21/02/17(水)23:26:22 >失言貼る のスレッド詳細
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画像ファイル名:1613571982404.jpg 21/02/17(水)23:26:22 No.775798364
>失言貼る
1 21/02/17(水)23:28:18 No.775799055
人類史に残る失言きたな…
2 21/02/17(水)23:29:31 No.775799506
レッツピクニック！
3 21/02/17(水)23:30:03 No.775799705
やったーバナナ買いに行こうぜー！
4 21/02/17(水)23:31:40 No.775800313
顛末のwiki見てるとなんで…？ってなる
5 21/02/17(水)23:32:30 No.775800619
なんだっけこれベルリンの壁崩壊？
6 21/02/17(水)23:32:38 No.775800664
なにこれ
7 21/02/17(水)23:33:17 No.775800889
なんか知らないけど行き来が突然自由になった
8 21/02/17(水)23:33:38 No.775801005
>なにこれ 右の人のレス
9 21/02/17(水)23:34:28 No.775801312
どう捉えたら壁壊していいよに
10 21/02/17(水)23:35:17 No.775801627
歴史を変えた勘違い…
11 21/02/17(水)23:35:51 No.775801857
右の人のちょお前何言ってるの的な表情
12 21/02/17(水)23:36:08 No.775801959
壁にいた警備隊の人もマジ困惑したと思う 下手したら銃撃戦になってたんじゃないか
13 21/02/17(水)23:37:04 No.775802289
>どう捉えたら壁壊していいよに 明日にでも往来自由になりますって言われたのでテンション上がって今日のうちから憎き壁を叩き壊したくなっちゃったのだ
14 21/02/17(水)23:37:16 No.775802357
東独（と東ベルリン）だけは徹底抗戦の構えだったけど東欧の衛星国は次々と民主化してて 東ベルリン市民が既に実質民主化した東欧国家経由で合法的に西側へ脱出するケースが相次いだ このままじゃヤバいのでせめて自分たちで管理できるように西側との制限付き往来を許可する事になった 事情よく知らないまま会見押し付けられた担当者がうっかり「今すぐ誰でも自由に往き来していいよ」って言っちゃった 東ベルリン市民が壁に押し寄せて崩壊させた
15 21/02/17(水)23:37:44 No.775802546
上に問い合わせるから待て待ってちょ何してるのあーあー
16 21/02/17(水)23:38:07 No.775802668
>>どう捉えたら壁壊していいよに >明日にでも往来自由になりますって言われたのでテンション上がって今日のうちから憎き壁を叩き壊したくなっちゃったのだ 物理的に壊し始めたのは崩壊の少し後じゃないの？
17 21/02/17(水)23:38:39 No.775802833
会見した人その後どうなったの
18 21/02/17(水)23:39:47 No.775803242
>壁にいた警備隊の人もマジ困惑したと思う ソ連の兵士は優秀だからちゃんと言われたこと守る クーデターにも賛同しない
19 21/02/17(水)23:40:07 No.775803352
結果的に良かったのでは？ダメなの？
20 21/02/17(水)23:40:18 No.775803407
ソ連じゃなく東ドイツじゃね
21 21/02/17(水)23:41:32 No.775803847
>物理的に壊し始めたのは崩壊の少し後じゃないの？ 公式で全部ぶっ壊したのは割と期間開いてるけど 有名な壁の上からハンマーでゴンゴン叩いてるのはこの日の深夜ぐらいの話だったはず
22 21/02/17(水)23:41:50 No.775803970
>会見した人その後どうなったの 後年インタビュー受けてたから粛清はされなかったんじゃないかな…
23 21/02/17(水)23:42:06 No.775804071
良かったか悪かったかなんて誰にも判断付かんわ
24 21/02/17(水)23:42:36 No.775804252
ホーネッカーも失脚してたしぐだぐだ
25 21/02/17(水)23:43:34 No.775804590
政府広報でいいよなんて言われてもすぐには二の足踏みそうじゃない？ 即座に破壊に入るあたり本当にあの壁憎まれてたんだな
26 21/02/17(水)23:43:59 No.775804737
壁が憎まれないようにちゃんと統治すれば問題無かったのでは？
27 21/02/17(水)23:44:11 No.775804804
>結果的に良かったのでは？ダメなの？ 統合された結果東は失業者が増えて西は経済の停滞感につながってはいる
28 21/02/17(水)23:44:16 No.775804841
報連相の欠如で体制崩壊
29 21/02/17(水)23:44:34 No.775804934
>結果的に良かったのでは？ダメなの？ 米ソともに冷戦やめてぇ～でも東西ドイツをどうするかめんどくせぇ～って悩んでたら なんか勝手に壁壊れて統一し始めたから乗じて融和ムード出して冷戦終結！って感じになった
30 21/02/17(水)23:45:14 No.775805143
ゴルビーの株は上がった
31 21/02/17(水)23:45:35 No.775805265
>統合された結果東は失業者が増えて西は経済の停滞感につながってはいる なし崩し的にいかなきゃまだマシだったのかな
32 21/02/17(水)23:45:35 No.775805267
一応警備隊には通すんじゃねえぞってお触れ出たけど心情的にも物理的にも抑えられないから途中で開放しちゃってたよね
33 21/02/17(水)23:45:44 No.775805322
>壁が憎まれないようにちゃんと統治すれば問題無かったのでは？ でも憎しみのぶつけ所が壁で良かったじゃん
34 21/02/17(水)23:45:56 No.775805384
>壁が憎まれないようにちゃんと統治すれば問題無かったのでは？ 色々理由はあるが 無理だった （出来なかったわけではない
35 21/02/17(水)23:46:01 No.775805416
しゅたあじってこのあとどうなったんだろ 恨み買ってボコボコにされそうだけど
36 21/02/17(水)23:46:19 No.775805534
仮にこれがなくても時間の問題ではあった
37 21/02/17(水)23:46:39 No.775805632
東独だけは依怙地になってたのは他の国と違って共産主義思想以外に自国を取りまとめるスローガンを掲げられなかったからって話は聞く 他の国なら「ハンガリー人」とか「ポーランド人」とか掲げられるけどドイツは国を分断してるので…
38 21/02/17(水)23:47:19 No.775805844
>>統合された結果東は失業者が増えて西は経済の停滞感につながってはいる >なし崩し的にいかなきゃまだマシだったのかな 一旦歯止めを失った人の流れは止められないよ
39 21/02/17(水)23:47:37 No.775805951
戦略ゲームやってる時飛び地あると死ぬほどムカつくんだけど なんでヨシフおじさんは東ベルリンなんて飛び地ほしかったの
40 21/02/17(水)23:47:37 No.775805952
>他の国なら「ハンガリー人」とか「ポーランド人」とか掲げられるけどドイツは国を分断してるので… よく40年以上持ったなぁとはおもう
41 21/02/17(水)23:47:49 No.775806019
かわいいトラバントがどんどん出てくる
42 21/02/17(水)23:48:01 No.775806078
>しゅたあじってこのあとどうなったんだろ >恨み買ってボコボコにされそうだけど 協力者がいっぱいいるので 白黒つけられない
43 21/02/17(水)23:48:20 No.775806190
>一応警備隊には通すんじゃねえぞってお触れ出たけど心情的にも物理的にも抑えられないから途中で開放しちゃってたよね 警備隊だって人だからねえ
44 21/02/17(水)23:48:37 No.775806282
グッバイ！レーニン！を見よう！
45 21/02/17(水)23:48:42 No.775806306
なんだかんだクソだなーとは思ってたからだろ 東欧みたいに自由イエーイしてたらソ連軍雪崩れ込んでくるのが怖いだけで
46 21/02/17(水)23:48:48 No.775806337
会議出てない…まあ書類見ればいいか… あー車ん中暗くて良く字が見えねえ！
47 21/02/17(水)23:49:20 No.775806514
>しゅたあじってこのあとどうなったんだろ >恨み買ってボコボコにされそうだけど 能がある人は必要とされるものなので色んな所へ転職した
48 21/02/17(水)23:49:41 No.775806635
>戦略ゲームやってる時飛び地あると死ぬほどムカつくんだけど >なんでヨシフおじさんは東ベルリンなんて飛び地ほしかったの というか地図見てほしいんだけどベルリンって東ドイツの中にあるんだよ でそのベルリンは西の領地だったんだけどそこ経由して西に逃げる人多かったので「すざけんあ！！！」ということでベルリンに壁作って「こっから東な！！！」ってした ベルリン市民は「は？」となった
49 21/02/17(水)23:50:00 No.775806740
>しゅたあじってこのあとどうなったんだろ あじ派だったからな み派に滅ぼされたよ
50 21/02/17(水)23:50:02 No.775806753
>グッバイ！レーニン！を見よう！ 序盤でもう壁崩壊してる！
51 21/02/17(水)23:50:11 No.775806805
>東ベルリン市民が壁に押し寄せて崩壊させた これそんなうっかりで崩壊したの！？
52 21/02/17(水)23:50:15 No.775806822
東側諸国が緩やかに改革していこうって機運があったのに ホーネッカーはゴルバチョフが来た時も寝言を繰り返した ゴルバチョフは付き合ってらんねーみたいな顔して高官に「行動したまえ」何て言う始末 その後ホーネッカーは解任したけど画像の会見のときにうっかりして壁崩壊…だよね？
53 21/02/17(水)23:50:27 No.775806892
ああ逆だったか西側が飛び地なのかすまない…
54 21/02/17(水)23:51:10 No.775807147
キューバ危機とかもそうだけど予想だにしないこと起こるよね
55 21/02/17(水)23:51:13 No.775807167
>序盤でもう壁崩壊してる！ 主人公はアベンジャーズに悪役で出てたので驚いた
56 21/02/17(水)23:51:14 No.775807174
そらボンなんて仮の都でしかないから壁潰れたらみんなベルリンに流れ込むよね…
57 21/02/17(水)23:51:32 No.775807273
首都を独り占めすると「こっちが正当国家！」とか主張された時にまずいので分割する
58 21/02/17(水)23:51:39 No.775807304
>キューバ危機とかもそうだけど予想だにしないこと起こるよね 大韓航空機撃墜とか正気じゃない…
59 画像ファイル名:1613573510807.png 21/02/17(水)23:51:50 No.775807369
位置関係的を ←こう誤解してる人多いよね
60 21/02/17(水)23:51:52 No.775807383
何がボンだよ勢いのいい屁みたいな名前しやがって
61 21/02/17(水)23:51:52 No.775807384
かつて壁があった地点にライトを並べて当時を偲ぶイベントとかあるらしいけど 写真を見てるとよく観光写真で見るような大通りのど真ん中だったり民家のそばだったりでこんな場所に脱走不可能な壁が作られてたんだな…って怖くなる
62 21/02/17(水)23:52:12 No.775807500
一番冷戦が過激な時でも書類さえちゃんと工面すれば個人での往来は出来てたから西から入るにはそんなに無茶する必要なかったんだよな
63 21/02/17(水)23:52:19 No.775807538
東ドイツはお隣同士の密告制度が発達しすぎてたから崩壊後にお前まさかあの時…って案件が増えたの本当に酷い
64 21/02/17(水)23:52:31 No.775807603
まあでも近代で屈指の感動的瞬間だとは思うよ壁崩壊
65 21/02/17(水)23:53:16 No.775807854
えーはい直ちに遅滞なくです…ん？ はい…
66 21/02/17(水)23:53:22 No.775807887
>その後ホーネッカーは解任したけど画像の会見のときにうっかりして壁崩壊…だよね？ 失言したのはシャボフスキーだよ！
67 21/02/17(水)23:53:52 No.775808052
後知恵だとなんであの頃は国を2個に割ることがグッドアイディアだなんて考えたんだろうな…と思う 朝鮮なんてまだ戻ってねえつーか戻ることあんのかこれから
68 21/02/17(水)23:53:57 No.775808075
ドイツに旅行行ったときに跡地見た 壁って二枚あって間に通路があるの知らなかった
69 21/02/17(水)23:54:10 No.775808162
東西ドイツそれ自体は壁か何かで隔てられてたの？
70 21/02/17(水)23:54:20 No.775808217
>まあでも近代で屈指の感動的瞬間だとは思うよ壁崩壊 グダグダが招いた偶然とはいえ人の良心が勝利した感が大いに感じる
71 21/02/17(水)23:54:27 No.775808261
>キューバ危機とかもそうだけど予想だにしないこと起こるよね ミル貝読んでたらフルシチョフが和解に踏み切ったきっかけがカストロからの「早く核使えや！」って督促だと書かれててダメだった コイツ放っといたらガチで世界大戦起こすわ…と気付いたという
72 21/02/17(水)23:54:27 No.775808262
ゴルゴ１３のおにぎりWアップチャンスの元ネタで崩壊の顛末を知ったわ
73 21/02/17(水)23:54:49 No.775808392
東の国境線だから有刺鉄線はあるだろうな
74 21/02/17(水)23:55:06 No.775808493
ただ突然の壁崩壊に1番ビックリしたのは西ドイツだったりする
75 21/02/17(水)23:55:18 No.775808564
>東西ドイツそれ自体は壁か何かで隔てられてたの？ 国境はどこでもだいたい隔てられてるよ！
76 21/02/17(水)23:55:18 No.775808565
>ただ突然の壁崩壊に1番ビックリしたのは西ドイツだったりする そらなぁ
77 21/02/17(水)23:55:29 No.775808641
壁が破壊されて国が一つなるなんてあまりにもわかりやすい感動さ
78 21/02/17(水)23:55:40 No.775808704
>国境はどこでもだいたい隔てられてるよ！ マジか
79 21/02/17(水)23:55:42 No.775808720
東ドイツの借金も減った ドイツも一つになった ウィンウィン！
80 21/02/17(水)23:56:20 No.775808950
>ドイツに旅行行ったときに跡地見た >壁って二枚あって間に通路があるの知らなかった 最初は壁すらなくていきなり壁設置してからのさらに二枚配置とかだったはず 真ん中に地雷原とか有刺鉄線がある
81 21/02/17(水)23:56:37 No.775809044
崩壊してなかったらどうなってたかな東ドイツ…
82 21/02/17(水)23:56:41 No.775809068
統一に伴う経済問題からすればもうちょっと段階置いて統一したほうが良かったんだろうけどこの最大のチャンスを逃したら朝鮮半島みたいに分断問題が泥沼化したまま現代に至りそうだしな…
83 21/02/17(水)23:56:42 No.775809073
びっくりしたのでATフィールドがなくなった歴史的事実
84 21/02/17(水)23:56:42 No.775809075
なんか物心ついたころにテレビでわーわー言っててなんかよう分からんがめでたいのぅ思ってた
85 21/02/17(水)23:56:44 No.775809081
>東ドイツの借金も減った >ドイツも一つになった >ウィンウィン！ あの…西ドイツは…
86 21/02/17(水)23:56:59 No.775809159
そもなんで分けたんだっけ…
87 21/02/17(水)23:57:12 No.775809247
北朝鮮と韓国で同じようななし崩し的統一ってありうる？
88 21/02/17(水)23:57:13 No.775809248
日本に二個落としただけで落とした側にあれほど後悔した人出てるのにそれでも核を気軽にぶっぱなそうとした人がいたという事実が恐ろしすぎる あくまで少数派だったみたいだけど
89 21/02/17(水)23:57:35 No.775809353
まぁ第二次世界大戦の禍根が目に見えて残ってたから 今も残ってるとドイツにとってはよくない マイナスイメージが凄すぎる
90 21/02/17(水)23:57:38 No.775809379
なし崩し的戦争はあったけど うーん
91 21/02/17(水)23:57:40 No.775809393
>東の国境線だから有刺鉄線はあるだろうな 最初は本当に簡易な国境線だったのが有刺鉄線に変わって何故か壁作り始めたって感じで意外と壁のある期間って東ドイツ時代の中でも長くないよね
92 21/02/17(水)23:57:50 No.775809435
トラバントみてお、ナイスデザインした西どいつじん
93 21/02/17(水)23:57:54 No.775809467
俺もこれ壊す所カップラーメン食べながら見たかった
94 21/02/17(水)23:58:30 No.775809692
西ドイツの形式的意味の憲法はボン基本法(Grundgesetz)と言うタイトルであっ「憲法」Verfassungというタイトルじゃないのは 「いやほら「憲法」なんてでっかい単語は東西ドイツ統一したときに使おうぜ」ってなったからなんだけども いざ統一の段になると「そういえばむかしに「憲法」作ったとき時間かかり過ぎてgdgdで終わってなし崩し的に話し流れたな…」 っていうトラウマがよみがえったので結局「東ドイツの諸州が西ドイツに編入する」というその手があったか的な手法をとった だから今でもGrundgesetzのまま
95 21/02/17(水)23:58:37 No.775809744
壁壊す気持ち良さそうだなぁ
96 21/02/17(水)23:58:49 No.775809816
su4608012.jpg だいたいこんな構造
97 21/02/17(水)23:59:18 No.775809966
>北朝鮮と韓国で同じようななし崩し的統一ってありうる？ 社会構造も経済格差も東西ドイツの比じゃないので国境線開放しても無理だと思う
98 21/02/17(水)23:59:27 No.775810018
>トラバントみてお、ナイスデザインした西どいつじん でもそこら中に捨てられたからそのイメージが邪魔して愛でられなくなりそう
99 21/02/17(水)23:59:31 No.775810036
バカには勝てんってやつよね… 性急な統一でしばらくドイツは苦しむことになるがそれはまた別の話
100 21/02/17(水)23:59:34 No.775810062
>そもなんで分けたんだっけ… 敗戦国に対して戦勝国がわからせたかったから ただし戦勝国各国のわからせの感性の違いで東西にわかれた
101 21/02/17(水)23:59:37 No.775810086
>su4608012.jpg >だいたいこんな構造 軍人ウロウロ？
102 21/02/17(水)23:59:46 No.775810141
日本で生まれ育つとどうも陸続きの国境があって徒歩でもワンチャン渡れるという感覚がわからん
103 21/02/17(水)23:59:58 No.775810201
このおっちゃんの失言が崩壊の原因だってのなら英雄じゃんおっちゃん
104 21/02/18(木)00:00:19 No.775810348
トリビアの泉に出てなかったっけこのおっちゃん
105 21/02/18(木)00:00:20 No.775810353
東ドイツの連中も同じドイツ語喋れるんだから就職活動には困らないのでは？
106 21/02/18(木)00:00:28 No.775810407
東ドイツってあれで優等生だったからね東側で
107 21/02/18(木)00:00:41 No.775810473
いくら昔は良かった論を並べたところで 壁を作らなきゃ国民が逃げ出す国だったんだよ
108 21/02/18(木)00:00:42 No.775810480
ちなみに壁壊してる奴ら見てアメリカはなんで？？？？？？？？？ってなってたらしい
109 21/02/18(木)00:01:03 No.775810603
>このおっちゃんの失言が崩壊の原因だってのなら英雄じゃんおっちゃん 元々ガタが来てた所におっちゃんがポロッと失言して崩壊が早まっただけだよ
110 21/02/18(木)00:01:06 No.775810621
日本も分割統治案あったの怖すぎる
111 21/02/18(木)00:01:09 No.775810634
>このおっちゃんの失言が崩壊の原因だってのなら英雄じゃんおっちゃん とはいえ当時の東ドイツは民主化デモが吹き荒れてたのでいずれ同じ結果になってたよ
112 21/02/18(木)00:01:35 No.775810817
有刺鉄線飛び越える写真で有名なのがあった気がする
113 21/02/18(木)00:01:53 No.775810925
おっちゃんには幸せな老後を送ってもらいたい
114 21/02/18(木)00:02:01 No.775810964
生まれたころには冷戦なんて終わってた って人はもう30歳なのかいま
115 21/02/18(木)00:02:18 No.775811081
冷戦下はなんというか人間をガチガチの合理性とかで支配することの限界が何度も露呈した時代だよね キューバ危機とか勘違いで核戦争の危機を見て見ぬ振りしてセーフにしたおっさんとかとかスレ画とか
116 21/02/18(木)00:02:48 No.775811222
>日本も分割統治案あったの怖すぎる やろう！RoR！
117 21/02/18(木)00:03:05 No.775811302
ベルリンの壁に民衆が登って壊してるの見て子供心に時代が変わる高揚感感じだな あの時みたいな感覚二度と味わえないな
118 21/02/18(木)00:03:24 No.775811410
社会主義国で働いてた人達は資本主義国の会社のペースについて行けないんだろ 生産性めちゃ低かったみたいだし
119 21/02/18(木)00:04:01 No.775811607
>生まれたころには冷戦なんて終わってた >って人はもう30歳なのかいま 冷戦終結前後をそれなりに理解できる頭でウォッチングしてた世代って若くてももう50過ぎだと思う
120 21/02/18(木)00:04:43 No.775811812
オリンピック作戦やってたらまず間違いなく分割統治だっただろうけど戦前の東北って占領してもびっくりするくらいあんまり旨味ないんだよな…米どころになるのも戦後かなり経ってからだし
121 21/02/18(木)00:04:44 No.775811815
中国はこれを見て経済は資本主義、政治は共産主義に舵切ったのは上手いことやりやがったってなる
122 21/02/18(木)00:04:49 No.775811840
>ベルリンの壁に民衆が登って壊してるの見て子供心に時代が変わる高揚感感じだな >あの時みたいな感覚二度と味わえないな 911テロはそれの真逆の悪い意味の背筋がゾッとする形で歴史が動いてしまった感覚だった
123 21/02/18(木)00:04:50 No.775811850
資本主義になじめない元東ドイツの民はいまさすがに老人だろ 若者は統一後の子ばっかだろうし関係ない気がする
124 21/02/18(木)00:04:52 No.775811860
>>壁が憎まれないようにちゃんと統治すれば問題無かったのでは？ >でも憎しみのぶつけ所が壁で良かったじゃん ソーレソーレ！されなくてよかったね
125 21/02/18(木)00:05:16 No.775811998
>日本も分割統治案あったの怖すぎる 四国はイタリアが統治する計画だったらしいな
126 21/02/18(木)00:05:21 No.775812025
>オリンピック作戦やってたらまず間違いなく分割統治だっただろうけど戦前の東北って占領してもびっくりするくらいあんまり旨味ないんだよな…米どころになるのも戦後かなり経ってからだし ロシア目線では不凍港が手に入る
127 21/02/18(木)00:05:58 No.775812217
国の統一ってっさ もしかしてあまりいいことないんです？
128 21/02/18(木)00:06:03 No.775812250
>東ドイツの連中も同じドイツ語喋れるんだから就職活動には困らないのでは？ 西にもドイツ人はいるし既に職場は埋まってるので…
129 21/02/18(木)00:06:06 No.775812265
ドイツみたいな地域でさえ数十年分かれるといまだに経済格差埋らないんだもんな
130 21/02/18(木)00:06:07 No.775812272
>四国はイタリアが統治する計画だったらしいな その場合今頃はうどんの代わりにパスタ茹でてたのかな
131 21/02/18(木)00:06:26 No.775812364
>日本も分割統治案あったの怖すぎる 東日本をソ連が 西日本をアメリカだっけ？
132 21/02/18(木)00:06:50 No.775812468
>国の統一ってっさ >もしかしてあまりいいことないんです？ 貧乏な方にはメリットのがでかいよ同一民族でも絶対火種として燻るけど
133 21/02/18(木)00:06:57 No.775812519
北朝鮮と韓国が統一したがらないのも経済格差が第一の理由らしいな
134 21/02/18(木)00:07:22 No.775812663
ドイツもいまみたいになるのに２０年以上かかったんだっけか？景気
135 21/02/18(木)00:07:56 No.775812857
>北朝鮮と韓国が統一したがらないのも経済格差が第一の理由らしいな 韓国側に何の利点も無いもんなぁ…
136 21/02/18(木)00:08:00 No.775812876
>北朝鮮と韓国が統一したがらないのも経済格差が第一の理由らしいな 現政権が経済グダグダにしてるのは統一への地ならしか…
137 21/02/18(木)00:08:06 No.775812915
当時経済国として日本と張り合ってたのに 統一して一気にその地位から落ちたし 30年経っても統一の影響未だにひきずってるし まあ大変よね
138 21/02/18(木)00:08:39 No.775813082
>ドイツもいまみたいになるのに２０年以上かかったんだっけか？景気 具体的に言うとEUのおかげで負債を他国へ転嫁できたから…？
139 21/02/18(木)00:08:46 No.775813119
>性急な統一でしばらくドイツは苦しむことになるがそれはまた別の話 機会逃すと北朝鮮みたいになってたと思うとできる時にやったほうがいい
140 21/02/18(木)00:08:47 No.775813123
ベトナムもハノイとホーチミンで結構違うんだってさ
141 21/02/18(木)00:08:59 No.775813191
イタリアも南北で結構違う
142 21/02/18(木)00:09:02 No.775813213
>ドイツみたいな地域でさえ数十年分かれるといまだに経済格差埋らないんだもんな なあに西ドイツ部分でも南北で格差が生まれつつある
143 21/02/18(木)00:09:03 No.775813223
そもそも南北朝鮮が分断されてることを周辺諸国が必要としてるから統一するのは許されない
144 21/02/18(木)00:09:17 No.775813296
その点フランスはすげーよな どこいっても高慢ちきなふらんすじんだらけ
145 21/02/18(木)00:09:34 No.775813408
>北朝鮮と韓国が統一したがらないのも経済格差が第一の理由らしいな 統一は北主導以外ありえないか 格差もそうだが中国と国境接するの嫌すぎるだろ
146 21/02/18(木)00:10:02 No.775813548
世界史的に 統一じゃなくて逆に分裂して景気がよくなった国とかってどっかあるんです？
147 21/02/18(木)00:10:21 No.775813677
>統一じゃなくて逆に分裂して景気がよくなった国とかってどっかあるんです？ チェコ…？
148 21/02/18(木)00:10:31 No.775813738
>イタリアも南北で結構違う ドゥーチェが統一してからむしろ今までよくぶんれつしなかったよあそこ
149 21/02/18(木)00:10:42 No.775813799
>そもそも南北朝鮮が分断されてることを周辺諸国が必要としてるから統一するのは許されない 何故他国が北朝鮮と韓国が分断されてるのが都合いいんです？
150 21/02/18(木)00:10:57 No.775813888
>格差もそうだが中国と国境接するの嫌すぎるだろ 韓国というか朝鮮の歴史は数千年ホントそればっかり言ってるかんじでつらい
151 21/02/18(木)00:11:11 No.775813948
>世界史的に >統一じゃなくて逆に分裂して景気がよくなった国とかってどっかあるんです？ 具体的な国名は出てこないけどユーゴスラビアに併合されてた国とか分裂して良かったんじゃないの？あれ
152 21/02/18(木)00:11:11 No.775813955
>ドイツもいまみたいになるのに２０年以上かかったんだっけか？景気 EU統合が進むまではヨーロッパの病人状態だった 社会保障をバッサリ切って代わりに税金下げたのが結果的にうまくいったんだ 超絶不人気で政権が崩壊したけど今思えば必要だったねって話 それから今に至るまでドイツは財政赤字絶対許さないマンと化してる
153 21/02/18(木)00:11:32 No.775814075
む…武蔵国
154 21/02/18(木)00:11:46 No.775814156
そういやスペインもカタルーニャだかが分裂したがってるんだっけ？
155 21/02/18(木)00:11:58 No.775814221
半島の北は双方の緩衝地帯になるから便利 指導者は歪んでるけど
156 21/02/18(木)00:12:38 No.775814428
こういう分断とか統一って話は日本で住んでるとあんまり実感がないのはいいことなのか悪い事なのかわからん
157 21/02/18(木)00:13:08 No.775814574
>>イタリアも南北で結構違う >ドゥーチェが統一してからむしろ今までよくぶんれつしなかったよあそこ ファシスタ党の台頭前から一応イタリアはイタリアでは？
158 21/02/18(木)00:13:11 No.775814595
ソ連時代に分裂したバルト三国とかどうなんだろうね？ あれは幸せだったのだろうか？
159 21/02/18(木)00:13:38 No.775814756
東欧の社会主義国家はソ連さえ妥協するか崩壊すれば用済みみたいなところあったからまだ良かった 北朝鮮は緩衝地帯になってくれたほうが周辺国だいたい嬉しいのがまずかった
160 21/02/18(木)00:13:43 No.775814791
壁壊してる時カップヌードル食ってた人がいたのは有名
161 21/02/18(木)00:14:03 No.775814907
>半島の北は双方の緩衝地帯になるから便利 大きな声では言えないけどいざとなったら戦場になってもらえるよね
162 21/02/18(木)00:14:16 No.775814973
>>東ベルリン市民が壁に押し寄せて崩壊させた >これそんなうっかりで崩壊したの！？ 人の愚かさから出来た壁にはお似合いの末路だろう？
163 21/02/18(木)00:14:26 No.775815021
>ソ連時代に分裂したバルト三国とかどうなんだろうね？ >あれは幸せだったのだろうか？ もともと独立国だったのがソ連に侵略されたんだが…？ 東独とはかなり事情が異なる
164 21/02/18(木)00:14:28 No.775815031
>>そもそも南北朝鮮が分断されてることを周辺諸国が必要としてるから統一するのは許されない >何故他国が北朝鮮と韓国が分断されてるのが都合いいんです？ 米は中ソ(露)と直接接さないし逆も然り
165 21/02/18(木)00:14:47 No.775815131
>ソ連時代に分裂したバルト三国とかどうなんだろうね？ >あれは幸せだったのだろうか？ 元々常に独立したがってるのに度々ロシアに侵略されてる国だから独立できて幸せだよ まあ現在進行系でロシアから攻撃されまくってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
166 21/02/18(木)00:14:49 No.775815140
まぁ分断してていいことそんなにない気はするから良かったんじゃないの
167 21/02/18(木)00:14:56 No.775815190
>壁壊してる時カップヌードル食ってた人がいたのは有名 https://www.youtube.com/watch?v=VZr385kHrjo&ab_channel=autoxp095
168 21/02/18(木)00:14:58 No.775815197
>壁壊してる時カップヌードル食ってた人がいたのは有名 日清のCMじゃねーか
169 21/02/18(木)00:15:40 No.775815416
>そらボンなんて仮の都でしかないから壁潰れたらみんなベルリンに流れ込むよね… どうせ統一したらボンのことなんてすぐ忘れるんでしょ！そうはさせないんだから！ てけおってたけど案の定忘れられたな…
170 21/02/18(木)00:15:47 No.775815452
いま独立or分裂したがってるというと… やっぱスコットランドになるのかな？
171 21/02/18(木)00:15:54 No.775815482
>壁壊してる時カップヌードル食ってた人がいたのは有名 今それいうと普通に信じるやつが現れるからやめろや！
172 21/02/18(木)00:15:57 No.775815503
ほんとほんの数十年前は怖かったんやなぁ…修羅しゅしゅしゅ
173 21/02/18(木)00:15:58 No.775815508
>>世界史的に >>統一じゃなくて逆に分裂して景気がよくなった国とかってどっかあるんです？ >具体的な国名は出てこないけどユーゴスラビアに併合されてた国とか分裂して良かったんじゃないの？あれ クロアチアとかはユーゴ時代から経済好調だったんだっけか
174 21/02/18(木)00:15:59 No.775815520
朝鮮戦争終盤に逆転した米韓連合が中国国境付近まで迫ると人民解放軍っぽい武装した謎の義勇軍が湧いてきて押し返された話もあったり…
175 21/02/18(木)00:16:14 No.775815593
>壁壊してる時カップヌードル食ってた人がいたのは有名 CMのコラを事実扱いするな
176 21/02/18(木)00:16:14 No.775815602
ボン？
177 21/02/18(木)00:16:24 No.775815655
トリビア出てたよねこの人…
178 21/02/18(木)00:16:26 No.775815668
EU内部の国もいくつかは分裂したがったりしてんのかな？
179 21/02/18(木)00:16:33 No.775815728
>いま独立or分裂したがってるというと… >やっぱスコットランドになるのかな？ カタルーニャとか？ バイエルンも一応あったような
180 21/02/18(木)00:16:38 No.775815758
>ベトナムもハノイとホーチミンで結構違うんだってさ 東京と大阪のような関係でご飯が美味しく観光しがいがあるのはホーチミンなんだとか
181 21/02/18(木)00:16:40 No.775815771
>ボン？ どう作っても美味いのだ
182 21/02/18(木)00:17:04 No.775815905
>ボン？ 東西ドイツ分裂したときにあえて田舎を首都にした
183 21/02/18(木)00:17:11 No.775815949
>EU内部の国もいくつかは分裂したがったりしてんのかな？ まさしく去年一つ…
184 21/02/18(木)00:17:15 No.775815972
>EU内部の国もいくつかは分裂したがったりしてんのかな？ 離脱したけどイギリス内部で白熱してたじゃん！
185 21/02/18(木)00:17:30 No.775816041
ユーゴスラビア解体されてできた国って チェコ スロバキア セビリア クロアチア ボスニア スロベニア マケドニア 当たりだっけ？
186 21/02/18(木)00:17:54 No.775816141
民主化は既定路線だったとは言われるけど この失言が無かったら統一までは行ったんだろうか…
187 21/02/18(木)00:17:55 No.775816147
>ほんとほんの数十年前は怖かったんやなぁ…修羅しゅしゅしゅ クリミア併合とかイスラム国とかもう忘れたのキミ
188 21/02/18(木)00:18:01 No.775816170
イギリスはEU脱退の後 イギリス内部でもまた分裂の危機みたいなのがあって おもしろいよね
189 21/02/18(木)00:18:23 No.775816277
>ユーゴスラビア解体されてできた国って >チェコ >スロバキア >セビリア >クロアチア >ボスニア >スロベニア >マケドニア >当たりだっけ？ チェコスは全く別地域だよお！ 旧ハプスブルク圏としては仲間だった時もあるが
190 21/02/18(木)00:18:35 No.775816334
欧州は割と分裂とか独立あるけど 中東とかアフリカってあんま聞かないね
191 21/02/18(木)00:18:43 No.775816389
>チェコ >スロバキア ここはそのまんまチェコスロバキアだっただろ！？
192 21/02/18(木)00:18:55 No.775816463
イギリスなんて日本語では一概に言っちゃってるけど連合王国だもんなあ元々
193 21/02/18(木)00:19:05 No.775816513
>>ベトナムもハノイとホーチミンで結構違うんだってさ >東京と大阪のような関係でご飯が美味しく観光しがいがあるのはホーチミンなんだとか 仏領時代からの都市だからな
194 21/02/18(木)00:19:12 No.775816548
>チェコスは全く別地域だよお！ そうだったのか これは失礼した
195 21/02/18(木)00:19:57 No.775816783
北アイルランドが紛争時代に逆戻りとかやめてくれよ…て緊張してるのはちょっと気の毒
196 21/02/18(木)00:19:58 No.775816794
>中東とかアフリカってあんま聞かないね アフリカは国際社会から承認されてないだけで独立というか反政府軍まみれだぞ
197 21/02/18(木)00:20:09 ID:18HnAUEQ 18HnAUEQ No.775816855
>その点フランスはすげーよな >どこいっても高慢ちきなふらんすじんだらけ フランス人って滅びた方がいい民族では？
198 21/02/18(木)00:20:13 No.775816875
まあ立地的に考えたらロシア（ソ連）って 領土こと広いけど凍土ばかりだから国の地形によっては独立しても大変そうだなとは思う
199 21/02/18(木)00:20:20 No.775816927
南スーダン？は豊かになったのかな
200 21/02/18(木)00:20:34 No.775816995
>欧州は割と分裂とか独立あるけど >中東とかアフリカってあんま聞かないね クルディスタン…
201 21/02/18(木)00:21:11 No.775817178
>まあ立地的に考えたらロシア（ソ連）って >領土こと広いけど凍土ばかりだから国の地形によっては独立しても大変そうだなとは思う 連邦国家だから一応独立国家の集まりではあるんだ
202 21/02/18(木)00:21:40 No.775817325
>その点フランスはすげーよな >どこいっても高慢ちきなふらんすじんだらけ フランスは移民で大変なイメージがある
203 21/02/18(木)00:22:04 No.775817457
７つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、1つの国家
204 21/02/18(木)00:22:08 No.775817480
ロシアからの独立国家ってむしろ国土的に肥沃な場所ばかりが独り立ちしたがってなかった？
205 21/02/18(木)00:22:18 No.775817534
>フランス人 コロナ関連でドイツに医療受けに行こうと思ったら 門前払いされたんですけおおおお！いれてくだち！！！とかやってたので まだ仲悪いんだなって
206 21/02/18(木)00:22:25 No.775817573
フランス人に言わせるとパリジャンの鼻持ちならなさはすごいらしい
207 21/02/18(木)00:22:30 ID:18HnAUEQ 18HnAUEQ No.775817597
>>その点フランスはすげーよな >>どこいっても高慢ちきなふらんすじんだらけ >フランスは移民で大変なイメージがある 逆に移民をシャットアウトして成功してる日本
208 21/02/18(木)00:23:15 No.775817880
まぁ来るよなこの精神障害者
209 21/02/18(木)00:23:25 No.775817928
>民主化は既定路線だったとは言われるけど >この失言が無かったら統一までは行ったんだろうか… 東ドイツなんて民主化したら劣化西ドイツにしかならんから時間の問題
210 21/02/18(木)00:23:30 No.775817961
>ID:18HnAUEQ 赤字スレスレに来てから即出るって凄いね
211 21/02/18(木)00:23:31 No.775817967
>逆に移民をシャットアウトして成功してる日本 在日中韓越人は移民ではなかった…？
212 21/02/18(木)00:24:23 No.775818280
>>ID:18HnAUEQ >赤字スレスレに来てから即出るって凄いね 閥値酷いことになってそうだし
213 21/02/18(木)00:25:53 No.775818830
ヒャッホーウ！もうこんな壁いらねーな！！壊せ壊せ！！