21/02/18(木)00:31:32 今日1日... のスレッド詳細
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21/02/18(木)00:31:32 No.775820470
今日1日やって最初酷い時は貢献度20万とかだったけど 部屋が爆速じゃなければ70万くらい出せるようになりました どれくらい稼げてれば足手まとい脱却したと言えるでしょうか?
1 21/02/18(木)00:33:13 No.775820948
足手まとい脱却だけならやろうとした試練をしっかりこなして想定外にキャラ落とさなきゃ十分でしょ
2 21/02/18(木)00:33:33 No.775821039
真面目に答えるなら爆速部屋だと他人の認識すらしないから自分が納得してるかどうかやで
3 21/02/18(木)00:33:33 No.775821040
6で割った120万だしてれば誰も文句言わないけど属性次第な面もある
4 21/02/18(木)00:35:16 No.775821544
爆速部屋に入れる水の理想編成を教えろ
5 21/02/18(木)00:35:17 No.775821553
属性は水でカットループしてます 次は100目指して最終的に120出せるくらいまで頑張りたいと思います
6 21/02/18(木)00:35:20 No.775821581
身内か野良かと属性は何使ってるかにもよる 野良部屋で「風で爆速いけます!任せてください!デバフ入れ直す暇すらないレベルで削ってやりますよ!」みたいに言われてもちょっと待てやってなるだけだしな
7 21/02/18(木)00:36:16 No.775821847
水のカットループで100越えるのかなりきついんじゃないかな…速度的に
8 21/02/18(木)00:36:22 No.775821866
ゴフェル受けた後も3回くらい攻撃できたら上出来 試練解除に満足して10%以降でグダる事が稀にある
9 21/02/18(木)00:37:27 No.775822188
>属性は水でカットループしてます >次は100目指して最終的に120出せるくらいまで頑張りたいと思います 水で速度出したいと思うなら=フ○ラ待ちしないで動きたいと思うならカットループはやめた方がいいと思うの あれ貢献度一切無視して安定して攻略するための構築だし…あとバフ消しされた時アドリブ考える時間が必要になる
10 21/02/18(木)00:37:57 No.775822325
死なずにファラ回してくれればなんでもいいよ属性試練以外ならなんでもやるし三億でも四億でも稼いでやるよでも楽出来るなら幾らでもしたいよ
11 21/02/18(木)00:38:21 No.775822426
100行ってれば十分過ぎるような気がする どうせ闇か光が200とか持っていくこと多いし
12 21/02/18(木)00:38:40 No.775822495
そもそもの水の時点で速度出せる属性じゃないからな… 光や土闇に速度で勝てる要素がない
13 21/02/18(木)00:38:47 No.775822528
他が稼いでくれてるならいいでしょ
14 21/02/18(木)00:39:07 No.775822608
貢献というか どれだけ止まらずに動き続けられるかだよね
15 21/02/18(木)00:39:54 No.775822817
カットループしない場合どれくらいダメージもらうのかまだ想像出来ないんで試し試しやってくことになりしうです
16 21/02/18(木)00:40:18 No.775822933
死なずにクリアできてる時点で貢献は十分よ 無理に動いてカウント進められる方が邪魔だし
17 21/02/18(木)00:40:25 No.775822966
>貢献というか >どれだけ止まらずに動き続けられるかだよね 極論言うとファラ回した回数=貢献って言っていい所あると思う だからって下手に動いて死なれるのはちょっと困るんだが
18 21/02/18(木)00:40:42 No.775823048
極端な話風と土がそれぞれ10万しか稼げなくても光闇が250万ずつ稼げば済むようなボスだからな もちろん皆動いてくれるに越したことはないが…それで無理して動いて「すみません試練前ですがアキシオン刺さってユリウス落ちました」って言われたら泣くしかないから…
19 21/02/18(木)00:40:45 No.775823066
>カットループしない場合どれくらいダメージもらうのかまだ想像出来ないんで試し試しやってくことになりしうです 事故ってもハハハで済むヒの開幕放置救援が実験に最適だよ
20 21/02/18(木)00:41:20 No.775823222
>貢献というか >どれだけ止まらずに動き続けられるかだよね 削れずぐだる部屋はファラ回らない事が原因だからな…
21 21/02/18(木)00:41:24 No.775823238
担当の試練はちゃんとやる(属性試練は別にいい)・一人でキャラ落としまくらない・出来るだけちゃんとファラ回す この三つ出来てたら後は何でもいいよ
22 21/02/18(木)00:41:41 No.775823305
そういえば今って50誰に踏ませるといいのかな?皆ピタっと止まって笑うことがある
23 21/02/18(木)00:41:58 No.775823402
>削れずぐだる部屋はファラ回らない事が原因だからな… 3ターン目で飛んでこなかったりして他のやつらはなにしてるんだ…となる
24 21/02/18(木)00:42:03 No.775823431
>事故ってもハハハで済むヒの開幕放置救援が実験に最適だよ ヒファーは放置三人~四人部屋引くともうクリア絶望的過ぎて完全に実験か遊びを始める事になる
25 21/02/18(木)00:42:48 No.775823615
>そういえば今って50誰に踏ませるといいのかな?皆ピタっと止まって笑うことがある 俺は光だけど気にせず踏んでる 他人に踏ませたい気持ちはあるが…そこで止まってグダるよりは編成的にリカバリきかせやすい俺が頑張った方がマシだなと
26 21/02/18(木)00:43:12 No.775823721
>削れずぐだる部屋はファラ回らない事が原因だからな… これも回らないんじゃなくて同じタイミングで無駄に消費してるのがほぼ原因だし
27 21/02/18(木)00:43:38 No.775823844
誰も踏まないのは皆オバチェ待機してるんだろうなって思うとふふってなる
28 21/02/18(木)00:44:26 No.775824044
ヒファーほんと別ゲーだよね…OC試練誰も解除しないな…誰も止まらないわ…勝ったわ…とかそもそもファラ誰も使わないな…なんか勝ったわとか笑ってしまう
29 21/02/18(木)00:44:31 No.775824064
風だから50前で弱体待機
30 21/02/18(木)00:44:47 No.775824127
水は100カットループなんてしない方が楽だよ マリア戌カタリナが楽に速度出せるよ
31 21/02/18(木)00:45:27 No.775824337
クリアするだけなら風がすごく楽 デバフして最後に奥義打てば仕事おしまいだからな…ぶっちゃけ今の環境だと4アビ→3アビなんて撃つ暇なくて4アビだけになること多いし というか下手すると4アビすら撃たないで終わる
32 21/02/18(木)00:46:13 No.775824572
>ヒファーほんと別ゲーだよね…OC試練誰も解除しないな…誰も止まらないわ…勝ったわ…とかそもそもファラ誰も使わないな…なんか勝ったわとか笑ってしまう 放置多めなクソみたいな部屋もいっぱいだけど遊びに来てる廃人も多いせいでクリア出来ちゃう事ちょこちょこあるの面白過ぎるしスリリングでいい
33 21/02/18(木)00:48:00 No.775825022
共闘野良部屋はデスラー募集(記事が消えたおかげで攻略法を確かめることすらできない都市伝説的存在になってさらに悪化した)と自発放置部屋が溢れかえってるせいで ちゃんとした練習部屋に275がワッと集まってきて10分足らずで狩って去っていくので練習にならないままおんちょだけが部屋主に与えられるという恐ろしい環境になっている
34 21/02/18(木)00:48:09 No.775825079
OC解除しないでクリア出来るのか…
35 21/02/18(木)00:48:30 No.775825176
ミスラ編成で行けばいいと聞いたんだけど
36 21/02/18(木)00:48:53 No.775825278
自発放置部屋はデスラー部屋になったから今はまともな部屋より少ないよ
37 21/02/18(木)00:49:49 No.775825528
今自発放置って言ったらヒに流れてくる寝る前に自発してワンチャンクリア出来てたらラッキーな感じのファーさんだ
38 21/02/18(木)00:51:03 No.775825868
>OC解除しないでクリア出来るのか… ソロだとファラなんて回せないからね それの流用だとOC解除も必要なくなる
39 21/02/18(木)00:51:30 No.775825990
属性間でかなり試練の融通がきくようになったので 募集を属性不問にすると風光光光闇闇みたいなメンバーになったりする 早すぎてデバフ更新が追いつかねえ
40 21/02/18(木)00:51:55 No.775826107
>今自発放置って言ったらヒに流れてくる寝る前に自発してワンチャンクリア出来てたらラッキーな感じのファーさんだ なるほどそういうのもあるのか
41 21/02/18(木)00:52:53 No.775826389
>募集を属性不問にすると風光光光闇闇みたいなメンバーになったりする 羽一瞬で消し飛びそう…
42 21/02/18(木)00:53:17 No.775826502
ちょっと前のアルバハHLくらいにはなってるのか…
43 21/02/18(木)00:54:09 No.775826752
今わりとチャンスだよ 自発放置って部屋建てると誰も入ってこないけど練習部屋ならほぼ自発放置みたいなもんでも入れ食い状態 まぁさすがにHP3万ないとか1度も攻撃ボタン押さないとかはダメだけど
44 21/02/18(木)00:55:40 No.775827101
他の奴らがガンガンターン回してファラ飛ばすタイミングも適当になるので100カットループのためにファラ待ちしようとすると 全然動けなくなるのでそういう意味では今の環境だとあまり現実的ではない
45 21/02/18(木)00:55:52 No.775827146
というか貢献度だけなら羽が闇な時点で光がめちゃくちゃアドバンテージあると思うの
46 21/02/18(木)00:56:34 No.775827308
今日何回か練習したけどどうしても後半でキャラ落としちゃう… 貢献度は100万以上出せるけど…
47 21/02/18(木)00:57:40 No.775827589
>>募集を属性不問にすると風光光光闇闇みたいなメンバーになったりする >羽一瞬で消し飛びそう… まず戦闘開始から1分ほどで羽が70まで削れてそこから研究の成果2発目が当たった瞬間試練始まった 試練もOCだけ突破して(たぶんロザミア入り光)そのまま羽割れて25まで削れてそこでデバフ撃ったら「待機」ってチャット送る前に10になってデバフ更新追いつかないまま討伐成功 マグナHLじゃねえんだぞペース加減しろってなったよ
48 21/02/18(木)00:57:47 No.775827631
>今日何回か練習したけどどうしても後半でキャラ落としちゃう… >貢献度は100万以上出せるけど… 後半って言うと20~の特殊連打ゾーン?もし60~ゴフェルまでで落とすのなら攻撃押す前に一呼吸置いた方がいい
49 21/02/18(木)00:57:54 No.775827666
ファーさんやりたい
50 21/02/18(木)00:58:19 No.775827760
>OC解除しないでクリア出来るのか… 闇ランバーソロとか解除しないよ レイとゾイデスでぐるぐるして無敵貼りまくったりシスかばうバレクラ幻影で全部処理するよ
51 21/02/18(木)00:58:43 No.775827859
>後半って言うと20~の特殊連打ゾーン?もし60~ゴフェルまでで落とすのなら攻撃押す前に一呼吸置いた方がいい ゴフェル後です 特殊処理が間に合わない…
52 21/02/18(木)00:59:06 No.775827947
爆速で削れると意図しないHPトリガー飛んできそうでこわい
53 21/02/18(木)00:59:09 No.775827960
早過ぎる部屋だとパラロス受けられねー!!ってなってミスラが頭をチラつくのいいよね
54 21/02/18(木)00:59:30 No.775828062
ソロとマルチじゃ全然勝手違うよね ファーさん最強の攻撃はイブリース
55 21/02/18(木)00:59:31 No.775828069
>特殊処理が間に合わない… 間に合わないなら動かないのが鉄則だ貢献度稼いでキャラ落とすよりキャラ落とさず止まった方が成功率は高い
56 21/02/18(木)01:00:16 No.775828243
ヒ救援で練習して序盤の動きはさすがに分かってきた気がする
57 21/02/18(木)01:00:37 No.775828329
共闘の野良ルシは属性フリーなら入るんだがなあ
58 21/02/18(木)01:01:09 No.775828467
順調だなーって適当に流してても25過ぎてリロード明けたらジ・エンドしてたって事もたまにある
59 21/02/18(木)01:01:18 No.775828496
>>特殊処理が間に合わない… >間に合わないなら動かないのが鉄則だ貢献度稼いでキャラ落とすよりキャラ落とさず止まった方が成功率は高い 高難度では貢献度稼ぐのなんておまけみたいなもんで一番の貢献は無駄に死なず必要な事だけはやれって事だからな…
60 21/02/18(木)01:01:24 No.775828521
とにかく闇で行きてぇ…みたいな気持ちがある闇で適当に殴りてぇ…
61 21/02/18(木)01:01:28 No.775828537
なんならいまは光でバレ兄居るなら風のニュルおじすらいらんから属性不問だと相当早いぞ
62 21/02/18(木)01:01:40 No.775828587
なんでこう行動表見れない時に限ってルシスレ立つの
63 21/02/18(木)01:02:05 No.775828698
>ヒ救援で練習して序盤の動きはさすがに分かってきた気がする んで基本このマルチ序盤が一番ギミック多くて苦しいので序盤が分かってれば流れでいけたりする たまに10%以下の飛ばしゾーンで攻撃押した瞬間ゲージがもりっと動いてパラロスを受けて死ぬ まぁそこまで削ってりゃジエンドになっても一人ずつ殴り倒せばいいんだが
64 21/02/18(木)01:02:17 No.775828748
キャラ落としながら貢献100万出せますって言われるよりは普通に落とさず走りきって欲しいかな……
65 21/02/18(木)01:02:48 No.775828896
本体だけになったらほぼ注意するとこ無くなるし60越えたらゴフェルまでめっちゃ気持ちよく殴るだけだからね…
66 21/02/18(木)01:03:01 No.775828950
闇マグナで行く時ってHPどう回復するんです?試練開始までに気付いたらオルポ2本飲んでた…特殊技はいいけど通常攻撃でガリガリ削られる
67 21/02/18(木)01:03:33 No.775829098
おーあの人すげえ速度だなあと思ってたら「事故りました」ってチャットがスイと出ておバカ!ってなる事とかあるからね まず落ち着いてほしい
68 21/02/18(木)01:03:34 No.775829103
>闇マグナで行く時ってHPどう回復するんです?試練開始までに気付いたらオルポ2本飲んでた…特殊技はいいけど通常攻撃でガリガリ削られる ぞい
69 21/02/18(木)01:04:22 No.775829278
慣れてないとコンジャクなかなか怖くて切れないよね…わかるよ…
70 21/02/18(木)01:05:03 No.775829443
>爆速で削れると意図しないHPトリガー飛んできそうでこわい 最悪ボケっと突っ立っててもいいぞ
71 21/02/18(木)01:05:19 No.775829503
堅守無くてもコンニャクって使っても大丈夫なの?
72 21/02/18(木)01:05:31 No.775829564
コンジャクの無敵切れたらどうする
73 21/02/18(木)01:05:39 No.775829580
>慣れてないとコンジャクなかなか怖くて切れないよね…わかるよ… 慣れててもおしおきサンダー直撃して死んだりするからな… まあこれは10%以降でもない限りHP盛ってコンジャクの回復量上げてれば済むんだけど
74 21/02/18(木)01:05:48 No.775829620
ヴェインでパラロス受けじゃい!って思ったらダブルビートついてなくて落としちゃった…
75 21/02/18(木)01:06:04 No.775829686
コンジャクションは背水スイッチボタンじゃなくて無敵+回復が付いてる便利アビって事も思い出して欲しい
76 21/02/18(木)01:06:15 No.775829741
>コンジャクの無敵切れたらどうする 不安ならシスかばうとかレイママ無敵でそのあと黒麒麟切る
77 21/02/18(木)01:06:23 No.775829773
>早過ぎる部屋だとパラロス受けられねー!!ってなってミスラが頭をチラつくのいいよね こないだのルシスレで開幕のパラロスでパラロス受け試練成功になったの見た時は吹いたよ
78 21/02/18(木)01:07:25 No.775830027
>>早過ぎる部屋だとパラロス受けられねー!!ってなってミスラが頭をチラつくのいいよね >こないだのルシスレで開幕のパラロスでパラロス受け試練成功になったの見た時は吹いたよ ルシはパラロスの名前同じだからどれ受けても解除扱いになるのよね…
79 21/02/18(木)01:09:13 No.775830425
身内で固まるなら一人後から参戦させた方が楽なんだよな 一致パラロスはCTバグとかの関係で受けるのきついけど3万パラロスは普通に受けられるから
80 21/02/18(木)01:09:15 No.775830432
リミおっさん兄上イオちゃん黒麒麟でゴフェル撃たせないまま削っていくのちょっと面白そうでいつかやってみたい
81 21/02/18(木)01:09:37 No.775830522
バブさんはもう何も気にせずやれるけどファーさんは今でも怖い
82 21/02/18(木)01:10:05 No.775830628
最近にゅるおじ落としちゃっても問題なく討伐進んで凄いなってなる
83 21/02/18(木)01:10:26 No.775830702
ファーソロやっと達成したし普通に遊びにいこう
84 21/02/18(木)01:11:15 No.775830872
すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません 助けて欲しいのですが
85 21/02/18(木)01:11:54 No.775831003
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが グラン側のLB削った?
86 21/02/18(木)01:12:04 No.775831046
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが ソロやろうとしてる? それならグラジーのジョブLBの攻撃アップ全部外せば達成できると思うけど
87 21/02/18(木)01:12:07 No.775831058
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが やかま 最悪グランの攻撃力LB外せ
88 21/02/18(木)01:12:08 No.775831061
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが 武器のプラスをボーガに付け替えるとか
89 21/02/18(木)01:12:09 No.775831070
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが やかましい久遠もついでに渡して攻撃↑防御↓も含めて全部撮った後に グランの攻撃LBを3つとも取り消したらギリギリ追いつくこともある
90 21/02/18(木)01:12:17 No.775831111
>>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >>助けて欲しいのですが >グラン側のLB削った? 削りました
91 21/02/18(木)01:12:24 No.775831138
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが コロゥ拳入れろ石の+外せグラジーのLBで攻撃ついてないか確認しろ
92 21/02/18(木)01:12:49 No.775831230
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが 剣外して拳いれろ
93 21/02/18(木)01:12:55 No.775831261
>すみません指輪で3000粘ったんですがボーガさんがグランくんの攻撃力を超えてくれません >助けて欲しいのですが ボーガにプラスを振る ボーガをお気に入りキャラにする グランのLBの攻撃力を消す 武器編成からグランの得意武器を減らして拳を増やす
94 21/02/18(木)01:13:05 No.775831295
>剣外して拳いれろ これかー!!!
95 21/02/18(木)01:13:47 No.775831438
得意武器補正って普段気にしないから忘れがちだよね
96 21/02/18(木)01:14:20 No.775831580
今日で土の恩寵取りきったから次は水頑張るよ…
97 21/02/18(木)01:14:37 No.775831637
>得意武器補正って普段気にしないから忘れがちだよね ほぼ意識しない部分だからなあ
98 21/02/18(木)01:14:53 No.775831710
シュバ剣1本変えたらマジでギリギリ超えましたありがとうございます
99 21/02/18(木)01:14:56 No.775831719
ちなみにコロゥ拳入れなくてもボーガ>得意武器6本入りグランになるLBは流石に外してるが
100 21/02/18(木)01:15:00 No.775831741
光はエデンと終末剣入れる関係でどうしても高くなりがちだからな
101 21/02/18(木)01:15:04 No.775831756
8が解除されずに待ってたら担当がお疲れ様スタンプ押してきて貴様ー!
102 21/02/18(木)01:17:41 No.775832288
忘れてたけどスパルタって槍得意か
103 21/02/18(木)01:17:52 No.775832332
属性試練以外のOCとパラロスと後何かを自分でもできるようにすると色々捗るぞ
104 21/02/18(木)01:20:02 No.775832803
アンチラ無しの風マグナだけどデバフ奴隷したらいいだろうと突っ込んだら貢献度12万しか稼げなかった
105 21/02/18(木)01:20:13 No.775832857
光兄上ってルシソロでも強いんだな 慣れた人向けだとは思うけど
106 21/02/18(木)01:21:43 No.775833203
>属性試練以外のOCとパラロスと後何かを自分でもできるようにすると色々捗るぞ 入室後に「67891011」とかさらっと言われると抱いて!ってなるよね…
107 21/02/18(木)01:22:01 No.775833273
>光兄上ってルシソロでも強いんだな ガロット要らずになるのが凄いデカい… に留まらず活性で粘りもいい
108 21/02/18(木)01:23:24 No.775833594
全担当は他やってるとパラロス受け損ねるからホントに完遂できる奴はプロ過ぎる…
109 21/02/18(木)01:24:13 No.775833776
無属性は今でも無理なくこなせる属性あんまりないのかな
110 21/02/18(木)01:24:59 No.775833932
火か闇の1ポチじゃないの
111 21/02/18(木)01:25:39 No.775834065
光もやれるけどちょい手間だな 誰もやらんならやるけど
112 21/02/18(木)01:27:08 No.775834410
おんちょ取らないといけないんだけど風と火ってやりやすい方なのかな
113 21/02/18(木)01:27:20 No.775834452
無属性はやれるキャラは増えたけどそれを入れるとなると…って部分は出てくるからねえ 無理なくすんなりってなるとまだ少ない
114 21/02/18(木)01:28:00 No.775834598
バレクラもゼタもファーさん特攻みたいなみんじゃないの?
115 21/02/18(木)01:28:16 No.775834667
>おんちょ取らないといけないんだけど風と火ってやりやすい方なのかな 風は楽 火も火力マシマシになってるからだいぶ楽
116 21/02/18(木)01:29:48 No.775834971
>おんちょ取らないといけないんだけど風と火ってやりやすい方なのかな 難しい方だと思う 仕事多いしマグナだとHPの余裕も少ない
117 21/02/18(木)01:30:46 No.775835206
>仕事多いしマグナだとHPの余裕も少ない 火も風も火力とHPをバランスよく高めに維持できるぞ
118 21/02/18(木)01:31:43 No.775835414
風は最悪デバフ入れ直しだけすりゃいいから4ターンも動けば終わり 火はもう仕事もない
119 21/02/18(木)01:35:32 No.775836234
ルシソロ楽しいね…なんだこの10%からの強さ
120 21/02/18(木)01:36:34 No.775836449
ソロだと10と3のパラロスが真っ当に難しい区間になるからなー
121 21/02/18(木)01:37:15 No.775836595
最後の区間は雑に2倍とか3倍の力で発狂してくるからな
122 21/02/18(木)01:38:46 No.775836899
最後の攻撃倍もだけどTA100%あるとは
123 21/02/18(木)01:39:34 No.775837067
本体HP10%からファーさんの火力が3倍になって通常攻撃がTA確定って「」が言ってた 白煙弾+で回避できる特殊技やHPトリガーをうまく使って通常攻撃させないのが楽でオススメ!
124 21/02/18(木)01:42:50 No.775837805
まだ神石以降できてない風と闇が残ってしまった
125 21/02/18(木)01:44:21 No.775838101
今なら行ける気がするマルチ
126 21/02/18(木)01:46:12 No.775838513
バレクラ出たから闇やれるわ
127 21/02/18(木)01:47:53 No.775838886
凸ファーはいると25以降が一瞬で溶けるのはなぜなのか リロったら10%削れてるとかざらにある
128 21/02/18(木)01:49:20 No.775839142
なんなら10%からは吹き飛ぶからな…
129 21/02/18(木)01:50:24 No.775839389
全属性なんとかやれたけどファーさんのうんこ足りねえ
130 21/02/18(木)01:50:33 No.775839411
>凸ファーはいると25以降が一瞬で溶けるのはなぜなのか >リロったら10%削れてるとかざらにある 石使えるラストタイミングだし誰かがてぽして拾ってフルチェとかしてるんじゃない