21/02/23(火)00:40:01 >数学者... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1614008401692.jpg 21/02/23(火)00:40:01 No.777454958
>数学者への劇薬貼る
1 21/02/23(火)00:41:28 No.777455564
余白が足りていればなー書けたのになー
2 21/02/23(火)00:48:13 No.777458657
フェルマーはn=4しか証明出来てないらしいな
3 21/02/23(火)00:48:22 No.777458723
物理学者が解いたんだっけ
4 21/02/23(火)00:50:04 No.777459449
中学生でもわかる式から300年解けない難題
5 21/02/23(火)00:50:16 No.777459538
nが3より4の時のが証明早かったのこれだっけ なんか証明しやすそうなのはわかる
6 21/02/23(火)00:50:22 No.777459578
ディオファントス方程式！
7 21/02/23(火)00:51:22 No.777459982
余白とかの次元じゃないくらい積み重ねないといけないからフェルマーが証明できてたはずはない が証明できなかった証明もできない
8 21/02/23(火)00:51:28 No.777460012
こんな否定も肯定もできなようなのいくらでも作れるから意味無くない？
9 21/02/23(火)00:52:24 No.777460400
かーっ！余白が足りてればなー！かーっ！
10 21/02/23(火)00:53:40 No.777460867
プログラムで総当たりすればわかる！
11 21/02/23(火)00:54:01 No.777461021
>こんな否定も肯定もできなようなのいくらでも作れるから意味無くない？ 他にもいっぱい問題作ってて全部正しいと証明されたけどこれだけ残ったのよ
12 21/02/23(火)00:55:07 No.777461465
どんだけのスペースの余白が必要なんだ
13 21/02/23(火)00:55:23 No.777461556
>こんな否定も肯定もできなようなのいくらでも作れるから意味無くない？ 数学王きたな…
14 21/02/23(火)00:56:35 No.777462012
>が証明できなかった証明もできない 無限降下法で全部説明できると思い込んでた説が有力だっけ
15 21/02/23(火)00:57:10 No.777462231
証明できたと思ったら証明できてなかった例が早めの段階であって フェルマーができたと思った証明もここだったんじゃないかという話はある
16 21/02/23(火)00:57:37 No.777462402
>プログラムで総当たりすればわかる！ 無限に計算しても終わらねえ！
17 21/02/23(火)00:58:29 No.777462686
>他にもいっぱい問題作ってて全部正しいと証明されたけどこれだけ残ったのよ 間違いだったものもあるよ
18 21/02/23(火)00:58:51 No.777462798
２はあって３以上はないっていうけど ２と３の間には解があることないの
19 21/02/23(火)00:59:17 No.777462966
数学の天才は何が見えてるの…？って発想が出てくる
20 21/02/23(火)00:59:25 No.777463001
>こんな否定も肯定もできなようなのいくらでも作れるから意味無くない？ 試しに作ってみて
21 21/02/23(火)00:59:44 No.777463127
>２と３の間には解があることないの 2と3の間の自然数って何だ ハリーポッターか
22 21/02/23(火)00:59:47 No.777463145
>プログラムで総当たりすればわかる！ 全ての自然数を総当たり…？
23 21/02/23(火)01:01:00 No.777463634
n=4の時はフェルマー自身が完全な証明与えてる n=3とn=5の難易度もそれほど高くない n=7以降はここまでの証明法が使えなくなるし一般証明は超難易度高い
24 21/02/23(火)01:01:26 No.777463834
>2と3の間の自然数って何だ 拡張して実数ってことでいいよ
25 21/02/23(火)01:01:34 No.777463887
証明自体は何百年にも渡って数多の数学者が心折られるほどの難題だったのに いざ出た証明のロジック自体はそこらの中学生でも理解できるのが面白いよね
26 21/02/23(火)01:02:14 No.777464134
実数だったら当然あるよ
27 21/02/23(火)01:02:24 No.777464190
何も知らない高校生のテストにこっそり混ぜたら絶対解こうとする生徒がいるはず
28 21/02/23(火)01:02:29 No.777464233
自然数でなければ当然ある
29 21/02/23(火)01:02:56 No.777464395
>何も知らない高校生のテストにこっそり混ぜたら絶対解こうとする生徒がいるはず できないことを証明するにはまずは背理法...あれ...
30 21/02/23(火)01:02:57 No.777464401
これ証明するための長い過程で生まれたものが 数学だけでなく科学技術や兵器の発展とかに繋がるんだから 面白いもんだ
31 21/02/23(火)01:03:33 No.777464631
>いざ出た証明のロジック自体はそこらの中学生でも理解できるのが面白いよね 問題が中学生でも理解できるというだけで証明は難解極まりないよ
32 21/02/23(火)01:03:55 No.777464776
>実数だったら当然あるよ
xyzは自然数で2
33 21/02/23(火)01:04:46 No.777465070
logをご存知でない？
34 21/02/23(火)01:05:04 No.777465167
この式が成り立ったとしたら面白い楕円曲線ができるね！って言い出したフライさんが オイラーやらクンマーやらに比べると比較的無名の数学者なのに革命すぎる…
35 21/02/23(火)01:05:17 No.777465249
証明って会場に集められた天才数学者がほぼ理解出来ないくらい多岐にわたる知識が必要な証明だったはず
36 21/02/23(火)01:05:51 No.777465456
>証明って会場に集められた天才数学者がほぼ理解出来ないくらい多岐にわたる知識が必要な証明だったはず それはabc予想
37 21/02/23(火)01:07:20 No.777465969
「」のデタラメエピソードがどんどんでてくる
38 21/02/23(火)01:07:39 No.777466081
wikiみた感じ中学生と同等の知能を持つ俺がなにそれとか日本人でもなかなかできる奴いるじゃねえかすげえな！ってなったから たぶん証明の方は全くちんぷんかんぷんだと思う
39 21/02/23(火)01:08:02 No.777466220
n=3とか5とか7でもn=4より難易度跳ね上がるという
40 21/02/23(火)01:08:03 No.777466228
リーマン予想のほうはどうなったんじゃ
41 21/02/23(火)01:08:08 No.777466248
これの証明を解説できる「」が居たら聞いてみたいような聞きたくないような
42 21/02/23(火)01:08:25 No.777466328
どういう逸話なのこの式
43 21/02/23(火)01:08:27 No.777466341
スレ画の証明の重要なキーである谷山・志村予想について知るものは少ない
44 21/02/23(火)01:08:59 No.777466503
素数を扱いだすと途端に難しくなる
45 21/02/23(火)01:09:06 No.777466562
フェルマーの最終定理の最も優れている点・面白い点は数学的素養が全くない人でも問題自体は理解できるという所だから 他の未証明問題はまず問題が理解できない
46 21/02/23(火)01:09:27 No.777466702
>スレ画の証明の重要なキーである谷山・志村予想について知るものは少ない 名前は聞いたことあるけどこれの何が解決の糸口に繋がるのかさっぱりわからん…
47 21/02/23(火)01:10:19 No.777466962
自然数解なんて分かってもどうするんだ… と思ってたら暗号理論とかでガリガリつかうやつ
48 21/02/23(火)01:10:24 No.777466993
これ思い出した こっちはもう解けてるけど su4622503.jpg
49 21/02/23(火)01:10:29 No.777467019
2乗がめちゃめちゃ有用なだけにこれが引き立つ
50 21/02/23(火)01:10:29 No.777467020
>どういう逸話なのこの式 解けたって言って死んだ ものすごい時間と労力かけて解かれた 解けたって言ってたけど恐らく解けて無かった
51 21/02/23(火)01:12:35 No.777467668
解けたけど余白が足りないから証明が書けないってテストに書こうとしたやつはクラスに一人くらい居る気がする
52 21/02/23(火)01:12:42 No.777467704
フェルマーはちょっとしたジョークのつもりで書いたのかな…
53 21/02/23(火)01:13:12 No.777467851
これが現代の暗号にめっちゃ役立ってるんだから面白いよね
54 21/02/23(火)01:13:38 No.777467968
>xyzは自然数で2
55 21/02/23(火)01:14:23 No.777468178
秘密裏に解いたとかなんか映画出来そうなネタだな
56 21/02/23(火)01:15:30 No.777468497
>フェルマーはちょっとしたジョークのつもりで書いたのかな… n=4の時が証明できて3と5もなんとかイケそうだから早合点した説が有力 実はもっと簡単に証明する方法があるんだよ！俺たちが見つけられてないだけだ！ってフェルマー狂信者も一部には存在する
57 21/02/23(火)01:15:44 No.777468552
スレ画の式を楕円曲線みたいな式に変換する 谷山＝志村理論によればこの楕円曲線の式はすべてモジュラー形式みたいなのに変換できなければならない スレ画はどうやっても変換できないので背理法により谷山＝志村理論が証明されたと同時にフェルマーの最終定理も証明されるみたいな流れだった気がする
58 21/02/23(火)01:15:52 No.777468586
>どういう逸話なのこの式 https://www.youtube.com/watch?v=38U0Mhp3MbQ なんだかんだこれが一番分かりやすい
59 21/02/23(火)01:16:52 No.777468882
わかりそうな気がするわでどれだけの数学者が折れてきたことか
60 21/02/23(火)01:17:17 No.777468996
>証明終わり エレガントだ
61 21/02/23(火)01:17:39 No.777469102
四色定理みたいに盛り下がらない解決法で良かったね
62 21/02/23(火)01:17:47 No.777469147
ペテン師の動画春奈
63 21/02/23(火)01:17:57 No.777469207
>スレ画の式を楕円曲線みたいな式に変換する >谷山＝志村理論によればこの楕円曲線の式はすべてモジュラー形式みたいなのに変換できなければならない >スレ画はどうやっても変換できないので背理法により谷山＝志村理論が証明されたと同時にフェルマーの最終定理も証明されるみたいな流れだった気がする あんだって！？
64 21/02/23(火)01:18:26 No.777469356
なまじ賞金がついちゃったおかげでたくさんのアマチュア数学者の心もへし折った
65 21/02/23(火)01:18:38 No.777469429
証明されたんだこれ
66 21/02/23(火)01:18:45 No.777469460
ポアンカレ予想を解いた人も世捨て人の仙人みたいになってたのはNHKでみた
67 21/02/23(火)01:20:07 No.777469847
>四色定理みたいに盛り下がらない解決法で良かったね あれはあれで一つの極地としてある種の美しさはあると思う
68 21/02/23(火)01:20:08 No.777469854
コラッツとかこれとかはとてもわかり易いのがよい
69 21/02/23(火)01:20:10 No.777469868
>四色定理みたいに盛り下がらない解決法で良かったね 盛り下がる証明ってなんだよとググったらそりゃ盛り下がるわ…
70 21/02/23(火)01:20:29 No.777469962
フェルマーはこれ以外にも 2^(2^n) +1は全部素数になるよ！（0-4で当たってたから間違いないだろ）って言っておいて実はn>5だと全部合成数だったって事もある もちろん残した業績の方がすごいし予想外すのは恥ずかしい事ではないが
71 21/02/23(火)01:20:51 No.777470065
誰かついでにBSD予想も解いて
72 21/02/23(火)01:21:12 No.777470164
pi+eは超越数かとかそんなシンプルなことでも分からんもんなんだよな
73 21/02/23(火)01:21:46 No.777470327
四色定理みたいに結論は美しいけど証明は人間のキャパシティじゃ理解不能みたいな定理も本当は沢山あるんだろうな 21世紀のAIが数学できるなら頑張ってほしい
74 21/02/23(火)01:22:40 No.777470578
>>四色定理みたいに盛り下がらない解決法で良かったね >あれはあれで一つの極地としてある種の美しさはあると思う そういうこともあるんだ―って視野が広がるよね
75 21/02/23(火)01:22:54 No.777470646
ゴールドバッハ予想と双子素数予想とリーマン予想はヒルベルトが一纏めにしてるんだっけ 一つも解けてないよね やっぱり素数分布の問題は難しいのか
76 21/02/23(火)01:22:58 No.777470664
俺が死ぬまでにリーマン予想は解決されるだろうか…
77 21/02/23(火)01:22:58 No.777470665
志村「だから谷山の言ったとおりになったでしょう？」
78 21/02/23(火)01:23:12 No.777470728
>>xyzは自然数で2 >f(n) = 4^n + 5^n - 6^n と定義する >定義より >f(2) = 16+25-36 = 5 >f(3) = 64+125-216 = -27 >f(n)は閉区間[2, 3]で連続関数であり-27<0<5であるから >中間値の定理よりf(a)=0となるaが開区間(2, 3)に必ず存在する >f(n)の定義より 4^a + 5^a = 6^a >証明終わり なるほどね
79 21/02/23(火)01:23:28 No.777470795
双子素数は近年すごい進歩あった気がする
80 21/02/23(火)01:23:42 No.777470852
>あれはあれで一つの極地としてある種の美しさはあると思う エレガントさがないって気持ちも分かるし こういうアプローチができるようになったんだなという面白さも感じる
81 21/02/23(火)01:24:05 No.777470957
テレンス・タオがなんとかしてくれるだろう
82 21/02/23(火)01:25:04 No.777471243
証明の解説見たことあるけどモジュラーとか保型形式のところで脱落した 理解してる人ほとんどいないんだろうな
83 21/02/23(火)01:25:36 No.777471401
スレ画は存在しないのに x^4 + y^4 + z^4 = w^4と x^5 + y^5 + z^5 + w^5 = v^5は きっちり自然数解が存在するのが数学は奇々怪々すぎる
84 21/02/23(火)01:26:08 No.777471546
人間が月に行けるぐらいに数学が発達した時代でまだ解けないってスゴイよね
85 21/02/23(火)01:27:02 No.777471773
>きっちり自然数解が存在するのが数学は奇々怪々すぎる 一般論として動かせるパラメータが増えればそれだけ解が存在する確率は高まるから…
86 21/02/23(火)01:27:10 No.777471804
素数関係はいまだに謎多いよね…
87 21/02/23(火)01:27:28 No.777471872
>>あれはあれで一つの極地としてある種の美しさはあると思う >エレガントさがないって気持ちも分かるし >こういうアプローチができるようになったんだなという面白さも感じる ただこのアプローチが出来たところで何なんだ？とはなる ABC予想の時などは証明に使われた理論が他の問題にも応用できることを期待されていたけど四色問題の証明は余りに四色問題に特化しすぎているし発展性がないように思う
88 21/02/23(火)01:27:45 No.777471924
プログラムとかだって数学の親戚みたいなもんだから活用されると進歩を感じる
89 21/02/23(火)01:28:20 No.777472087
すげての原因はヒルベルトっておっさんなのか
90 21/02/23(火)01:28:41 No.777472183
もっと簡単な証明がある可能性だってあるんだよね？
91 21/02/23(火)01:28:58 No.777472251
>証明の解説見たことあるけどモジュラーとか保型形式のところで脱落した >理解してる人ほとんどいないんだろうな 証明が正しいかどうかの検証に一年かかるとかそういうレベルだからね
92 21/02/23(火)01:29:03 No.777472288
ピタゴラスの定理は3次元以上の世界では通用しないよってこと？
93 21/02/23(火)01:29:51 No.777472467
>もっと簡単な証明がある可能性だってあるんだよね？ 実際フェルマーは我々のいまだ知らないとんでもなくエレガントで短い解法を思いついたのだって信じてる人もいる
94 21/02/23(火)01:29:58 No.777472493
カリーハワード同型対応いいよね…
95 21/02/23(火)01:30:11 No.777472557
誰かフェルマー起こしてくれねえかな…
96 21/02/23(火)01:30:17 No.777472578
>もっと簡単な証明がある可能性だってあるんだよね？ もっと簡単というか最終定理の証明自体は割と裏技的なのでやったところはあるから 正面から挑みたいならみんなやってみよう
97 21/02/23(火)01:30:45 No.777472674
>もっと簡単な証明がある可能性だってあるんだよね？ だから今度はフェルマーの時代にあった数学理論のみで証明する縛りプレイやってるのもいるよ
98 21/02/23(火)01:30:46 No.777472678
宇宙タイヒミュラー理論じゃないけど 素数に関しては新たな数の捉え方を考えないとこれ以上発展がないと思う
99 21/02/23(火)01:31:26 No.777472840
>pi+eは超越数かとかそんなシンプルなことでも分からんもんなんだよな 超越数かどうかの一般的な判定法がいまだに無いからね… ある実数が超越数かどうか証明するだけで立派な業績の一つになるくらいだよ
100 21/02/23(火)01:32:16 No.777473059
>>>あれはあれで一つの極地としてある種の美しさはあると思う >>エレガントさがないって気持ちも分かるし >>こういうアプローチができるようになったんだなという面白さも感じる >ただこのアプローチが出来たところで何なんだ？とはなる >ABC予想の時などは証明に使われた理論が他の問題にも応用できることを期待されていたけど四色問題の証明は余りに四色問題に特化しすぎているし発展性がないように思う もしかするとこれまでエレガントさを評価しすぎていたのかもしれん エレガントであることにこだわらず場当たり的な証明をみんなでもっとやろう！
101 21/02/23(火)01:32:33 No.777473120
10の1億乗桁の数が循環する小数とか存在しないと言い切れないからな…
102 21/02/23(火)01:32:34 No.777473124
>すげての原因はヒルベルトっておっさんなのか どちらかというとヒルベルトっておっさんはそこら中に散らばった問題を分かりやすいように集約しただけじゃないか そんな諸悪の根元みたいなおっさんじゃないと思う
103 21/02/23(火)01:32:41 No.777473154
サイモン・シンの本は構成が上手いのもあるんだろうけど最後に全てがアンドリュー・ワイルズに繋がるのすごい集大成があってうおおおとなる 数学全くわからないけど突然現れた日本人の志村谷山がここに繋がるかと興奮した アンドリュー・ワイルズは今何してるんだろう
104 21/02/23(火)01:32:42 No.777473165
>スレ画の式を楕円曲線みたいな式に変換する >谷山＝志村理論によればこの楕円曲線の式はすべてモジュラー形式みたいなのに変換できなければならない >スレ画はどうやっても変換できないので背理法により谷山＝志村理論が証明されたと同時にフェルマーの最終定理も証明されるみたいな流れだった気がする これってもしかして中学生にもわかるやつ？
105 21/02/23(火)01:32:43 No.777473171
>すげての原因はヒルベルトっておっさんなのか ヒルベルトプログラムのせいで不完全制定理できちゃった
106 21/02/23(火)01:33:19 No.777473313
>だから今度はフェルマーの時代にあった数学理論のみで証明する縛りプレイやってるのもいるよ 何で人はどこの世界でも縛りプレイやりたがるの…
107 21/02/23(火)01:33:46 No.777473441
>ヒルベルトプログラムのせいで不完全制定理できちゃった これ数学全くわからないけど劇薬的な一文だ
108 21/02/23(火)01:34:04 No.777473516
ヒルベルトのおっさんがいたから数学は一神教から多神教になったんだ みんな好きな公理という名の神を崇めていいんだ
109 21/02/23(火)01:34:08 No.777473536
無難にまずは角の三等分問題から始めよう
110 21/02/23(火)01:34:26 No.777473621
>何で人はどこの世界でも縛りプレイやりたがるの… 縛ると面白い発見が出てきたりするから仕方ない
111 21/02/23(火)01:34:29 No.777473630
ヒルベルトはアインシュタインと同時期に一般相対論の作用を見つけただけのおっさんだよ
112 21/02/23(火)01:34:57 No.777473736
>これってもしかして中学生にもわかるやつ？ 証明に至るまでの歴史とロジックは割と理解できるよ 一般向けの数学ガールとか数学少女vs文学少女とかの題材にもなってるし 証明の楕円曲線や保型形式に突っ込んでいくとやっぱり大学数学
113 21/02/23(火)01:35:09 No.777473799
>これってもしかして中学生にもわかるやつ？ 中学生でも楕円くらいはわか…なにこの曲線…
114 21/02/23(火)01:35:10 No.777473802
>無難にまずは角の三等分問題から始めよう いい加減諦めろ！
115 21/02/23(火)01:35:36 No.777473891
おしゃれ帽子おじさん
116 21/02/23(火)01:35:47 No.777473944
楕円曲線とかあの辺は文章で説明されると言わんとすることはわかるってなる 実際の数式みると？？？？ってなる
117 21/02/23(火)01:35:54 No.777473975
>>ヒルベルトプログラムのせいで不完全制定理できちゃった >これ数学全くわからないけど劇薬的な一文だ 数学は知れば知るほどこういう劇薬が見つかる
118 21/02/23(火)01:35:55 No.777473980
「（M）構造のガンマ・ゼロを加えてやって、きみの理論にあてはめればいいんだよ。それですべて解決するじゃないか」
119 21/02/23(火)01:36:01 No.777474001
>宇宙タイヒミュラー理論じゃないけど >素数に関しては新たな数の捉え方を考えないとこれ以上発展がないと思う 足し算かけ算にしても素数の性質にしても人類が考え方を間違ってる可能性はあるよね
120 21/02/23(火)01:37:06 No.777474304
>楕円曲線とかあの辺は文章で説明されると言わんとすることはわかるってなる >実際の数式みると？？？？ってなる 未知の言語すぎて笑えるよね
121 21/02/23(火)01:37:38 No.777474436
多次元になれば幾何学もどんどん複雑になるかと思いきや 意外と2～4次元が特別なんだって事が珍しくない気がする
122 21/02/23(火)01:38:44 No.777474716
1と2は何とかなるけど3いくと決定制問題がボロボロになっていく
123 21/02/23(火)01:38:59 No.777474790
倍積問題 角の三等分問題 フェルマー定理の初等証明 は日本中の数学教授のもとにアマチュア数学者から 毎日のように解けたので見てくだち！といまだにメールが届いてるらしい
124 21/02/23(火)01:39:12 No.777474851
楕円曲線もy^2 = x^3 + ax + b って標準形だけ見れば中学生でも掴みは理解できると思う
125 21/02/23(火)01:39:47 No.777474998
>倍積問題 >角の三等分問題 >フェルマー定理の初等証明 >は日本中の数学教授のもとにアマチュア数学者から >毎日のように解けたので見てくだち！といまだにメールが届いてるらしい 数学じゃないけど相対論間違ってたみたいのはよくメールで来るよ