21/02/16(火)02:06:13 悪はな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1613408773770.jpg 21/02/16(火)02:06:13 No.775265076
悪はなぜ存在するのか?この世のものは全て神様が創造したなら悪魔も神が作ったのでは?それは人の信仰を強めるためにあえて悪役を作られたのでは?みたいな設定考察が西洋ではずっと昔からあったんだって歴史の本読んで面白いなと思いました スレ画は好きな洋物悪役
1 21/02/16(火)02:10:25 No.775265839
あと「かっこいい堕天使としての悪魔像」が最初に描かれたのはミルトンの失楽園が最初でそれ以前はとにかく下品で嫌なモンスターのイメージしか無かったんですって ミルトン偉いね
2 21/02/16(火)02:12:19 No.775266128
ターンXが洋物…そうか洋物か…
3 21/02/16(火)02:12:20 No.775266134
ギドラ以外はデザインのコンセプト似てるように見える何となく
4 21/02/16(火)02:13:25 No.775266289
神が全能なら人間も超越者として作ればいいじゃん なんで煩悩みたいなのがある生き物として作ったのみたいな話もいいよ
5 21/02/16(火)02:13:44 No.775266327
旧約聖書に悪魔の記述がほとんど無くて怪物しか出てこないって書いてあったけどキングギドラは旧約聖書の怪物って感じする
6 21/02/16(火)02:15:01 No.775266499
かーっ神に背きし者!って顔してるよね左下以外の人たち
7 21/02/16(火)02:15:07 No.775266511
昔の人は怪物作る時とりあえず雑に首増やすからな…
8 21/02/16(火)02:16:17 No.775266682
選ばれし者だったのに力を求めて暗黒面に…みたいなロマンは共通してある
9 21/02/16(火)02:18:49 No.775267042
ギドラは東宝で割と適当に金星怪獣!って作られたのをハリウッドで黙示録の獣っぽく回収されたのキリスト教会が異教の神を改変して取り込んだみたいで好き
10 21/02/16(火)02:20:23 No.775267278
フンババとかは人格のない化け物だもんね 特に悲しき過去とかの掘り下げは求められてなかった
11 21/02/16(火)02:21:32 No.775267450
堕天使とされるやつらも主に逆らったとみせかけて ホントは主のためにあえて敵にまわったみたいな話か
12 21/02/16(火)02:22:40 No.775267642
自分の意思で反逆したつもりでも神の掌の上なのかもしれない
13 21/02/16(火)02:23:39 No.775267793
>悪はなぜ存在するのか?この世のものは全て神様が創造したなら悪魔も神が作ったのでは?それは人の信仰を強めるためにあえて悪役を作られたのでは? ここまで考えつつも悪が存在するから神はいないんじゃん って方向じゃなく神はいると思うけどなんで悪が存在するんだろう…って考えが主流なのも現代から見ると面白い
14 21/02/16(火)02:28:31 No.775268491
神様に従うのが幸せ…って言うと現代の自由を尊ぶ教育とも食い違うからキリスト教も時代に合わないのかな
15 21/02/16(火)02:28:56 No.775268547
上二つのデザインは完成されてる
16 21/02/16(火)02:31:13 No.775268850
ダースベイダーは専用BGMもインパクト強い
17 21/02/16(火)02:34:02 No.775269255
メガトロン様わるいのに真っ白なデザインなの大人の味だな
18 21/02/16(火)02:35:32 No.775269426
スタースクリームは裏切るけど別に反逆の美学みたいなのは感じなくて好き
19 21/02/16(火)03:02:28 No.775272422
ベイダーは背負っている物と最期がやっぱ主人公だよお前ってなる 好き KOMギドラは洋邦合わせてここ数年のマイベストヴィラン
20 21/02/16(火)03:03:27 No.775272511
>神様に従うのが幸せ…って言うと現代の自由を尊ぶ教育とも食い違うからキリスト教も時代に合わないのかな そもそもそこまで神への服従心でガッチガチの宗教なんてキチガイカルトくらいしかねぇぞ 大体はあー今日良い事あったなぁサンキュー神様!くらいのもん
21 21/02/16(火)03:09:51 No.775273118
神は全能であるという考えと この世界には善と悪の存在がいるという考えが なんかこれ矛盾してへん?というのが長いこと命題になってたからね とはいえこの世がなんでこうできてるかは神様が作ったのは前提だった
22 21/02/16(火)03:10:13 No.775273150
そういう思考はむしろ西洋が本場なんじゃないかしら
23 21/02/16(火)03:12:59 No.775273405
>そういう思考はむしろ西洋が本場なんじゃないかしら 本場というのはわからんなあ 世界各地の文明それぞれに世界観善悪観はあったから
24 21/02/16(火)03:14:49 No.775273551
神がいるならこう作ればよかったじゃんなんでそうしないの?神ってクソだな という風に現代人は考えてしまうが これは科学とは別に宗教があると思えてるからで 当時の神が世界をどう作ったというのは科学だったから
25 21/02/16(火)03:21:32 No.775274135
左上はもちろん大抵のハリウッドエンタメは悪役のデザインに「神に反逆した者らしく…」みたいな理屈付け入れてると思う
26 21/02/16(火)03:23:10 No.775274268
ターンXは神話の怪物のあるある記号を基にデザインしたって話は聞いたことがある
27 21/02/16(火)03:27:35 No.775274620
胸のXは反逆の証の傷痕なんですってミードデザインの本に書いてあった記憶 富野の指示だったような
28 21/02/16(火)03:29:49 No.775274787
ちなみに何らかの信仰を持っている人のお祈りは 何の信仰も持ってない人がなんか適当に祈ったのと比べて 明確に脳の一分野が活発に活動するのが観測されているので 神の存在を科学物質の伝達による科学的に観測可能な事象としてある意味初めて捉えたと昔ちょっと話題になった
29 21/02/16(火)03:37:58 No.775275340
真剣に祈った方が脳が動くのは当然な気もする
30 21/02/16(火)03:40:56 No.775275545
>ちなみに何らかの信仰を持っている人のお祈りは >何の信仰も持ってない人がなんか適当に祈ったのと比べて >明確に脳の一分野が活発に活動するのが観測されているので そりゃまあ明確に祈る対象がある方が祈りやすいんだろう
31 21/02/16(火)03:55:02 No.775276503
気がするとかだろうとかそういった神の存在と同じくらい 存在の根拠もあいまいな物を科学的に実証するというのが肝なんだ ちなみに特定の対象物を想起するとかそういったのともまた違う活動だそうで
32 21/02/16(火)03:58:05 No.775276706
知らなすぎるから少しは大人の教科書的な本ででも勉強したいキリスト教関係
33 21/02/16(火)03:59:06 No.775276771
姿形も見えなきゃ声も聞こえないが人の脳の中で科学物質による確かな観測可能な現象が起きているから この世にそんなもの一切存在しないとも言えないってのは面白いな
34 21/02/16(火)04:00:21 No.775276838
>知らなすぎるから少しは大人の教科書的な本ででも勉強したいキリスト教関係 ネットなんかで調べると負の側面しか取り上げてなくて変なバイアスかかって宗教的無宗教に陥りやすくもある
35 21/02/16(火)04:10:19 No.775277405
メガトロンは悪に狂ってるタイプじゃないよね
36 21/02/16(火)04:13:34 No.775277571
>メガトロンは悪に狂ってるタイプじゃないよね 強硬派みたいなもんだからな
37 21/02/16(火)04:18:30 No.775277798
神が全能で全て作ったってなると神自体がなんかもう人の善悪って価値観を超越してて 人間が崇めたりするの含めて関わりたくない厄介な物なんじゃないかって思えてくる
38 21/02/16(火)04:22:47 No.775277998
>神が全能で全て作ったってなると神自体がなんかもう人の善悪って価値観を超越してて >人間が崇めたりするの含めて関わりたくない厄介な物なんじゃないかって思えてくる イスラムのアッラーは超越存在というよりかは この世を形作る物理法則に各々の運やら因果関係やらを足したような感覚らしい
39 21/02/16(火)04:24:05 No.775278068
メガトロンは初代のモットーが「圧政による平和」だからな
40 21/02/16(火)04:24:07 No.775278070
聖書読んでいくと神はクソ甘いな!俺なら人類滅ぼすわ!ってなっていく
41 21/02/16(火)04:24:13 No.775278074
デストロンとサイバトロンは派閥争いみたいなものだしな…
42 21/02/16(火)04:28:27 No.775278262
神が神である事を真面目に考えようとすると多分、人間に都合のいい擬人的要素はどんどん削ぎ落すしかなくなっていきそうね
43 21/02/16(火)04:31:22 No.775278388
今のカトリックの偉い人とかは最新科学を踏まえた上で信仰とすり合わせなきゃ行けないから大変そう
44 21/02/16(火)04:33:15 No.775278482
>神が神である事を真面目に考えようとすると多分、人間に都合のいい擬人的要素はどんどん削ぎ落すしかなくなっていきそうね 人格性を持たせるのは親しみやすさを出すためって理由もある 古代世界においては多神教と別の多神教の人が交流する事はあれど どの宗教にも主神って共通存在があったおかげで異教徒め!とやるよりかは へーそっちじゃ主神の○○さんそんな名前でそんな活躍したんだぁ その話面白いからうちでも広めるねと各地の主神の性質が混ざりあうこともあったとかなんとか 聖4文字さんとか結構それが強い
45 21/02/16(火)04:33:25 No.775278490
映画の「天使と悪魔」でバチカンの重要資料見るには信者にならないの許可降りないので「神を信じますか?」って問い詰められて「いや…うーんすごく尊重します」ってトムハンクスが困るシーン面白かった
46 21/02/16(火)04:36:17 No.775278640
ミトラ教良いよね…
47 21/02/16(火)04:36:56 No.775278673
グノーシス主義とかは割と今のネット社会でそれ一理あるわとなる人も多そう
48 21/02/16(火)04:53:41 No.775279451
もしかして神って人間の動きが反映されるギミックなんじゃないスか?
49 21/02/16(火)04:53:49 No.775279462
こう見るとギドラって不思議な存在だよな 確かに大物、悪役って印象は強いんだけど 実際の戦績とか見ると微妙というか…
50 21/02/16(火)04:57:03 No.775279586
ギドラを災害や疫病や不景気に見立てて鎮めるお祭り映画なんですよ
51 21/02/16(火)04:57:31 No.775279608
ダースベイダーは最期の最期に改心して帰ってくるところがとてもいい…
52 21/02/16(火)04:58:17 No.775279640
現象としての人間読みたいなーと思ってるけどお高いし電子じゃないし結局積みそうだなと思って手を出せない
53 21/02/16(火)04:58:40 No.775279660
複数の首を持つ蛇や龍は世界中で人類への驚異として描かれるからな…
54 21/02/16(火)04:58:43 No.775279664
キングキドラって設定的にも強キャラなんだよね
55 21/02/16(火)04:58:48 No.775279667
>こう見るとギドラって不思議な存在だよな >確かに大物、悪役って印象は強いんだけど >実際の戦績とか見ると微妙というか… まあ単独を張る主役として作り出されたわけじゃない文字通りの悪役だからね 勝つとバッドエンドみたいな感じ(GMKみたいに守護する側として設定された作品もある事はあるけど)
56 21/02/16(火)05:02:43 No.775279830
ギドラはまず初出の時点でゴジラやラドン、モスラとかが根源を地球産の脅威や人間の行った業の代償として生み出されたのに対して 宇宙からの脅威っていう外様だしね
57 21/02/16(火)05:03:17 No.775279856
ターンXが洋物なら ミクロマンのガンロボがデザイン元のメガトロンは和物だろ
58 21/02/16(火)05:11:05 No.775280145
西洋における神話モンスターの系譜や時代と宗教観による変化に関してだと 大昔、宇宙船で成田亨が連載してたモンストロ・ヒストリカが面白かった
59 21/02/16(火)05:17:21 No.775280422
>西洋における神話モンスターの系譜や時代と宗教観による変化に関してだと >大昔、宇宙船で成田亨が連載してたモンストロ・ヒストリカが面白かった 面白そうと思ったけど書籍化してないみたい?
60 21/02/16(火)05:37:48 No.775281095
>面白そうと思ったけど書籍化してないみたい? su4603501.jpg 単体での書籍化は無いけど数年前に出た成田亨作品集に文章ごと収録されてるよ
61 21/02/16(火)05:50:03 No.775281454
>>面白そうと思ったけど書籍化してないみたい? >su4603501.jpg >単体での書籍化は無いけど数年前に出た成田亨作品集に文章ごと収録されてるよ ありがたい…
62 21/02/16(火)06:05:23 No.775281954
神ってある一定の立場古くはみ…みん まあ立場に都合の良い思想を取りまとめた物とも見れる だから悪とは他の立場からの都合と論理による思想の象徴になる スペイン宗教裁判なんかが良い例だ
63 21/02/16(火)06:29:03 No.775282702
神は悪を容認されたから悪とされる全ての事柄はこの世界に存在するのだ ならば人類が悪を制定し法で裁こうなんてあってはならないと思わないか 神が赦していなければ悪とされる事柄など初めから存在していないだろうに何故人間は神の决定に逆らうのか
64 21/02/16(火)06:31:47 No.775282793
堕天使も裏では神に給料貰ってるんだ
65 21/02/16(火)06:33:17 No.775282839
メガトロンは最初から悪だったのか?は媒体によって違うけど 最初は民主主義を尊ぶ労働者だったメガトロンが どんどん踏み外して破壊大帝になっていくってユニバースが良すぎる…
66 21/02/16(火)06:38:17 No.775283075
もしかしたら時代を切り開いて人々を導けたかもしれない力の持ち主が悪に堕ちる(性的な意味じゃない)っていいよね…