21/02/13(土)11:45:08 この人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1613184308913.jpg 21/02/13(土)11:45:08 No.774298920
この人の小説普通に面白いよね
1 21/02/13(土)11:46:13 No.774299163
だから困るんだ…
2 21/02/13(土)11:49:07 No.774299800
盛る人
3 21/02/13(土)11:51:08 No.774300261
めちゃめちゃ面白くなるように1を10くらいに盛って史実みたいに言うから騙されやすい 騙された
4 21/02/13(土)11:52:19 No.774300530
すぐ余談で横道逸れてそのまま長いこと戻ってこない
5 21/02/13(土)11:52:47 No.774300631
偉大な作家だとは思うけど週刊雑誌で語ることそんなにある…？
6 21/02/13(土)11:54:16 No.774300965
スレ画みたいに創作の内容が俗説になるのは講談とか戦前や江戸時代もそうだったのかなって
7 21/02/13(土)11:55:16 No.774301208
まぁ娯楽小説だから…
8 21/02/13(土)11:56:33 No.774301487
余談だがこの「」という男はどうやら死ぬまで女というものを知らなかったらしい。童貞であることを周りからバカにされるも全く気にせずひたすらネットのimgという掲示板にのめりこみ最後は畳の上で満足そうに死んだ。享年63歳。これもまた人の人生であろう。
9 21/02/13(土)11:57:01 No.774301601
作者がこの作品は史実だ とはひと言も言ってないのに何故かこれベースに語る人多くて困る
10 21/02/13(土)11:57:15 No.774301655
>余談だがこの「」という男はどうやら死ぬまで女というものを知らなかったらしい。童貞であることを周りからバカにされるも全く気にせずひたすらネットのimgという掲示板にのめりこみ最後は畳の上で満足そうに死んだ。享年63歳。これもまた人の人生であろう。 それは事実だからダメ
11 21/02/13(土)11:57:29 No.774301719
小説を史料にするな
12 21/02/13(土)11:57:46 No.774301784
>余談だがこの「」という男はどうやら死ぬまで女というものを知らなかったらしい。童貞であることを周りからバカにされるも全く気にせずひたすらネットのimgという掲示板にのめりこみ最後は畳の上で満足そうに死んだ。享年63歳。これもまた人の人生であろう。 これは創作だな！
13 21/02/13(土)11:58:00 No.774301841
>それは事実だからダメ 63まで生きたのは盛りすぎでは？
14 21/02/13(土)11:58:01 No.774301851
面白いせいで信じる人沢山出て来て司馬史観なんて問題になったくらいには面白い
15 21/02/13(土)11:58:02 No.774301852
家康大嫌いおじさん
16 21/02/13(土)11:58:40 No.774302021
項羽と劉邦面白いよね…張良が劉邦につくあたりなんかそんな簡単に鞍替えしていいんか？ってなるけど
17 21/02/13(土)11:58:59 No.774302096
司馬史観もUGSF的な与太話だったのに いつも間にかガチになっちゃった人が沢山いた系なの？
18 21/02/13(土)12:00:21 No.774302373
戦後日本の文学史に色々残した偉大な人ではあるよ
19 21/02/13(土)12:00:33 No.774302429
特に奇行とか逸話とかない平々凡々なのに話はメチャクチャ面白い 作家とはかくあるべきという感はある
20 21/02/13(土)12:00:59 No.774302536
歴史小説は害悪だなって
21 21/02/13(土)12:01:03 No.774302550
>項羽と劉邦面白いよね… いい…後で史記読んで紀信の悪口癖が完全な創作だったのを知ったけど好きなエピソードなんだよな…
22 21/02/13(土)12:01:25 No.774302642
魅力的なキャラ立てがすげえ上手い
23 21/02/13(土)12:01:33 No.774302691
>家康大嫌いおじさん 何作か読んでると関東と陸軍に対する感情が見えてくる…
24 21/02/13(土)12:01:34 No.774302693
>>項羽と劉邦面白いよね… >いい…後で史記読んで紀信の悪口癖が完全な創作だったのを知ったけど好きなエピソードなんだよな… いいキャラ付けだなと思ったよ俺も
25 21/02/13(土)12:02:08 No.774302821
>特に奇行とか逸話とかない平々凡々なのに話はメチャクチャ面白い >作家とはかくあるべきという感はある 奇行や逸話ばかり話題になるのも作家としてはちょっとね…
26 21/02/13(土)12:02:11 No.774302837
龍馬は史実どおり！正史！
27 21/02/13(土)12:02:42 No.774302954
司馬遷に遼（はるか）に及ばない太郎！
28 21/02/13(土)12:02:53 No.774302987
>龍馬は史実どおり！正史！ そーなのかー
29 21/02/13(土)12:03:17 No.774303095
別にこの人が悪いわけじゃないのに～の俗説が広まったのは司馬が悪いとか司馬のせいとか言われるのが酷い
30 21/02/13(土)12:03:38 No.774303182
陳平に対する扱いみたいなのは劉邦すごいなと思う
31 21/02/13(土)12:04:13 No.774303338
仕事場が南海当時のノムさんちと隣同士だったエピソード好き
32 21/02/13(土)12:04:31 No.774303405
信じる人が悪いのに叩かれてるの可哀想
33 21/02/13(土)12:04:58 No.774303514
日本史に出てくる偉人のイメージとかスレ画の影響受けてたりしそうだし
34 21/02/13(土)12:05:13 No.774303583
池波正太郎と司馬遼太郎の描くキャラってほんと魅力的
35 21/02/13(土)12:05:41 No.774303707
嘘を嘘と見抜けない読者は多い
36 21/02/13(土)12:06:50 No.774303996
坂の上の雲の書き出しは何度読んでもいい 漱石の草枕みたい
37 21/02/13(土)12:08:19 No.774304346
そんなにあれこれ読んだわけじゃないけど一番繰り返し読んでるのは項羽と劉邦だな…
38 21/02/13(土)12:08:58 No.774304494
ヤスケンに似てる
39 21/02/13(土)12:09:10 No.774304546
>別にこの人が悪いわけじゃないのに～の俗説が広まったのは司馬が悪いとか司馬のせいとか言われるのが酷い これも昨今のエセ歴史とか陰謀論と同じで受け手のリテラシーの問題だよね
40 21/02/13(土)12:09:18 No.774304591
権力者に大人気の坂之上の雲
41 21/02/13(土)12:09:23 No.774304612
龍馬が行く 坂の上の雲 項羽と劉邦 以外にお勧めってある？
42 21/02/13(土)12:09:40 No.774304680
実話を元にスッ…と自然に話を盛るからタチが悪い
43 21/02/13(土)12:09:54 No.774304733
他はともかく坂の上の雲は本人が事実に拘束されることが100%に近いとか書いてるので…
44 21/02/13(土)12:10:37 No.774304909
十一番目の志士とかオリキャラ主人公にして全く違和感なく仕上げててすごい
45 21/02/13(土)12:10:52 No.774304959
歴史小説ってどこまで信じていいかわからなくて困る 吉村昭はよく読むけどどこまで史実に基づいているんだろう
46 21/02/13(土)12:11:12 No.774305025
>実話を元にスッ…と自然に話を盛るからタチが悪い いや小説家だぞこの人 普通の小説家仕草だろそれ
47 21/02/13(土)12:11:15 No.774305036
>以外にお勧めってある？ 燃えよ剣
48 21/02/13(土)12:11:30 No.774305101
>他はともかく坂の上の雲は本人が事実に拘束されることが100%に近いとか書いてるので… くそ！無能すぎるだろこの乃木ってやつ！！
49 21/02/13(土)12:11:44 No.774305162
覇王の家の途中で飽きた感 いやもうちょっと頑張りましょうよ
50 21/02/13(土)12:11:56 No.774305207
この人が悪者に書いたから世間的イメージも悪者ってパターンどれくらいあるんだろう
51 21/02/13(土)12:11:58 No.774305210
>いや小説家だぞこの人 >普通の小説家仕草だろそれ 盛り方が自然すぎて怖い
52 21/02/13(土)12:12:20 No.774305298
乃木は無能！
53 21/02/13(土)12:12:21 No.774305302
>以外にお勧めってある？ 夏草の賦と戦雲の夢 長宗我部氏の勃興から終末まで読めるぞ
54 21/02/13(土)12:12:26 No.774305323
>以外にお勧めってある？ 国盗り物語とか
55 21/02/13(土)12:12:40 No.774305384
尻啖え孫市
56 21/02/13(土)12:12:44 No.774305398
>歴史小説ってどこまで信じていいかわからなくて困る >吉村昭はよく読むけどどこまで史実に基づいているんだろう 史料ならともかく小説は最初から信じない方がいいのでは…
57 21/02/13(土)12:13:01 No.774305467
>歴史小説ってどこまで信じていいかわからなくて困る 歴史を題材にしてようが小説は所詮小説だ 歴史を知りたいなら学者の書いた論文なり成書な読め
58 21/02/13(土)12:13:05 No.774305487
塩婆とか出典まで書きつつ盛ってくるから困る あと出典が本格的な外国の文献すぎて確認が不可能
59 21/02/13(土)12:13:06 No.774305491
微妙に影が薄い翔ぶが如く まあ影が薄い（一応大河ドラマ化作品）だけど
60 21/02/13(土)12:13:15 No.774305525
急に現代の現地のお寺の人のおもしろい話入ってきた！
61 21/02/13(土)12:13:17 No.774305529
ノモンハン事件は書かない(書けない)
62 21/02/13(土)12:13:23 No.774305558
>以外にお勧めってある？ 短いのなら新撰組血風録
63 21/02/13(土)12:13:23 No.774305561
>以外にお勧めってある？ 花神
64 21/02/13(土)12:13:55 No.774305672
歴史小説は全然読んでないけどこの国のかたちとか鼎談集は読んだ 宮崎駿との対談とか宮さんがスナフキンに話を聞くムーミンみたいにキラキラしてておもしろかった
65 21/02/13(土)12:13:55 No.774305675
NHKがドラマ化した坂の上の雲よかったけど…日本海海戦当たりまだ見てなかった
66 21/02/13(土)12:14:11 No.774305743
池波正太郎と同い年で交流もあったという
67 21/02/13(土)12:14:11 No.774305748
乃木より伊地知が超ボロクソに言われてたイメージが強い
68 21/02/13(土)12:14:28 No.774305800
>NHKがドラマ化した坂の上の雲よかったけど…日本海海戦当たりまだ見てなかった 何でクライマックスを見ない…
69 21/02/13(土)12:14:28 No.774305801
面白いけどオリキャラだよな… …でも面白いからいいか
70 21/02/13(土)12:14:34 No.774305828
塩野なんて歴史観が古すぎてまず歴史を知るうえで参考にしようがないだろ
71 21/02/13(土)12:14:45 No.774305866
>歴史を知りたいなら学者の書いた論文なり成書な読め ノンフィクションでもこの前亡くなった半藤一利とか心情描写盛りすぎてほぼ小説になってたりするし…
72 21/02/13(土)12:15:44 No.774306121
秋山や東郷と比べて乃木はさぁ…みたいな腐し方を最後ギリギリまで書いてた気がする
73 21/02/13(土)12:15:55 No.774306169
>ノンフィクションでもこの前亡くなった半藤一利とか心情描写盛りすぎてほぼ小説になってたりするし… 半藤一利は学者じゃねえんだからそもそも向き合い方が違う
74 21/02/13(土)12:16:54 No.774306412
学者のことを信用しすぎる…
75 21/02/13(土)12:17:11 No.774306497
作中で史実を取り扱ってシームレスに創作にシフトするからうnnn？ってなるのはわかる 読みやすさもあって距離とった読み方できない学生が変な感じになるのだろう
76 21/02/13(土)12:17:20 No.774306519
>乃木より伊地知が超ボロクソに言われてたイメージが強い 乃木無能っていうかお人好し過ぎて伊地知に任せきりなのが駄目っていう書き方だったよーな
77 21/02/13(土)12:17:25 No.774306526
>学者のことを信用しすぎる… 少なくとも創作小説信じるよりマシだろ
78 21/02/13(土)12:17:30 No.774306548
小説をそのまま信じる読者が悪い
79 21/02/13(土)12:17:39 No.774306593
普通に読んでりゃ家康嫌いでも秀吉嫌いでも左翼でも右翼でもないことはわかるんだけど こうしてほぼ全著作読んだ気になってると作品にムラがあるし えげつなく書いてるのはとことん俗っぽく書く作家なんだなってもう一回読み返して比較すると驚く
80 21/02/13(土)12:17:41 No.774306601
あまり挙がらないけど尻啖え孫市が好き
81 21/02/13(土)12:17:53 No.774306641
>史料ならともかく小説は最初から信じない方がいいのでは… 史料の読み方なんてプロの学者じゃなきゃ分からないんだから俺らみたいな素人は史料も鵜呑みにするもんじゃないよ？
82 21/02/13(土)12:18:13 No.774306724
（何を言やがる）
83 21/02/13(土)12:18:42 No.774306833
歴史を盛るというならそもそも三国志演義とかもそうだしな…
84 21/02/13(土)12:19:32 No.774307046
乃木に関しては人間臨終図鑑で山田風太郎もボロクソに描いてるからあの世代の共通認識なのかもしれない
85 21/02/13(土)12:19:44 No.774307100
菜の花の沖とか一冊ぐらいまるまる当時のロシア帝国について書かれてる巻とかある 江戸時代の廻船問屋がテーマなのに…
86 21/02/13(土)12:19:50 No.774307123
史実なんてものはそもそも存在しないんだよ ほんの10年20年ばかり前の事件でも関わった人間が真実どう動いてどう考えて何を言ってやったのかってわかんないんだからいわんや100年前1000年前の事件なんてわかるわけもない 断片的なそうらしい情報と人の解釈があるばかりだ
87 21/02/13(土)12:20:08 No.774307196
十一番目の志士を読んで「たはーっ、だまされたー」ってなるの気持ちいいよね
88 21/02/13(土)12:20:10 No.774307203
海外だと普通に話の中に自分を出す作品あるから それに比べたら可愛いもんだ ジャック・ヒギンズなんか自分の取材中に聞いた話って導入だし
89 21/02/13(土)12:20:40 No.774307333
>>史料ならともかく小説は最初から信じない方がいいのでは… >史料の読み方なんてプロの学者じゃなきゃ分からないんだから俺らみたいな素人は史料も鵜呑みにするもんじゃないよ？ 知ったかぶりの奴にそこら辺ちゃんと教えないとね
90 21/02/13(土)12:20:44 No.774307348
というか軍国主義許育で持ち上げられたから戦中戦後すぐぐらいは反動が出ただけだ
91 21/02/13(土)12:20:47 No.774307361
創作っぽいところが史実だったりするから困る 注釈付きにすれば解決するんじゃないか
92 21/02/13(土)12:20:50 No.774307368
大将っていう超偉い立場の人が突然死ぬの当時の現場はえらいてんやわんやだったんだろうか
93 21/02/13(土)12:21:19 No.774307476
>歴史を盛るというならそもそも三国志演義とかもそうだしな… 水戸黄門や暴れん坊将軍にはあまり史実を求めないけど 小説には厳しい風潮あるよね 史実に沿った時代小説って存在するんだろうか
94 21/02/13(土)12:21:33 No.774307528
>>乃木より伊地知が超ボロクソに言われてたイメージが強い >乃木無能っていうかお人好し過ぎて伊地知に任せきりなのが駄目っていう書き方だったよーな 任命責任というやつだろうか…
95 21/02/13(土)12:21:34 No.774307536
神保町から資料が無くなるくらい買いあさって調べた上で しれっといかにも史実みたいにオリキャラとか書くのがタチ悪いと思う
96 21/02/13(土)12:21:51 No.774307602
>>史料の読み方なんてプロの学者じゃなきゃ分からないんだから俺らみたいな素人は史料も鵜呑みにするもんじゃないよ？ >知ったかぶりの奴にそこら辺ちゃんと教えないとね こいつら自分の事を歴史に詳しいと思ってそう
97 21/02/13(土)12:22:15 No.774307699
歴史小説はきちんとした注釈をつけなきゃダメだと思う
98 21/02/13(土)12:22:19 No.774307712
>史料の読み方なんてプロの学者じゃなきゃ分からないんだから俺らみたいな素人は史料も鵜呑みにするもんじゃないよ？ プロの学者の人が専門外の史料を独自解釈した結果 邪馬台国は無かったとか言い出したりもするからな
99 21/02/13(土)12:22:30 No.774307748
龍馬がゆくでも千葉道場にはさな以外にも女の子居ましたけど展開上省きましたとかだし でも面白いからいいんだ
100 21/02/13(土)12:22:38 No.774307789
伊知地と乃木と山県クソだな！ってなる
101 21/02/13(土)12:22:41 No.774307802
>史実なんてものはそもそも存在しないんだよ 間違ってるとは言わんがいくらなんでも物言いが乱暴すぎるぞ
102 21/02/13(土)12:22:53 No.774307860
下手に実際の名前を出すあたり 山崎豊子よりもたちが悪いかもしれない
103 21/02/13(土)12:23:06 No.774307907
ある作品で主人公してた人物が別の作品でちょろっと顔見せした時は渋い評価されてたりするの好き
104 21/02/13(土)12:23:13 No.774307931
司馬史観という言葉があるくらいに影響力くそヤバな人
105 21/02/13(土)12:23:51 No.774308077
>というか軍国主義許育で持ち上げられたから戦中戦後すぐぐらいは反動が出ただけだ スレ画をボロクソ言う「」みたいな
106 21/02/13(土)12:24:32 No.774308249
>史実に沿った時代小説って存在するんだろうか 小説って時点で史実もなにもないでしょ… 画像の含め時代小説作家あるあるだけど史料の原文そのまま載せてんの エンタメな文章読みたい俺みたいなバカには退屈にさせる表現注釈だし
107 21/02/13(土)12:24:44 No.774308299
>というか軍国主義許育で持ち上げられたから戦中戦後すぐぐらいは反動が出ただけだ 家康に関してはこの人以外でも 日本が太平洋戦争で負けたのは家康の鎖国のせいだ とか言い出してるの戦後の論文で見たし 当時の日本人の責任を家康に転嫁するのが当時のブームだった気がする
108 21/02/13(土)12:25:22 No.774308452
>史実なんてものはそもそも存在しないんだよ >ほんの10年20年ばかり前の事件でも関わった人間が真実どう動いてどう考えて何を言ってやったのかってわかんないんだからいわんや100年前1000年前の事件なんてわかるわけもない >断片的なそうらしい情報と人の解釈があるばかりだ そもそも俺は知り合いの気持ちすら分からないよ
109 21/02/13(土)12:26:04 No.774308627
>仕事場が南海当時のノムさんちと隣同士だったエピソード好き 互いに普通の会社員とは違う時間の生活してるのを不思議に思ってたとか面白いよね
110 21/02/13(土)12:26:42 No.774308776
かっこよければそれでいんだ 燃えよ剣で最後に新選組副長土方歳三って名乗って死ぬのめちゃくちゃかっこいいからそれでいいんだ
111 21/02/13(土)12:26:44 No.774308794
>プロの学者の人が専門外の史料を独自解釈した結果 >邪馬台国は無かったとか言い出したりもするからな 一般論の話してる時に個別論持ち出しても意味ないよ
112 21/02/13(土)12:27:36 No.774309001
司馬遷先生も史記にちょくちょく講談話や地元の伝説を採用したりしてるからな…
113 21/02/13(土)12:27:51 No.774309057
>そもそも俺は知り合いの気持ちすら分からないよ 想像力を養おうね
114 21/02/13(土)12:28:07 No.774309126
司馬遼太郎作品大好き！ 司馬遼太郎作品大好きなやつ大嫌い！！
115 21/02/13(土)12:28:24 No.774309197
歴史の真実みたいなものは存在したとしても人間にはアクセスできないが外形的な事実としての史実は存在するだろう 竜馬の本当の死に様はわからんが12月10日に近江屋で死んだのは史実だ まぁだから小説っていう媒体になった時点で史実ではありえなくなるよねその史実の隙間をこそ語るものなんだから
116 21/02/13(土)12:28:27 No.774309215
>一般論の話してる時に個別論持ち出しても意味ないよ プロの学者「でも」専門外の史料は読み間違えると言いたかったんですまんな
117 21/02/13(土)12:28:43 No.774309266
>司馬遼太郎作品大好き！ >司馬遼太郎作品大好きなやつ大嫌い！！ 自己批判…
118 21/02/13(土)12:28:47 No.774309285
画像の人自身が書いてたな 新政権は前線権を否定するために叩くって 家康は秀吉を 大日本帝国は家康を 戦後日本は大日本帝国を
119 21/02/13(土)12:28:49 No.774309292
>司馬遼太郎作品大好き！ >司馬遼太郎作品大好きなやつ大嫌い！！ うわあ同担拒否だ
120 21/02/13(土)12:29:21 No.774309434
>>そもそも俺は知り合いの気持ちすら分からないよ >想像力を養おうね お前モテねえだろ 勝手に人の気持ちを分かった気になるなよ
121 21/02/13(土)12:29:21 No.774309437
乃木ボロクソ叩きすぎだろ
122 21/02/13(土)12:29:54 No.774309566
>>>そもそも俺は知り合いの気持ちすら分からないよ >>想像力を養おうね >お前モテねえだろ >勝手に人の気持ちを分かった気になるなよ …モテたことくらい…ある
123 21/02/13(土)12:30:14 No.774309640
>お前モテねえだろ >勝手に人の気持ちを分かった気になるなよ 何を思ってこんなレスしたのかわからないしわかりたくもないわ
124 21/02/13(土)12:30:33 No.774309704
司馬遼太郎が防大で講演やった時が ちょうど湾岸戦争が終わったあたりだそうだけど そのときに陸軍軍人、戦車乗りとしての司馬遼太郎の湾岸戦争分析があったそうだけど どんな話か聞いてみたいもんだ…
125 21/02/13(土)12:30:42 No.774309751
>塩野なんて歴史観が古すぎてまず歴史を知るうえで参考にしようがないだろ まず当人が小説だから好きに書くぜー！ってスタンスだしな
126 21/02/13(土)12:30:47 No.774309779
>何を思ってこんなレスしたのかわからないしわかりたくもないわ >想像力を養おうね
127 21/02/13(土)12:30:52 No.774309801
坂本龍馬のイメージに与えた影響がデカすぎる
128 21/02/13(土)12:31:04 No.774309844
今史学者に総スカン食らってる井沢元彦と違って司馬遼太郎自身は自分の著作を史実であるとは言ってないでいいのよね？
129 21/02/13(土)12:31:27 No.774309928
もう書かれてるけど乃木はもう日露戦争時点で時代遅れの人になってたって書かれ方してるだけでそんな叩かれてないよ 乃木が率いることになった第三軍の立場に同情がほとんどなくて まるで児玉が来たら楽勝で落とせたみたいに書いてるだけだよ
130 21/02/13(土)12:32:13 No.774310099
想像力のない奴はダメだな…
131 21/02/13(土)12:32:20 No.774310121
うちの西洋史学の教授も佐藤賢一にクソコテ気味に反発してたな
132 21/02/13(土)12:32:50 No.774310232
>プロの学者「でも」専門外の史料は読み間違えると言いたかったんですまんな トチ狂って専門外に手を出したら学者だろうがBUZAMA晒すのはそりゃ当たり前だろう 昨今のコロナ騒動で嫌という程見ただろ？
133 21/02/13(土)12:32:52 No.774310237
井沢さんは自分が小説家だとどうやら忘れてるようだからな
134 21/02/13(土)12:32:54 No.774310244
ぶっ叩かれてたのは乃木よりその参謀でしょ 伊地知だっけか
135 21/02/13(土)12:32:55 No.774310251
司馬史観を毛嫌いしてる人も特殊な歴史観をお持ちだったりするから何とも
136 21/02/13(土)12:33:28 No.774310391
小説家としては素晴らしいけど司馬遼太郎作品で歴史を語るのはね
137 21/02/13(土)12:34:17 No.774310588
この人はちゃんと創作だよって言ってたし…
138 21/02/13(土)12:34:20 No.774310598
保阪正康に聞いてみよう
139 21/02/13(土)12:34:23 No.774310605
>今史学者に総スカン食らってる井沢元彦と違って司馬遼太郎自身は自分の著作を史実であるとは言ってないでいいのよね？ 井沢だの百田だのをボコボコにしてる呉座先生が何に怒ってるかっつったらあいつらが自分らの珍説が歴史的事実だとか抜かしてるからだからな
140 21/02/13(土)12:34:28 No.774310631
>昨今のコロナ騒動で嫌という程見ただろ？ 見た見た 政治家が医療のことろくに知らんのにとんちんかんなこと言うところ
141 21/02/13(土)12:34:30 No.774310645
学者だって立場は色々で通俗的な説に近い人から距離おいた新説ぶち上げる人までいるし それぞれの考えに近いかどうかで賛成したり反対したりするだけだよ 職業そのものに中指立てて逆張り連発する井沢元彦みたいなのは除く
142 21/02/13(土)12:34:45 No.774310697
旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く
143 21/02/13(土)12:35:03 No.774310769
無料で読めるやつある？
144 21/02/13(土)12:35:22 No.774310849
偉人女体化ソシャゲで歴史を語るようなもんだよね
145 21/02/13(土)12:35:26 No.774310863
>トチ狂って専門外に手を出したら学者だろうがBUZAMA晒すのはそりゃ当たり前だろう >昨今のコロナ騒動で嫌という程見ただろ？ そんな学者の話を学者という肩書だけでそのまま信じる人々もな…
146 21/02/13(土)12:35:35 No.774310913
>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く 重要な奴燃やしちゃうし
147 21/02/13(土)12:35:58 No.774311019
専門家って役に立たない奴ばかりの印象ある
148 21/02/13(土)12:35:59 No.774311024
>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く そもそも歴史資料は批判的な批評ができて初めて価値の出てくる代物だ それがなかなか出来ないから旧軍資料はちと困る
149 21/02/13(土)12:36:04 No.774311053
>偉人女体化ソシャゲで歴史を語るようなもんだよね そろそろ女体化されちまうのか
150 21/02/13(土)12:36:40 No.774311203
>専門家って役に立たない奴ばかりの印象ある こういうのがデマ屋に騙されるんだよなぁ
151 21/02/13(土)12:36:40 No.774311208
>>偉人女体化ソシャゲで歴史を語るようなもんだよね >そろそろ女体化されちまうのか スレ画はガルパンで女体化されたとか聞いた
152 21/02/13(土)12:37:04 No.774311316
>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く 戦闘詳報なんかはその船からみた情報しか書かれないし当然誤認もあるからな そもそも戦闘中の戦果確認はめちゃくちゃ難しいようだったし
153 21/02/13(土)12:37:09 No.774311335
初めて読んだの十一番目の志士だったな
154 21/02/13(土)12:37:11 No.774311347
>>>偉人女体化ソシャゲで歴史を語るようなもんだよね >>そろそろ女体化されちまうのか >スレ画はガルパンで女体化されたとか聞いた ダメだった
155 21/02/13(土)12:37:21 No.774311385
作品としての坂の上の雲の面白さや出来と フィクションではなく事実を書いたと本人も言ってる坂の上の雲の記載内容に対する批判は 同時に成り立つ
156 21/02/13(土)12:37:30 No.774311437
「俺は真の歴史を知っている！俺が真の歴史を描く！史料至上主義の歴史学者どもは馬鹿！」って言ってる井沢元彦は何を勘違いしてしまったんだろう 自分が書いてるのは歴史をもとにした小説でフィクションですという当たり前のことを言えば誰も文句言わないのに
157 21/02/13(土)12:37:52 No.774311545
司馬遼太郎作品を読むだろ？司馬遼太郎作品に影響受けた作品を観るだろ？ 司馬遼太郎の描写が間違いじゃないって思うだろ？
158 21/02/13(土)12:38:03 No.774311594
小説がおもしれえのが悪いんだ！
159 21/02/13(土)12:38:06 No.774311603
文豪なんたらドックスでも擬人化されてそうスレ画
160 21/02/13(土)12:38:18 No.774311666
>司馬遼太郎作品を読むだろ？司馬遼太郎作品に影響受けた作品を観るだろ？ >司馬遼太郎の描写が間違いじゃないって思うだろ？ 歴史が作られていく
161 21/02/13(土)12:38:23 No.774311681
シバリョーも塩野御大も滅茶苦茶面白いもんだからついつい信じちゃう 恥をかく
162 21/02/13(土)12:38:30 No.774311708
>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く いもげだって場合によっては一次資料になるがこの書き込みをそのまま信用すれば馬鹿だろ？
163 21/02/13(土)12:38:34 No.774311725
井沢は他人の説を自分の説のように語った後に頓珍漢な話に持っていくトンデモ屋なのに その他人の説を知らん人が井沢の説だから出鱈目だとか言うの見るときつい
164 21/02/13(土)12:38:44 No.774311769
三国志演義を読んで俺三国時代の歴史分かった！っていう人はいな……いや結構いるな……
165 21/02/13(土)12:38:51 No.774311793
>司馬遼太郎作品を読むだろ？司馬遼太郎作品に影響受けた作品を観るだろ？ >司馬遼太郎の描写が間違いじゃないって思うだろ？ 小説読むな 資料読めや
166 21/02/13(土)12:39:04 No.774311857
>シバリョーも塩野御大も滅茶苦茶面白いもんだからついつい信じちゃう >恥をかく 周りも皆信じてる…
167 21/02/13(土)12:39:36 No.774312015
>文豪なんたらドックスでも擬人化されてそうスレ画 元から人だよ！
168 21/02/13(土)12:39:37 No.774312016
>小説読むな >資料読めや 勉強じゃなくゴラクを楽しみたい！
169 21/02/13(土)12:39:38 No.774312022
>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く 当人たちが誤認してたりあるいは願望を書いてたとしてそれはそれで資料になるんじゃね？ 米軍の戦闘記録もあるんだし突き合わせは出来るだろう
170 21/02/13(土)12:39:40 No.774312033
横山光輝はノンフィクション漫画家だ！
171 21/02/13(土)12:39:48 No.774312073
俺は歴史の話がしたいんじゃねえ！ 物語としての三国志を語りたいんだ！
172 21/02/13(土)12:39:49 No.774312079
>三国志演義を読んで俺三国時代の歴史分かった！っていう人はいな……いや結構いるな…… 無双やって三国志把握した！完璧だ
173 21/02/13(土)12:40:08 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774312167
>俺は歴史の話がしたいんじゃねえ！ >物語としての三国志を語りたいんだ！ >こういうのがデマ屋に騙されるんだよなぁ
174 21/02/13(土)12:40:11 No.774312182
>小説読むな >資料読めや だって資料って面白く無いし…
175 21/02/13(土)12:40:23 No.774312236
>無双やって三国志把握した！完璧だ 入り口としてはめちゃくちゃ機能してるから馬鹿にしたものではないんだよな…
176 21/02/13(土)12:40:26 No.774312248
デマ屋って？
177 21/02/13(土)12:40:27 No.774312262
>当人たちが誤認してたりあるいは願望を書いてたとしてそれはそれで資料になるんじゃね？ >米軍の戦闘記録もあるんだし突き合わせは出来るだろう それが資料批判だ
178 21/02/13(土)12:40:38 No.774312301
>>文豪なんたらドックスでも擬人化されてそうスレ画 >元から人だよ！ 作者がこれは文豪の擬人化コンテンツですって言ってたから…
179 21/02/13(土)12:40:55 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774312385
>デマ屋って？ スレ画がその典型例だ
180 21/02/13(土)12:41:19 No.774312487
>>旧海軍の戦闘記録とか一次資料がまず信用できないという話は聞く >当人たちが誤認してたりあるいは願望を書いてたとしてそれはそれで資料になるんじゃね？ >米軍の戦闘記録もあるんだし突き合わせは出来るだろう 突き合わせするための資料が失われてるのが問題なんだ どちらかというと軍以外の行政資料とか関連した民間企業の技術資料とか そっちがかなり失われたのが痛い
181 21/02/13(土)12:41:21 No.774312491
司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？
182 21/02/13(土)12:41:28 No.774312527
>勉強じゃなくゴラクを楽しみたい！ それで全く問題ないんだよ あそれでいいんだよ俺歴史分かった！ってやらないで小説は小説として楽しめば
183 21/02/13(土)12:41:44 No.774312608
>>デマ屋って？ >スレ画がその典型例だ 何を言ってるんだ
184 21/02/13(土)12:41:53 No.774312648
一次史料だろうが史料批判というフィルタを通さなきゃ何も読み取れないなんてのは旧海軍に限ったことじゃない
185 21/02/13(土)12:41:54 No.774312653
聖書も史実だって信じてる人多いしな…
186 21/02/13(土)12:42:09 No.774312711
>司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？ 頑張って他の史料を探す
187 21/02/13(土)12:42:33 No.774312816
>司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？ 他に資料や物証が出ない限りは…
188 21/02/13(土)12:42:34 No.774312825
史料を資料と書かれるとすげぇムズムズする
189 21/02/13(土)12:42:35 No.774312828
>司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？ 考古学を頼れ
190 21/02/13(土)12:42:42 No.774312855
資料は超面倒なので図解とかカラー写真入りのわかりやすい解説本を読む
191 21/02/13(土)12:42:43 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774312862
>何を言ってるんだ ああお前もデマ屋に騙されてるクチね
192 21/02/13(土)12:42:56 No.774312907
>>無双やって三国志把握した！完璧だ >入り口としてはめちゃくちゃ機能してるから馬鹿にしたものではないんだよな… そこらへんで三国志語る人もみんな許そうって気持ちになれたから年を取るのも悪くない
193 21/02/13(土)12:42:56 No.774312910
>司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？ というかそれらも偏ってる事前提で見られてるよ
194 21/02/13(土)12:43:18 No.774312992
歴史学なんて史料と史料を比較しつづける賽の河原みたいな作業だかんな
195 21/02/13(土)12:43:22 No.774313006
>>デマ屋って？ >スレ画がその典型例だ どうした バカなのか
196 21/02/13(土)12:43:27 No.774313032
史料は面白くなくても学術文庫とかは面白い でもそういうのの専門家が書いたのでも変な史観入ってたり古い説だったりすることはあるので注意は必要
197 21/02/13(土)12:43:42 No.774313090
>聖書も史実だって信じてる人多いしな… 古事記もそうだがどこまで神話でどこから史実なのかややわかりにくい
198 21/02/13(土)12:43:50 No.774313126
創作部分を無垢に信じ込み余所で得意げに開陳して大恥を晒したことのある者だけがスレ画に石を投げなさい
199 21/02/13(土)12:44:02 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774313179
>どうした >バカなのか バカはスレ画の作った小説史実だと鵜呑みにしてる方だろこのバカ
200 21/02/13(土)12:44:07 No.774313193
>>司馬遷やヘロドトスが偏ってたらどうしたらいいの？ >頑張って他の史料を探す 漢書があってよかった…サンキュー班固！
201 21/02/13(土)12:44:20 No.774313241
>聖書も史実だって信じてる人多いしな… トロイ戦争なんかはシュリーマンの商売の仕方が上手かったせいで 本当にあった戦争だと信じてる人が日本でも多くて困る
202 21/02/13(土)12:44:27 No.774313269
>創作部分を無垢に信じ込み余所で得意げに開陳して大恥を晒したことのある者だけがスレ画に石を投げなさい いや無批判に信じ込む奴が悪いだけだろそれ
203 21/02/13(土)12:44:44 No.774313339
>バカはスレ画の作った小説史実だと鵜呑みにしてる方だろこのバカ なんで急に顔真っ赤にしてるの？深呼吸すれば？
204 21/02/13(土)12:44:55 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774313386
>>創作部分を無垢に信じ込み余所で得意げに開陳して大恥を晒したことのある者だけがスレ画に石を投げなさい >いや無批判に信じ込む奴が悪いだけだろそれ 平気でデマ書き散らしてるスレ画に罪がないとでも？
205 21/02/13(土)12:45:31 No.774313543
歴史の真実に目覚めた中学生が来てんの？
206 21/02/13(土)12:45:42 No.774313593
>>バカはスレ画の作った小説史実だと鵜呑みにしてる方だろこのバカ >なんで急に顔真っ赤にしてるの？深呼吸すれば？ これ話の通じないタイプだから相手にしないほうがよさそうだ
207 21/02/13(土)12:45:44 No.774313597
>バカはスレ画の作った小説史実だと鵜呑みにしてる方だろこのバカ それがなんで司馬遼太郎がデマ屋ということになるの？
208 21/02/13(土)12:45:47 No.774313613
>平気でデマ書き散らしてるスレ画に罪がないとでも？ スレ画は最初から小説家でフィクション売るのがお仕事だ
209 21/02/13(土)12:46:00 No.774313679
文献史料が頼りなければ考古学的な遺物で裏付けをとる 史記なんかはそれは嘘やろ…って記述が実在したと確かめられたりもしてる
210 21/02/13(土)12:46:08 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774313707
ちゃんと歴史の史料に当たって調べてる俺みたいなのからするとスレ画みたいなデマ屋は害悪でしかないと思ってるよ
211 21/02/13(土)12:46:20 No.774313776
すげえ 世の作家全員に石を投げ出した
212 21/02/13(土)12:46:41 No.774313880
聖書の記述も別の史料から史実が混ざってる事がわかったりしてるしな
213 21/02/13(土)12:46:42 No.774313887
史記は各伝によってすら記述がまちまちな部分があるから丹念に読み解いていくと脳がサクサクになるぞ
214 21/02/13(土)12:46:48 No.774313907
>歴史の真実に目覚めた中学生が来てんの？ 今更司馬遼に噛みつく奴なんてジジイに決まってるだろ
215 21/02/13(土)12:46:54 No.774313930
>ちゃんと歴史の史料に当たって調べてる俺みたいなのからするとスレ画みたいなデマ屋は害悪でしかないと思ってるよ 絶対調べてないやつだ…
216 21/02/13(土)12:46:55 No.774313936
>平気でデマ書き散らしてるスレ画に罪がないとでも？ 歴史小説を小説として書くことがデマなの？頭が不自由なの？
217 21/02/13(土)12:47:08 No.774314004
麻疹みたいなもんでちょっと若くなくなると司馬遼太郎批判したくなる病気に掛かる説
218 21/02/13(土)12:47:27 No.774314072
>平気でデマ書き散らしてるスレ画に罪がないとでも？ お年を召されてもおつむの内側だけは若々しいままで羨ましいどすわぁ
219 21/02/13(土)12:47:27 No.774314077
>ちゃんと歴史の史料に当たって調べてる俺みたいなのからするとスレ画みたいなデマ屋は害悪でしかないと思ってるよ アマチュアレベルでも歴史齧ってる奴なら絶対言わないセリフを吐くんじゃない
220 21/02/13(土)12:47:30 No.774314105
>文献史料が頼りなければ考古学的な遺物で裏付けをとる >史記なんかはそれは嘘やろ…って記述が実在したと確かめられたりもしてる 甲骨文字のおかげで紂王がめちゃくちゃ多忙で真面目な王様だったの判明したのいいよね
221 21/02/13(土)12:47:55 No.774314208
調べてると言ってもそれで飯を食ってるわけじゃなく趣味レベルでしょ
222 21/02/13(土)12:48:02 No.774314237
>ちゃんと歴史の史料に当たって調べてる俺みたいなのからするとスレ画みたいなデマ屋は害悪でしかないと思ってるよ 何調べてるの？
223 21/02/13(土)12:48:11 No.774314284
>>ちゃんと歴史の史料に当たって調べてる俺みたいなのからするとスレ画みたいなデマ屋は害悪でしかないと思ってるよ >アマチュアレベルでも歴史齧ってる奴なら絶対言わないセリフを吐くんじゃな 歴史好きなら口が裂けてもこんなこと言えねーよな
224 21/02/13(土)12:48:25 No.774314352
>>>偉人女体化ソシャゲで歴史を語るようなもんだよね >>そろそろ女体化されちまうのか >スレ画はガルパンで女体化されたとか聞いた 福田ァ！
225 21/02/13(土)12:48:28 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774314371
>文献史料が頼りなければ考古学的な遺物で裏付けをとる >史記なんかはそれは嘘やろ…って記述が実在したと確かめられたりもしてる スレ画とかのデマ屋はそういう基本すらやらずに珍説を披露する そしてバカがそれを鵜呑みにする地獄
226 21/02/13(土)12:49:10 No.774314566
今日は色んなスレで俺は知識があるぞ！ って言いながら特に詳しくもない人が暴れてるけど なんかあったのかしら
227 21/02/13(土)12:49:28 No.774314640
歴史小説自体殴りだしたぞこいつ
228 21/02/13(土)12:49:28 No.774314642
小説と論文の区別ぐらいつけようよ 司馬史観に踊らされてるのと全く同じじゃん
229 21/02/13(土)12:49:40 No.774314684
>スレ画とかのデマ屋はそういう基本すらやらずに珍説を披露する 小説と史実の違いが分からないんだな…
230 21/02/13(土)12:49:51 No.774314758
>今日は色んなスレで俺は知識があるぞ！ >って言いながら特に詳しくもない人が暴れてるけど >なんかあったのかしら 無職だし何もないだろ
231 21/02/13(土)12:50:04 No.774314808
>今日は色んなスレで俺は知識があるぞ！ >って言いながら特に詳しくもない人が暴れてるけど >なんかあったのかしら もうすぐ春なんだろう 精神科がにぎわう
232 21/02/13(土)12:50:21 No.774314880
病気ですね
233 21/02/13(土)12:50:29 No.774314924
>スレ画とかのデマ屋はそういう基本すらやらずに珍説を披露する >そしてバカがそれを鵜呑みにする地獄 （H田とかI沢のことだろうか…）
234 21/02/13(土)12:50:54 No.774315025
恋姫は三国志の英傑の性別が女だったと主張する珍説だった…？
235 21/02/13(土)12:50:59 No.774315058
エスパーです 伸びてるスレにきてわざと煽るのは前から居る
236 21/02/13(土)12:51:01 No.774315072
id出したらちょっと面白そう
237 21/02/13(土)12:51:05 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774315091
>>スレ画とかのデマ屋はそういう基本すらやらずに珍説を披露する >>そしてバカがそれを鵜呑みにする地獄 >（H田とかI沢のことだろうか…） あとS馬遼とかな
238 21/02/13(土)12:51:18 No.774315148
>>文献史料が頼りなければ考古学的な遺物で裏付けをとる >>史記なんかはそれは嘘やろ…って記述が実在したと確かめられたりもしてる >甲骨文字のおかげで紂王がめちゃくちゃ多忙で真面目な王様だったの判明したのいいよね 夏に相当する存在らしい二里頭遺跡に物凄い鉄分が染み込んでて 殷が王朝交代の際凄まじい虐殺をしたであろうことが分かるのいいよね
239 21/02/13(土)12:51:44 No.774315246
凄いな バカがバカをバカにしようとしてバカを曝け出してる…
240 21/02/13(土)12:52:05 No.774315326
こういう時はいかにもフィクションですって歴史小説を読むんだよ 僕のおすすめは浅田次郎です
241 21/02/13(土)12:52:24 No.774315397
>ちゃんと歴史の史料（PHP文庫）に当たって調べてる
242 21/02/13(土)12:52:25 No.774315398
他のスレやらで盛大に知ったか自爆した荒しがいたから その辺が他のスレで恥をそそごうと躍起になってんのかもな… 荒らしが顔真っ赤になるまで必死こいてる時って負けた時だから…
243 21/02/13(土)12:52:45 No.774315488
司馬 遼太郎じゃなくて 司馬遼 太郎だと思ってるの…？
244 21/02/13(土)12:52:50 No.774315503
>僕のおすすめは吉川英治です
245 21/02/13(土)12:53:02 No.774315558
三国志はもう演義もそれはそれでみたいになってるくらいとっちらかってるしな 王異とか一部武将は正史の方がファンタジーしてたりするし
246 21/02/13(土)12:53:21 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774315648
>司馬 遼太郎じゃなくて >司馬遼 太郎だと思ってるの…？ 違うの？
247 21/02/13(土)12:53:36 No.774315717
>>ちゃんと歴史の史料（講談社+α新書）に当たって調べてる
248 21/02/13(土)12:53:36 No.774315720
司馬遼太郎はデマ屋！って言ってる阿呆はその言葉を繰り返すだけで具体的な批判が一切ないあたり底が浅すぎる…
249 21/02/13(土)12:53:43 No.774315757
>>司馬 遼太郎じゃなくて >>司馬遼 太郎だと思ってるの…？ >違うの？ 違うよ
250 21/02/13(土)12:53:51 No.774315799
スレ画が純粋な被害者かと言われるとそれは多分NOなんだが だからといってやべー連中と並べてはいけない
251 21/02/13(土)12:54:07 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774315886
デマ屋のデマ鵜呑みにしてるバカが何言っても説得力ないですけどね 小説と歴史の区別くらいつけなよ
252 21/02/13(土)12:54:33 No.774316014
>夏に相当する存在らしい二里頭遺跡に物凄い鉄分が染み込んでて >殷が王朝交代の際凄まじい虐殺をしたであろうことが分かるのいいよね 紂王も真面目なのは間違いないけど それはそれとして当時の風習として生贄はめっちゃ捧げてるのも 甲骨文字で判明してるからな むしろ真面目だから生贄祭祀に力を入れてたと言えるけど
253 21/02/13(土)12:54:38 No.774316040
ところでうんこ付きの調べてる分野ってなんなんだよー
254 21/02/13(土)12:55:02 No.774316148
歴史資料として出した訳じゃないのに 勘違いしたアホとさらに勘違いしたアホが出てくる地獄
255 21/02/13(土)12:55:05 No.774316166
>司馬 遼太郎じゃなくて >司馬遼 太郎だと思ってるの…？ そんな呼延灼を呼延 灼じゃなくて呼 延灼と勘違いしてるみたいな…
256 21/02/13(土)12:55:07 No.774316177
>ところでうんこ付きの調べてる分野ってなんなんだよー 妄想なので答えられるわけなかろう
257 21/02/13(土)12:55:41 No.774316311
>小説と歴史の区別くらいつけなよ うんこマンはまず現実と向き合えよ
258 21/02/13(土)12:55:44 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774316321
>司馬遼太郎はデマ屋！って言ってる阿呆はその言葉を繰り返すだけで具体的な批判が一切ないあたり底が浅すぎる… デマ屋はデマ屋としか言いようがないからなあ
259 21/02/13(土)12:55:49 No.774316358
これは恥ずかしすぎる…
260 21/02/13(土)12:55:56 No.774316391
>>司馬 遼太郎じゃなくて >>司馬遼 太郎だと思ってるの…？ >そんな呼延灼を呼延 灼じゃなくて呼 延灼と勘違いしてるみたいな… だってスパロボでコ・エンシャクって
261 21/02/13(土)12:56:09 No.774316449
>デマ屋はデマ屋としか言いようがないからなあ 知識も語彙も無いの？
262 21/02/13(土)12:56:18 No.774316501
塩田は司馬と比べてもだいぶ偏り方がアレだからフィクションと分かっていてももんにょりするところはある
263 21/02/13(土)12:56:51 No.774316671
>だってスパロボでコ・エンシャクって 横山光輝が悪いよなあ…
264 21/02/13(土)12:56:51 No.774316673
しかしこのスレも余談が長引いてきたな…
265 21/02/13(土)12:57:39 No.774316904
最初にデマ屋って書き込んだの俺だけど特にスレ画に向けたものじゃないからね 脳にひっかかったワードだけ抜きだしてオウム返ししてるだけだけだこれ
266 21/02/13(土)12:57:58 No.774316993
ほら頑張れ！レスが止まると負けを認めたって思われるぞ！
267 21/02/13(土)12:58:07 No.774317023
というか塩婆はルネサンス三部作とかはともかくローマ人の物語は小説として書いてるわけじゃないんだから 小説家だから…って話は当てはめちゃいけないやつ
268 21/02/13(土)12:58:14 No.774317056
スレ画が嫌いということは専門はその辺りの時代なんだろうけど最近なんかいい本あった？
269 21/02/13(土)12:58:15 No.774317062
知識不足が原因で失敗してるんだから 必死に通ぶって知識不足のまま色んなものに噛み付いても そりゃあ同じ失敗するんじゃない？
270 21/02/13(土)12:58:37 No.774317153
なお余談続く
271 21/02/13(土)12:58:59 No.774317255
>というか塩婆はルネサンス三部作とかはともかくローマ人の物語は小説として書いてるわけじゃないんだから >小説家だから…って話は当てはめちゃいけないやつ 序文に散々これは小説だし推しキャラはかっこよく書きますって書いてるよ
272 21/02/13(土)13:00:30 No.774317674
スレ落ちるけどワインは飲まないの？
273 21/02/13(土)13:01:42 No.774317981
バカの頭の中ではデマ屋って単語が最近のトレンドで 使ってると射精するほど気持ちがイイんだろう 楽しそうでイイな
274 21/02/13(土)13:01:48 No.774318003
史料批判ってただただ一辺倒にこれはクソ！って言うことじゃないんですよね
275 21/02/13(土)13:02:02 ID:7.lvBI8. 7.lvBI8. No.774318088
ほうじ茶でも飲むか
276 21/02/13(土)13:02:15 No.774318138
ローマ人の物語が特にそうだけどこれは史実ですーみたいな売り出し方してる方も問題はあるね
277 21/02/13(土)13:02:38 No.774318246
何も知らないのに気に入った言葉繰り返す汚言症こわ
278 21/02/13(土)13:03:02 No.774318368
>ローマ人の物語が特にそうだけどこれは史実ですーみたいな売り出し方してる方も問題はあるね ローマ人の物語ほんとうに読んだことある？
279 21/02/13(土)13:03:41 No.774318535
うんこ出たけど意外性ない結果だな
280 21/02/13(土)13:03:57 No.774318605
>>ローマ人の物語が特にそうだけどこれは史実ですーみたいな売り出し方してる方も問題はあるね >ローマ人の物語ほんとうに読んだことある？ デマ屋の書いた小説なんか読んでも頭が悪くなるだけだし