評論家がまさはるおじさんになるのは宿命でしょ 映画のまさはる文脈すごいもん特に町ヴァーさんが専門のアメリカは
210 21/02/24(水)23:55:38 No.778064931
>ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな… むしろその中でマヴラヴと町山先生に純粋培養されて生まれたのが諌山先生だし…
211 21/02/24(水)23:55:54 No.778065015
>ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな… そのへんは新潟とか北海道とかも…
212 21/02/24(水)23:56:37 No.778065222
壁の中に囚われた屈辱の中でクサヴァーさんとライナーに救われたジークでありエレンなのが先生かな…
213 21/02/24(水)23:56:37 No.778065223
町ヴァーさんははてなブログ時代からしょっちゅう喧嘩してたしね… 怒りが原動力な人ではあると思う
214 21/02/24(水)23:56:56 No.778065302
ガビ山ワニ尾田っちを輩出した九州 雪の中から漫画家が生えてくる北海道 うすた京介澤井啓夫増田こうすけを輩出した愛知 漫画家はけっこう特定の地域に固まって出てくるな
215 21/02/24(水)23:57:00 No.778065321
寧ろ情報化の時代だからクソ田舎とかどうかは関係ないと思う ある程度裕福であればどこに住んでいようがオタクにはなれる 問題なのはクソ田舎での鬱屈したエネルギーが原動力になったってことだ
216 21/02/24(水)23:57:00 No.778065322
田舎出身の漫画家ってエグい話描くよなってイメージがある
217 21/02/24(水)23:57:03 No.778065331
>あとリヴァイは原作の過激派もかなり多いからそういう面を鑑みてもあえて出さずにお茶濁した判断はベターだよね 下手くそな実写作品だと「こいつ人気キャラなんやろ?ほんじゃ今流行りの〇〇君で!」みたいな感じで誰も得しない結果になるんだよな
218 21/02/24(水)23:57:34 No.778065496
>ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな… 全方位が壁みたいな山に囲まれてて圧迫感凄いよね 山を超えて東京に行けば自由が手に入ると思っていたけどそこにも自由は無かった
219 21/02/24(水)23:57:38 No.778065515
>ブラタモリで生誕の地みたけどあんな創造性の欠片もなさそうなクソ山盆地からこんな人が生まれるんだな… 寧ろそういう場所だからこそ創作が生まれるというか 満たされないモノを自分で満たすしかないからね
220 21/02/24(水)23:57:49 No.778065548
町山さんはふだんまさはるしてるけど表現の自由が侵害されたときだけ覚醒して地ならしするのマジ美しいと思う 結構一貫してるんだなって…
221 21/02/24(水)23:58:02 No.778065607
>山を超えて東京に行けば自由が手に入ると思っていたけどそこにも自由は無かった エレンに共感できるようになったってそういう…
222 21/02/24(水)23:58:16 No.778065669
答えなんてねえよ自分で考えろってやつか
223 21/02/24(水)23:58:29 No.778065711
>出川が実は超強いは意外性だけはあるかもしれんがうん 出川さんはどっちかというと無垢の巨人サイドだもんな…
224 21/02/24(水)23:58:32 No.778065724
>町山さんはふだんまさはるしてるけど表現の自由が侵害されたときだけ覚醒して地ならしするのマジ美しいと思う 完全に頭進撃になってる… 美しい…
225 21/02/24(水)23:58:37 No.778065744
常に乾いてるからね…作家というのは それが満たされたら創作なんてしないから
226 21/02/24(水)23:58:43 No.778065770
先生の年代ってバトロワとかあったから強盗殺すバイオレンス少年のエレンみたいなキャラ作るよなって思って読んでた ちゃんと話に組み込んだのは偉いと思う
227 21/02/24(水)23:59:05 No.778065865
娯楽が無いから自分でつくろうみたいな…さりげに失礼な話だ
228 21/02/24(水)23:59:11 No.778065900
町山先生!僕は先生の80点の作品よりクリエイターの良さが出た-200点の方が価値があるって言葉に救われたんです 僕の映画でも日和って原作通りにするんじゃなくてそんな感じでお願いします!
229 21/02/24(水)23:59:28 No.778065994
遠目に連峰が見えるとかじゃなくてちょっと走ったらぶつかるレベルで山に囲まれててこれは…壁の中
230 21/02/24(水)23:59:36 No.778066038
肌が黒いくだりはカットすると思ったらそのままにして配信停止はロックすぎない?
231 21/02/24(水)23:59:51 No.778066108
進撃の巨人読んでクリエイター目指す若者もいるんだろうな…
232 21/02/25(木)00:00:16 No.778066235
まあいいじゃないか町山さんがまさはるくらいしても
233 21/02/25(木)00:00:22 No.778066279
>>su4627790.jpg >これって何の記事? >自分が前に見たインタビューだと町山さんニコニコ >それを見た諌山先生もニコニコって感じの試写会だった気が これデマだよ
234 21/02/25(木)00:00:30 No.778066320
>肌が黒いくだりはカットすると思ったらそのままにして配信停止はロックすぎない? 配信停止されたの!?
235 21/02/25(木)00:00:56 No.778066435
むしろ町山さんには自分を貫いてこのまま突き進んでいってもらいたい
236 21/02/25(木)00:01:16 No.778066528
>肌が黒いくだりはカットすると思ったらそのままにして配信停止はロックすぎない? えっあのエピソード停止されたの?
237 21/02/25(木)00:01:17 No.778066530
>漫画家はけっこう特定の地域に固まって出てくるな DMCの若杉先生とガビ山先生輩出した大分ってなんか変な成分あると思う
238 21/02/25(木)00:01:20 No.778066545
アマプラで見てるけどOP良いよなあ
239 21/02/25(木)00:01:43 No.778066664
>富野「進撃はエログロ」 (芸術の事だろうか…)
240 21/02/25(木)00:01:59 No.778066746
アマプラで一回出して消えたのは契約的なものじゃないかな 結局遅れただけで停止はしてないよ
241 21/02/25(木)00:02:00 No.778066753
自由を求めた結果のサウナ
242 21/02/25(木)00:02:43 No.778066942
初期の頃になんだこの汚え落書きはって言われてたの懐かしい 今じゃ先生の絵の中毒でアニメは迫力物足りないくらい
243 21/02/25(木)00:03:01 No.778067019
ライナーが欲しがりマゾなのも諌山先生の自己投影なのかな…と思った >うん。叩かれないとダメです。 >マンガが売れ始めた頃、「僕は人と違うんじゃないか? もしかしてスターなんじゃないか?」って気分になったことがあって。 >でもその後、いろいろしくじりがあったりして、叩かれたりもして。 >「あ、俺ロックスターじゃねえんだ」って思ったとき、気持ちがすっごい楽になったんです。 >なんかうれしかったって言うか。
244 21/02/25(木)00:03:18 No.778067086
>>肌が黒いくだりはカットすると思ったらそのままにして配信停止はロックすぎない? >配信停止されたの!? アマゾンプライムだと普通に見れるぞ 嘘言うな
245 21/02/25(木)00:03:26 No.778067126
歴史に名を残す大物は兵庫県に固まってるしね まぁでもなんだかんだと都会寄りの生まれの作家さんのが多いかも
246 21/02/25(木)00:04:00 No.778067260
>歴史に名を残す大物は兵庫県に固まってるしね >まぁでもなんだかんだと都会寄りの生まれの作家さんのが多いかも まぁ都会の方が人の絶対数多いからね
247 21/02/25(木)00:07:18 No.778068173
>まあいいじゃないか町山さんがまさはるくらいしても たまに魂が帰って来てくれればいいや…