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21/02/16(火)03:17:08 No.775273748
画力高い漫画家って結構いるけどスレ画の人とかゴンの作者みたいな書き込み圧巻系は俺にも凄さが分かるけど高野文子あたりのあっさり系の絵柄で画力が評価されてる人の評価理由がどうしてなのか分からないんだ…
1 21/02/16(火)03:19:42 No.775273997
立体として破綻なく形がとれてればあとは貼り付けてるテクチャの差でしかないんですよ
2 21/02/16(火)03:22:54 No.775274245
書き込み系は情報量で圧倒するが 単純なやつは情報量を捨て去って要素のみにまで切り詰める 俳句とか文章の行間みたいなものでそこにあるべき省略された情報を想起する練習をしてないと分からないんだ
3 21/02/16(火)03:26:10 No.775274498
あの単純な限られた線においてあれだけの表現を行えるというのは やっぱり卓越した絵の上手さがあってこそなんじゃないかな どちらが上とか良い悪いとかではないから好みで良いと思うけどね
4 21/02/16(火)03:26:34 No.775274524
画力が評価されてるって認識がまちがってんじゃねえか いい絵とか凄い絵＝画力高いって意味じゃねえぞ
5 21/02/16(火)03:27:48 No.775274642
画力じゃなくて労力で評価してるだけだろ
6 21/02/16(火)03:29:18 No.775274751
情報量の多さがそのまま価値だと思うのは小学生の価値観だぞ 引き算を学べ
7 21/02/16(火)03:29:28 No.775274763
競技違うから同じ評価軸に置くべきじゃない 同じ走るって競技だから100mランナーとマラソンランナー並べて100mランナーの方が足速いから優れてるっていってるようなもん
8 21/02/16(火)03:30:29 No.775274841
スレ画が引き算してない書き込んだだけの画に見えるなら引き算学び治すべきだと思うがな
9 21/02/16(火)03:31:16 No.775274902
トーチwebでやってる北村薫のコミカライズ漫画が「北村薫のカバー絵の高野文子の絵柄」を再現してて上手いと思う やっぱり省略された絵で
10 21/02/16(火)03:31:43 No.775274934
書き込みすごい人は逆にシンプルな線画だけでもすごい構図作れたりするし 逆に引き算上手い人が足し算やるとこれまたすごいの出来上がる
11 21/02/16(火)03:31:56 No.775274949
描き込み系だと思われる沙村広明が 高野文子を日本で一番絵が上手い漫画家として挙げてたりするのも面白い
12 21/02/16(火)03:33:09 No.775275045
例えばこの絵なら袴のシャッシャッて線だけで光と陰影を浮き立たせてるのとかすごくねえか
13 21/02/16(火)03:36:00 No.775275229
ポージングと表情と構図はセンスがもろに出るからな…
14 21/02/16(火)03:37:18 No.775275300
スレ画で白背景に決めゼリフな時点で高度な足し引きデザインが成されてるだろ！
15 21/02/16(火)03:37:53 No.775275334
ロクに絵を描けない奴らが絵がどう上手いのかを語るの滑稽じゃないか 仮に描けても匿名掲示板だぞここは 好きか嫌いか程度しかマトモに話せなく無いか
16 21/02/16(火)03:40:23 No.775275504
>ロクに絵を描けない奴らが絵がどう上手いのかを語るの滑稽じゃないか >仮に描けても匿名掲示板だぞここは >好きか嫌いか程度しかマトモに話せなく無いか 立体としておかしくない空間がとれてるってのは一つの指標としてみてる
17 21/02/16(火)03:41:52 No.775275613
>立体としておかしくない空間がとれてるってのは一つの指標としてみてる 漫画の場合立体崩せない人の絵退屈きわまり無いけどな
18 21/02/16(火)03:42:39 No.775275666
とりあえず未だに蛭子さんの絵が上手いのか下手なのかわからない 俺にはとやかく言えない事だけはわかる
19 21/02/16(火)03:45:23 No.775275855
動物と車バイク自転車あたりさらっと作中に描ける人は上手い説を唱えたい
20 21/02/16(火)03:47:20 No.775275996
明らかに意図したものでない異次元だったり骨折してる絵じゃなきゃあとは個人の好みだ
21 21/02/16(火)04:01:14 No.775276891
なんかおかしくねえ？って絵でも圧が凄いのとかもあるよね
22 21/02/16(火)04:05:47 No.775277142
俺は耳を見る
23 21/02/16(火)04:06:41 No.775277198
高野文子はデッサンってより画面構成力のほうが評価されてる感じがすると思う もちろんうまいんだけどガチのデッサンだと多分もっと上手い人はいる しかしそんなことどうでもいい画面力だからいいんだ
24 21/02/16(火)04:09:23 No.775277343
上手いと言っても漫画として上手いとか見方は色々あるからなぁ
25 21/02/16(火)04:12:03 No.775277494
線が少ないとそれはそれで素の技量が浮き彫りになってくるとは思う 高野文子だと美しき町とかが特に凄いわ
26 21/02/16(火)04:12:32 No.775277521
あっさり系だと川原由美子好き
27 21/02/16(火)04:13:49 No.775277587
画力は必ずしも高いとは言われないけれども イマジネーションが圧倒的に超越していて唯一無二の諸星大二郎とかもいるしねえ あの絵じゃなきゃ絶対だめだし
28 21/02/16(火)04:15:13 No.775277645
シンプルに人体描くのうまいなーってなるのはゆきみとかにんげんとか 個性なるたけ排除して上手い人は割と好みなんだが少ないんだよな 他の上手い人は大体自分の好きな色を乗せるから違う評価軸が入ってくるんだよな
29 21/02/16(火)04:15:26 No.775277657
一般の人からすると鬼滅の刃は原作は絵が下手らしいぞ 理解できん
30 21/02/16(火)04:15:46 No.775277678
線が多いと言ってもただ乱雑に線を重ねてるだけということも スレ画はひえもんとり辺りの動きもそうだけどガッツリ描き込んでめちゃくちゃ上手い部類の人だと思うが
31 21/02/16(火)04:17:13 No.775277737
>一般の人からすると鬼滅の刃は原作は絵が下手らしいぞ >理解できん 着物動かせるだけでめっちゃうまく見えちゃう
32 21/02/16(火)04:17:19 No.775277743
鬼滅はまあ個性のある絵だねとは思う呪術も何ならワンピースも あのへんはマジで週間連載に特化した書き方で上手い下手の評価をしてはいけないと思う 週間できちんとうまかったのは岸影様とか
33 21/02/16(火)04:18:42 No.775277808
尾田っちはうまいとは思うんだけど最近は詰め込みすぎて絵で魅せる余裕なさそうだ
34 21/02/16(火)04:19:36 No.775277848
鬼滅の人は別に絵が下手とは思わなかったけど アクションシーンはそんなに得意じゃないのかなとは思った
35 21/02/16(火)04:20:54 No.775277901
猿先生は凄い画力でシュールなシーンを描いてくれる
36 21/02/16(火)04:21:56 No.775277962
週間連載はだんだん「こんなもんでいいかー」って作者が悟りだして 絵は基本的に荒れる一方だから何とも 鳥先生もうまいのに相当荒々しいのが過酷さが伝わってくる
37 21/02/16(火)04:22:10 No.775277969
あんべちゃんなんかもシンプルでえろいもというまいな
38 21/02/16(火)04:22:16 No.775277974
作者が表現したいと思ったモノが絵を通じて読者に伝わればそれは上手い絵だよ
39 21/02/16(火)04:23:35 No.775278048
>週間連載はだんだん「こんなもんでいいかー」って作者が悟りだして >絵は基本的に荒れる一方だから何とも >鳥先生もうまいのに相当荒々しいのが過酷さが伝わってくる まあ綺麗な画はアニメで見てくれ精神は間違ってない
40 21/02/16(火)04:24:49 No.775278105
猿先生はクッソうまい 画もうまい漫画としての動きの描写もうまい あんなかっこいいグラウンドの関節技の獲り合いとか他の漫画じゃ見れない ストーリーは猿
41 21/02/16(火)04:26:15 No.775278170
>ストーリーは猿 この一点で色々台無しになってる感はあるっスね
42 21/02/16(火)04:26:20 No.775278173
>猿先生はクッソうまい >画もうまい漫画としての動きの描写もうまい >あんなかっこいいグラウンドの関節技の獲り合いとか他の漫画じゃ見れない >ストーリーは猿 キー坊VSガルシア戦のあたりはこんな描写漫画で見れるんだってなったっス
43 21/02/16(火)04:27:26 No.775278220
イラストレーターに漫画やらせると画力あるけど上手くないとかよくある
44 21/02/16(火)04:28:15 No.775278253
>あんなかっこいいグラウンドの関節技の獲り合いとか他の漫画じゃ見れない ついに本格的な関節描写がって結構わくわくしたなあ 地味だったのかすぐに次行っちゃった気がするけど
45 21/02/16(火)04:28:24 No.775278259
>描き込み系だと思われる沙村広明が >高野文子を日本で一番絵が上手い漫画家として挙げてたりするのも面白い 美術やってる人ほど単なる「写真みたいな絵」は逆に評価低いと思う 「写真みたいな絵」は情報量あって個性もある絵とは別物ね
46 21/02/16(火)04:28:53 No.775278278
猿先生は週刊連載に全力でスキル振った漫画家なのかなとは思う 絵の迫力第一でストーリーはせいぜい直近数話の間での盛り上がりを最優先してる感がある
47 21/02/16(火)04:29:00 No.775278284
>イラストレーターに漫画やらせると納期に間に合わずぜんぜん絵上手くないとかよくある
48 21/02/16(火)04:29:16 No.775278296
猿先生は漫画的ウソとリアリズムを画力で表現できる化物なんだよね すごくない？
49 21/02/16(火)04:30:49 No.775278360
格闘漫画はそもそも上手くないと何やってるのか分からないというハードルがある
50 21/02/16(火)04:31:25 No.775278390
たつきはアップにするとそうでもないけどページ開いて目に入ったときの絵がすごい
51 21/02/16(火)04:33:44 No.775278507
少ない線や色で情報を伝えるのって達人の技だ
52 21/02/16(火)04:37:20 No.775278696
>美術やってる人ほど単なる「写真みたいな絵」は逆に評価低いと思う >「写真みたいな絵」は情報量あって個性もある絵とは別物ね 写真って代物があるのに風景残すのにわざわざ絵を選ぶ意味とは何かを真面目に考えたらそうなるかもしれない
53 21/02/16(火)04:38:01 No.775278732
恥ずかしながら高野文子知らなくて調べてきた めっちゃ気持ちの良い線と画面の白と黒のバランスが良くて美しいと思った
54 21/02/16(火)04:43:33 No.775278992
王様ランキングとか下手な絵だと思うけど 描きこみ少ないだけで下手ではないと言われたなぁ
55 21/02/16(火)04:44:21 No.775279037
>>美術やってる人ほど単なる「写真みたいな絵」は逆に評価低いと思う >>「写真みたいな絵」は情報量あって個性もある絵とは別物ね >写真って代物があるのに風景残すのにわざわざ絵を選ぶ意味とは何かを真面目に考えたらそうなるかもしれない モンタージュとかはその最たる物かもしれん 写実的ではなくて印象に残ったパーツを強調した絵にするから忠実ではないけど似てる
56 21/02/16(火)04:44:36 No.775279050
極論写実的を目指したところでそれくらいなら写真撮った方がよくねってなるから いかに個性を乗せるかが美術では評価されるってのはよく聞く
57 21/02/16(火)04:44:42 No.775279058
大衆向けの漫画での絵の上手さって素人に伝わるかどうかが一番大事なんだから 「素人から見て下手に見える」のはもうそれ下手ってことではと思う
58 21/02/16(火)04:45:15 No.775279079
そもそも写真でも上手い下手があるんだよね 怖くない？
59 21/02/16(火)04:49:01 No.775279243
目が肥えてると忘れられがちだが 本当に下手な絵だとまずまともに読めない
60 21/02/16(火)04:49:29 No.775279263
スレ画は描きこみがすごいのに汚く見えないのが凄いな 源文のは汚く見えるのに
61 21/02/16(火)04:51:53 No.775279374
美術がそうであるようにマンガの絵だって評価が一様である必要はないと思うよ
62 21/02/16(火)04:52:51 No.775279418
立体的というかなにそのカメラワーク？ってなるのが皆川亮二
63 21/02/16(火)04:54:36 No.775279500
>「素人から見て下手に見える」のはもうそれ下手ってことではと思う 素人の感想と技術のあるなしはまた別問題だろう そこをごっちゃにするのは違う気がする
64 21/02/16(火)04:57:57 No.775279625
「上手い」って言葉は「技術的に難しい」と「魅力的に見える」がごちゃごちゃだよね
65 21/02/16(火)04:58:21 No.775279644
素人に下手に見える技術ってそれはどうだろう…
66 21/02/16(火)04:58:29 No.775279651
FANZAとか見てるとなんでこんな絵が？って思うようなのが何千本も売れてたりするし漫画描ける人は一定の評価される
67 21/02/16(火)04:58:32 No.775279653
絵って描けるものしか描けないので いろんな絵があるように見えてそれぞれの力量にあった絵しか描かれてないんだよね 画力高いっていうのはそういう中でも難しい絵を選んで描ける能力
68 21/02/16(火)04:59:22 No.775279683
>素人の感想と技術のあるなしはまた別問題だろう >そこをごっちゃにするのは違う気がする それは漫画に一番必要な「素人に魅力を感じさせる技術」が足りてないってことでしょ？ 舌の肥えた食通にだけわかる美味しさのお子様ランチはただの「まずいお子様ランチ」だ
69 21/02/16(火)05:00:57 No.775279758
>FANZAとか見てるとなんでこんな絵が？って思うようなのが何千本も売れてたりするし漫画描ける人は一定の評価される エロだとそもそも同じシチュを描いてる人が他に居ないのが多いから…
70 21/02/16(火)05:01:32 No.775279777
大友フォロワーが沢山出現したという時代を知らないけど 最終形が岸影先生なのかな
71 21/02/16(火)05:02:41 No.775279828
>大友フォロワーが沢山出現したという時代を知らないけど >最終形が岸影先生なのかな 岸影先生は最初は大友だったけど後半は完全にアニメ影響だよ
72 21/02/16(火)05:02:57 No.775279844
上手い下手は軽々しく言えねえ
73 21/02/16(火)05:03:23 No.775279858
>漫画に一番必要な「素人に魅力を感じさせる技術」 それは漫画にホントに必要なの？ 売れなきゃダメって評価軸で語るならその通りではあると思うけど
74 21/02/16(火)05:05:17 No.775279921
>それは漫画にホントに必要なの？ >売れなきゃダメって評価軸で語るならその通りではあると思うけど 例えば絵と言っても独自の表現そのものが売り物であるアートと広告とかの用途に沿って使われる商業イラストでは評価基準が違う 凄い技術で描かれててもそれを見た素人が何描いてんだかわからん広告として不適切な絵だったらそれは商業イラストレーターとしてはヘタクソとしか言いようがない いやこれには凄い技術が使われていて～なんて消費者には全く関係のないこと
75 21/02/16(火)05:05:27 No.775279929
芸術って巧拙の指標が人の目しかないの難しいね スポーツの巧拙とかなら何点取ったとか何m飛んだ投げたみたいな一応の物差しがあるけど だからアバン先生みたいに売り上げで判断しようって人も出てくるし
76 21/02/16(火)05:06:14 No.775279958
分かりやすいのは服のシワとかかな シンプルな線でもこの人うまいなって感じる
77 21/02/16(火)05:07:36 No.775280016
画力っていうのは構図力・形の正確さ・色彩感覚・質感・線画その他色々な項目があるレーダーグラフなんだと思ってる 全部の項目がバランスよくグラフが大きいほど誰にでもわかりやすく上手くて一部の項目が尖ってるタイプはセンス系というか人によってはその上手さがわからないこともあるというイメージ
78 21/02/16(火)05:08:07 No.775280034
世紀のハンサムボーイ
79 21/02/16(火)05:10:40 No.775280126
矢口高雄とかも凄い上手い カラーだと特に陰影とか物体に光があたった色の揺らぎ表現とか 高野文子もあの線の少なさでぱっと見ただけで 何がどうなってるのか認識出来るし構成も分かりやすくてやばい
80 21/02/16(火)05:11:22 No.775280157
>>漫画に一番必要な「素人に魅力を感じさせる技術」 >それは漫画にホントに必要なの？ >売れなきゃダメって評価軸で語るならその通りではあると思うけど 別に評論家様や同業者に向けて描いてる訳じゃなし 読者の9割以上は素人だと思った方が良いんでは
81 21/02/16(火)05:11:37 No.775280170
岩明均かな漫画うま…ってなるの
82 21/02/16(火)05:11:41 No.775280172
分かりやすさっていう上手さもあるよね
83 21/02/16(火)05:12:57 No.775280225
志村のおばちゃんの人は絵と漫画が上手い
84 21/02/16(火)05:13:12 No.775280241
あだち充とかかなぁ
85 21/02/16(火)05:13:42 No.775280264
上手さにもいろいろあるから全部まぜこぜにすると殺し合いが始まる
86 21/02/16(火)05:14:16 No.775280280
淡口ラーメンと濃口ラーメンどっちが優れてるかみたいな
87 21/02/16(火)05:15:53 No.775280349
俺は線がシンプルなまんがが好きだからカムイ外伝2巻までの白土三平が好きなのに 世間的には劇画風になってからの方が評価されてたりするんだよな…
88 21/02/16(火)05:16:10 No.775280364
あだち充は力いれてるシーンとか見るとあぁ描き込みも構図もうまい 普通のシーンは線減らして読みやすくしてるし こういうのはマンガがうまいっていうのかな
89 21/02/16(火)05:16:30 No.775280378
丸丼先生の読切初めて読んだときやべえな…と思った あとでななみちゃん漫画の人って聞いてもっとやべえな…ってなった 石黒正数のデビュー作とかも衝撃だったな
90 21/02/16(火)05:16:49 No.775280390
少なくとも漫画で大衆には理解されてないけど美術的審美眼のある人にだけ評価されてる名作なんてものはないよね マイナーな人気作も結局は「漫画に読み慣れた大衆」からの評価でしかない
91 21/02/16(火)05:16:55 No.775280391
うまい下手は見たらわかるけど説明は難しいな 漫画の描き方みたいな絵がうまいかと言われればまた違うし
92 21/02/16(火)05:17:07 No.775280404
いけいけぼくらのVガンダムのゾロアットは引き算の極地を感じる
93 21/02/16(火)05:17:30 No.775280429
>芸術って巧拙の指標が人の目しかないの難しいね >スポーツの巧拙とかなら何点取ったとか何m飛んだ投げたみたいな一応の物差しがあるけど >だからアバン先生みたいに売り上げで判断しようって人も出てくるし 結局売り上げもなんだか面倒な数字が多角的に絡み合うなってと シンプルな数字に還元できなくなってきた
94 21/02/16(火)05:17:32 No.775280431
荒木飛呂彦の絵は気持ち悪いと読む前から切り捨てられるなんて話も聞いたりするけど でもそこと巧拙は別軸な気もするし やっぱりよくわかんねーや…
95 21/02/16(火)05:17:58 No.775280450
あだち充はあの空気感を出せないのかフォロワーが出てこない 青山剛昌かなんかも俺のフォロワー出てこない…って嘆いてた気がする
96 21/02/16(火)05:19:08 No.775280488
ドラゴンボールめちゃくちゃ読みやすすぎる 視線の誘導もコマ割りも
97 21/02/16(火)05:20:00 No.775280516
高野文子知らなかったけどこのおばあちゃんめっちゃかわいいね
98 21/02/16(火)05:20:03 No.775280518
アンリルソーとロートレックが現代まで評価されて残ってるんだから 人の評価なんてまちまちでしょ
99 21/02/16(火)05:20:28 No.775280536
漫画の場合純粋に絵だけを評価できる人ってあんまいないからな 話が面白ければ画力が低くても表現が上手いとかこれはこの画風だから合ってるんだとか擁護されるし 逆に話がクソな漫画は綺麗な絵でも何かと重箱の隅をつついた批判される
100 21/02/16(火)05:21:08 No.775280555
荒木とかフジリューくらいになるとどうしても画力云々の前に絵柄の癖が強すぎて苦手って人もいるんだろうな
101 21/02/16(火)05:21:55 No.775280579
>高野文子知らなかったけどこのおばあちゃんめっちゃかわいいね 若い頃はそれはもう美人だったぞ
102 21/02/16(火)05:22:15 No.775280587
好みだけで上手い下手言い出すと大恥かくからそういうのを論じる時はマジで慎重になる
103 21/02/16(火)05:22:41 No.775280599
やっぱり全体的なバランスかな 顔の描き方のルールと体のルールが一致してないはよく見る
104 21/02/16(火)05:22:45 No.775280602
うたたねひろゆきのリスティスとか好きだった 同人のうたたねひろゆきは手抜・・・げっふんげっふん引き算が凄い
105 21/02/16(火)05:22:57 No.775280616
ONE版ワンパンマンと村田版ワンパンマンもどっちが読みやすいかというと前者だけど後者の書き込みのすごさが…とかあるしな モブサイコ好き
106 21/02/16(火)05:22:59 No.775280617
荒木はビーティーの頃のポップな感じが好きだった
107 21/02/16(火)05:25:21 No.775280704
スポーツ漫画の上手さとか経験者だから分かる場合もあるしな グローブ描くなら水島新司真似ると良いよって言われたこと有るんだけど その上手さは伝わらんだろうなぁって思う
108 21/02/16(火)05:25:37 No.775280713
隆慶一郎とかも描き込まれてるのに読みやすい
109 21/02/16(火)05:26:23 No.775280740
toyの人は？
110 21/02/16(火)05:26:26 No.775280741
あんべちゃんは引き算上手いって 以前「」から聞いてなるほどなーってなった
111 21/02/16(火)05:26:37 No.775280747
水木しげるも技法？っていうのか美術畑の人だなあと思う
112 21/02/16(火)05:26:38 No.775280748
話と合ってるかとかもあるからな 小畑とか間違いなくうまいけどバクマンの崩した絵とかプラチナのアクションはいまいちだったりするから
113 21/02/16(火)05:26:44 No.775280753
>好みだけで上手い下手言い出すと大恥かくからそういうのを論じる時はマジで慎重になる でも結局のところ漫画ってみんなが好きで人気のある作品がイコールで上手いってことになっちゃうからな 鬼滅とか人気出たら「この絵を下手って言うやつはわかってない」って論調が正義になってそれに異を唱えるやつは「個人的な好みで下手って言ってる愚か者」だし
114 21/02/16(火)05:27:41 No.775280786
上手くても売れるわけじゃないとゆう悲しさ
115 21/02/16(火)05:28:29 No.775280803
好きな絵と上手い絵と魅力的な絵は違うと思う
116 21/02/16(火)05:29:40 No.775280836
料理でいくら盛り付けが上手でも不味かったら食べないし
117 21/02/16(火)05:29:57 No.775280843
上手い漫画は気づきにくいけど下手くそな漫画は明らかに体力の消耗の激しさと読むスピードが遅くなるからわかるきがする 乙嫁みたいな書き込みヤバすぎて読んでて疲れるとかは別にして
118 21/02/16(火)05:30:07 No.775280849
ピカソが現代に転生して面白い原作付きで漫画書いても評価されないと思う 画力・・・画力とは・・・
119 21/02/16(火)05:30:55 No.775280869
>それは漫画に一番必要な「素人に魅力を感じさせる技術」が足りてないってことでしょ？ それこそ上にある写真のように描ける絵の話と真っ向からぶつかるじゃん 素人は写真のように描けるならすげえと思うけど わざわざ絵で描く意味ある？ってなる
120 21/02/16(火)05:31:58 No.775280895
>ピカソが現代に転生して面白い原作付きで漫画書いても評価されないと思う >画力・・・画力とは・・・ 画家と漫画家は全く違うだろ 漫画は絵のうまさだけで判断されるわけではない
121 21/02/16(火)05:32:08 No.775280900
物理法則が分かりやすいのは浦安鉄筋家族の人
122 21/02/16(火)05:32:25 No.775280908
アクション上手い人は脳内で実際に動かせるらしいからなんかレベルが違う
123 21/02/16(火)05:32:29 No.775280909
>>好みだけで上手い下手言い出すと大恥かくからそういうのを論じる時はマジで慎重になる >でも結局のところ漫画ってみんなが好きで人気のある作品がイコールで上手いってことになっちゃうからな >鬼滅とか人気出たら「この絵を下手って言うやつはわかってない」って論調が正義になってそれに異を唱えるやつは「個人的な好みで下手って言ってる愚か者」だし それは大恥かいてるパターンですね…
124 21/02/16(火)05:33:39 No.775280956
>それこそ上にある写真のように描ける絵の話と真っ向からぶつかるじゃん >素人は写真のように描けるならすげえと思うけど >わざわざ絵で描く意味ある？ってなる 「素人にすげえと思わせる」ことが描く意味だよ 素人は意味のあるものに金を出すんじゃなくすげえと思うものに金を出すんだから
125 21/02/16(火)05:34:02 No.775280969
進撃とか未だに画力怪しい絵あるけど あのスピード感ある戦闘にはあってるし難しい
126 21/02/16(火)05:34:31 No.775280983
>「素人にすげえと思わせる」ことが描く意味だよ >素人は意味のあるものに金を出すんじゃなくすげえと思うものに金を出すんだから その理屈だと売り上げと絵のうまさイコールにならない？
127 21/02/16(火)05:34:49 No.775280995
>それは大恥かいてるパターンですね… だからそういうことだよ 多数派の好みに反することが恥をかくということであって本当に上手いか下手かを見極めることは重要じゃない
128 21/02/16(火)05:35:04 No.775281003
描きこみやデッサン的な意味での画力ってのは言ってしまえば本を読んで努力や勉強をすれば手に入る上手さなんだよ 一見ヘタな絵で評価されてる人ってのはそういうものを超えた演出力とか構成力みたいなものがあるんだ
129 21/02/16(火)05:35:21 No.775281014
イラストレーターが描いた漫画がだいたいいまいちなように画力と漫画力は両立しないことのほうが多い
130 21/02/16(火)05:35:52 No.775281027
>「素人にすげえと思わせる」ことが描く意味だよ >素人は意味のあるものに金を出すんじゃなくすげえと思うものに金を出すんだから その指標だとマネタイズする技術＝絵のうまさと見てるわけだから 総売上の多寡で上手さ判断になるよね
131 21/02/16(火)05:35:53 No.775281028
>その理屈だと売り上げと絵のうまさイコールにならない？ イラストならそうだろうね でも漫画に対しては絵が上手いだけじゃすげえとは思わない 話の比重の方が大きい
132 21/02/16(火)05:36:19 No.775281043
マキバオーとか未だに下手な分類される事もあるもんな
133 21/02/16(火)05:36:57 No.775281062
小畑は崩しの絵はなんか違和感が酷い それ以外は読みやすくてうまい
134 21/02/16(火)05:37:30 No.775281084
荒川弘のアクションが中平正彦の影響受けてるってのあーってすごい納得した めちゃくちゃアクションシーンわかりやすいよね
135 21/02/16(火)05:37:43 No.775281092
黒田硫黄とか最初読んだ時はなんだこれ？ってなった
136 21/02/16(火)05:38:24 No.775281118
>その指標だとマネタイズする技術＝絵のうまさと見てるわけだから >総売上の多寡で上手さ判断になるよね 漫画に関してはそうなるでしょ 進撃や鬼滅の絵と全く売れてないけどデッサンが正確で写実的な絵の話つまらない漫画を並べて素人にどっちが上手いか聞いたら 表情の巧みさが～とか粗削りな線に魂が～とかなんやかんや理由付けて進撃や鬼滅が上手いって言われるだろうよ
137 21/02/16(火)05:40:40 No.775281182
そもそも順序が逆で素人は上手い物を好きになるんじゃなく好きな物を上手いって言うんだよ
138 21/02/16(火)05:42:50 No.775281257
>イラストレーターが描いた漫画がだいたいいまいちなように画力と漫画力は両立しないことのほうが多い f13469.jpg
139 21/02/16(火)05:43:04 No.775281261
>そもそも順序が逆で素人は上手い物を好きになるんじゃなく好きな物を上手いって言うんだよ そして「」は玄人だから嫌いなものを貶すために下手って言う理由を探す
140 21/02/16(火)05:43:04 No.775281262
>>それは大恥かいてるパターンですね… >だからそういうことだよ >多数派の好みに反することが恥をかくということであって本当に上手いか下手かを見極めることは重要じゃない 上手いか下手かというものさしのベクトルは多岐にわたるので 多数が上手いと感じているものと少数が下手だと感じてるものが同一の物とは限らないので 何が評価されているのかを熟慮しないまま下手とか言っちゃうと恥をかく 何についてかをきちんと説明すればあるいは一定の同意は得られるかもしれない
141 21/02/16(火)05:44:46 No.775281312
>そして「」は玄人だから嫌いなものを貶すために下手って言う理由を探す タイパクのスレとかそんな感じだったなあ 作画も下手っていうことにしたくてあれこれ理由探ししてた
142 21/02/16(火)05:45:04 No.775281318
漫画を絵のうまさだけ見るってアニメを止め絵だけで評価するみたいなもんだし難しい 作風とかシチュエーションとか流れがあってこその漫画だし
143 21/02/16(火)05:46:13 No.775281349
>何についてかをきちんと説明すればあるいは一定の同意は得られるかもしれない 無理だよ 大衆に圧倒的高評価を受けてるものを部分的であっても否定することにどれだけ説明を尽くしても逆張り扱いされて「恥をかいてるやつ」ってことになるだけ
144 21/02/16(火)05:46:28 No.775281357
どの車が一番速いかって考えるとF1車とかになるだろうけど 実際免許持ってるだけの人が乗るならF1車よりも軽自動車とかの方がよっぽと速く走れるよね じゃあそれをF1車より軽自動車の方が速いって言うかって話だな 「速い」って言葉が「限定された場所で限定された人が乗った時一番最高速度が大きい」って意味なのか「ランダムな人と場所で検査した最高速度の大きさ」なのかで違うもん もっと言うとそもそも「速い」って言葉は何も「最高速度が大きい」だけじゃなくて「100m先のコンビニに一番早くつける」とかだって「速い」って言うしそれなら自転車の方が速い
145 21/02/16(火)05:47:55 No.775281393
原作と別に構成まで付けてる漫画もたまに見かけるようになった 良いことだと思う
146 21/02/16(火)05:48:22 No.775281410
おちついて…
147 21/02/16(火)05:49:44 No.775281444
>大衆に圧倒的高評価を受けてるものを部分的であっても否定することにどれだけ説明を尽くしても逆張り扱いされて「恥をかいてるやつ」ってことになるだけ まあだから慎重にしとけよって事よね
148 21/02/16(火)05:52:56 No.775281535
長々と語ってるけど絵の上手さにも色々あるよねってだけのことでしょ デッサンめちゃくちゃでも感情に訴えかける鬼気迫る表情が描ければ上手いって評されるのが漫画だし
149 21/02/16(火)05:53:11 No.775281541
>どの車が一番速いかって考えるとF1車とかになるだろうけど >実際免許持ってるだけの人が乗るならF1車よりも軽自動車とかの方がよっぽと速く走れるよね >じゃあそれをF1車より軽自動車の方が速いって言うかって話だな >「速い」って言葉が「限定された場所で限定された人が乗った時一番最高速度が大きい」って意味なのか「ランダムな人と場所で検査した最高速度の大きさ」なのかで違うもん >もっと言うとそもそも「速い」って言葉は何も「最高速度が大きい」だけじゃなくて「100m先のコンビニに一番早くつける」とかだって「速い」って言うしそれなら自転車の方が速い これF1が目の肥えた人で軽自動車が大衆を指してると思って読んだけどただ大衆が真っ先に速いって答えるとしたらF1だよなって思ったからどっちとも取れるな
150 21/02/16(火)05:57:35 No.775281683
>長々と語ってるけど絵の上手さにも色々あるよねってだけのことでしょ >デッサンめちゃくちゃでも感情に訴えかける鬼気迫る表情が描ければ上手いって評されるのが漫画だし でもその感情に訴えかけるって割とシチュエーションありきなとこあるからなあ ストーリーが上手ければその感動シーンの絵も大抵素晴らしいものに見えてくるし
151 21/02/16(火)06:00:06 No.775281775
描きこみすごいって言っても描き込んでるのだいたいアシスタントだったりするし
152 21/02/16(火)06:01:41 No.775281827
そういうの言い出すとアニメの作画監督とか全部描いてるわけじゃないし
153 21/02/16(火)06:01:44 No.775281829
乙嫁語りもアシスタントがだいたい書いてるんだろうか
154 21/02/16(火)06:01:54 No.775281833
絵を好き嫌いで評価する分にはいいんだけど上手い下手で評価する人はちょっと引いちゃう
155 21/02/16(火)06:03:36 No.775281887
デフォルメ系の絵に対してこれ位なら俺でも描ける と言ってるのを見かけた事あるがもし本当に描けるのならプロになれるからね！？と指摘したかったけど流石にしなかった
156 21/02/16(火)06:04:28 No.775281921
メ神は多分できる限り描いてると思う
157 21/02/16(火)06:04:43 No.775281929
漫画の絵の上手い下手にシーンを想起させるかどうかってのは入るの？
158 21/02/16(火)06:06:00 No.775281975
画力ってのは作者が伝えたいことがどれだけ伝わるかってところだから書き込みの多少で変わらんぞ
159 21/02/16(火)06:06:10 No.775281978
>デフォルメ系の絵に対してこれ位なら俺でも描ける >と言ってるのを見かけた事あるがもし本当に描けるのならプロになれるからね！？と指摘したかったけど流石にしなかった デフォルメって線の巧拙が露骨に出るもんね…
160 21/02/16(火)06:07:08 No.775282001
あっさりで安定ってすごいと思うけどな
161 21/02/16(火)06:08:34 No.775282049
ジュビロとか情感に訴えかけるそのものだしな
162 21/02/16(火)06:08:46 No.775282057
絵下手だなって思ってた作家が他作家のエミュだとやたらうまかったりする
163 21/02/16(火)06:13:53 No.775282216
でもデフォルメの上手い下手も大概大衆にウケてるかどうかが判断基準だよね 「プロが描いてるんだから簡単そうに見えて凄い技術に違いない」っていう
164 21/02/16(火)06:24:56 No.775282575
朝ごはん何食べる？
165 21/02/16(火)06:25:50 No.775282608
タツキはワンカットを見せるのすごくうまいけど 連続した動きの表現に難があるとか 上手さにも方向性がある
166 21/02/16(火)06:25:57 No.775282614
pizza
167 21/02/16(火)06:30:25 No.775282750
ガチで上手い人が一枚絵として描いたアニメ塗りは 厚塗りよりシンプルだけど極まってる感が出ることがあると思う アニメ塗り難しいよね
168 21/02/16(火)06:32:35 No.775282813
画力高いってのは スポーツが上手いってくらいあやふやなもの バスケが上手いのとサッカーが上手いのでは結構異なる 画力も多岐なジャンルにそれぞれ伸びしろがある
169 21/02/16(火)06:39:21 No.775283131
ひむかいさんとか真似してみようかなって思ったけど俺じゃ黒ベタが全く上手くいかねえ…
170 21/02/16(火)06:49:19 No.775283640
ゴテゴテしたのだけ上手そうに見えるって驚くほど見る目がないってことだよ
171 21/02/16(火)06:53:33 No.775283861
絵の造詣無い人間ほど情報量で評価するからね。美麗系のソシャゲの絵がギラギラしてんのはそういうこと
172 21/02/16(火)06:54:20 No.775283904
ラッキー嬢ちゃんとか読んでそれ言ってんの？
173 21/02/16(火)07:04:30 ID:Mh.AY0fY Mh.AY0fY No.775284460
絵のセンス無い人ってデフォルメの良さが全く理解できない傾向あるよね 美大に通ってた時によく言われてたわ
174 21/02/16(火)07:04:36 No.775284469
進撃は今でも手とかあやしいけど 最初っから構図と漫画としての読みやすさは信じられんほどうまい
175 21/02/16(火)07:19:20 No.775285416
全体としてはそれほどでもなくても何かの部分が特出していれば一見の価値ありかと おっぱいとかでもいい
176 21/02/16(火)07:23:03 No.775285665
イラスト的な無駄のない整った上手さってマンガになると逆効果になりがちっていうか マンガは多少の歪みや雑味を活かしたほうがいいんだろうなって思う
177 21/02/16(火)07:23:16 No.775285682
別に塗りで盛るのだって実力のうちだしな…
178 21/02/16(火)07:30:10 No.775286176
たとえばエロマンガ家っていま上手い人めっちゃ増えてるけど それで一般漫画とか描かせても同じようにいい絵になるかって言われたら不思議と全然違うんだよな
179 21/02/16(火)07:33:16 No.775286483
>例えばこの絵なら袴のシャッシャッて線だけで光と陰影を浮き立たせてるのとかすごくねえか あくまでもそれは手段にすぎない
180 21/02/16(火)07:37:15 No.775286816
そもそも誰の画力が高いとかそんなこと気にする必要はないのでは？ 漫画家なら描く漫画が面白けりゃそれでいいじゃない
181 21/02/16(火)07:37:24 No.775286830
>イラスト的な無駄のない整った上手さってマンガになると逆効果になりがちっていうか >マンガは多少の歪みや雑味を活かしたほうがいいんだろうなって思う 3Dモデルでアニメや漫画作ってもあんまパッとしないのはそのせいだな
182 21/02/16(火)07:38:27 No.775286912
>そもそも誰の画力が高いとかそんなこと気にする必要はないのでは？ 味わいみたいなもので好みでしかないよね
183 21/02/16(火)07:50:08 No.775287817
（もしかしてみんな違う基準で上手い下手を論じているのでは？）
184 21/02/16(火)07:51:11 No.775287908
>絵のセンス無い人ってデフォルメの良さが全く理解できない傾向あるよね >美大に通ってた時によく言われてたわ 何も頭身縮めて丸くするだけがデフォルメじゃないし
185 21/02/16(火)07:53:03 No.775288049
>絵下手だなって思ってた作家が他作家のエミュだとやたらうまかったりする 吼えペンで島本がジュビロに「だったらお前、俺の絵柄エミュしてる部分の方が自分の部分よりうまくなってんじゃねーか」みたいなこと言われてたのを思い出した
186 21/02/16(火)08:21:06 No.775290689
漫画読むのなんて素人なんだからなんか読みやすくて迫力あって表情から気持ちが伝わるなあと思えばそれは上手いってことで良いと思うぞ
187 21/02/16(火)08:24:19 No.775291044
高野文子は絵も勿論だけど構成もメチャクチャ巧いよ 『黄色い本』の17ページ目とかさらっとした描写のなかでかなりテクニカルなことをやっている
188 21/02/16(火)08:24:41 No.775291081
オタク系の絵描きは特にそうだけどシンプルでスッキリな絵こそ最高って感じで描きこみの技巧が軽んじられがちな気がする どっちも適切な線を引くセンスが必要という点では同じなのに
189 21/02/16(火)08:31:00 No.775291750
最近読んだ漫画の構成で言うと『潮が舞い子が舞い』の33話目も面白かった ３コマ目で起きていることに気づくか気づかないかで見え方がかなり変化する
190 21/02/16(火)08:34:13 No.775292070
今では歴史の1ページだけど いまだ語られる大友の登場はものすごい衝撃だったんだろうなあ
191 21/02/16(火)08:39:06 No.775292600
上手い具象絵画のひとつの定義として 空間のシミュレーションという側面と画面を埋める色面という二つの見え方がせめぎあっているというのがあるのだけど 高野文子の絵は少ない手数でそれを成立させているからすごい