虹裏img歴史資料館

1 21/02/13(土)14:16:19 No.774338048

日露のデータが元になったとは聞く

2 21/02/13(土)14:16:59 No.774338210

全滅判定かはともかくまぁ負けだろ

3 21/02/13(土)14:17:45 No.774338403

全滅判定なんてその国ごとで違うんじゃないのかい

4 21/02/13(土)14:19:04 No.774338742

全滅とか壊滅の定義がどこから来たかは分からんけど 10数%損耗したらもう無理みたいな研究もあったし3割失ったらどうにもならなそう そもそも全滅判定喰らったからってゲームみたいに戦闘終了！とはならんしね

5 21/02/13(土)14:21:05 No.774339257

実は独ソ戦の半分近くは両軍共に損耗率五割超えてる

6 21/02/13(土)14:21:16 No.774339299

10部隊あって3部隊消えるのとまんべんなく3割持ってかれるのだと話違ってくるよね

7 21/02/13(土)14:22:59 No.774339768

近代軍では戦闘部隊の3割が予備として留め置かれる 予備が払底したらその部隊はこれ以上の人的損失を許容できない＝戦闘を継続できないと判断される この辺が曲解して伝わっただけだと思いますよ私は

8 21/02/13(土)14:24:17 No.774340129

俺がシミュレーションゲームで残基0まで殺してたのだが？

9 21/02/13(土)14:27:40 No.774341088

なんか味方死にまくっててこれやばくね？って兵士が考え出したらさらに戦闘力落ちるだろうし難しいね

10 21/02/13(土)14:39:03 No.774344239

3割死ぬってのはざっくり言って右隣か左隣か自分の誰か1人死んでるわけで めっちゃこわい

11 21/02/13(土)14:41:54 No.774345018

やる気というか気力は絶対なくなる

12 21/02/13(土)14:43:35 No.774345435

何割とかより人体と同じで 主要な血管神経（軍隊でいうなら兵站や伝達系統）が断たれたら アウトってだけな話かと 重要なライフライン切られなければ数割の損傷でも動けるけど そこ切られたら終わり

13 21/02/13(土)14:47:02 No.774346375

人体も特に重要ではないお肉3割持っていかれたら死にそうじゃない？

14 21/02/13(土)14:47:59 No.774346647

敵も味方も3割切ったなんてわからんし撤退中でも戦闘は続くしな

15 21/02/13(土)14:54:08 No.774348386

仮に戦艦2隻 巡洋艦2～3隻 駆逐艦6～7隻 という戦隊が同程度の相手とやりあったとして 駆逐艦が全滅したとしても戦闘は継続されるが 戦艦2隻が沈んだら即撤退すると思う

16 21/02/13(土)14:55:17 No.774348688

そもそも最近の戦争なんて空から重要拠点やライフライン寸断してから行くか少数精鋭の特殊部隊が短時間でサクッと殺して帰ってくるのばっかりだから軍隊全体の長期間ガチンコバトルし続けるのがあんま無くない？

17 21/02/13(土)14:55:39 No.774348810

>駆逐艦が全滅したとしても戦闘は継続されるが 駆逐艦壊滅したらもう魚雷いいように喰らって終わりでは

18 21/02/13(土)14:56:51 No.774349155

>そもそも最近の戦争なんて空から重要拠点やライフライン寸断してから行くか少数精鋭の特殊部隊が短時間でサクッと殺して帰ってくるのばっかりだから軍隊全体の長期間ガチンコバトルし続けるのがあんま無くない？ ウクライナで割とガチンコしてなかった 最近でもアルメニアとかあったし

19 21/02/13(土)14:57:41 No.774349367

>駆逐艦壊滅したらもう魚雷いいように喰らって終わりでは 夜なら分からんけども戦艦混じってる強力な艦隊に魚雷で襲撃しても 射点に入る前に副砲その他でめった打ちにされて蹴散らされる

20 21/02/13(土)14:57:42 No.774349370

作戦を継続出来なくなったら全滅ってこと？

21 21/02/13(土)15:00:22 No.774350100

>作戦を継続出来なくなったら全滅ってこと？ 組織的な戦闘能力を失うのが経験則上３割って話でしかなかった気がする WW2でも損失５割超えても戦い続けた事例はある

22 21/02/13(土)15:04:55 No.774351338

まず部隊の何割やられたかなんて戦闘中にはなかなか分からないだろうし

23 21/02/13(土)15:05:14 No.774351416

全体から満遍なく三割ならまだ戦闘継続できるかもしれないけど歩兵とか戦車隊みたいに特定の部隊に被害が集中しての三割だと機能しなくなりそう

24 21/02/13(土)15:06:52 No.774351862

士気崩壊させなければ戦い続けるし 包囲されて逃げようがないならやはり戦い続けるし 三割はだいたいこれぐらい減れば士気の低下も指揮官の死傷率もやばいから 目安にしようって話じゃないの？

25 21/02/13(土)15:07:24 No.774352017

バストーニュの戦いの連合軍は包囲される前に1/4近くの損害出しちゃってる 大隊によっては1/2くらいの兵員と将校の殆どがやられちゃったりも そりゃドイツも降伏勧告するが結果はナッツ！

26 21/02/13(土)15:09:48 No.774352689

そういうのはすごいから語り継がれるんだし…

27 21/02/13(土)15:10:18 No.774352849

結局全滅ってなんなの？？？

28 21/02/13(土)15:11:42 No.774353222

結局のところ相手戦力との比率じゃないの 向こうが1割でこっちが3割ならもう全滅確定とか

29 21/02/13(土)15:13:18 No.774353712

一般論として陸軍ではあらゆる階層で部隊を三分割して三分の二を前線に貼り付け三分の一は予備になるんだ だからもし一個中隊が全滅したら大隊レベルでは三分の一を失う痛手だが連隊レベルでは一個大隊が予備として後方で待機してるから何も問題ないんだ

30 21/02/13(土)15:16:35 No.774354639

例えば30人の小隊の３割が死傷したとして 軽傷者は同数以上は出るから無傷なのは10名 これを小隊と言えるのか？って話でしょ

31 21/02/13(土)15:17:08 No.774354805

全滅とか壊滅という判定を受けるのと その状態からなお勝てるかどうか、どういう戦力が残ってるかというのは全くの別判定なので あくまで損害レベルのざっくりとした指標でしかないよ

32 21/02/13(土)15:17:50 No.774354984

たいがいどの部隊も分隊ってチーム編成になってるから欠員だらけになって 火器も火砲もまともに運用できなくラインだよ 師団には攻撃にさらされない後方支援の人員もいるから全部隊で3割だと前衛の歩兵連隊はボロボロ だが薩摩もんは違う！

33 21/02/13(土)15:18:31 No.774355183

補給線断ったたれたら もう負けだと傭兵が逃げ出して 戦わずに負けた戦争が中世ヨーロッパであったな

34 21/02/13(土)15:19:04 No.774355328

交代と再編成が可能なら戦力が低下した部隊を戦い続けさせて更に損害を積み重ねるより下げるだろうけど そんな余裕がないなら降伏か死ぬまでやるしか無いわな

35 21/02/13(土)15:20:46 No.774355783

FEで3人死んだらもうだめすぎる

36 21/02/13(土)15:22:53 No.774356306

>FEで3人死んだらもうだめすぎる FEなら1人死んだとこでもう諦める

37 21/02/13(土)15:23:25 No.774356452

ちなみに3割損害全滅論は元々日本軍の教範に出てた話が元なので日本だけで通じるお話で 海外で言うとﾜｯﾂ!?だとか その理論が正しいかどうかは別の話だけども

38 21/02/13(土)15:24:39 No.774356810

相手が無傷のまま3割やられたらそりゃもう覆らんだろうが 相手も損耗してたら話変わるわな