21/02/15(月)16:17:36 昆虫は？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1613373456483.jpg 21/02/15(月)16:17:36 No.775072359
昆虫は？
1 21/02/15(月)16:19:10 No.775072616
宇宙から
2 21/02/15(月)16:19:55 No.775072723
>昆虫は？ これ見てするツッコミがこれなのはおかしいだろ！？
3 21/02/15(月)16:23:59 No.775073380
>昆虫は？ この図で言うなら猫と同じグループに入ってる
4 21/02/15(月)16:25:40 No.775073712
>この図で言うなら猫と同じグループに入ってる 昆虫以上に人間とかけはなれた生物がスレがみたいにいっぱいいるのに 昆虫だけ論って「あいつら宇宙から来たんだ！」とか騒ぐのアホみたいで嫌い
5 21/02/15(月)16:27:14 No.775073980
>昆虫以上に人間とかけはなれた生物がスレがみたいにいっぱいいるのに >昆虫だけ論って「あいつら宇宙から来たんだ！」とか騒ぐのアホみたいで嫌い そういう意見をあげつらった時点で自分も同類だ 刀は鞘に収めておいているときが一番強い 黙って笑っていろ
6 21/02/15(月)16:28:14 No.775074152
>刀は鞘に収めておいているときが一番強い え？抜いたほうが強くない？
7 21/02/15(月)16:28:50 No.775074261
まぁ昆虫とイカは宇宙だよね
8 21/02/15(月)16:29:08 No.775074320
昆虫は地球だよ モンゴウイカは宇宙
9 21/02/15(月)16:30:40 No.775074597
モンゴウだけなの！？
10 21/02/15(月)16:31:14 No.775074692
イカはプラスチック入ってるしサイボーグ枠だと思う
11 21/02/15(月)16:31:32 No.775074728
モンゴウはスペースだからな…
12 21/02/15(月)16:32:01 No.775074815
スペースモンゴウは鬼小麦を栽培してかまぼこにふりかけて食べるのが流行っていたけどイカしゃっくり蔓延の原因になったので禁止された
13 21/02/15(月)16:33:02 No.775074989
イカは私に解剖されるためにやって来た生き物
14 21/02/15(月)16:33:05 No.775074998
スレ画がどういう意味なのかわかんない… トーナメント表かと思ったけどレスの感じだと違うっぽいし
15 21/02/15(月)16:34:51 No.775075285
キャッツは菌類ってネタじゃない？
16 21/02/15(月)16:36:04 No.775075503
>キャッツは菌類ってネタじゃない？ 分岐してるんだから菌類じゃないでしょ
17 21/02/15(月)16:36:47 No.775075638
>分岐してるんだから菌類じゃないでしょ まあ正確に言うと菌界だが…
18 21/02/15(月)16:38:26 No.775075917
>トーナメント表かと思ったけどレスの感じだと違うっぽいし 生物の分類だよ
19 21/02/15(月)16:46:46 No.775077263
生物の分類方法はいくつかあるんだけどこれは分子系統学的分類ってやつかな まだ定説固まってなくてときどき枝分かれが変化してる
20 21/02/15(月)16:47:11 No.775077336
>>この図で言うなら猫と同じグループに入ってる >昆虫以上に人間とかけはなれた生物がスレがみたいにいっぱいいるのに >昆虫だけ論って「あいつら宇宙から来たんだ！」とか騒ぐのアホみたいで嫌い 無理やり騒ごうとしてる感じがアレだよね
21 21/02/15(月)16:48:12 No.775077517
>スレ画がどういう意味なのかわかんない… >トーナメント表かと思ったけどレスの感じだと違うっぽいし トーナメント表は一人に絞られていくが スレ画は逆に共通先祖から分岐していく
22 21/02/15(月)16:48:23 No.775077541
えこれデタラメじゃないの？
23 21/02/15(月)16:48:40 No.775077594
蠱毒か
24 21/02/15(月)16:49:59 No.775077786
分子系統学だと古細菌が真核生物に近いとかってやつ？
25 21/02/15(月)16:50:50 No.775077926
左から ・エクスカバータ ・灰色藻 ・緑色植物（たんぽぽとか） ・紅藻（モズクとか） ・ハクロビア ・ストラメノパイル（太陽虫とか） ・アルベオラータ（ゾウリムシとか） ・リザリア（放散虫 とか） ・アメーボゾア（アメーバとか） ・菌類（キノコとか） ・後世動物（環形動物・棘皮動物・節足動物・軟体動物・脊椎動物・その他いろいろ） でこの枠よりもさらに左側に細菌類がいる
26 21/02/15(月)16:53:23 No.775078374
菌といわゆる動物って結構近いんだな… まあ他が植物とかだからそう見えるだけなんだろうけど
27 21/02/15(月)16:54:40 No.775078599
マジかよ全然違うじゃねえかゾウリムシが動物よりだとかどうなったんだよ…
28 21/02/15(月)16:57:05 No.775078999
ちくわぶも生物だったのか…
29 21/02/15(月)16:59:00 No.775079327
まぁカモノハシが植物だし…
30 21/02/15(月)17:02:35 No.775079961
菌と動物でオピストコンタ アメーバを含むとアモルフェア とか枝のまとまりにも名前がついててめんどくせえ！
31 21/02/15(月)17:03:41 No.775080168
>昆虫以上に人間とかけはなれた生物がスレがみたいにいっぱいいるのに >昆虫だけ論って「あいつら宇宙から来たんだ！」とか騒ぐのアホみたいで嫌い 現実は十分驚異的だもんね 現実はつまらないから面白くしようみたいなことは考えなくていい
32 21/02/15(月)17:04:55 No.775080411
>とか枝のまとまりにも名前がついててめんどくせえ！ 誰か適切な日本語を作ってくだち！
33 21/02/15(月)17:05:39 No.775080560
>誰か適切な日本語を作ってくだち！ この分類もまた研究結果によってコロコロ変わる可能性もあるから…
34 21/02/15(月)17:07:38 No.775080908
>>誰か適切な日本語を作ってくだち！ >この分類もまた研究結果によってコロコロ変わる可能性もあるから… 日本語作った後でやっぱあれ無しでとか言われたら悲しいもんな
35 21/02/15(月)17:08:50 No.775081147
昆虫は最近羽の形成が解明されたり系統分類的な研究が一歩前進したはず
36 21/02/15(月)17:09:12 No.775081216
>オピストコンタ は訳すと「後方鞭毛生物」 >アモルフェア は訳すと「不定形生物」 になるみたいだ
37 21/02/15(月)17:11:01 No.775081571
キノコと動物が一番近いn！？
38 21/02/15(月)17:12:59 No.775081911
>キノコと動物が一番近いn！？ この場合の「動物」はミミズもウニもナマコも魚もﾋﾘもぬこもハエもムカデもカニも全部含むことに注意だ
39 21/02/15(月)17:15:14 No.775082314
キノコが近いというか左のカテゴリが遠すぎるというか
40 21/02/15(月)17:16:11 No.775082543
五界説もすっかり過去のものになってしまったな…
41 21/02/15(月)17:16:48 No.775082670
>昆虫は最近羽の形成が解明されたり そういえば羽ってどうやってできるんだろう
42 21/02/15(月)17:18:34 No.775083007
菌類と動物は葉緑素を持たずに後ろ付き鞭毛（精子のイメージ）の細胞を持つ仲間
43 21/02/15(月)17:19:40 No.775083238
やっぱミトコンドリア持ってる生き物には親近感湧くよね
44 21/02/15(月)17:19:55 No.775083295
>そういえば羽ってどうやってできるんだろう 一部の脚が変化したって最近わかったとかなんとか
45 21/02/15(月)17:20:50 No.775083501
su4601901.jpg 最近読んだ本だけど素人向けにも分かりやすいドキュメンタリー風に ダーウィンから最近の進化生物学の動向まで話してて読みやすく面白かったよ
46 21/02/15(月)17:21:57 No.775083724
>そういえば羽ってどうやってできるんだろう 鰓起源説が微妙になった どうも昆虫は意外と系統的には甲殻類に近いらしい 甲殻類の脚の根本部分が昆虫の羽に相当するっぽい つまり脚の一部が背中側に貫通するようになって羽になった可能性がある
47 21/02/15(月)17:22:10 No.775083763
>一部の脚が変化したって最近わかったとかなんとか 昔は足は4本以上だったのかな…
48 21/02/15(月)17:22:16 No.775083785
>su4601901.jpg >最近読んだ本だけど素人向けにも分かりやすいドキュメンタリー風に >ダーウィンから最近の進化生物学の動向まで話してて読みやすく面白かったよ https://kagakubar.com/mandala/mandala20.html 少し前の本だけどこの連載の書籍化したやつもよかったよ 今なら系統樹マンダラついてくる！ 君とシャクナゲの共通祖先をゲットだ！
49 21/02/15(月)17:23:24 No.775084007
>つまり脚の一部が背中側に貫通するようになって羽になった可能性がある なんかすごいな…
50 21/02/15(月)17:23:50 No.775084087
>昔は足は4本以上だったのかな… うｎ？ 昆虫のことならご先祖はムカデみたいにたくさんの足を持っていたよ ﾋﾘのことなら四本脚のうち前足が羽になったよ
51 21/02/15(月)17:25:17 No.775084401
>うｎ？ >昆虫のことならご先祖はムカデみたいにたくさんの足を持っていたよ 4対の間違いだった 一対が羽になったのかと思ったけどどうやら違うらしいね
52 21/02/15(月)17:25:24 No.775084423
脚が2本だの4本だのしか無いってのがめちゃくちゃ極まった形状なだけ
53 21/02/15(月)17:25:27 No.775084432
見た目や生態で分類してたのが遺伝子での系統推定になって一気に研究と技術が進んだ結果 その「遺伝子の樹」が一つに決まらなくなるという…
54 21/02/15(月)17:26:06 No.775084557
>su4601901.jpg >https://kagakubar.com/mandala/mandala20.html >少し前の本だけどこの連載の書籍化したやつもよかったよ どっちも物理書籍しかねえ！ ちくしょう！
55 21/02/15(月)17:26:44 No.775084694
>どっちも物理書籍しかねえ！ >ちくしょう！ 系統樹のほうはほぼ図鑑みたいな感じだからこれに関しては実本のほうがいいと思う
56 21/02/15(月)17:26:58 No.775084744
考えてみたらどっから出て来たんだろうか鰓起源説 カゲロウの鰓から着想した？
57 21/02/15(月)17:27:04 No.775084770
真核生物ってやつ？
58 21/02/15(月)17:27:55 No.775084958
>真核生物ってやつ？ 左様 これでも割と親戚 アーキアとバクテリア（細菌）は全く別系統
59 21/02/15(月)17:29:21 No.775085260
ヤツメウナギとかがなんかやたら重要な位置にいることを知ると楽しくなるよね
60 21/02/15(月)17:29:33 No.775085305
鰓起源って鰓と翅と両方もってる水棲昆虫の例だけで破綻しない？ 複数の別系統で再獲得したんですっていうなら知らんが
61 21/02/15(月)17:29:35 No.775085312
俺は猫？
62 21/02/15(月)17:30:17 No.775085447
>俺は猫？ 左様
63 21/02/15(月)17:30:41 No.775085529
脚起源と対立してる意見はエラ起源じゃなくて 背板起源だったような
64 21/02/15(月)17:31:15 No.775085652
>鰓起源って鰓と翅と両方もってる水棲昆虫の例だけで破綻しない？ >複数の別系統で再獲得したんですっていうなら知らんが 水棲昆虫に関してはほとんど再獲得で間違いないだろう
65 21/02/15(月)17:32:09 No.775085865
>>鰓起源って鰓と翅と両方もってる水棲昆虫の例だけで破綻しない？ >>複数の別系統で再獲得したんですっていうなら知らんが >水棲昆虫に関してはほとんど再獲得で間違いないだろう そういうもんなのか
66 21/02/15(月)17:32:31 No.775085931
生物の分類ってあんま良くわかんね 能力や生存域や大きさではなく進化の枝分かれでやってんだよね？ スレ画にお魚がいないのはなんで？
67 21/02/15(月)17:32:38 No.775085951
水中で暮らしてた節足動物がずっと水の中にいるままゲンゴロウやタガメになったわけじゃなく 一旦地上に上がったあとでもう一回水中に入ったわけだからね だからカブトムシの仲間のゲンゴロウが水棲だったり カメムシやセミの仲間のタガメが水棲だったりするし
68 21/02/15(月)17:32:43 No.775085966
>脚起源と対立してる意見はエラ起源じゃなくて >背板起源だったような https://www.jstage.jst.go.jp/article/konchubiotec/87/2/87_2_103/_pdf/-char/ja これの図1のやつか
69 21/02/15(月)17:32:58 No.775086012
>スレ画にお魚がいないのはなんで？ いる 一番右に全てが入れられてる
70 21/02/15(月)17:32:58 No.775086014
>生物の分類ってあんま良くわかんね >能力や生存域や大きさではなく進化の枝分かれでやってんだよね？ >スレ画にお魚がいないのはなんで？ スレ画ではお魚は猫のグループに入っているからだ
71 21/02/15(月)17:33:05 No.775086040
水棲昆虫って腹の隙間とかに空気溜めて呼吸するイメージだったけどそういえばヤゴとかは鰓呼吸だっけ
72 21/02/15(月)17:33:07 No.775086046
>生物の分類ってあんま良くわかんね >能力や生存域や大きさではなく進化の枝分かれでやってんだよね？ >スレ画にお魚がいないのはなんで？ 猫の中にいるんじゃない？
73 21/02/15(月)17:33:12 No.775086069
>スレ画にお魚がいないのはなんで？ 魚は猫
74 21/02/15(月)17:33:47 No.775086180
>スレ画にお魚がいないのはなんで？ 一番右の猫の先で枝分かれする 代表で猫がいるだけ >この場合の「動物」はミミズもウニもナマコも魚もﾋﾘもぬこもハエもムカデもカニも全部含むことに注意だ
75 21/02/15(月)17:33:52 No.775086207
>スレ画にお魚がいないのはなんで？ 魚もトカゲもカエルもヒリもぬも思ってるよりみんな親戚
76 21/02/15(月)17:33:58 No.775086225
カモノハシが植物なの分からん…
77 21/02/15(月)17:34:04 No.775086238
>水中で暮らしてた節足動物がずっと水の中にいるままゲンゴロウやタガメになったわけじゃなく >一旦地上に上がったあとでもう一回水中に入ったわけだからね その点詳しくないが元からずっと海にいそうな連中はどうなんだろう…
78 21/02/15(月)17:34:09 No.775086256
>一番右に全てが入れられてる ぬは哺乳類ってことじゃないのか 背骨あるやつら群かな？
79 画像ファイル名:1613378078842.png 21/02/15(月)17:34:38 No.775086357
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
80 画像ファイル名:1613378099436.png 21/02/15(月)17:34:59 No.775086454
>魚は猫 なんてことだ…魚は猫だったのか…
81 21/02/15(月)17:35:01 No.775086466
背骨どころか動物細胞持ってるやつら群じゃない？
82 21/02/15(月)17:35:21 No.775086549
>背骨どころか動物細胞持ってるやつら群じゃない？ 菌類はダメなのか
83 21/02/15(月)17:35:33 No.775086593
>カモノハシが植物なの分からん… なにをどうやったらそうなる
84 21/02/15(月)17:36:02 No.775086685
>ぬは哺乳類ってことじゃないのか >背骨あるやつら群かな？ いやクラゲとかナマコとか背骨のない連中もみんな右 すぐ左の一番近いグループがカビとかキノコの仲間なんだ それより動物っぽいやつはみんな一番右のグループなんだ
85 21/02/15(月)17:36:50 No.775086851
>カモノハシが植物なの分からん… カモノハシ発見時のなんてめちゃくちゃな動物なんだって逸話から派生したジョークでは？
86 21/02/15(月)17:37:37 No.775087039
動物って括りが通じないこと意外と多いよね… 動物=脊椎動物だと思ってる手合いが多すぎるしなんなら動物=哺乳類だと思ってるのすらいる
87 21/02/15(月)17:37:50 No.775087094
視覚に関係した遺伝子は植物由来という説があるが それが本当なら植物との関係をカモノハシに限定する必要はないだろうな
88 21/02/15(月)17:37:53 No.775087099
きのことミミズの違いってなんなんだろ
89 21/02/15(月)17:40:09 No.775087576
>>スレ画にお魚がいないのはなんで？ >魚もトカゲもカエルもヒリもぬも思ってるよりみんな親戚 いや近いって言い方は流石にめちゃくちゃだよ それ以外がものすんごく離れてるってだけ 猫に全部まとめるのは同じ銀河の中だからどの星もすぐ近くでしょってくらい無理やりよ
90 21/02/15(月)17:40:16 No.775087595
>きのことミミズの違いってなんなんだろ とりあえず多細胞って言っとけば合ってるよね？
91 21/02/15(月)17:40:47 No.775087709
>>>スレ画にお魚がいないのはなんで？ >>魚もトカゲもカエルもヒリもぬも思ってるよりみんな親戚 >いや近いって言い方は流石にめちゃくちゃだよ >それ以外がものすんごく離れてるってだけ >猫に全部まとめるのは同じ銀河の中だからどの星もすぐ近くでしょってくらい無理やりよ 遠い近いは相対的なものだからその他が遠いなら近いと言えるだろう
92 21/02/15(月)17:41:07 No.775087790
もし宇宙人が地球に移住したら全く別の木ができるんだなあ
93 21/02/15(月)17:41:24 No.775087860
ミミズは穴が開いてるけどキノコは穴が無いからトポロジー的に違う
94 21/02/15(月)17:41:32 No.775087894
今海にいる魚の大半は一度陸に上がって海に戻った魚の子孫なのは案外知られてないよね
95 21/02/15(月)17:41:36 No.775087906
少なくともそこで挙げてる魚とトカゲとカエルとﾋﾘとぬはめちゃくちゃ近い仲間だと思うが…
96 21/02/15(月)17:41:53 No.775087966
>もし宇宙人が地球に移住したら全く別の木ができるんだなあ 宇宙人の持つ細菌がミトコンドリアみたいに地球の生物と共生することがあるのか気になる
97 21/02/15(月)17:42:18 No.775088056
>きのことミミズの違いってなんなんだろ 菌類と後世生物の最大の違いは組織を作るかどうか ミミズでも内部構造はキノコよりめっちゃ複雑
98 21/02/15(月)17:42:55 No.775088209
>今海にいる魚の大半は一度陸に上がって海に戻った魚の子孫なのは案外知られてないよね 陸じゃなくて川じゃなかったっけ？ 川で背骨を発達させたとか
99 21/02/15(月)17:43:22 No.775088321
あとハンガリー人は宇宙人だよ
100 21/02/15(月)17:43:23 No.775088325
ワムシ類なんてすごいぞ メスしかいなくて単為生殖で増える代わりに周囲の植物やら細菌やらの遺伝子をランダムに取り込んで進化するっていう SF生物じみた生態してる
101 21/02/15(月)17:43:58 No.775088453
>宇宙人の持つ細菌がミトコンドリアみたいに地球の生物と共生することがあるのか気になる 地球上の生物は殆ど親戚ってくらいDNAが近いのに全然別の生き物になってるのは体内に飼ってるウィルスがDNAの設計図の一端を担ってるからっていう説が怖すぎる だったら俺たちはウィルスの乗り物じゃねえか
102 21/02/15(月)17:44:17 No.775088525
>あとハンガリー人は宇宙人だよ 一時期宇宙人がまとまって住んでただけじゃない？
103 21/02/15(月)17:44:35 No.775088592
植物は組織作らないのかな？
104 21/02/15(月)17:45:01 No.775088687
>だったら俺たちはウィルスの乗り物じゃねえか ウイルスの乗り物も遺伝子の乗り物も一緒よ
105 21/02/15(月)17:45:26 No.775088784
>ワムシ類なんてすごいぞ >メスしかいなくて単為生殖で増える代わりに周囲の植物やら細菌やらの遺伝子をランダムに取り込んで進化するっていう >SF生物じみた生態してる ワムシ類のアイデンティティとは何なのだろうかと思わされるな
106 21/02/15(月)17:45:44 No.775088861
>だったら俺たちはウィルスの乗り物じゃねえか どうせ肉体なんて遺伝子の乗り物っていわれるくらいだし 相乗りしてる存在が思ったより複数いるってだけの話じゃないだろうか
107 21/02/15(月)17:46:22 No.775089022
鼻水と卵白のぬるぬる部分がおおよそ同じ物質らしいし結構SOZAIの使いまわししてるよね動物って
108 21/02/15(月)17:46:25 No.775089048
その生態でワムシであることを維持できてるのが驚きだよ
109 21/02/15(月)17:47:45 No.775089360
いいですよねトランスポゾン ゲノムの中で勝手に増えて人類では全体の半数を占めてるってお前
110 21/02/15(月)17:48:10 No.775089453
哺乳類がお母さんと赤ちゃんの間で免疫反応起こさない仕組みはウイルス由来らしい
111 21/02/15(月)17:50:18 No.775089980
ぬは液体なんだからこの絵は間違いだよ
112 21/02/15(月)17:50:48 No.775090111
えっこれトーナメント表じゃないの？
113 21/02/15(月)17:51:00 No.775090154
カモノハシの話は最近ゲノム解析で植物にしか見られない特徴が発見されたみたいなニュースがあったけど ＝植物という話ではないよ
114 21/02/15(月)17:51:22 No.775090248
そういやなんで飯食って消化しても免疫さん怒らないんだろ 蕎麦とか小麦でぶちギレするケースもあんのに
115 21/02/15(月)17:51:59 No.775090401
○菌類?×後生動物 体内の菌類の反逆
116 21/02/15(月)17:52:14 No.775090470
>そういやなんで飯食って消化しても免疫さん怒らないんだろ >蕎麦とか小麦でぶちギレするケースもあんのに 消化管は扱いとしては「体外」だから 免疫は基本「体内」で仕事する
117 21/02/15(月)17:53:24 No.775090751
>免疫は基本「体内」で仕事する 蕎麦アレルギーとかはどこで体内判定食らってんのかな 肺に細かいのが入ったりするのだろうか
118 21/02/15(月)17:53:39 No.775090818
>そういやなんで飯食って消化しても免疫さん怒らないんだろ >蕎麦とか小麦でぶちギレするケースもあんのに タンパク質の構造で異物っぽいものは蹴り出しちゃうらしい 肉アレルギーとかが一般にないのは人体のタンパク質と鶏肉とかのタンパク質がほぼ一緒だから